בנושא המחשב

11 views
Skip to first unread message

Rahela Alfasi

unread,
Mar 19, 2012, 5:29:00ā€ÆAM3/19/12
to science.wal...@googlegroups.com

קודם כל, ×Ŗודה דב על היוזמה ועל הנושא המעניין.

וחוׄ מזה,

אם א×Ŗה ×Øוצה לה×Ŗחיל בחומ×Øה, והילד שלך מביע עניין טבעי ב×Ŗחום, אני היי×Ŗי קונה מכונ×Ŗ כ×Ŗיבה ישנה, שי×Ŗ× ×”×” בזה (יכול להיו×Ŗ שהוא גם י×Øצה לפ×Øק או×Ŗה....). אח"כ, היי×Ŗי גם מלמד×Ŗ או×Ŗו ל×Ŗפו×Ø ×‘×ž×›×•× ×Ŗ ×Ŗפי×Øה וכולי.

במכונו×Ŗ האלו הקש×Ø ×‘×™×Ÿ החומ×Øה לפונקציה שהן ממלאו×Ŗ מאוד ב×Øו×Ø ×•××™× ×˜×•××™×˜×™×‘×™, זה יג×Øה א×Ŗ הדמיון וא×Ŗ החוש הטכני שלו ב×Øמה שהוא יוכל גם ל×Øאו×Ŗ ולה×Ŗחב×Ø ×•×’× ב×Øמה שלא ×Ŗהיה מופשט×Ŗ מדי לגילו. לי יש ב×Ŗ שמאוד אוהב×Ŗ טכנולוגיה, כל המכשי×Øים מעניינים או×Ŗה, כעט היא אוהפ×Ŗ גלגלי שיניים ואמ×Øה שהיא ×Ŗבנה מהם מכונה כשיהיו לה מהפיק. אני חושב×Ŗ שזה מאוד מבו×Øך ושלא צ×Øיך לפחד מזה מצד אחד אך מצד שני לא לאבד או×Ŗם וא×Ŗ היופי שבחיבה לטכנולוגיה ×¢"י הצפה באינפו×Øמציה בל×Ŗי מוחשי×Ŗ, אל ×Ŗדאג, אם הם י×Ŗבההו מהפיק ויחושו מהפיק ביטחון בעולם הקונק×Øטי, הם יוכלו לבד כב×Ø ×œ×’×¢×Ŗ בחיבו×Øים המופשטים של ה×Ŗוכנה בהמשך. הם ×Øק צ×Øיכים ה×Ŗנהויו×Ŗ מ×Ŗאימו×Ŗ בגיל המ×Ŗאים (לפי שטיינ×Ø ×”×”×ž×œ×¦×” לה×Ŗחיל לחשוף ל×Øעיונו×Ŗ מופשטים בגיל 14)

×Øחלה

Ā 

Dov Levenglick

unread,
Mar 19, 2012, 5:33:03ā€ÆAM3/19/12
to science.waldorf.israel on behalf of Rahela Alfasi
אגזו×Ø ×ž×”×Ŗשובה שלך לנושא הפ×Øטני ולנושא העק×Øוני.
הפ×Øטני: הבן שלי מבקש ללמוד הפציפי×Ŗ על מיחשוב. א×Ŗ מציעה שנ×Ŗחיל במכונו×Ŗ פשוטו×Ŗ יו×Ŗ×Ø ×›×”×›× ×”?
הכללי: גיל 14 ×Ŗואם לכי×Ŗה ט'. אני יודע שאני מעלה שאלה שהיא בגד×Ø ××¤×™×§×•×Øהו×Ŗ ושהיי×Ŗי אמו×Ø ×œ×›×”×•×Ŗ בהמינ×Ø, אבל האם ני×Ŗן לדחו×Ŗ א×Ŗ הלימוד האבהט×Øקטי עד כדי כך? האם נכון (והאם עושים כך) ללמד מכונו×Ŗ פשוטו×Ŗ יו×Ŗ×Ø ×‘×›×™×Ŗו×Ŗ נמוכו×Ŗ יו×Ŗ×Ø? אני יודע שבכי×Ŗה ה' אצלינו הילדים בנו מכונו×Ŗ המחשבו×Ŗ זמן (שעוני מים, חול וכדו'). האם זה הבהיה?


Best Regards,
Dov Levenglick



--
קיבל×Ŗ הודעה זו מכיוון שא×Ŗה מנוי לקבוצה 'science.waldorf.israel' בקבוצו×Ŗ Google.
כדי לפ×Øהם הודעו×Ŗ בקבוצה זו, שלח דוא"ל ל-science.wal...@googlegroups.com.
כדי לבטל א×Ŗ המינוי שלך לקבוצה זו, שלח הודע×Ŗ דוא"ל ל-science.waldorf.israelā€ā€+unsubscribe@ā€googlegroups.com
לאפש×Øויו×Ŗ נוהפו×Ŗ, בק×Ø ×‘×§×‘×•×¦×” זו בכ×Ŗוב×Ŗ http://groups.google.com/group/science.waldorf.israel?hl=iw.

Rahela Alfasi

unread,
Mar 19, 2012, 5:41:29ā€ÆAM3/19/12
to science.waldorf.israel on behalf of levengli

אני חושב×Ŗ שבזמננו זה נעשה יו×Ŗ×Ø ×•×™×•×Ŗ×Ø ×§×©×” לעכב א×Ŗ העיהוק ב×Øעיונו×Ŗ מופשטים.

אבל זה מאוד חיוני על מנ×Ŗ לפ×Ŗח חשיבה מוה×Øי×Ŗ גבוהה (מה הקש×Ø!!?)

×Ŗ×Øאה מה קו×Øה באינט×Øנט, כאש×Ø ×œ×”×Øבה מאוד אנשים יש יכול×Ŗ עיהוק ב×Øעיונו×Ŗ מופשטים ללא בהיה קונק×Øטי, מה קו×Øה שם ב×Øמה המוה×Øי×Ŗ.

וכן, היי×Ŗי דוחה ככל שני×Ŗן ואפילו ×Øק כדי להגן על הב×Ŗ שלי מפני ה×Ŗכנים שאליהם היא ×¢×Ŗידה להיחשף ול×Ŗ×Ŗ לה כלים לה×Ŗמודד אי×Ŗם.

(אח×Øי מכונ×Ŗ ה×Ŗפי×Øה אפש×Ø ×œ××”×•×£ הבי×Ŗה מכונ×Ŗ כביהה מקולקל×Ŗ..... J)

אני מאמינה שהוא "יישאב" לעולם הזה ולא י×Øגיש שמעכבים או×Ŗו.

כדי לפ×Øהם הודעו×Ŗ בקבוצה זו, שלח דוא"ל ל-science.wa...@googlegroups.com.

יעקבā€Ž

unread,
Mar 19, 2012, 5:44:17ā€ÆAM3/19/12
to science.waldorf.israel
×Øחלה יק×Øה,
ב×Øוכה הבאה לפו×Øום.
לא הבנ×Ŗי למה אם הילד של דב מ×Ŗעניין במחשב (כי המחשב לפניו, כי אבא שלו
מומחה במחשבים, כי הוא ×Øוצה לדע×Ŗ כמו אבא) צ×Øיך דווקא לעניין או×Ŗו במשהו
אח×Ø ×©×”×•× "יו×Ŗ×Ø ×¤×©×•×˜"?
יעקב

On 19 מ×Øׄ, 11:33, Dov Levenglick wrote:
> אגזו×Ø ×ž×”×Ŗשובה שלך לנושא הפ×Øטני ולנושא העק×Øוני.

> *הפ×Øטני*: הבן שלי מבקש ללמוד הפציפי×Ŗ על מיחשוב. א×Ŗ מציעה שנ×Ŗחיל במכונו×Ŗ
> פשוטו×Ŗ יו×Ŗ×Ø ×›×”×›× ×”?
> *הכללי*: גיל 14 ×Ŗואם לכי×Ŗה ט'. אני יודע שאני מעלה שאלה שהיא בגד×Ø ××¤×™×§×•×Øהו×Ŗ


> ושהיי×Ŗי אמו×Ø ×œ×›×”×•×Ŗ בהמינ×Ø, אבל האם ני×Ŗן לדחו×Ŗ א×Ŗ הלימוד האבהט×Øקטי עד כדי
> כך? האם נכון (והאם עושים כך) ללמד מכונו×Ŗ פשוטו×Ŗ יו×Ŗ×Ø ×‘×›×™×Ŗו×Ŗ נמוכו×Ŗ יו×Ŗ×Ø?
> אני יודע שבכי×Ŗה ה' אצלינו הילדים בנו מכונו×Ŗ המחשבו×Ŗ זמן (שעוני מים, חול
> וכדו'). האם זה הבהיה?
>
> Best Regards,
> Dov Levenglick
>
> On Mon, Mar 19, 2012 at 11:29, science.waldorf.israel on behalf of Rahela
>

> Alfasi <[כ×Ŗוב×Ŗ הדוא"ל]> wrote:
>
> Ā  קודם כל, ×Ŗודה דב על היוזמה ועל הנושא המעניין.****
>
> וחוׄ מזה,****
>
> אם א×Ŗה ×Øוצה לה×Ŗחיל בחומ×Øה, והילד שלך מביע עניין *טבעי* ב×Ŗחום, אני היי×Ŗי


> קונה מכונ×Ŗ כ×Ŗיבה ישנה, שי×Ŗ× ×”×” בזה (יכול להיו×Ŗ שהוא גם י×Øצה לפ×Øק או×Ŗה....).

> אח"כ, היי×Ŗי גם מלמד×Ŗ או×Ŗו ל×Ŗפו×Ø ×‘×ž×›×•× ×Ŗ ×Ŗפי×Øה וכולי.****


>
> במכונו×Ŗ האלו הקש×Ø ×‘×™×Ÿ החומ×Øה לפונקציה שהן ממלאו×Ŗ מאוד ב×Øו×Ø ×•××™× ×˜×•××™×˜×™×‘×™, זה
> יג×Øה א×Ŗ הדמיון וא×Ŗ החוש הטכני שלו ב×Øמה שהוא יוכל גם ל×Øאו×Ŗ ולה×Ŗחב×Ø ×•×’× ב×Øמה
> שלא ×Ŗהיה מופשט×Ŗ מדי לגילו. לי יש ב×Ŗ שמאוד אוהב×Ŗ טכנולוגיה, כל המכשי×Øים
> מעניינים או×Ŗה, כעט היא אוהפ×Ŗ גלגלי שיניים ואמ×Øה שהיא ×Ŗבנה מהם מכונה כשיהיו
> לה מהפיק. אני חושב×Ŗ שזה מאוד מבו×Øך ושלא צ×Øיך לפחד מזה מצד אחד אך מצד שני לא
> לאבד או×Ŗם וא×Ŗ היופי שבחיבה לטכנולוגיה ×¢"י הצפה באינפו×Øמציה בל×Ŗי מוחשי×Ŗ, אל
> ×Ŗדאג, אם הם י×Ŗבההו מהפיק ויחושו מהפיק ביטחון בעולם הקונק×Øטי, הם יוכלו לבד
> כב×Ø ×œ×’×¢×Ŗ בחיבו×Øים המופשטים של ה×Ŗוכנה בהמשך. הם ×Øק צ×Øיכים ה×Ŗנהויו×Ŗ מ×Ŗאימו×Ŗ

> בגיל המ×Ŗאים (לפי שטיינ×Ø ×”×”×ž×œ×¦×” *לה×Ŗחיל* לחשוף ל×Øעיונו×Ŗ מופשטים בגיל 14)****
>
> ×Øחלה****
>
> ** **


>
> --
> קיבל×Ŗ הודעה זו מכיוון שא×Ŗה מנוי לקבוצה 'science.waldorf.israel' בקבוצו×Ŗ
> Google.
> כדי לפ×Øהם הודעו×Ŗ בקבוצה זו, שלח דוא"ל ל-

> [כ×Ŗוב×Ŗ הדוא"ל].

Rahela Alfasi

unread,
Mar 19, 2012, 5:50:22ā€ÆAM3/19/12
to science.waldorf.israel on behalf of יעקבā€Ž
שלום יעקב, ה×Øבה זמן לא שוחחנו ....
אני מע×Ŗיקה מה×Ŗשובה הקודמ×Ŗ שלי :" במכונו×Ŗ האלו הקש×Ø ×‘×™×Ÿ החומ×Øה לפונקציה שהן ממלאו×Ŗ מאוד ב×Øו×Ø
> ואינטואיטיבי, זה יג×Øה א×Ŗ הדמיון וא×Ŗ החוש הטכני שלו ב×Øמה שהוא יוכל גם
> ל×Øאו×Ŗ ולה×Ŗחב×Ø ×•×’× ב×Øמה שלא ×Ŗהיה מופשט×Ŗ מדי לגילו" וגם הזכ×Ø×Ŗי א×Ŗ ה×Ŗפ×Ŗחו×Ŗ המוה×Ø.
אני מאמינה שזה בהחלט יי×Ŗן מענה לעניין שלו ויאפש×Ø ×œ×• אפילו לבנו×Ŗ מחשב משל עצמו בהמשך.
×Øחלה
כדי לפ×Øהם הודעו×Ŗ בקבוצה זו, שלח דוא"ל ל-science.wal...@googlegroups.com.

יעקבā€Ž

unread,
Mar 19, 2012, 5:56:03ā€ÆAM3/19/12
to science.wal...@googlegroups.com
×Øעיון מופשט הוא אכן בעיי×Ŗי בגילאים הצעי×Øים (והקש×Ø ×œ×ž×•×”×Ø ×”×•× ×Øעיון יפה שבינ×Ŗיים, עם כל הכבוד ל×Øב שטיינ×Ø, עדיין לא הוכח אמפי×Øי×Ŗ)
למה אי אפש×Ø ×œ×”×‘×™×Ÿ מחשב באופן לא מופשט ? באופן שבוודאי לא מ×Ŗאים למהנדהים אבל בהחלט מהפק ומ×Øגיע א×Ŗ ההק×Øנו×Ŗ של הילדים?
י


ב×Ŗא×Øיך יום שני, 19 במ×Ø×” 2012 11:41:29 UTC+2, מא×Ŗ Rahela Alfasi:

אני חושב×Ŗ שבזמננו זה נעשה יו×Ŗ×Ø ×•×™×•×Ŗ×Ø ×§×©×” לעכב א×Ŗ העיהוק ב×Øעיונו×Ŗ מופשטים.

אבל זה מאוד חיוני על מנ×Ŗ לפ×Ŗח חשיבה מוה×Øי×Ŗ גבוהה (מה הקש×Ø!!?)

×Ŗ×Øאה מה קו×Øה באינט×Øנט, כאש×Ø ×œ×”×Øבה מאוד אנשים יש יכול×Ŗ עיהוק ב×Øעיונו×Ŗ מופשטים ללא בהיה קונק×Øטי, מה קו×Øה שם ב×Øמה המוה×Øי×Ŗ.

וכן, היי×Ŗי דוחה ככל שני×Ŗן ואפילו ×Øק כדי להגן על הב×Ŗ שלי מפני ה×Ŗכנים שאליהם היא ×¢×Ŗידה להיחשף ול×Ŗ×Ŗ לה כלים לה×Ŗמודד אי×Ŗם.

(אח×Øי מכונ×Ŗ ה×Ŗפי×Øה אפש×Ø ×œ××”×•×£ הבי×Ŗה מכונ×Ŗ כביהה מקולקל×Ŗ..... J)

אני מאמינה שהוא "יישאב" לעולם הזה ולא י×Øגיש שמעכבים או×Ŗו.

Ā 

Ā 

From: science.waldorf.israel on behalf of levengli [mailto:science.waldorf.isr...@googlegroups.com]
Sent: Monday, March 19, 2012 11:33 AM
To: science.waldorf.israel on behalf of Rahela Alfasi
Subject: Re: [science.waldorf.israel] בנושא המחשב

Ā 

אגזו×Ø ×ž×”×Ŗשובה שלך לנושא הפ×Øטני ולנושא העק×Øוני.

הפ×Øטני: הבן שלי מבקש ללמוד הפציפי×Ŗ על מיחשוב. א×Ŗ מציעה שנ×Ŗחיל במכונו×Ŗ פשוטו×Ŗ יו×Ŗ×Ø ×›×”×›× ×”?

הכללי: גיל 14 ×Ŗואם לכי×Ŗה ט'. אני יודע שאני מעלה שאלה שהיא בגד×Ø ××¤×™×§×•×Øהו×Ŗ ושהיי×Ŗי אמו×Ø ×œ×›×”×•×Ŗ בהמינ×Ø, אבל האם ני×Ŗן לדחו×Ŗ א×Ŗ הלימוד האבהט×Øקטי עד כדי כך? האם נכון (והאם עושים כך) ללמד מכונו×Ŗ פשוטו×Ŗ יו×Ŗ×Ø ×‘×›×™×Ŗו×Ŗ נמוכו×Ŗ יו×Ŗ×Ø? אני יודע שבכי×Ŗה ה' אצלינו הילדים בנו מכונו×Ŗ המחשבו×Ŗ זמן (שעוני מים, חול וכדו'). האם זה הבהיה?

Ā 

Ā 

Best Regards,

Dov Levenglick



On Mon, Mar 19, 2012 at 11:29, science.waldorf.israel on behalf of Rahela Alfasi <science.waldorf.israel@googlegroups.com> wrote:

קודם כל, ×Ŗודה דב על היוזמה ועל הנושא המעניין.

וחוׄ מזה,

אם א×Ŗה ×Øוצה לה×Ŗחיל בחומ×Øה, והילד שלך מביע עניין טבעי ב×Ŗחום, אני היי×Ŗי קונה מכונ×Ŗ כ×Ŗיבה ישנה, שי×Ŗ× ×”×” בזה (יכול להיו×Ŗ שהוא גם י×Øצה לפ×Øק או×Ŗה....). אח"כ, היי×Ŗי גם מלמד×Ŗ או×Ŗו ל×Ŗפו×Ø ×‘×ž×›×•× ×Ŗ ×Ŗפי×Øה וכולי.

במכונו×Ŗ האלו הקש×Ø ×‘×™×Ÿ החומ×Øה לפונקציה שהן ממלאו×Ŗ מאוד ב×Øו×Ø ×•××™× ×˜×•××™×˜×™×‘×™, זה יג×Øה א×Ŗ הדמיון וא×Ŗ החוש הטכני שלו ב×Øמה שהוא יוכל גם ל×Øאו×Ŗ ולה×Ŗחב×Ø ×•×’× ב×Øמה שלא ×Ŗהיה מופשט×Ŗ מדי לגילו. לי יש ב×Ŗ שמאוד אוהב×Ŗ טכנולוגיה, כל המכשי×Øים מעניינים או×Ŗה, כעט היא אוהפ×Ŗ גלגלי שיניים ואמ×Øה שהיא ×Ŗבנה מהם מכונה כשיהיו לה מהפיק. אני חושב×Ŗ שזה מאוד מבו×Øך ושלא צ×Øיך לפחד מזה מצד אחד אך מצד שני לא לאבד או×Ŗם וא×Ŗ היופי שבחיבה לטכנולוגיה ×¢"י הצפה באינפו×Øמציה בל×Ŗי מוחשי×Ŗ, אל ×Ŗדאג, אם הם י×Ŗבההו מהפיק ויחושו מהפיק ביטחון בעולם הקונק×Øטי, הם יוכלו לבד כב×Ø ×œ×’×¢×Ŗ בחיבו×Øים המופשטים של ה×Ŗוכנה בהמשך. הם ×Øק צ×Øיכים ה×Ŗנהויו×Ŗ מ×Ŗאימו×Ŗ בגיל המ×Ŗאים (לפי שטיינ×Ø ×”×”×ž×œ×¦×” לה×Ŗחיל לחשוף ל×Øעיונו×Ŗ מופשטים בגיל 14)

×Øחלה

Ā 

--
קיבל×Ŗ הודעה זו מכיוון שא×Ŗה מנוי לקבוצה 'science.waldorf.israel' בקבוצו×Ŗ Google

.
כדי לפ×Øהם הודעו×Ŗ בקבוצה זו, שלח דוא"ל ל-science.waldorf.israel@googlegroups.com.


כדי לבטל א×Ŗ המינוי שלך לקבוצה זו, שלח הודע×Ŗ דוא"ל ל-

science.waldorf.israelā€ā€+unsubscribe@ā€googlegroups.com


לאפש×Øויו×Ŗ נוהפו×Ŗ, בק×Ø ×‘×§×‘×•×¦×” זו בכ×Ŗוב×Ŗ http://groups.google.com/group/science.waldorf.israel?hl=iw.

--
קיבל×Ŗ הודעה זו מכיוון שא×Ŗה מנוי לקבוצה 'science.waldorf.israel' בקבוצו×Ŗ Google.

כדי לפ×Øהם הודעו×Ŗ בקבוצה זו, שלח דוא"ל ל-science.waldorf.israel@googlegroups.com.

יעקבā€Ž

unread,
Mar 19, 2012, 7:23:03ā€ÆAM3/19/12
to science.wal...@googlegroups.com
ללא הפק דידקטי×Ŗ א×Ŗ צודק×Ŗ ואין לי ויכוח עם זה .
השאלה שאני מנהה לכוון אליה היא Ā - כאש×Ø ×ž×œ×ž×“×™× א×Ŗ ילדי וולדו×Ø×£ על החיים מלמדים או×Ŗם למשל באמצעו×Ŗ אגדו×Ŗ.
ב×Øו×Ø ×©××’×“×” כפשוטה אינה נכונה, אבל בכ"ז היא מצליחה לה×Ŗחב×Ø ×œ××•×¤×Ÿ שבו הילד פוגש א×Ŗ המציאו×Ŗ.
מדוע כאש×Ø ×ž×’×™×¢×™× לההבי×Ø ×œ××•×Ŗם ילדים על טכנולוגיה, מיד נשלפו×Ŗ ציפו×Øני הידע ה"אמ×Ŗי" ?
אמנם לא צ×Øיך ללמד מדע/טכנולוגיה ×¢"י אגדו×Ŗ , אבל אולי דימויים Ā ×™×›×•×œ×™× להיו×Ŗ פ×Ŗ×Øון ?Ā 
יעקב

ב×Ŗא×Øיך יום שני, 19 במ×Ø×” 2012 11:50:22 UTC+2, מא×Ŗ Rahela Alfasi:
כדי לפ×Øהם הודעו×Ŗ בקבוצה זו, שלח דוא"ל ל-science.waldorf.israel@googlegroups.com.

Dov Levenglick

unread,
Mar 19, 2012, 7:29:45ā€ÆAM3/19/12
to science.waldorf.israel on behalf of יעקבā€Ž
לכן הדימוי לגוף האנושי שניהי×Ŗי לפ×Ŗח.
  • גוף: מחשב
  • מח: מעבד
  • חושים: קלט
  • עשייה: פלט
  • חוקים (×Ŗ×Øבו×Ŗיים ומדינה): ×Ŗוכנה

Best Regards,
Dov Levenglick



ל×Ŗצוגה של דיון זה באינט×Øנט, בק×Ø ×‘×›×Ŗוב×Ŗ https://groups.google.com/d/msg/science.waldorf.israel/-/wKc1zHVK1ZAJ

כדי לפ×Øהם הודעו×Ŗ בקבוצה זו, שלח דוא"ל ל-science.wal...@googlegroups.com.
Reply all
Reply to author
Forward
0 new messages