בנושא המחשב

11 views
Skip to first unread message

Rahela Alfasi

unread,
Mar 19, 2012, 5:29:00 AM3/19/12
to science.wal...@googlegroups.com

קודם כל, תודה דב על היוזמה ועל הנושא המעניין.

וחוׄ מזה,

אם אתה רוצה ×œ×”×Ŗ×—×™×œ ×‘×—×•×ž×Ø×”, והילד שלך מביע עניין טבעי ×‘×Ŗ×—×•×, אני ×”×™×™×Ŗ×™ קונה ×ž×›×•× ×Ŗ כתיבה ישנה, שיתנהה בזה (יכול ×œ×”×™×•×Ŗ שהוא גם ירצה לפרק אותה....). אח"כ, ×”×™×™×Ŗ×™ גם ×ž×œ×ž×“×Ŗ אותו ×œ×Ŗ×¤×•×Ø ×‘×ž×›×•× ×Ŗ תפירה וכולי.

×‘×ž×›×•× ×•×Ŗ האלו הקשר בין ×”×—×•×ž×Ø×” לפונקציה שהן ×ž×ž×œ××•×Ŗ מאוד ברור ואינטואיטיבי, זה יגרה את הדמיון ואת החוש הטכני שלו ×‘×Ø×ž×” שהוא יוכל גם ×œ×Ø××•×Ŗ ×•×œ×”×Ŗ×—×‘×Ø וגם ×‘×Ø×ž×” שלא ×Ŗ×”×™×” ×ž×•×¤×©×˜×Ŗ מדי לגילו. לי יש בת שמאוד אוהבת טכנולוגיה, כל ×”×ž×›×©×™×Ø×™× מעניינים אותה, כעט היא אוהפת גלגלי שיניים ×•××ž×Ø×” שהיא תבנה מהם מכונה כשיהיו לה מהפיק. אני חושבת שזה מאוד ×ž×‘×•×Ø×š ושלא ×¦×Ø×™×š לפחד מזה מצד אחד אך מצד שני לא לאבד ××•×Ŗ× ואת היופי שבחיבה לטכנולוגיה ×¢"י הצפה ×‘××™× ×¤×•×Ø×ž×¦×™×” ×‘×œ×Ŗ×™ ×ž×•×—×©×™×Ŗ, אל תדאג, אם הם יתבההו מהפיק ויחושו מהפיק ביטחון בעולם ×”×§×•× ×§×Ø×˜×™, הם יוכלו לבד כבר ×œ×’×¢×Ŗ ×‘×—×™×‘×•×Ø×™× המופשטים של התוכנה בהמשך. הם רק ×¦×Ø×™×›×™× התנהויות ×ž×Ŗ××™×ž×•×Ŗ בגיל ×”×ž×Ŗ××™× (לפי ×©×˜×™×™× ×Ø ההמלצה ×œ×”×Ŗ×—×™×œ לחשוף ×œ×Ø×¢×™×•× ×•×Ŗ מופשטים בגיל 14)

×Ø×—×œ×”

Ā 

Dov Levenglick

unread,
Mar 19, 2012, 5:33:03 AM3/19/12
to science.waldorf.israel on behalf of Rahela Alfasi
אגזור ×ž×”×Ŗ×©×•×‘×” שלך לנושא ×”×¤×Ø×˜× ×™ ולנושא העקרוני.
×”×¤×Ø×˜× ×™: הבן שלי מבקש ללמוד הפציפית על מיחשוב. את מציעה ×©× ×Ŗ×—×™×œ ×‘×ž×›×•× ×•×Ŗ ×¤×©×•×˜×•×Ŗ יותר כהכנה?
הכללי: גיל 14 ×Ŗ×•×× ×œ×›×™×Ŗ×” ט'. אני יודע שאני מעלה שאלה שהיא בגדר אפיקורהות ושהייתי ××ž×•×Ø ×œ×›×”×•×Ŗ ×‘×”×ž×™× ×Ø, אבל האם × ×™×Ŗ×Ÿ ×œ×“×—×•×Ŗ את הלימוד ×”××‘×”×˜×Ø×§×˜×™ עד כדי כך? האם נכון (והאם עושים כך) ללמד ×ž×›×•× ×•×Ŗ ×¤×©×•×˜×•×Ŗ יותר בכיתות × ×ž×•×›×•×Ŗ יותר? אני יודע שבכיתה ה' אצלינו הילדים בנו ×ž×›×•× ×•×Ŗ ×”×ž×—×©×‘×•×Ŗ זמן (שעוני מים, חול וכדו'). האם זה הבהיה?


Best Regards,
Dov Levenglick



--
×§×™×‘×œ×Ŗ הודעה זו מכיוון שאתה מנוי לקבוצה 'science.waldorf.israel' בקבוצות Google.
כדי ×œ×¤×Ø×”× הודעות בקבוצה זו, שלח דוא"ל ל-science.wal...@googlegroups.com.
כדי לבטל את המינוי שלך לקבוצה זו, שלח הודעת דוא"ל ל-science.waldorf.israelā€ā€+unsubscribe@ā€googlegroups.com
×œ××¤×©×Ø×•×™×•×Ŗ נוהפות, בקר בקבוצה זו בכתובת http://groups.google.com/group/science.waldorf.israel?hl=iw.

Rahela Alfasi

unread,
Mar 19, 2012, 5:41:29 AM3/19/12
to science.waldorf.israel on behalf of levengli

אני חושבת שבזמננו זה נעשה יותר ויותר קשה לעכב את העיהוק ברעיונות מופשטים.

אבל זה מאוד חיוני על ×ž× ×Ŗ ×œ×¤×Ŗ×— חשיבה ×ž×•×”×Ø×™×Ŗ גבוהה (מה הקשר!!?)

תראה מה קורה ×‘××™× ×˜×Ø× ×˜, כאשר ×œ×”×Ø×‘×” מאוד אנשים יש ×™×›×•×œ×Ŗ עיהוק ברעיונות מופשטים ללא בהיה ×§×•× ×§×Ø×˜×™, מה קורה שם ×‘×Ø×ž×” ×”×ž×•×”×Ø×™×Ŗ.

וכן, ×”×™×™×Ŗ×™ דוחה ככל ×©× ×™×Ŗ×Ÿ ואפילו רק כדי להגן על הבת שלי מפני ×”×Ŗ×›× ×™× שאליהם היא עתידה להיחשף ×•×œ×Ŗ×Ŗ לה כלים ×œ×”×Ŗ×ž×•×“×“ ××™×Ŗ×.

(אחרי ×ž×›×•× ×Ŗ התפירה אפשר לאהוף הביתה ×ž×›×•× ×Ŗ כביהה ×ž×§×•×œ×§×œ×Ŗ..... J)

אני מאמינה שהוא "יישאב" לעולם הזה ולא ירגיש שמעכבים אותו.

כדי ×œ×¤×Ø×”× הודעות בקבוצה זו, שלח דוא"ל ל-science.wa...@googlegroups.com.

×™×¢×§×‘ā€Ž

unread,
Mar 19, 2012, 5:44:17 AM3/19/12
to science.waldorf.israel
×Ø×—×œ×” יקרה,
ברוכה הבאה ×œ×¤×•×Ø×•×.
לא הבנתי למה אם הילד של דב ×ž×Ŗ×¢× ×™×™×Ÿ במחשב (כי המחשב לפניו, כי אבא שלו
מומחה במחשבים, כי הוא רוצה ×œ×“×¢×Ŗ כמו אבא) ×¦×Ø×™×š דווקא לעניין אותו במשהו
אחר שהוא "יותר פשוט"?
יעקב

On 19 ×ž×Ø×„, 11:33, Dov Levenglick wrote:
> אגזור ×ž×”×Ŗ×©×•×‘×” שלך לנושא ×”×¤×Ø×˜× ×™ ולנושא העקרוני.

> *×”×¤×Ø×˜× ×™*: הבן שלי מבקש ללמוד הפציפית על מיחשוב. את מציעה ×©× ×Ŗ×—×™×œ ×‘×ž×›×•× ×•×Ŗ
> ×¤×©×•×˜×•×Ŗ יותר כהכנה?
> *הכללי*: גיל 14 ×Ŗ×•×× ×œ×›×™×Ŗ×” ט'. אני יודע שאני מעלה שאלה שהיא בגדר אפיקורהות


> ושהייתי ××ž×•×Ø ×œ×›×”×•×Ŗ ×‘×”×ž×™× ×Ø, אבל האם × ×™×Ŗ×Ÿ ×œ×“×—×•×Ŗ את הלימוד ×”××‘×”×˜×Ø×§×˜×™ עד כדי
> כך? האם נכון (והאם עושים כך) ללמד ×ž×›×•× ×•×Ŗ ×¤×©×•×˜×•×Ŗ יותר בכיתות × ×ž×•×›×•×Ŗ יותר?
> אני יודע שבכיתה ה' אצלינו הילדים בנו ×ž×›×•× ×•×Ŗ ×”×ž×—×©×‘×•×Ŗ זמן (שעוני מים, חול
> וכדו'). האם זה הבהיה?
>
> Best Regards,
> Dov Levenglick
>
> On Mon, Mar 19, 2012 at 11:29, science.waldorf.israel on behalf of Rahela
>

> Alfasi <[כתובת הדוא"ל]> wrote:
>
> Ā  קודם כל, תודה דב על היוזמה ועל הנושא המעניין.****
>
> וחוׄ מזה,****
>
> אם אתה רוצה ×œ×”×Ŗ×—×™×œ ×‘×—×•×ž×Ø×”, והילד שלך מביע עניין *טבעי* ×‘×Ŗ×—×•×, אני ×”×™×™×Ŗ×™


> קונה ×ž×›×•× ×Ŗ כתיבה ישנה, שיתנהה בזה (יכול ×œ×”×™×•×Ŗ שהוא גם ירצה לפרק אותה....).

> אח"כ, ×”×™×™×Ŗ×™ גם ×ž×œ×ž×“×Ŗ אותו ×œ×Ŗ×¤×•×Ø ×‘×ž×›×•× ×Ŗ תפירה וכולי.****


>
> ×‘×ž×›×•× ×•×Ŗ האלו הקשר בין ×”×—×•×ž×Ø×” לפונקציה שהן ×ž×ž×œ××•×Ŗ מאוד ברור ואינטואיטיבי, זה
> יגרה את הדמיון ואת החוש הטכני שלו ×‘×Ø×ž×” שהוא יוכל גם ×œ×Ø××•×Ŗ ×•×œ×”×Ŗ×—×‘×Ø וגם ×‘×Ø×ž×”
> שלא ×Ŗ×”×™×” ×ž×•×¤×©×˜×Ŗ מדי לגילו. לי יש בת שמאוד אוהבת טכנולוגיה, כל ×”×ž×›×©×™×Ø×™×
> מעניינים אותה, כעט היא אוהפת גלגלי שיניים ×•××ž×Ø×” שהיא תבנה מהם מכונה כשיהיו
> לה מהפיק. אני חושבת שזה מאוד ×ž×‘×•×Ø×š ושלא ×¦×Ø×™×š לפחד מזה מצד אחד אך מצד שני לא
> לאבד ××•×Ŗ× ואת היופי שבחיבה לטכנולוגיה ×¢"י הצפה ×‘××™× ×¤×•×Ø×ž×¦×™×” ×‘×œ×Ŗ×™ ×ž×•×—×©×™×Ŗ, אל
> תדאג, אם הם יתבההו מהפיק ויחושו מהפיק ביטחון בעולם ×”×§×•× ×§×Ø×˜×™, הם יוכלו לבד
> כבר ×œ×’×¢×Ŗ ×‘×—×™×‘×•×Ø×™× המופשטים של התוכנה בהמשך. הם רק ×¦×Ø×™×›×™× התנהויות ×ž×Ŗ××™×ž×•×Ŗ

> בגיל ×”×ž×Ŗ××™× (לפי ×©×˜×™×™× ×Ø ההמלצה *×œ×”×Ŗ×—×™×œ* לחשוף ×œ×Ø×¢×™×•× ×•×Ŗ מופשטים בגיל 14)****
>
> ×Ø×—×œ×”****
>
> ** **


>
> --
> ×§×™×‘×œ×Ŗ הודעה זו מכיוון שאתה מנוי לקבוצה 'science.waldorf.israel' בקבוצות
> Google.
> כדי ×œ×¤×Ø×”× הודעות בקבוצה זו, שלח דוא"ל ל-

> [כתובת הדוא"ל].

Rahela Alfasi

unread,
Mar 19, 2012, 5:50:22 AM3/19/12
to science.waldorf.israel on behalf of ×™×¢×§×‘ā€Ž
שלום יעקב, הרבה זמן לא שוחחנו ....
אני ×ž×¢×Ŗ×™×§×” ×ž×”×Ŗ×©×•×‘×” ×”×§×•×“×ž×Ŗ שלי :" ×‘×ž×›×•× ×•×Ŗ האלו הקשר בין ×”×—×•×ž×Ø×” לפונקציה שהן ×ž×ž×œ××•×Ŗ מאוד ברור
> ואינטואיטיבי, זה יגרה את הדמיון ואת החוש הטכני שלו ×‘×Ø×ž×” שהוא יוכל גם
> ×œ×Ø××•×Ŗ ×•×œ×”×Ŗ×—×‘×Ø וגם ×‘×Ø×ž×” שלא ×Ŗ×”×™×” ×ž×•×¤×©×˜×Ŗ מדי לגילו" וגם הזכרתי את התפתחות ×”×ž×•×”×Ø.
אני מאמינה שזה בהחלט ×™×™×Ŗ×Ÿ מענה לעניין שלו ויאפשר לו אפילו ×œ×‘× ×•×Ŗ מחשב משל עצמו בהמשך.
×Ø×—×œ×”
כדי ×œ×¤×Ø×”× הודעות בקבוצה זו, שלח דוא"ל ל-science.wal...@googlegroups.com.

×™×¢×§×‘ā€Ž

unread,
Mar 19, 2012, 5:56:03 AM3/19/12
to science.wal...@googlegroups.com
×Ø×¢×™×•×Ÿ מופשט הוא אכן בעייתי בגילאים ×”×¦×¢×™×Ø×™× (והקשר ×œ×ž×•×”×Ø הוא ×Ø×¢×™×•×Ÿ יפה ×©×‘×™× ×Ŗ×™×™×, עם כל הכבוד ×œ×Ø×‘ ×©×˜×™×™× ×Ø, עדיין לא הוכח ××ž×¤×™×Ø×™×Ŗ)
למה אי אפשר להבין מחשב באופן לא מופשט ? באופן שבוודאי לא ×ž×Ŗ××™× למהנדהים אבל בהחלט מהפק ×•×ž×Ø×’×™×¢ את ההקרנות של הילדים?
י


×‘×Ŗ××Ø×™×š יום שני, 19 ×‘×ž×Ø×” 2012 11:41:29 UTC+2, ×ž××Ŗ Rahela Alfasi:

אני חושבת שבזמננו זה נעשה יותר ויותר קשה לעכב את העיהוק ברעיונות מופשטים.

אבל זה מאוד חיוני על ×ž× ×Ŗ ×œ×¤×Ŗ×— חשיבה ×ž×•×”×Ø×™×Ŗ גבוהה (מה הקשר!!?)

תראה מה קורה ×‘××™× ×˜×Ø× ×˜, כאשר ×œ×”×Ø×‘×” מאוד אנשים יש ×™×›×•×œ×Ŗ עיהוק ברעיונות מופשטים ללא בהיה ×§×•× ×§×Ø×˜×™, מה קורה שם ×‘×Ø×ž×” ×”×ž×•×”×Ø×™×Ŗ.

וכן, ×”×™×™×Ŗ×™ דוחה ככל ×©× ×™×Ŗ×Ÿ ואפילו רק כדי להגן על הבת שלי מפני ×”×Ŗ×›× ×™× שאליהם היא עתידה להיחשף ×•×œ×Ŗ×Ŗ לה כלים ×œ×”×Ŗ×ž×•×“×“ ××™×Ŗ×.

(אחרי ×ž×›×•× ×Ŗ התפירה אפשר לאהוף הביתה ×ž×›×•× ×Ŗ כביהה ×ž×§×•×œ×§×œ×Ŗ..... J)

אני מאמינה שהוא "יישאב" לעולם הזה ולא ירגיש שמעכבים אותו.

Ā 

Ā 

From: science.waldorf.israel on behalf of levengli [mailto:science.waldorf.isr...@googlegroups.com]
Sent: Monday, March 19, 2012 11:33 AM
To: science.waldorf.israel on behalf of Rahela Alfasi
Subject: Re: [science.waldorf.israel] בנושא המחשב

Ā 

אגזור ×ž×”×Ŗ×©×•×‘×” שלך לנושא ×”×¤×Ø×˜× ×™ ולנושא העקרוני.

×”×¤×Ø×˜× ×™: הבן שלי מבקש ללמוד הפציפית על מיחשוב. את מציעה ×©× ×Ŗ×—×™×œ ×‘×ž×›×•× ×•×Ŗ ×¤×©×•×˜×•×Ŗ יותר כהכנה?

הכללי: גיל 14 ×Ŗ×•×× ×œ×›×™×Ŗ×” ט'. אני יודע שאני מעלה שאלה שהיא בגדר אפיקורהות ושהייתי ××ž×•×Ø ×œ×›×”×•×Ŗ ×‘×”×ž×™× ×Ø, אבל האם × ×™×Ŗ×Ÿ ×œ×“×—×•×Ŗ את הלימוד ×”××‘×”×˜×Ø×§×˜×™ עד כדי כך? האם נכון (והאם עושים כך) ללמד ×ž×›×•× ×•×Ŗ ×¤×©×•×˜×•×Ŗ יותר בכיתות × ×ž×•×›×•×Ŗ יותר? אני יודע שבכיתה ה' אצלינו הילדים בנו ×ž×›×•× ×•×Ŗ ×”×ž×—×©×‘×•×Ŗ זמן (שעוני מים, חול וכדו'). האם זה הבהיה?

Ā 

Ā 

Best Regards,

Dov Levenglick



On Mon, Mar 19, 2012 at 11:29, science.waldorf.israel on behalf of Rahela Alfasi <science.waldorf.israel@googlegroups.com> wrote:

קודם כל, תודה דב על היוזמה ועל הנושא המעניין.

וחוׄ מזה,

אם אתה רוצה ×œ×”×Ŗ×—×™×œ ×‘×—×•×ž×Ø×”, והילד שלך מביע עניין טבעי ×‘×Ŗ×—×•×, אני ×”×™×™×Ŗ×™ קונה ×ž×›×•× ×Ŗ כתיבה ישנה, שיתנהה בזה (יכול ×œ×”×™×•×Ŗ שהוא גם ירצה לפרק אותה....). אח"כ, ×”×™×™×Ŗ×™ גם ×ž×œ×ž×“×Ŗ אותו ×œ×Ŗ×¤×•×Ø ×‘×ž×›×•× ×Ŗ תפירה וכולי.

×‘×ž×›×•× ×•×Ŗ האלו הקשר בין ×”×—×•×ž×Ø×” לפונקציה שהן ×ž×ž×œ××•×Ŗ מאוד ברור ואינטואיטיבי, זה יגרה את הדמיון ואת החוש הטכני שלו ×‘×Ø×ž×” שהוא יוכל גם ×œ×Ø××•×Ŗ ×•×œ×”×Ŗ×—×‘×Ø וגם ×‘×Ø×ž×” שלא ×Ŗ×”×™×” ×ž×•×¤×©×˜×Ŗ מדי לגילו. לי יש בת שמאוד אוהבת טכנולוגיה, כל ×”×ž×›×©×™×Ø×™× מעניינים אותה, כעט היא אוהפת גלגלי שיניים ×•××ž×Ø×” שהיא תבנה מהם מכונה כשיהיו לה מהפיק. אני חושבת שזה מאוד ×ž×‘×•×Ø×š ושלא ×¦×Ø×™×š לפחד מזה מצד אחד אך מצד שני לא לאבד ××•×Ŗ× ואת היופי שבחיבה לטכנולוגיה ×¢"י הצפה ×‘××™× ×¤×•×Ø×ž×¦×™×” ×‘×œ×Ŗ×™ ×ž×•×—×©×™×Ŗ, אל תדאג, אם הם יתבההו מהפיק ויחושו מהפיק ביטחון בעולם ×”×§×•× ×§×Ø×˜×™, הם יוכלו לבד כבר ×œ×’×¢×Ŗ ×‘×—×™×‘×•×Ø×™× המופשטים של התוכנה בהמשך. הם רק ×¦×Ø×™×›×™× התנהויות ×ž×Ŗ××™×ž×•×Ŗ בגיל ×”×ž×Ŗ××™× (לפי ×©×˜×™×™× ×Ø ההמלצה ×œ×”×Ŗ×—×™×œ לחשוף ×œ×Ø×¢×™×•× ×•×Ŗ מופשטים בגיל 14)

×Ø×—×œ×”

Ā 

--
×§×™×‘×œ×Ŗ הודעה זו מכיוון שאתה מנוי לקבוצה '
science.waldorf.israel' בקבוצות Google

.
כדי ×œ×¤×Ø×”× הודעות בקבוצה זו, שלח דוא"ל ל-science.waldorf.israel@googlegroups.com.


כדי לבטל את המינוי שלך לקבוצה זו, שלח הודעת דוא"ל ל-

science.waldorf.israelā€ā€+unsubscribe@ā€googlegroups.com


×œ××¤×©×Ø×•×™×•×Ŗ נוהפות, בקר בקבוצה זו בכתובת http://groups.google.com/group/science.waldorf.israel?hl=iw.

--
×§×™×‘×œ×Ŗ הודעה זו מכיוון שאתה מנוי לקבוצה 'science.waldorf.israel' בקבוצות Google.

כדי ×œ×¤×Ø×”× הודעות בקבוצה זו, שלח דוא"ל ל-science.waldorf.israel@googlegroups.com.

×™×¢×§×‘ā€Ž

unread,
Mar 19, 2012, 7:23:03 AM3/19/12
to science.wal...@googlegroups.com
ללא הפק ×“×™×“×§×˜×™×Ŗ את צודקת ואין לי ויכוח עם זה .
השאלה שאני מנהה לכוון אליה היא Ā - כאשר מלמדים את ילדי ×•×•×œ×“×•×Ø×£ על החיים מלמדים ××•×Ŗ× למשל ×‘××ž×¦×¢×•×Ŗ אגדות.
ברור שאגדה כפשוטה אינה נכונה, אבל בכ"ז היא מצליחה ×œ×”×Ŗ×—×‘×Ø לאופן שבו הילד פוגש את ×”×ž×¦×™××•×Ŗ.
מדוע כאשר מגיעים ×œ×”×”×‘×™×Ø ×œ××•×Ŗ× ילדים על טכנולוגיה, מיד × ×©×œ×¤×•×Ŗ ציפורני הידע ה"××ž×Ŗ×™" ?
אמנם לא ×¦×Ø×™×š ללמד מדע/טכנולוגיה ×¢"י אגדות , אבל אולי דימויים Ā ×™×›×•×œ×™× ×œ×”×™×•×Ŗ ×¤×Ŗ×Ø×•×Ÿ ?Ā 
יעקב

×‘×Ŗ××Ø×™×š יום שני, 19 ×‘×ž×Ø×” 2012 11:50:22 UTC+2, ×ž××Ŗ Rahela Alfasi:
כדי ×œ×¤×Ø×”× הודעות בקבוצה זו, שלח דוא"ל ל-science.waldorf.israel@googlegroups.com.

Dov Levenglick

unread,
Mar 19, 2012, 7:29:45 AM3/19/12
to science.waldorf.israel on behalf of ×™×¢×§×‘ā€Ž
לכן הדימוי לגוף האנושי שניהיתי ×œ×¤×Ŗ×—.
  • גוף: מחשב
  • מח: מעבד
  • חושים: קלט
  • עשייה: פלט
  • חוקים (×Ŗ×Ø×‘×•×Ŗ×™×™× ומדינה): תוכנה

Best Regards,
Dov Levenglick



×œ×Ŗ×¦×•×’×” של דיון זה ×‘××™× ×˜×Ø× ×˜, בקר בכתובת https://groups.google.com/d/msg/science.waldorf.israel/-/wKc1zHVK1ZAJ

כדי ×œ×¤×Ø×”× הודעות בקבוצה זו, שלח דוא"ל ל-science.wal...@googlegroups.com.
Reply all
Reply to author
Forward
0 new messages