வணக்கம்.
On 29-Oct-2016 7:49 am, "தேமொழி" <jsthe...@gmail.com> wrote:
>
> காலப்போக்கில் இந்தியக் கோயில்கள் ஒரு சமயத்தில் இருந்து மற்றொரு சமயத்திற்குக் கைமாறிப் போனதும், போவதும் நாம் அறிந்ததே.
>
> ஆகவே, பதிவின் நோக்கம் வன்முறை திசையில் நாட்டைத் திசை திருப்பாமல் செல்வதே நல்லது.
>
> காலம் மாறியதை உணர்ந்து இன்றைய காலத்தின் நடைமுறைக்கு ஏற்ப நாம் வாழத் தேவை. வரலாற்றைப் பொறுத்தவரை நடந்தவை நடந்தவையாகவே மட்டுமே இருக்க வேண்டும்.
>
>
> உலக அளவிலோ, இந்திய அளவிலோ எந்த ஒரு சமயமும் இதில் குற்றம் இழைக்காமல் இல்லை.
>
> இன்றும் சிவன் கோவில்களுக்கு அருக்கில் புத்தர் சிலைகளைத் தோண்டி எடுத்த வண்ணம் இருக்கும் செய்திகளைப் படிக்கிறோம்.
>
சிவன் கோயில்கள் மிகவும் பழைமையானவை.
ஒரு விருட்சம் சுயம்புலிங்கமாக மாறிடக் குறைந்தது 17 இலட்சம் வருடங்களாகும்.
" காண்பதெல்லாம் கடவுளே " என எண்ணும் சில அப்பிராணி அடியார்களை மதம் மாற்றம் செய்யும் நோக்கத்துடனே கோயில்களின் அருகே புத்தசிலைகளை அமைத்தனர்.
உலகை ஆளப் பாவங்கள் பல செய்தான் நரகாசுன் .
உலகை அமைதியாக மாற்றிட வேண்டி முற்றும் துறந்து துறவியானார் புத்தர். அவர் சிலையைக் கோயில் அருகில் வைத்து மதமாற்றம் செய்தனர் புத்தமதத்திற்கு மாறிய அடியார்கள்.
யார் யாரை மதமாற்றம் செய்ய முயன்றனர் என்பது அனைவரும் அறிந்ததே !
தாங்கள் கூறும் கருத்திற்கு புத்தமத நூல்களிலே ஆதாரம் இல்லை.
> கடந்தகால மக்கள் செய்த குற்றத்திற்கு இக்கால மக்கள் பதில் சொல்ல வழியில்லை.
> அதற்கான விளக்கம் தரும் முயற்சியிலும் அவர்கள் ஈடுபடக்கூடாது.
> அவ்வாறு செய்வது பிரிவுகளிடையே கசப்புணர்வை வளர்க்கும்.
தீபாவளி நல்வாழ்த்துகள்.
அன்பன்
கி. காளைராசன்.
On 29-Oct-2016 9:14 am, "நா.ரா.கி.காளைராசன்" <kalair...@gmail.com> wrote:
>
> வணக்கம்.
> On 29-Oct-2016 7:49 am, "தேமொழி" <jsthe...@gmail.com> wrote:
> >
>
> > காலப்போக்கில் இந்தியக் கோயில்கள் ஒரு சமயத்தில் இருந்து மற்றொரு சமயத்திற்குக் கைமாறிப் போனதும், போவதும் நாம் அறிந்ததே.
> >
> > ஆகவே, பதிவின் நோக்கம் வன்முறை திசையில் நாட்டைத் திசை திருப்பாமல் செல்வதே நல்லது.
> >
> > காலம் மாறியதை உணர்ந்து இன்றைய காலத்தின் நடைமுறைக்கு ஏற்ப நாம் வாழத் தேவை. வரலாற்றைப் பொறுத்தவரை நடந்தவை நடந்தவையாகவே மட்டுமே இருக்க வேண்டும்.
> >
> >
> > உலக அளவிலோ, இந்திய அளவிலோ எந்த ஒரு சமயமும் இதில் குற்றம் இழைக்காமல் இல்லை.
> >
> > இன்றும் சிவன் கோவில்களுக்கு அருக்கில் புத்தர் சிலைகளைத் தோண்டி எடுத்த வண்ணம் இருக்கும் செய்திகளைப் படிக்கிறோம்.
> >
On 29-Oct-2016 9:14 am, "நா.ரா.கி.காளைராசன்" <kalair...@gmail.com>
உலக அளவிலோ, இந்திய அளவிலோ எந்த ஒரு சமயமும் இதில் குற்றம் இழைக்காமல் இல்லை.இன்றும் சிவன் கோவில்களுக்கு அருக்கில் புத்தர் சிலைகளைத் தோண்டி எடுத்த வண்ணம் இருக்கும் செய்திகளைப் படிக்கிறோம்.
வணக்கம்.
சிவன் கோயில்கள் மிகவும் பழைமையானவை.
ஒரு விருட்சம் சுயம்புலிங்கமாக மாறிடக் குறைந்தது 17 இலட்சம் வருடங்களாகும்.
" காண்பதெல்லாம் கடவுளே " என எண்ணும் சில அப்பிராணி அடியார்களை மதம் மாற்றம் செய்யும் நோக்கத்துடனே கோயில்களின் அருகே புத்தசிலைகளை அமைத்தனர்.
உலகை அமைதியாக மாற்றிட வேண்டி முற்றும் துறந்து துறவியானார் புத்தர். அவர் சிலையைக் கோயில் அருகில் வைத்து மதமாற்றம் செய்தனர் புத்தமதத்திற்கு மாறிய அடியார்கள்.யார் யாரை மதமாற்றம் செய்ய முயன்றனர் என்பது அனைவரும் அறிந்ததே !
தாங்கள் கூறும் கருத்திற்கு புத்தமத நூல்களிலே ஆதாரம் இல்லை.
Many narrative accounts of Buddhism’s decline and eventual disappearance from the land of its faith have been focused on Buddhism’s relations with Hinduism or Brahmanism. Nearly 20 years ago the historian S. R. Goyal wrote that "according to
many scholars hostility of the Brahmanas was one of the major causes of the decline of Buddhism in India." The Saivite king, Shashanka, invariably appears in such histories as a ferocious oppressor of the Buddhists, though the single original source for all subsequent narratives about Shashanka’s ruinous conduct towards Buddhists remains Hsuan Tsang. Shashanka is reported to have destroyed the Bodhi tree and ordered the destruction of Buddhist images. Hindu nationalists appear to think that many Muslim monuments were once Hindu temples, but partisans of Buddhism are inclined to the view that Hindu temples were often built on the site of Buddhist shrines.
If some scholars focus on outright persecution, others speak of a long process during which Buddhist practices became absorbed into Hinduism. The doctrine of ahimsa may have originated with the Buddha, and certainly found its greatest exposition in the Buddha’s teachings, but by the second half of the 1st millennium AD it had become part of Hindu teachings. The great Brahmin philosopher, Shankaracharya (c. 788-820 AD), is said to have engaged the Buddhists in public debates and each time he emerged triumphant. Monastic practices had once been unknown in Brahminism, but over time this changed. Shankaracharya himself established maths or monasteries at Badrinath in the north, Dwarka in the west, Sringeri in the south, and Puri in the east. The Buddha had, as is commonly noticed, been transformed into an avatara (descent) of Vishnu. The tendency of Hinduism to absorb rival faiths has been commented upon by many, though one could speak equally of the elements from other faiths that have gone into the making of Hinduism. Was Buddha absorbed into the Hindu pantheon so that Buddhism might become defanged, or is it the case that Buddhism stood for certain values that Hinduism was eager to embrace as its own?
Though many Dalit and other anti-Brahminical writers would like to represent Brahminism as a tyrannical faith that wrought massive destruction upon the Buddhists [see www.dalistan.org], the matter is more complicated. A recent study of the Bengal Puranas indubitably shows that the Buddhists were mocked, cast as mischievous and malicious in Brahminical narratives, and subjected to immense rhetorical violence. But rhetorical violence is not necessarily to be read as physical violence perpetrated upon the Buddhists, any more than accounts of thousands of Hindu temples destroyed at the hands of Muslim invaders are to be read literally. Similarly, the absorption of the Buddha into Vishnu’s pantheon may have represented something of a compromise between the Brahmins and Buddhists: since so much of what Buddhism stood for had been incorporated into certain strands of Brahminism, the Buddha was at least to be given his just dues.
Buddhism’s Disappearance from India
Vinay Lal
Buddhism's Disappearance from India
University of California, Los Angeles
https://www.sscnet.ucla.edu/southasia/Religions/paths/BuddhismDisappear.doc
வணக்கம்.
On 29-Oct-2016 7:49 am, "தேமொழி" <jsthe...@gmail.com> wrote:
>> காலப்போக்கில் இந்தியக் கோயில்கள் ஒரு சமயத்தில் இருந்து மற்றொரு சமயத்திற்குக் கைமாறிப் போனதும், போவதும் நாம் அறிந்ததே.
>
> ஆகவே, பதிவின் நோக்கம் வன்முறை திசையில் நாட்டைத் திசை திருப்பாமல் செல்வதே நல்லது.
>
> காலம் மாறியதை உணர்ந்து இன்றைய காலத்தின் நடைமுறைக்கு ஏற்ப நாம் வாழத் தேவை. வரலாற்றைப் பொறுத்தவரை நடந்தவை நடந்தவையாகவே மட்டுமே இருக்க வேண்டும்.
>
>
> உலக அளவிலோ, இந்திய அளவிலோ எந்த ஒரு சமயமும் இதில் குற்றம் இழைக்காமல் இல்லை.
>
> இன்றும் சிவன் கோவில்களுக்கு அருக்கில் புத்தர் சிலைகளைத் தோண்டி எடுத்த வண்ணம் இருக்கும் செய்திகளைப் படிக்கிறோம்.
>
சிவன் கோயில்கள் மிகவும் பழைமையானவை.
ஒரு விருட்சம் சுயம்புலிங்கமாக மாறிடக் குறைந்தது 17 இலட்சம் வருடங்களாகும்.
" காண்பதெல்லாம் கடவுளே " என எண்ணும் சில அப்பிராணி அடியார்களை மதம் மாற்றம் செய்யும் நோக்கத்துடனே கோயில்களின் அருகே புத்தசிலைகளை அமைத்தனர்.
உலகை ஆளப் பாவங்கள் பல செய்தான் நரகாசுன் .
உலகை அமைதியாக மாற்றிட வேண்டி முற்றும் துறந்து துறவியானார் புத்தர். அவர் சிலையைக் கோயில் அருகில் வைத்து மதமாற்றம் செய்தனர் புத்தமதத்திற்கு மாறிய அடியார்கள்.
யார் யாரை மதமாற்றம் செய்ய முயன்றனர் என்பது அனைவரும் அறிந்ததே !
தாங்கள் கூறும் கருத்திற்கு புத்தமத நூல்களிலே ஆதாரம் இல்லை.
> கடந்தகால மக்கள் செய்த குற்றத்திற்கு இக்கால மக்கள் பதில் சொல்ல வழியில்லை.
> அதற்கான விளக்கம் தரும் முயற்சியிலும் அவர்கள் ஈடுபடக்கூடாது.
> அவ்வாறு செய்வது பிரிவுகளிடையே கசப்புணர்வை வளர்க்கும்.தீபாவளி நல்வாழ்த்துகள்.
அன்பன்
கி. காளைராசன்.
--
--
"Tamil in Digital Media" group is an activity of Tamil Heritage Foundation. Visit our website: http://www.tamilheritage.org; you may like to visit our Muthusom Blogs at: http://www.tamilheritage.org/how2contribute.html To post to this group, send email to minT...@googlegroups.com
To unsubscribe from this group, send email to minTamil-unsubscribe@googlegroups.com
For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/minTamil
---
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "மின்தமிழ்" group.
To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to mintamil+unsubscribe@googlegroups.com.
For more options, visit https://groups.google.com/d/optout.
உலக அளவிலோ, இந்திய அளவிலோ எந்த ஒரு சமயமும் இதில் குற்றம் இழைக்காமல் இல்லை.
வணக்கம்.
> > On 29-Oct-2016 7:49 am, "தேமொழி" <jsthe...@gmail.com> wrote:
> > >
(1)
> > > காலப்போக்கில் இந்தியக் கோயில்கள் ஒரு சமயத்தில் இருந்து மற்றொரு சமயத்திற்குக் கைமாறிப் போனதும், போவதும் நாம் அறிந்ததே.
> > >
> > > ஆகவே, பதிவின் நோக்கம் வன்முறை திசையில் நாட்டைத் திசை திருப்பாமல் செல்வதே நல்லது.
> > >
> > > காலம் மாறியதை உணர்ந்து இன்றைய காலத்தின் நடைமுறைக்கு ஏற்ப நாம் வாழத் தேவை. வரலாற்றைப் பொறுத்தவரை நடந்தவை நடந்தவையாகவே மட்டுமே இருக்க வேண்டும்.
> > >
> > >
> > > உலக அளவிலோ, இந்திய அளவிலோ எந்த ஒரு சமயமும் இதில் குற்றம் இழைக்காமல் இல்லை.
> > >
(2)
> > > இன்றும் சிவன் கோவில்களுக்கு அருக்கில் புத்தர் சிலைகளைத் தோண்டி எடுத்த வண்ணம் இருக்கும் செய்திகளைப் படிக்கிறோம்.
> > >
> >
> > > கடந்தகால மக்கள் செய்த குற்றத்திற்கு இக்கால மக்கள் பதில் சொல்ல வழியில்லை.
> > > அதற்கான விளக்கம் தரும் முயற்சியிலும் அவர்கள் ஈடுபடக்கூடாது.
> > > அவ்வாறு செய்வது பிரிவுகளிடையே கசப்புணர்வை வளர்க்கும்.
> >
எனது பார்வை யில் (1)ஆம் கருத்தும் (2)ஆம் கருத்தும் முரண்பாடாக த் தெரிந்தது.
அதனால் இதைப் பதிவு செய்தேன்.
அன்பன்
கி.காளைராசன்

--
எனது பார்வை யில் (1)ஆம் கருத்தும் (2)ஆம் கருத்தும் முரண்பாடாக த் தெரிந்தது.
அதனால் இதைப் பதிவு செய்தேன்.
வணக்கம்.
புத்தர் , ஏசு, நபி, குருநான்னக் முதலான அருளாளர்கள் பிறக்கும் போது அவரது தாய் தந்தையர் எந்த மதத்தைப் பின்பற்றி எந்தெந்த தெய்வங்களை வணங்கினர்.
மற்றபிற நாடுகளைப் பற்றி எனக்குக் கூடுதலாகத் தெரியாது.
ஆனால் இந்தியாவில் இழந்தது இந்துக்கள் மட்டுமே.
பொருளை இழந்தவன் தேடிவந்து, தனது பொருளைக் கண்டுபிடித்துத் தனது பொருளைத் தன்னிடம் கொடுக்குமாறு கேட்டால்,
அதற்கு உடையோரிடம் கொடுத்து விடுவது முறையா?
அல்லது இத்தனை நான்தான் வைத்திருந்தேன், எனவே இது எனக்கே சொந்தம் என்பது முறையாக ?
அன்பன்
கி. காளைராசன்
வணக்கம்.
புத்தர் , ஏசு, நபி, குருநான்னக் முதலான அருளாளர்கள் பிறக்கும் போது அவரது தாய் தந்தையர் எந்த மதத்தைப் பின்பற்றி எந்தெந்த தெய்வங்களை வணங்கினர்.
மற்றபிற நாடுகளைப் பற்றி எனக்குக் கூடுதலாகத் தெரியாது.
ஆனால் இந்தியாவில் இழந்தது இந்துக்கள் மட்டுமே.பொருளை இழந்தவன் தேடிவந்து, தனது பொருளைக் கண்டுபிடித்துத் தனது பொருளைத் தன்னிடம் கொடுக்குமாறு கேட்டால்,
அதற்கு உடையோரிடம் கொடுத்து விடுவது முறையா?
அல்லது இத்தனை நான்தான் வைத்திருந்தேன், எனவே இது எனக்கே சொந்தம் என்பது முறையாக ?
வணக்கம்.
On 07-Nov-2016 11:34 AM, "தேமொழி" <jsthe...@gmail.com> wrote:
>
>
>
> 2016-11-06 21:44 GMT-08:00 நா.ரா.கி.காளைராசன் <kalair...@gmail.com>:
>>
>> வணக்கம்.
>> தானம் கொடுத்ததைத் திருப்பிக் கேட்க மாட்டார்கள்.
>> அமாவாசை அன்று கொடுத்ததை த் திருப்பிக் கேட்க மாட்டார்கள்.
>> பண்டமாற்று (திருப்பதி - சென்னை) முறையில் கொடுத்ததைத் திருப்பிக் கேட்க மாட்டார்கள்.
>>
>> ஆனால் அனுபவ பாத்தியம் என்று ஒன்று உண்டு. எத்தனை ஆண்டுகள் அனுபவத்திற்கு அது பாத்தியமாகும் எனச் சட்டம் படித்தவர் யாரேனும் சொன்னால் நன்று.
>
>
> இப்படி ஒரு சட்டம் முன்னர் இருந்தது நினைவில் உள்ளது, 10 ஆண்டுகள் என நினைக்கிறேன்.
>
> நாங்கள் 1967 முதல் 1977 வரை குடியிருந்த வாடகை வீட்டை காலி செய்யுமாறு உரிமையாளர் வற்புறுத்தினார். ஆனால் கேட்கும் வாடகை எல்லாம் கொடுத்து தொந்தரவு தராத குடித்தனக்காரர்கள் நாங்கள். எல்லாவற்றிலும் வசதியான இடத்தில் அமைந்த வீட்டை விட்டு தேவையே இல்லாமல் வெளியேற வேண்டி நேர்ந்தது.
>
> அதற்கு பிறர் சொன்ன காரணம், அத்தனை ஆண்டுகள் இருந்ததால் நாங்கள் உரிமை கொண்டாடும் வாய்ப்பு வந்துவிடும் என்பதால் உரிமையாளர் இந்த முடிவினை எடுத்திருக்கலாம் என்றார்கள். திரு. சன்னா போன்று சட்டம் பயின்றவர்களுக்கு மேலும் இது பற்றித் தெரியலாம்.
>
> அரசு கூட புறம்போக்கு நிலத்தில் வாழ்ந்தவர்களுக்கு நிலத்தை பட்டா போட்டு கொடுத்துவிடும் வழக்கமுள்ளது.
>
> மிடில் கிளாஸ் மாதவன் (?) சரியாக நினைவில்லை, குடியிருந்த வீட்டில் உணர்பூர்வமாக ஒன்றிவிட்ட வர்களுக்கு பிரபு தனக்கு உரிமையுள்ள வீட்டை விட்டுக் கொடுப்பார்.
>
> அதே நிலையை கோவிலுக்கும் கூட வைத்துப் பார்க்கலாம்தான்.
>
> ..... தேமொழி
ஆமாம். தங்களது கருத்து எனக்கும் உடன்பாடே.
பாபர்மசூதியில் வழிபாடு கிடையாது. சீந்துவாரற்று பாழடைந்து கொண்டிருக்கும் வழிபாட்டு இடத்தை உணர்வுபூர்வமாக ஒன்றிவிட்டவர்களிடம் கொடுத்தால், பெற்றவர்கள் மகிழ்ந்து வாங்கிச் சாமியையும், இடம் கொடுத்தோரையும் கோயில்கட்டிக் கும்பிடுவர்.
வேளாங்கண்ணியில் இருப்பது மேரிமாதாவோ மாரியாத்தாவோ அவளது திருவருள் நம்மனைவருக்கும் ஆனது. இலண்டன் அமெரிக்காவில் சர்ச்சுகளை விற்பது போன்று இதையும் அவர்கள் மனமுவந்து விற்கும் காலத்தில் வாங்கி கோயில் கட்டி வழிபடலாம்.
அதுவரை அங்கே கிடைத்த விக்கிரகங்களைக் காட்சிப் பொருளாக அருங்காட்சியகத்தில் வைக்காமல், அவை கண்டெடுக்கப்பெற்ற இடத்தில் ஆலயம் அமைத்து வழிபாடு செய்ய அரசு அறநிலையத்துறை ஆவண வேண்டும் என்பது எனது விருப்பம்.
அன்பன்
கி. காளைராசன்
>
>>
>> எப்படி ப் பார்த்தாலும் ஈரேழு தலைமுறைகளைத் தாண்டின வழிபாட்டு இடங்களைத் திருப்பிக் கேட்பதில் எனக்கு உடன்பாடு இல்லை.
>>
>> அன்பன்
>> கி. காளைராசன்
>>
>>>>> ..... தேமொழி
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> --
>>>>> --
>>>>> "Tamil in Digital Media" group is an activity of Tamil Heritage Foundation. Visit our website: http://www.tamilheritage.org; you may like to visit our Muthusom Blogs at: http://www.tamilheritage.org/how2contribute.html To post to this group, send email to minT...@googlegroups.com
>>>>> To unsubscribe from this group, send email to minTamil-u...@googlegroups.com
>>>>> For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/minTamil
>>>>> ---
>>>>> You received this message because you are subscribed to the Google Groups "மின்தமிழ்" group.
>>>>> To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to mintamil+u...@googlegroups.com.
//இதில் அனைத்து மதங்களும் ஒன்றே.//
//அதுவரை அங்கே கிடைத்த விக்கிரகங்களைக் காட்சிப் பொருளாக அருங்காட்சியகத்தில் வைக்காமல், அவை கண்டெடுக்கப்பெற்ற இடத்தில் ஆலயம் அமைத்து வழிபாடு செய்ய அரசு அறநிலையத்துறை ஆவண வேண்டும் என்பது எனது விருப்பம்.//
2016-11-06 22:30 GMT-07:00 தேமொழி <jsthe...@gmail.com>://இதில் அனைத்து மதங்களும் ஒன்றே.//?????????????????????!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!கேழ்வரகில் நெய் ஒழுகுகிறது என்றும் எழுதலாம்.
An outspoken Indian rationalist scholar and college professor who had drawn the ire of religious groups for denouncing superstition and idol worship was shot dead by two unidentified assailants at his home in the southern state of Karnataka over the weekend.
M.M. Kalburgi, who was 77 years old, was killed when he was visited by two young men at his residence in the small town of Dharward early on Sunday morning. One of the visitors waited on a motorcycle while the other went up to ring the doorbell, the Indian Express reports, citing eyewitness accounts of the killing. When Kalburgi’s wife appeared at the door, the visitor asked for Kalburgi claiming to be one of his students. “Dr. Kalburgi’s wife left the youth in the hall of the house with her husband and went to the kitchen, when she heard shots fired,” police told the newspaper. The assailants then fled on the motorbike.
While the motive remains unclear, Kalburgi had in the past received threats to his life after criticizing idol worship as a “meaningless ritual” during a seminar in 2014. Angering right-wing Hindu groups, he also said that “one can even urinate on idols,” the Telegraph reports.
“There was a threat to my father from groups that couldn’t digest his views on caste and communalism. The role of these groups should be probed,” Kalburgi’s daughter Roopadarshi told the Hindustan Times newspaper.
Kalburgi’s killing has led to comparisons with the 2013 murder of Narendra Dabholkar, a former doctor turned campaigner against superstition who was shot dead by unidentified motorcycle-borne assailants while out on a morning walk in Pune in the western state of Maharashtra. More recently, in February 2015, a veteran communist leader and rationalist called Govind Pansare was killed in similar circumstances in the same state.
Reacting to Kalburgi’s killing, Karnataka Chief Minister Siddaramaiah, the state’s top elected official, acknowledged that there had been threats to the slain professor’s life. “It is true that there was threat to Professor Kalburgi’s life from some groups,” he told the Hindustan Times. “No effort will be spared to find the killers.”
----------------
2016-11-06 22:30 GMT-07:00 தேமொழி <jsthe...@gmail.com>:
//இதில் அனைத்து மதங்களும் ஒன்றே.//?????????????????????!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!கேழ்வரகில் நெய் ஒழுகுகிறது என்றும் எழுதலாம்.
' சாத்தானிக் வெர்சஸ்' எழுதியவரைப்போல லண்டனுக்கு ஒடி ஒளிந்துகொள்ளவேண்டிய நிலைமையும் பெருமாள் முருகன்ஏற்பட்டிருக்கும்.எனக்கு ஏற்கனவே காதுகள் குத்தப்பட்டுவிட்டன!
A prominent campaigner against religious superstition has been shot and killed while out for a morning walk in the western Indian city of Pune.
Narendra Dabholkar was at the forefront of a long-running campaign to ban superstitious religious practices by getting the state of Maharashtra to pass an anti black-magic bill. He died on Tuesday after being shot by two gunmen riding a motorcycle.
Police said four shots were fired at Dabholkar from close range as the rider slowed behind him on a bridge near the Omkareshwar temple. A passerby noted the vehicle's number, but the killers have not yet been identified.
Dabholkar, who was 67, had infuriated some extremist Hindus with his campaign to outlaw the religious practices of some ascetics.
Many "godmen" claim to perform miracles so as to impress their devotees. They summon spirits, conjure up objects, provide talismans for curing ailments, walk on fire and pierce their tongues with steel skewers.
Dabholkar's anti-superstition organisation, the Maharashtra Blind Faith Eradication Committee, had offered a reward of 500,000 rupees (£5,035) to anyone claiming to be a spiritual diviner who could successfully summon spirits.
"What has happened is shocking. It is really shameful," said Vijaya Chauhan, an associate of Dabholkar. "The best way to pay homage to a man who had been campaigning relentlessly for the last 18 years for a law against superstitious religious practices is to immediately pass the bill in the state legislative assembly."
Rightwing Hindu politicians in the state were strongly opposed to the bill and even the ruling Congress party seemed to lack the political will to push ahead with the legislation, Chauhan said.
Besides lobbying in the legislature, Dabholkar's group was involved in a school outreach programme across Maharashtra, which seeks to encourage rational thought among students and expose religious charlatans.
Dabholkar was qualified as a doctor but gave up his profession to devote himself to the rationalist cause. He edited a weekly magazine and was closely associated with the founder of the Indian Rationalist Association, Sanal Edamaruku, who had to flee to Europe following death threats and blasphemy cases against him.
The state government has announced a reward of 1m rupees for information leading to the arrest of Dabholkar's killers.
On Monday, November 7, 2016 at 2:02:41 PM UTC-8, oruarizonan wrote:2016-11-06 22:30 GMT-07:00 தேமொழி <jsthe...@gmail.com>://இதில் அனைத்து மதங்களும் ஒன்றே.//?????????????????????!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!கேழ்வரகில் நெய் ஒழுகுகிறது என்றும் எழுதலாம்.
It’s been nearly a month since senior CPI leader Govind Pansare was shot. But police remain clueless about the murder. Following pressure from the opposition, the Maharashtra assembly on Tuesday adopted a condolence motion for Pansare. A rally has been planned in Mumbai today to protest the tardy progress in the investigation. There is a widespread belief that the authorities haven’t done enough to trace the assailants or unearth the motive behind the murder.
The first question that came to mind when I heard of Pansare’s demise was who might have killed him, and why such a saintly person would have been targeted. He was shot at on February 16 in Kolhapur while on his morning walk, accompanied by his wife. He passed away five days later in hospital. His wife has since recovered.
All through his life, Pansare had rubbed the conservative sections, the Hindutva forces in particular, the wrong way. In a lecture at Shivaji University, Kolhapur, in January this year, he had opposed the glorification of Nathuram Godse, the murderer of Mahatma Gandhi, as a nationalist. He reminded the audience that Godse was part of the RSS. He had invited the wrath of Sanatan Sanstha, an organisation under the scanner for blasts in Thane and Goa. The organisation had even filed a defamation case against him. Pansare had received threats in the past. Months after the murder of rationalist leader Narendra Dabholkar, Pansare received a letter that warned that “tumcha Dabholkar karen (you will meet the fate of Dabholkar)”. Pansare, an indefatigable fighter, continued his campaigns nevertheless.
The issue that angered the conservative sections in Maharashtra was his interpretation of Shivaji. In a lecture on Shivaji last year in Pune, Pansare had regaled the audience by narrating the life and work of Shivaji in an insightful and entertaining manner. His presentation was a refreshing contrast to the interpretations made popular by plays like Jaanata Raja and the narrations of Shivaji propagated by communal elements. In these narrations, Shivaji is primarily an anti-Muslim king. It has been popularised in Maharashtra that had Shivaji not been there, Hindus would have been forcibly circumcised and converted to Islam by Muslim rulers. Pansare, through his painstaking research, presented the true picture of Shivaji in his Shivaji Kon Hota. This book has gone into several editions, multiple translations and sold over 1.4 lakh copies. In his Pune lecture, Pansare elaborated how Shivaji respected all religions and that many of his bodyguards as well as his secretary were Muslims. He highlighted that Muslims constituted nearly one-third of Shivaji’s army and his cannon division chief was one Ibrahim Khan. In addition, many generals in his army were Muslims, who are still remembered fondly in many parts of Maharashtra.
A communist eulogising a feudal king! This paradox becomes clear when he elaborates on how Shivaji cared for the welfare of his rayyat (toilers) and reduced the tax burden on them. Shivaji’s respect for women stands out prominently in Pansare’s interpretation. How he sent back the Muslim daughter-in-law of Kalyan, who was brought as part of the plunder, is a legend of sorts in Maharashtra. Incidentally, Hindutva ideologue V.D. Savarkar criticised Shivaji for “letting go” this Muslim woman and thereby throwing away the chance to take revenge for the humiliation of Hindu women at the hands of Muslim kings.
Pansare wrote extensively on a range of subjects, including caste and the rights of minorities. He was always alive to the issues of the masses and was at the forefront of the agitation against toll tax in Kolhapur. As a communist, he did not interpret Marx and Lenin in a mechanistic fashion. For him, Shivaji, Shahu Maharaj and Jyotirao Phule were important ideological guiding forces. He looked at the contributions of Shahu Maharaj and Phule as aiding the process of social equality. He actively engaged with issues related to caste and religious minorities. In a way, by addressing these issues, he was underlining one of the major factors related to the failure of the Indian Left.
Though leaders like Pansare identified with leaders like Shahu Maharaj, Phule and Babasaheb Ambedkar, major icons of Dalit and OBC struggles, the communist Left has not seriously engaged with the caste question. In a caste-ridden society like ours, one cannot empower social movements unless caste is factored in. This is a message from Pansare’s life that needs to be remembered and integrated in the strategy for social change in India.
The pattern of attack on Pansare recalled the murder of Dabholkar, who was shot on August 20, 2013. These outstanding social activists were rationalists and worked on the ground against superstitions. In both cases, the attackers were gunmen who arrived on motorbikes when the targets were on their morning walks.
The writer, formerly with IIT, Mumbai, is associated with various human rights groups.
2016-11-06 22:30 GMT-07:00 தேமொழி <jsthe...@gmail.com>:
//இதில் அனைத்து மதங்களும் ஒன்றே.//
' சாத்தானிக் வெர்சஸ்' எழுதியவரைப்போல லண்டனுக்கு ஒடி ஒளிந்துகொள்ளவேண்டிய நிலைமையும் பெருமாள் முருகன்ஏற்பட்டிருக்கும்.
வணக்கம்.
அதுவரை அங்கே கிடைத்த விக்கிரகங்களைக் காட்சிப் பொருளாக அருங்காட்சியகத்தில் வைக்காமல், அவை கண்டெடுக்கப்பெற்ற இடத்தில் ஆலயம் அமைத்து வழிபாடு செய்ய அரசு அறநிலையத்துறை ஆவண வேண்டும் என்பது எனது விருப்பம்.
@themozi,
After reading the article,
Who gave them the athority to deside what is rational and what is superstion?
There is the net profit or loss in accounting. So we can easily decide from the incidences.
We did not go to italy / england/afganistan to preach/ demolish/ build.
But the invaders of hindustan /india has done it.
Whatever the past, atleast for now must give the due respect to people following hindu faith.
travel to combodia and thailand. Talk to people in indonesia. They can enlighten u- (plural) on this subject. Parvathy
--
//தனக்குப் பிடிக்காத சமயக் கருத்துக்களை கூறுபவர்களை;
அதைக்குறித்து கேள்வி எழுப்புபவர்களை
அழித்தொழிப்பேன் என்பதும் சமயக் குற்றத்தில் அடங்கும்.//
2016-11-07 16:40 GMT-07:00 தேமொழி <jsthe...@gmail.com>://தனக்குப் பிடிக்காத சமயக் கருத்துக்களை கூறுபவர்களை;அதைக்குறித்து கேள்வி எழுப்புபவர்களைஅழித்தொழிப்பேன் என்பதும் சமயக் குற்றத்தில் அடங்கும்.//உங்களை அழித்தொழிப்பேன் என்று மின்தமிழர்கள் யாராவது, குறிப்பாக எந்த இந்துக்களாவது எழுதுகிறார்களா?
உங்களைப்போல இந்துசமயத்திற்கு எதிராகவும், மற்றசமயத்து தீவிரவாதத்திற்கு சமாதானம் சொல்லவும் யார்இருக்கிறார்கள்?தொழுகை நடக்காத ஒரு பாபரி மஸ்ஜித்துக்காக டஜன் கன்னக்கான இந்துக்கோவில்கள் பாகிஸ்தானில் அழிக்கப்பட்டன.அதை நீங்கள் எதிர்த்தீர்களா?பெண்ணியத்திற்குக் கொடியுயர்த்தும் தாங்கள் யஸீதி பெண்கள் ஆயிரக்கணக்கில் பண்புணர்ச்சி செய்யப்படுவதையும்,அடிமையாக விற்கப்படுவதையும் எதிர்த்து ஒருவரி எழுதினீர்களா?ஆனால் இந்துக்கோவில்கள் இடிக்கட்டுகின்றன என்றால் வேணும்கட்டைக்கு வேணும் என்றமுறையில் மறுமொழிஅளிக்கிறீர்கள்.சொல்லுங்கள்; உங்களுக்கு இந்து சமயத்தின்மீது ஏனிந்த வெறுப்பு?உங்கள் பதிவுகளை பார்த்தால் எனக்கு அப்படித்தானால் தோன்றுகிறது.
நான் சமயக்குற்றம் செய்கிறேன் என்பதுபோல எழுத [மறைமுகமாக்கூட] எழுத உங்களால் எப்படி முடிகிறது?
எச்சமயத்தையும் [கடவுள் மருப்புச் சமயத்தையும்கூட] தாக்காதீர்கள், நம்பிக்கை அவரவரது என்பவன் நான்.ஒரு சமயத்தைக் குறிவைத்து இடைவிடாது தாக்கும் நீங்கள்தான் சமயக்குற்றம் செய்கிறீர்கள்.
@themozi,
After reading the article,Who gave them the athority to deside what is rational and what is superstion?
There is the net profit or loss in accounting. So we can easily decide from the incidences.
We did not go to italy / england/afganistan to preach/ demolish/ build.
Not by force. U can study the history of south east asia. .
Just go and see the hormonius culture in these places. No one is having hatered against hindu reigion. Parvathy.
Not by force. U can study the history of south east asia.
Just go and see the hormonius culture in these places. No one is having hatered against hindu reigion. Parvathy.
அது போல சேவை செய்து மக்களைக் கவர்ந்த மதங்களும் உள்ளன.அதில் புத்த, சமண, கிறிஸ்துவ மதங்கள் சிறப்பாக பெயர் பெற்றவை
வணக்கம்.2016-11-08 10:41 GMT+05:30 தேமொழி <jsthe...@gmail.com>:அது போல சேவை செய்து மக்களைக் கவர்ந்த மதங்களும் உள்ளன.அதில் புத்த, சமண, கிறிஸ்துவ மதங்கள் சிறப்பாக பெயர் பெற்றவை1) புத்த 2) சமண 3) கிருத்துவ மதங்கள் அப்படி என்ன சிறப்பாகச் சேவை செய்து மக்களைக் கவர்ந்தன?
On Monday, November 7, 2016 at 9:25:13 PM UTC-8, kalai wrote:வணக்கம்.2016-11-08 10:41 GMT+05:30 தேமொழி <jsthe...@gmail.com>:அது போல சேவை செய்து மக்களைக் கவர்ந்த மதங்களும் உள்ளன.அதில் புத்த, சமண, கிறிஸ்துவ மதங்கள் சிறப்பாக பெயர் பெற்றவை1) புத்த 2) சமண 3) கிருத்துவ மதங்கள் அப்படி என்ன சிறப்பாகச் சேவை செய்து மக்களைக் கவர்ந்தன?கல்வி வளர்ச்சி, மருத்துவ சேவை
Read the article. Who is against who?
Read carefully. I am talking on a hindu stand. Thats all.
--
வணக்கம்.2016-11-08 11:03 GMT+05:30 தேமொழி <jsthe...@gmail.com>:
On Monday, November 7, 2016 at 9:25:13 PM UTC-8, kalai wrote:வணக்கம்.2016-11-08 10:41 GMT+05:30 தேமொழி <jsthe...@gmail.com>:அது போல சேவை செய்து மக்களைக் கவர்ந்த மதங்களும் உள்ளன.அதில் புத்த, சமண, கிறிஸ்துவ மதங்கள் சிறப்பாக பெயர் பெற்றவை1) புத்த 2) சமண 3) கிருத்துவ மதங்கள் அப்படி என்ன சிறப்பாகச் சேவை செய்து மக்களைக் கவர்ந்தன?கல்வி வளர்ச்சி, மருத்துவ சேவைமக்களை மதம்மாற்ற கல்வியும் மருத்துவமும் தேவைப்பட்டன.குழந்தைகையில் மிட்டாய் கொடுத்து அதைத் தூக்சிச் செல்வது போன்றன இச் செய்கைகள்.மதம் மாற்றாமல் வழங்கப்பட்ட கல்வியும் மருத்துவம் மட்டுமே கருத்திற் கொள்ள வேண்டியுள்ளது.
வணக்கம்.
On 29-Oct-2016 7:49 am, "தேமொழி" <jsthe...@gmail.com> wrote:
>
> காலப்போக்கில் இந்தியக் கோயில்கள் ஒரு சமயத்தில் இருந்து மற்றொரு சமயத்திற்குக் கைமாறிப் போனதும், போவதும் நாம் அறிந்ததே.
>
> ஆகவே, பதிவின் நோக்கம் வன்முறை திசையில் நாட்டைத் திசை திருப்பாமல் செல்வதே நல்லது.
>
> காலம் மாறியதை உணர்ந்து இன்றைய காலத்தின் நடைமுறைக்கு ஏற்ப நாம் வாழத் தேவை. வரலாற்றைப் பொறுத்தவரை நடந்தவை நடந்தவையாகவே மட்டுமே இருக்க வேண்டும்.
>
>
> உலக அளவிலோ, இந்திய அளவிலோ எந்த ஒரு சமயமும் இதில் குற்றம் இழைக்காமல் இல்லை.
>
> இன்றும் சிவன் கோவில்களுக்கு அருக்கில் புத்தர் சிலைகளைத் தோண்டி எடுத்த வண்ணம் இருக்கும் செய்திகளைப் படிக்கிறோம்.
>
சிவன் கோயில்கள் மிகவும் பழைமையானவை.
ஒரு விருட்சம் சுயம்புலிங்கமாக மாறிடக் குறைந்தது 17 இலட்சம் வருடங்களாகும்.
" காண்பதெல்லாம் கடவுளே " என எண்ணும் சில அப்பிராணி அடியார்களை மதம் மாற்றம் செய்யும் நோக்கத்துடனே கோயில்களின் அருகே புத்தசிலைகளை அமைத்தனர்.உலகை ஆளப் பாவங்கள் பல செய்தான் நரகாசுன் .
உலகை அமைதியாக மாற்றிட வேண்டி முற்றும் துறந்து துறவியானார் புத்தர். அவர் சிலையைக் கோயில் அருகில் வைத்து மதமாற்றம் செய்தனர் புத்தமதத்திற்கு மாறிய அடியார்கள்.யார் யாரை மதமாற்றம் செய்ய முயன்றனர் என்பது அனைவரும் அறிந்ததே !
தாங்கள் கூறும் கருத்திற்கு புத்தமத நூல்களிலே ஆதாரம் இல்லை.
> கடந்தகால மக்கள் செய்த குற்றத்திற்கு இக்கால மக்கள் பதில் சொல்ல வழியில்லை.
> அதற்கான விளக்கம் தரும் முயற்சியிலும் அவர்கள் ஈடுபடக்கூடாது.
> அவ்வாறு செய்வது பிரிவுகளிடையே கசப்புணர்வை வளர்க்கும்.
தீபாவளி நல்வாழ்த்துகள்.
அன்பன்
கி. காளைராசன்.
--
//சமய நெறி அறிந்து அதன்படி வாழ்வோர் சமய சண்டையில் இறங்க மாட்டார்."மேன்மைகொள் சைவ நெறி விளங்குக உலகெலாம்"//
//நான் என்னை இந்து என்றுதான் அழைத்துக் கொள்கிறேன். அது தவறா?//
--
--
மின் தமிழ் வாசகர்களுக்கு வணக்கம்,
--
You received this message because you are subscribed to a topic in the Google Groups "மின்தமிழ்" group.
To unsubscribe from this topic, visit https://groups.google.com/d/topic/mintamil/M4zKOEv8LrE/unsubscribe.
To unsubscribe from this group and all its topics, send an email to mintamil+unsubscribe@googlegroups.com.

// முன்னர் உதயன் பேஸ்புக்கில் ஒரு படம் பகிர்ந்திருந்தார். அதில் யாரோ புத்தர் சிலையையோ தீர்த்தங்கரர் சிலையையோ அம்மனாக அலங்கரித்து வழிபடத் தொடங்கியதைக் காட்டியது அந்தச்சிலை//
T.S. Subramanian
How a seventh century Jain sculpture became an Amman idol in rural Tamil Nadu
CHENNAI: A beautiful sculpture of Mahavira, the last Tirthankara of Jainism, has been converted into the idol of a Hindu Amman (mother goddess) on the edge of the Aliyar dam near Puliyankandi village in Coimbatore district in Tamil Nadu, it has now been revealed by a scholar. The idol, complete with trishuls (tridents) planted behind it, is now that of “Aadhali Amman.”
The original sculpture, circa seventh century A.D., has all the makings of a Mahavira sculpture. There are three umbrellas (mukkudai in Tamil) above the head, chauri bearers on either side, and lion motifs on the pedestal. Mahavira is in the padmasana pose. The granite sculpture, about 4.5 feet tall and 2.5 feet wide, is in a rock shelter on the banks of the Kadamparai river.
K.T. Gandhirajan, who specialises in art history and has found several rock art sites in Tamil Nadu, said he discovered in May 2007 the metamorphosis of Mahavira into Aadhali Amman.
The transformation happened some 20 years ago when people belonging to nearby Kottur village found the sculpture in the rock shelter. They were clearly not aware that it was a Mahavira image, Mr. Gandhirajan clarified. They brought a sculptor from Palani who set about transforming the damaged sculpture into a Hindu female deity. The damaged visage of Mahavira was repaired and female features were created in cement.
Ornaments were added and the eyes painted to make it look like that of a Hindu female deity, and trishuls were planted behind it. It was wrapped in a sari. People started calling it Aadhali Amman or Aakali Amman. A priest conducts pujas before it every day.
Mr. Gandhirajan noticed the three umbrellas above the Amman’s head, the chauri bearers on either side and the lion motifs on the pedestal — sure signs that it was Mahavira.
There are several places in Tamil Nadu where sculptures of the Jain Tirthankaras, or the Buddha, have been converted into Hindu idols, Mr. Gandhirajan said.
A Jain site at Puthurmalai near Usilampatti, about 35 km from Madurai, has three bas-relief sculptures of Mahavira, Adinatha and Parsvnath. But they have been transformed into idols of Brahma, Vishnu and Shiva. Vishnu and Shiva sport vermilion (kumkum) and holy ash. Since three more heads could not be added to one of the sculptures to make it look like Brahma, a legend in Tamil proclaims it as Brahma, he said.
Another instance
According to D. Ravikumar, who has studied the history of Buddhism in several districts in Tamil Nadu and is a legislator belonging to the Dalit Panthers of India, a statue of the Buddha at Ariyankuppam in Puducherry has been converted into that of Brahma Rishi. The Buddha is seated in a padmasanaposition, he is wearing a vastra with folds on it and there is an ushnisha (flame) above the head.
The Buddha now wears a dhoti and a priest performs pujas including aarti to the Brahma Rishi. Statues of Vinayaga and Muruga were added to the temple, Mr. Ravikumar said.
Jainism in Tami Nadu
Jainism prospered in Tamil country circa 200 B.C. to the ninth century A.D.
There was a substantial population of Jains and a number of Jain monuments concentrated during that period in a large part of northeastern and southern Tamil Nadu.
வணக்கம்.
On 16-Nov-2016 2:55 PM, "தேமொழி" <jsthe...@gmail.com> wrote:
>
>
>
> On Tuesday, November 15, 2016 at 11:57:57 PM UTC-8, உதயன் wrote:
>>
>>
>> // முன்னர் உதயன் பேஸ்புக்கில் ஒரு படம் பகிர்ந்திருந்தார். அதில் யாரோ புத்தர் சிலையையோ தீர்த்தங்கரர் சிலையையோ அம்மனாக அலங்கரித்து வழிபடத் தொடங்கியதைக் காட்டியது அந்தச்சிலை//
>>
>>
>
> நன்றி உதயன்,
> உங்கள் படத்தின் உதவியால் இந்து நாளிதழில் அந்தச் செய்தியையும் தேடிக் கண்டுபிடிக்க முடிந்தது!!!!!
>
>
> Metamorphosis of a Mahavira image
> http://www.thehindu.com/todays-paper/tp-national/metamorphosis-of-a-mahavira-image/article1866338.ece
>
>
>
> T.S. Subramanian
>
> How a seventh century Jain sculpture became an Amman idol in rural Tamil Nadu
>
:(
Was a Jain became Amman ?
Or, a Amman became a Jain ?
தலையில் கிரீடம், கழுத்தில் ஆபரணம், மார்பகம்வரை தொங்கும் ஆபரணம். தூக்கிய மார்பு. மார்புக்குக் கீழே தொங்கும் மற்றொரு ஆபரணம்.
எந்த நாட்டு ராணியோ ? யார் அறிவார் ?
T.S. Subramanian அறியார், அறிந்திருந்தாலும் அதைச் சொல்லார் !
இந்த அம்மன் எப்படி யிருந்தாரோ, பாவம், இப்படி யாகி விட்டார் :(
கூடா நட்பு :((
தெய்வ வடிவில் தேசம் ஆண்டு தேடிய பொருளைத் தானம் கொடுத்துவிட்டுத் தெருவோரத்தில் தேடுவாரில்லாமல் கிடக்கிறாள்.
அன்பன்
கி. காளைராசன்
> CHENNAI: A beautiful sculpture of Mahavira, the last Tirthankara of Jainism, has been converted into the idol of a Hindu Amman (mother goddess) on the edge of the Aliyar dam near Puliyankandi village in Coimbatore district in Tamil Nadu, it has now been revealed by a scholar. The idol, complete with trishuls (tridents) planted behind it, is now that of “Aadhali Amman.”
>
> The original sculpture, circa seventh century A.D., has all the makings of a Mahavira sculpture. There are three umbrellas (mukkudai in Tamil) above the head, chauri bearers on either side, and lion motifs on the pedestal. Mahavira is in the padmasana pose. The granite sculpture, about 4.5 feet tall and 2.5 feet wide, is in a rock shelter on the banks of the Kadamparai river.
>
> K.T. Gandhirajan, who specialises in art history and has found several rock art sites in Tamil Nadu, said he discovered in May 2007 the metamorphosis of Mahavira into Aadhali Amman.
>
> The transformation happened some 20 years ago when people belonging to nearby Kottur village found the sculpture in the rock shelter. They were clearly not aware that it was a Mahavira image, Mr. Gandhirajan clarified. They brought a sculptor from Palani who set about transforming the damaged sculpture into a Hindu female deity. The damaged visage of Mahavira was repaired and female features were created in cement.
>
> Ornaments were added and the eyes painted to make it look like that of a Hindu female deity, and trishuls were planted behind it. It was wrapped in a sari. People started calling it Aadhali Amman or Aakali Amman. A priest conducts pujas before it every day.
>
> Mr. Gandhirajan noticed the three umbrellas above the Amman’s head, the chauri bearers on either side and the lion motifs on the pedestal — sure signs that it was Mahavira.
>
> There are several places in Tamil Nadu where sculptures of the Jain Tirthankaras, or the Buddha, have been converted into Hindu idols, Mr. Gandhirajan said.
>
> A Jain site at Puthurmalai near Usilampatti, about 35 km from Madurai, has three bas-relief sculptures of Mahavira, Adinatha and Parsvnath. But they have been transformed into idols of Brahma, Vishnu and Shiva. Vishnu and Shiva sport vermilion (kumkum) and holy ash. Since three more heads could not be added to one of the sculptures to make it look like Brahma, a legend in Tamil proclaims it as Brahma, he said.
>
> Another instance
>
> According to D. Ravikumar, who has studied the history of Buddhism in several districts in Tamil Nadu and is a legislator belonging to the Dalit Panthers of India, a statue of the Buddha at Ariyankuppam in Puducherry has been converted into that of Brahma Rishi. The Buddha is seated in a padmasanaposition, he is wearing a vastra with folds on it and there is an ushnisha (flame) above the head.
>
> The Buddha now wears a dhoti and a priest performs pujas including aarti to the Brahma Rishi. Statues of Vinayaga and Muruga were added to the temple, Mr. Ravikumar said.
>
> Jainism in Tami Nadu
>
> Jainism prospered in Tamil country circa 200 B.C. to the ninth century A.D.
>
> There was a substantial population of Jains and a number of Jain monuments concentrated during that period in a large part of northeastern and southern Tamil Nadu.
>
>
> --
> --
> "Tamil in Digital Media" group is an activity of Tamil Heritage Foundation. Visit our website: http://www.tamilheritage.org; you may like to visit our Muthusom Blogs at: http://www.tamilheritage.org/how2contribute.html To post to this group, send email to minT...@googlegroups.com
> To unsubscribe from this group, send email to minTamil-u...@googlegroups.com
> For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/minTamil
> ---
> You received this message because you are subscribed to the Google Groups "மின்தமிழ்" group.
> To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to mintamil+u...@googlegroups.com.
On 16-Nov-2016 2:55 PM, "தேமொழி" <jsthe...@gmail.com> wrote:
>
>
>
> On Tuesday, November 15, 2016 at 11:57:57 PM UTC-8, உதயன் wrote:
>>
>>
>> // முன்னர் உதயன் பேஸ்புக்கில் ஒரு படம் பகிர்ந்திருந்தார். அதில் யாரோ புத்தர் சிலையையோ தீர்த்தங்கரர் சிலையையோ அம்மனாக அலங்கரித்து வழிபடத் தொடங்கியதைக் காட்டியது அந்தச்சிலை//
>>
>>
>
> நன்றி உதயன்,
> உங்கள் படத்தின் உதவியால் இந்து நாளிதழில் அந்தச் செய்தியையும் தேடிக் கண்டுபிடிக்க முடிந்தது!!!!!
>
>
> Metamorphosis of a Mahavira image
> http://www.thehindu.com/todays-paper/tp-national/metamorphosis-of-a-mahavira-image/article1866338.ece
>
>
>
> T.S. Subramanian
>
> How a seventh century Jain sculpture became an Amman idol in rural Tamil Nadu
>
> CHENNAI: A beautiful sculpture of Mahavira, the last Tirthankara of Jainism, has been converted into the idol of a Hindu Amman (mother goddess) on the edge of the Aliyar dam near Puliyankandi village in Coimbatore district in Tamil Nadu, it has now been revealed by a scholar. The idol, complete with trishuls (tridents) planted behind it, is now that of “Aadhali Amman.”
>
> The original sculpture, circa seventh century A.D., has all the makings of a Mahavira sculpture. There are three umbrellas (mukkudai in Tamil) above the head, chauri bearers on either side, and lion motifs on the pedestal. Mahavira is in the padmasana pose. The granite sculpture, about 4.5 feet tall and 2.5 feet wide, is in a rock shelter on the banks of the Kadamparai river.
>
> K.T. Gandhirajan, who specialises in art history and has found several rock art sites in Tamil Nadu, said he discovered in May 2007 the metamorphosis of Mahavira into Aadhali Amman.
>
> The transformation happened some 20 years ago when people belonging to nearby Kottur village found the sculpture in the rock shelter. They were clearly not aware that it was a Mahavira image, Mr. Gandhirajan clarified. They brought a sculptor from Palani who set about transforming the damaged sculpture into a Hindu female deity. The damaged visage of Mahavira was repaired and female features were created in cement.
படத்தைப் பார்த்தால் சிறிதளவு சிமிண்ட் பூச்சுகூட என் கண்களுக்குத் தெரியவில்லையே ?
உங்களில் யாருக்கேனும் தெரிகிறதா ?
>
> Ornaments were added and the eyes painted to make it look like that of a Hindu female deity, and trishuls were planted behind it. It was wrapped in a sari. People started calling it Aadhali Amman or Aakali Amman. A priest conducts pujas before it every day.
>
> Mr. Gandhirajan noticed the three umbrellas above the Amman’s head, the chauri bearers on either side and the lion motifs on the pedestal — sure signs that it was Mahavira.
>
> There are several places in Tamil Nadu where sculptures of the Jain Tirthankaras, or the Buddha, have been converted into Hindu idols, Mr. Gandhirajan said.
>
> A Jain site at Puthurmalai near Usilampatti, about 35 km from Madurai, has three bas-relief sculptures of Mahavira, Adinatha and Parsvnath. But they have been transformed into idols of Brahma, Vishnu and Shiva. Vishnu and Shiva sport vermilion (kumkum) and holy ash. Since three more heads could not be added to one of the sculptures to make it look like Brahma, a legend in Tamil proclaims it as Brahma, he said.
>
> Another instance
>
> According to D. Ravikumar, who has studied the history of Buddhism in several districts in Tamil Nadu and is a legislator belonging to the Dalit Panthers of India, a statue of the Buddha at Ariyankuppam in Puducherry has been converted into that of Brahma Rishi. The Buddha is seated in a padmasanaposition, he is wearing a vastra with folds on it and there is an ushnisha (flame) above the head.
>
> The Buddha now wears a dhoti and a priest performs pujas including aarti to the Brahma Rishi. Statues of Vinayaga and Muruga were added to the temple, Mr. Ravikumar said.
>
> Jainism in Tami Nadu
>
> Jainism prospered in Tamil country circa 200 B.C. to the ninth century A.D.
>
> There was a substantial population of Jains and a number of Jain monuments concentrated during that period in a large part of northeastern and southern Tamil Nadu.
>
>
> --
> --
> "Tamil in Digital Media" group is an activity of Tamil Heritage Foundation. Visit our website: http://www.tamilheritage.org; you may like to visit our Muthusom Blogs at: http://www.tamilheritage.org/how2contribute.html To post to this group, send email to minT...@googlegroups.com
> To unsubscribe from this group, send email to minTamil-u...@googlegroups.com
> For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/minTamil
> ---
> You received this message because you are subscribed to the Google Groups "மின்தமிழ்" group.
> To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to mintamil+u...@googlegroups.com.
On 16-Nov-2016 2:55 PM, "தேமொழி" <jsthe...@gmail.com> wrote:
>
>
>
> On Tuesday, November 15, 2016 at 11:57:57 PM UTC-8, உதயன் wrote:
>>
>>
>> // முன்னர் உதயன் பேஸ்புக்கில் ஒரு படம் பகிர்ந்திருந்தார். அதில் யாரோ புத்தர் சிலையையோ தீர்த்தங்கரர் சிலையையோ அம்மனாக அலங்கரித்து வழிபடத் தொடங்கியதைக் காட்டியது அந்தச்சிலை//
>>
>>
>
> நன்றி உதயன்,
> உங்கள் படத்தின் உதவியால் இந்து நாளிதழில் அந்தச் செய்தியையும் தேடிக் கண்டுபிடிக்க முடிந்தது!!!!!
>
>
> Metamorphosis of a Mahavira image
> http://www.thehindu.com/todays-paper/tp-national/metamorphosis-of-a-mahavira-image/article1866338.ece
>
>
>
> T.S. Subramanian
>
> How a seventh century Jain sculpture became an Amman idol in rural Tamil Nadu
>
> CHENNAI: A beautiful sculpture of Mahavira, the last Tirthankara of Jainism, has been converted into the idol of a Hindu Amman (mother goddess) on the edge of the Aliyar dam near Puliyankandi village in Coimbatore district in Tamil Nadu, it has now been revealed by a scholar. The idol, complete with trishuls (tridents) planted behind it, is now that of “Aadhali Amman.”
>
> The original sculpture, circa seventh century A.D., has all the makings of a Mahavira sculpture. There are three umbrellas (mukkudai in Tamil) above the head, chauri bearers on either side, and lion motifs on the pedestal. Mahavira is in the padmasana pose. The granite sculpture, about 4.5 feet tall and 2.5 feet wide, is in a rock shelter on the banks of the Kadamparai river.
>
> K.T. Gandhirajan, who specialises in art history and has found several rock art sites in Tamil Nadu, said he discovered in May 2007 the metamorphosis of Mahavira into Aadhali Amman.
>
> The transformation happened some 20 years ago when people belonging to nearby Kottur village found the sculpture in the rock shelter. They were clearly not aware that it was a Mahavira image, Mr. Gandhirajan clarified. They brought a sculptor from Palani who set about transforming the damaged sculpture into a Hindu female deity. The damaged visage of Mahavira was repaired and female features were created in cement.படத்தைப் பார்த்தால் சிறிதளவு சிமிண்ட் பூச்சுகூட என் கண்களுக்குத் தெரியவில்லையே ?
உங்களில் யாருக்கேனும் தெரிகிறதா ?
வணக்கம்.
" காண்பதெல்லாம் கடவுளே " என எண்ணும் சில அப்பிராணி அடியார்களை மதம் மாற்றம் செய்யும் நோக்கத்துடனே கோயில்களின் அருகே புத்தசிலைகளை அமைத்தனர்....@கி. காளைராசன்.
இந்தியாவில் இந்துக்களின் பல வழிபாட்டுத் தலங்களின் அருகே முன்பு புத்தவிகார்களை அமைந்துள்ளனர்.
பின்பு இந்துக்களின் சில வழிபாட்டுத் தலங்களை இசுலாமானவர்களும் கிருத்தவர்களும் மாற்றியுள்ளனர் என்பன எனது கருத்துகள்.
இந்தியாவில் நான் வழிபட்ட திருத்தலங்களை புத்த ஆக்கிரமிப்பு என்ற நோக்கில் இதுநாள்வரை படம் எடுக்க வில்லை.
எனவே வரும் காலங்களில் எனக்கு வாய்ப்பு அமையும் போதெல்லாம் அவற்றையும் படம் எடுத்துப் பதிவு செய்கிறேன்.மயன்மாரில்
1) ஸ்ரீராமர் பாதம் வழிபாட்டுத் தலத்தில் 15-20 ஆண்டுகளுக்கு முன்னர் புத்தவிகார் கட்டியுள்ளனர்.

2) மயன்மார் யங்கோனில் மாரியம்மன் கோயில் இடத்தில் புதிதாகப் புத்த வழிபாட்டுத்தலத்தை இப்போது கட்டிவருகின்றனர்.

கோயில்கள் பல புத்தவிகாரங்களாக மாறியுள்ளன. ஆனால் புத்தவிகாரங்கள் ஏதும் கோயிலாக மாற்றப்பெற வில்லை என்ற எனது கருத்தில் மாற்றம் இல்லை. ஆதாரங்கள் அவ்வப்போது பதிவு செய்கிறேன்.
அன்பன்
கி.காளைராசன்
வணக்கம்.
On 29-Oct-2016 7:49 am, "தேமொழி" <jsthe...@gmail.com> wrote:
>> காலப்போக்கில் இந்தியக் கோயில்கள் ஒரு சமயத்தில் இருந்து மற்றொரு சமயத்திற்குக் கைமாறிப் போனதும், போவதும் நாம் அறிந்ததே.
>
> ஆகவே, பதிவின் நோக்கம் வன்முறை திசையில் நாட்டைத் திசை திருப்பாமல் செல்வதே நல்லது.
>
> காலம் மாறியதை உணர்ந்து இன்றைய காலத்தின் நடைமுறைக்கு ஏற்ப நாம் வாழத் தேவை. வரலாற்றைப் பொறுத்தவரை நடந்தவை நடந்தவையாகவே மட்டுமே இருக்க வேண்டும்.
>
>
> உலக அளவிலோ, இந்திய அளவிலோ எந்த ஒரு சமயமும் இதில் குற்றம் இழைக்காமல் இல்லை.
>
> இன்றும் சிவன் கோவில்களுக்கு அருக்கில் புத்தர் சிலைகளைத் தோண்டி எடுத்த வண்ணம் இருக்கும் செய்திகளைப் படிக்கிறோம்.
>
சிவன் கோயில்கள் மிகவும் பழைமையானவை.
ஒரு விருட்சம் சுயம்புலிங்கமாக மாறிடக் குறைந்தது 17 இலட்சம் வருடங்களாகும்.
" காண்பதெல்லாம் கடவுளே " என எண்ணும் சில அப்பிராணி அடியார்களை மதம் மாற்றம் செய்யும் நோக்கத்துடனே கோயில்களின் அருகே புத்தசிலைகளை அமைத்தனர்.உலகை ஆளப் பாவங்கள் பல செய்தான் நரகாசுன் .
உலகை அமைதியாக மாற்றிட வேண்டி முற்றும் துறந்து துறவியானார் புத்தர். அவர் சிலையைக் கோயில் அருகில் வைத்து மதமாற்றம் செய்தனர் புத்தமதத்திற்கு மாறிய அடியார்கள்.யார் யாரை மதமாற்றம் செய்ய முயன்றனர் என்பது அனைவரும் அறிந்ததே !
தாங்கள் கூறும் கருத்திற்கு புத்தமத நூல்களிலே ஆதாரம் இல்லை.
> கடந்தகால மக்கள் செய்த குற்றத்திற்கு இக்கால மக்கள் பதில் சொல்ல வழியில்லை.
> அதற்கான விளக்கம் தரும் முயற்சியிலும் அவர்கள் ஈடுபடக்கூடாது.
> அவ்வாறு செய்வது பிரிவுகளிடையே கசப்புணர்வை வளர்க்கும்.
தீபாவளி நல்வாழ்த்துகள்.
அன்பன்
கி. காளைராசன்.
வணக்கம்.
On 16-Nov-2016 2:55 PM, "தேமொழி" <jsthe...@gmail.com> wrote:
>
>
>
> On Tuesday, November 15, 2016 at 11:57:57 PM UTC-8, உதயன் wrote:
>>
>>
>> // முன்னர் உதயன் பேஸ்புக்கில் ஒரு படம் பகிர்ந்திருந்தார். அதில் யாரோ புத்தர் சிலையையோ தீர்த்தங்கரர் சிலையையோ அம்மனாக அலங்கரித்து வழிபடத் தொடங்கியதைக் காட்டியது அந்தச்சிலை//
>>
>>
>
> நன்றி உதயன்,
> உங்கள் படத்தின் உதவியால் இந்து நாளிதழில் அந்தச் செய்தியையும் தேடிக் கண்டுபிடிக்க முடிந்தது!!!!!
>
>
> Metamorphosis of a Mahavira image
> http://www.thehindu.com/todays-paper/tp-national/metamorphosis-of-a-mahavira-image/article1866338.ece
>
>
>
> T.S. Subramanian
>
> How a seventh century Jain sculpture became an Amman idol in rural Tamil Nadu
>
:(


மியான்மார் நாட்டில் தட்டோன் என்ற ஊரில் செயினர் சிற்பங்களை வரிசைப்படுத்திப் பதிவு செய்துள்ளனர். அதிலும் எந்த ஒரு சிற்பத்திலும் மார்பிலும் கழுத்திலும் ஆபரணம் அணிந்து எந்த ஒரு செயினரும் இல்லை.
தலையில் கிரீடம், கழுத்தில் ஆபரணம், மார்பகம்வரை தொங்கும் ஆபரணம். தூக்கிய மார்பு. மார்புக்குக் கீழே தொங்கும் மற்றொரு ஆபரணம் அணிந்து இந்தச் சிற்பம் மகாவீரர் சிற்பம் அல்ல என்பது உறுதி.இந்துப் பத்திரிக்கையில் மகாவீரர் என்று குறிப்பிடப்பட்டுள்ள இந்தச் சிற்பம் எந்த நாட்டு ராணியோ ? யார் அறிவார் ? இந்து பத்திரிக்கையாளர் T.S. Subramanian தான் விளக்கம் அளிக்க வேண்டும்.இந்துப் பத்திரிக்கையின் இந்தப் பதிவில் உண்மை உள்ளதா? என்ற ஐயம் எனக்குத் தோன்றுகிறது.அன்பன்கி.காளைராசன்
உலக அளவிலோ, இந்திய அளவிலோ எந்த ஒரு சமயமும் இதில் குற்றம் இழைக்காமல் இல்லை.
தேவ்
வணக்கம் ஐயா.
On 29-Nov-2016 11:14 PM, "Dev Raj" <rde...@gmail.com> wrote:
>
> On Tuesday, 29 November 2016 16:50:44 UTC+5:30, kalai wrote:
>>
>> மியான்மார் நாட்டில் தட்டோன் என்ற ஊரில் செயினர் சிற்பங்களை வரிசைப்படுத்திப் பதிவு செய்துள்ளனர். அதிலும் எந்த ஒரு சிற்பத்திலும் மார்பிலும் கழுத்திலும் ஆபரணம் அணிந்து எந்த ஒரு செயினரும் இல்லை.
>>
>>
>> தலையில் கிரீடம், கழுத்தில் ஆபரணம், மார்பகம்வரை தொங்கும் ஆபரணம். தூக்கிய மார்பு. மார்புக்குக் கீழே தொங்கும் மற்றொரு ஆபரணம் அணிந்து இந்தச் சிற்பம் மகாவீரர் சிற்பம் அல்ல என்பது உறுதி.
>> இந்துப் பத்திரிக்கையில் மகாவீரர் என்று குறிப்பிடப்பட்டுள்ள இந்தச் சிற்பம் எந்த நாட்டு ராணியோ ? யார் அறிவார் ? இந்து பத்திரிக்கையாளர் T.S. Subramanian தான் விளக்கம் அளிக்க வேண்டும்.
>>
>> இந்துப் பத்திரிக்கையின் இந்தப் பதிவில் உண்மை உள்ளதா? என்ற ஐயம் எனக்குத் தோன்றுகிறது.
>>
>> அன்பன்
>> கி.காளைராசன்
>
>
>
> அது ‘பத்மாவதி’ எனும் சமணப் பெண் தெய்வத்தின் சிலை.
> 23ம் தீர்த்தங்கரரான பார்ச்வநாதரின் ‘சாஸந’ தெய்வம்
> பத்மாவதி. சக்ரேச்வரி முதல் தீர்த்தங்கரரான ரிஷப தேவரின்
> ‘சாஸந’ தெய்வம் [காவல் தெய்வம்] . நகைகள் அணிந்தே காணப்படுவர்.
> மும்பை வால்கேஷ்வரில் ‘பத்மாவதி’ ஆலயம் அமைந்துள்ளது.
>
> வால்கேஷ்வரின் சிவாலயமும் புகழ் பெற்றது; சுவாமி காஞ்சி
> ஏகாம்ரநாதரைப்போல் மண்ணால் அமைந்த திருமேனி
>
>
> தேவ்
>
சரியான நல்லதொரு தகவலுக்கு நன்றி ஐயா.
ஒருமுறை புளியங்குடி சென்று பத்மாவதித் தாயை வணங்கி வர வேண்டும்.
இந்தச் சிற்பம் பத்மாவதி என்ற காரணத்தால்,
On 16-Nov-2016 2:55 PM, "தேமொழி" <jsthe...@gmail.com> wrote:
>>http://www.thehindu.com/todays-paper/tp-national/metamorphosis-of-a-mahavira-image/article1866338.ece
> T.S. Subramanian
>
> How a seventh century Jain sculpture became an Amman idol in rural Tamil Nadu
>
> CHENNAI: A beautiful sculpture of Mahavira, the last Tirthankara of Jainism, has been converted into the idol of a Hindu Amman (mother goddess) on the edge of the Aliyar dam near Puliyankandi
என்பது தவறான தகவல் என்றாகி விடுகிறது.
இந்தத் தவறான தகவலை (சமணர் ?) பலரும், பத்திரிக்கைகள் சிலவும் அப்படியே பதிப்பித்துள்ளன.
தாங்கள் ஒருவரே தெய்வத்தின் உண்மை வடிவத்தைக் கூறியுள்ளீர்கள்.
மீண்டும் எனது நன்றி ஐயா.
அன்பன்
கி. காளைராசன்
>
>
K.T. Gandhirajan, who specialises in art history and has found several rock art sites in Tamil Nadu, said he discovered in May 2007 the metamorphosis of Mahavira into Aadhali Amman.
The transformation happened some 20 years ago when people belonging to nearby Kottur village found the sculpture in the rock shelter. They were clearly not aware that it was a Mahavira image, Mr. Gandhirajan clarified. They brought a sculptor from Palani who set about transforming the damaged sculpture into a Hindu female deity. The damaged visage of Mahavira was repaired and female features were created in cement.
தாங்கள் ஒருவரே தெய்வத்தின் உண்மை வடிவத்தைக் கூறியுள்ளீர்கள்.
மீண்டும் எனது நன்றி ஐயா.
அன்பன்
கி. காளைராசன்
>
>
> --
> --
> "Tamil in Digital Media" group is an activity of Tamil Heritage Foundation. Visit our website: http://www.tamilheritage.org; you may like to visit our Muthusom Blogs at: http://www.tamilheritage.org/how2contribute.html To post to this group, send email to minT...@googlegroups.com
> To unsubscribe from this group, send email to minTamil-unsubscribe@googlegroups.com
> For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/minTamil
> ---
> You received this message because you are subscribed to the Google Groups "மின்தமிழ்" group.
> To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to mintamil+unsubscribe@googlegroups.com.
வணக்கம்.
இதில் சமயக் குற்றம் இழைப்பது ஆய்வாளரும் (?,) இந்து பத்திரிக்கையாளருமே ஆவர்.
On Tuesday, 29 November 2016 16:50:44 UTC+5:30, kalai wrote:மியான்மார் நாட்டில் தட்டோன் என்ற ஊரில் செயினர் சிற்பங்களை வரிசைப்படுத்திப் பதிவு செய்துள்ளனர். அதிலும் எந்த ஒரு சிற்பத்திலும் மார்பிலும் கழுத்திலும் ஆபரணம் அணிந்து எந்த ஒரு செயினரும் இல்லை.
தலையில் கிரீடம், கழுத்தில் ஆபரணம், மார்பகம்வரை தொங்கும் ஆபரணம். தூக்கிய மார்பு. மார்புக்குக் கீழே தொங்கும் மற்றொரு ஆபரணம் அணிந்து இந்தச் சிற்பம் மகாவீரர் சிற்பம் அல்ல என்பது உறுதி.இந்துப் பத்திரிக்கையில் மகாவீரர் என்று குறிப்பிடப்பட்டுள்ள இந்தச் சிற்பம் எந்த நாட்டு ராணியோ ? யார் அறிவார் ? இந்து பத்திரிக்கையாளர் T.S. Subramanian தான் விளக்கம் அளிக்க வேண்டும்.இந்துப் பத்திரிக்கையின் இந்தப் பதிவில் உண்மை உள்ளதா? என்ற ஐயம் எனக்குத் தோன்றுகிறது.அன்பன்கி.காளைராசன்அது ‘பத்மாவதி’ எனும் சமணப் பெண் தெய்வத்தின் சிலை.
23ம் தீர்த்தங்கரரான பார்ச்வநாதரின் ‘சாஸந’ தெய்வம்பத்மாவதி. சக்ரேச்வரி முதல் தீர்த்தங்கரரான ரிஷப தேவரின்‘சாஸந’ தெய்வம் [காவல் தெய்வம்] . நகைகள் அணிந்தே காணப்படுவர்.மும்பை வால்கேஷ்வரில் ‘பத்மாவதி’ ஆலயம் அமைந்துள்ளது.வால்கேஷ்வரின் சிவாலயமும் புகழ் பெற்றது; சுவாமி காஞ்சிஏகாம்ரநாதரைப்போல் மண்ணால் அமைந்த திருமேனிதேவ்
--
--
"Tamil in Digital Media" group is an activity of Tamil Heritage Foundation. Visit our website: http://www.tamilheritage.org; you may like to visit our Muthusom Blogs at: http://www.tamilheritage.org/how2contribute.html To post to this group, send email to minT...@googlegroups.com
To unsubscribe from this group, send email to minTamil-unsubscribe@googlegroups.com
For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/minTamil
---
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "மின்தமிழ்" group.
To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to mintamil+unsubscribe@googlegroups.com.
On Friday, October 28, 2016 at 7:19:02 PM UTC-7, தேமொழி wrote:
உலக அளவிலோ, இந்திய அளவிலோ எந்த ஒரு சமயமும் இதில் குற்றம் இழைக்காமல் இல்லை.
இன்றும் சிவன் கோவில்களுக்கு அருக்கில் புத்தர் சிலைகளைத் தோண்டி எடுத்த வண்ணம் இருக்கும் செய்திகளைப் படிக்கிறோம்.
On Friday, October 28, 2016 at 8:44:04 PM UTC-7, kalai wrote:
வணக்கம்.
சிவன் கோயில்கள் மிகவும் பழைமையானவை.
ஒரு விருட்சம் சுயம்புலிங்கமாக மாறிடக் குறைந்தது 17 இலட்சம் வருடங்களாகும்.
இதற்கு வரலாற்று ஆதாரங்கள் உள்ளனவா? இங்கு எந்த அளவு பழமை என்பது புரியவில்லை, இலட்சக்கணகான ஆண்டுகளா? அதாவது கற்காலத்திலா?
" காண்பதெல்லாம் கடவுளே " என எண்ணும் சில அப்பிராணி அடியார்களை மதம் மாற்றம் செய்யும் நோக்கத்துடனே கோயில்களின் அருகே புத்தசிலைகளை அமைத்தனர்.
இது நடந்திருந்தால் சற்றொப்ப கிமு 600 க்குப் பிறகு நடந்திருக்கவேண்டும். புத்தர் பிறந்த பிறகு.இவ்வாறு சிவன் கோவில் அருகே அந்நாளில் புத்தர் சிலை அமைத்ததற்கு "உங்களிடம்" சான்றுகள் உள்ளனவா?
உலகை அமைதியாக மாற்றிட வேண்டி முற்றும் துறந்து துறவியானார் புத்தர். அவர் சிலையைக் கோயில் அருகில் வைத்து மதமாற்றம் செய்தனர் புத்தமதத்திற்கு மாறிய அடியார்கள்.யார் யாரை மதமாற்றம் செய்ய முயன்றனர் என்பது அனைவரும் அறிந்ததே !
இப்பொழுது நீங்கள் கூறுவது ஈழ நிகழ்ச்சியையா?
தாங்கள் கூறும் கருத்திற்கு புத்தமத நூல்களிலே ஆதாரம் இல்லை.
புத்த மத நூல்களும் தப்பிப்பிழைக்கவில்லை என்பதுதான் உண்மை.தமிழிலக்கியங்களில் இருந்திருக்க வேண்டிய புத்த நூல்களுக்கு நேர்ந்த நிலையென்ன ?சீனப் பயணி யுவான் சுவாங்கின் குறிப்புகளில் புத்தமதம் தமிழகத்தில் இருந்த குறிப்புகள் உள்ளனவே. இங்கிருந்து சென்று பல்லவ மன்னன் போதிதர்மர் சென் புத்தமதம் துவக்கினார் என்பது தெரிகிறது. நாகையிலும், காஞ்சியிலும் புத்தமதம் புகழ் பெற்று வளர்ந்தது தெரிகிறது அவர்கள் விஹார் எல்லாம் என்னவாயிற்று?கல்விக்குப் புகழ் பெற்ற காஞ்சியில் பிறந்த தருமபாலர் நாலந்தாவில் ஆசிரியராக மிக உயர் பதவியில் இருந்திருக்கிறார். தமிழில் எழுதாவிட்டாலும் புத்தக் கோட்பாடுகளைப் பற்றி இவர்கள் சமஸ்கிரதத்திலாவது எழுதி வைத்திருப்பார்களே, அவையாவும் எங்கே போயின?வடஇந்தியா போல தமிழகத்தில் இஸ்லாமியர் புத்த சமயத்தை அழிக்கவில்லை. அவர்கள் தெற்கில் எட்டிப்பார்த்தது பிற்காலத்தில்.ஏன் புத்தமதம் தமிழகத்தில் இருந்த தடயங்களை நம்மால் காணமுடியவில்லையே அது ஏன்?Many narrative accounts of Buddhism’s decline and eventual disappearance from the land of its faith have been focused on Buddhism’s relations with Hinduism or Brahmanism. Nearly 20 years ago the historian S. R. Goyal wrote that "according to
many scholars hostility of the Brahmanas was one of the major causes of the decline of Buddhism in India." The Saivite king, Shashanka, invariably appears in such histories as a ferocious oppressor of the Buddhists, though the single original source for all subsequent narratives about Shashanka’s ruinous conduct towards Buddhists remains Hsuan Tsang. Shashanka is reported to have destroyed the Bodhi tree and ordered the destruction of Buddhist images. Hindu nationalists appear to think that many Muslim monuments were once Hindu temples, but partisans of Buddhism are inclined to the view that Hindu temples were often built on the site of Buddhist shrines.
If some scholars focus on outright persecution, others speak of a long process during which Buddhist practices became absorbed into Hinduism. The doctrine of ahimsa may have originated with the Buddha, and certainly found its greatest exposition in the Buddha’s teachings, but by the second half of the 1st millennium AD it had become part of Hindu teachings. The great Brahmin philosopher, Shankaracharya (c. 788-820 AD), is said to have engaged the Buddhists in public debates and each time he emerged triumphant. Monastic practices had once been unknown in Brahminism, but over time this changed. Shankaracharya himself established maths or monasteries at Badrinath in the north, Dwarka in the west, Sringeri in the south, and Puri in the east. The Buddha had, as is commonly noticed, been transformed into an avatara (descent) of Vishnu. The tendency of Hinduism to absorb rival faiths has been commented upon by many, though one could speak equally of the elements from other faiths that have gone into the making of Hinduism. Was Buddha absorbed into the Hindu pantheon so that Buddhism might become defanged, or is it the case that Buddhism stood for certain values that Hinduism was eager to embrace as its own?
Though many Dalit and other anti-Brahminical writers would like to represent Brahminism as a tyrannical faith that wrought massive destruction upon the Buddhists [see www.dalistan.org], the matter is more complicated. A recent study of the Bengal Puranas indubitably shows that the Buddhists were mocked, cast as mischievous and malicious in Brahminical narratives, and subjected to immense rhetorical violence. But rhetorical violence is not necessarily to be read as physical violence perpetrated upon the Buddhists, any more than accounts of thousands of Hindu temples destroyed at the hands of Muslim invaders are to be read literally. Similarly, the absorption of the Buddha into Vishnu’s pantheon may have represented something of a compromise between the Brahmins and Buddhists: since so much of what Buddhism stood for had been incorporated into certain strands of Brahminism, the Buddha was at least to be given his just dues.
Buddhism’s Disappearance from India
Vinay Lal
Buddhism's Disappearance from India
University of California, Los Angeles
https://www.sscnet.ucla.edu/southasia/Religions/paths/BuddhismDisappear.doc
> கடந்தகால மக்கள் செய்த குற்றத்திற்கு இக்கால மக்கள் பதில் சொல்ல வழியில்லை.
> அதற்கான விளக்கம் தரும் முயற்சியிலும் அவர்கள் ஈடுபடக்கூடாது.
> அவ்வாறு செய்வது பிரிவுகளிடையே கசப்புணர்வை வளர்க்கும்.
தீபாவளி நல்வாழ்த்துகள்.
அன்பன்
கி. காளைராசன்.
On Saturday, 29 October 2016 07:49:02 UTC+5:30, தேமொழி wrote:உலக அளவிலோ, இந்திய அளவிலோ எந்த ஒரு சமயமும் இதில் குற்றம் இழைக்காமல் இல்லை.இதில் உண்மை இருக்கலாம்; ஆனால் குற்றம் என்பதையும் தாண்டி அட்டூழியங்கள் செய்த சமயங்கள் உள்ளன. தேமொழி அவர்களுக்குத் தெரியாததில்லை.எல்லாச் சமயங்களும் குற்றமிழைத்தவைதாம் -இது பொத்தம் பொதுவான குற்றச்சாட்டு; இதன் உள்நோக்கம் ஆபிரகாமிய சமயங்கள் செய்த அட்டூழியங்களை மறைப்பது.முதலில் இவ்வாறான குற்றச்சாட்டில் எல்லாச் சமயங்களையும் இணைக்க வழியில்லை; இந்தியாவிலேயே பல நூற்றாண்டுகளாகப்பார்ஸி சமயத்தவர் வாழ்ந்து வருகின்றனர். கல்வியறிவும், நாகரிக முதிர்ச்சியும் கொண்ட மக்கள். அவர்கள் பிற சமய உரிமைகளில் தலையிட்டதில்லை. இன்று வாழும் பவுத்த - சமணரும் அவ்வாறே. இந்து சமயமும் அச்சமயங்களின் உரிமைகளில் தலையிட்டதில்லை.
பிற நாடு சென்ற இந்து வணிகர்களோ, மன்னரோ அந்நாட்டினரின் வழிபாட்டுத்தலங்களில் கை வைத்ததில்லை. மாறாக தூரக் கிழக்கு
நாடுகளின் சைவ - வைணவத் தலங்களே பவுத்தரால் ஆக்கிரமிப்புக்குள்ளானவை.சேவை உணர்வு மேலோங்கிய கிரித்த மிஷனரிகள் வறுமையால் மக்கள் மடியும் ஆஃப்ரிக நாடுகளில் தம் பணம் அனைத்தயும் செலவிடலாமே. ஏன் செய்யவில்லை ? இந்திய மொழிகளில் விவிலியத்தைக் கோடிக்கணக்கில் அச்சிடுவது அத்தனை முக்கியமா ?தேவ்
--
விரும்பும் நுகர்வோர் இருந்தால், அதிலும் அதிக எண்ணிக்கையில் இருந்தால் வாணிகம் கொடிகட்டிப் பறக்கும். அங்குதான் கடை விரிக்கப்படும்.வெள்ளைத் தோலில் விருபோபம் உள்ளவர்கள் இருந்தால், அதற்காக களிம்பு வாங்கி பூசி மாற்றிக்கொள்ளும் தாழ்வு மனப்பான்மை உள்ளவர்கள் கையில் காசுடன் அலைந்தால் அங்கு அந்தக் களிம்புகள் விற்பனை செய்யப்படும்.இது வாணிக முறை.
இது அருக பகவான் சிலைதான். இதில் மாற்றுக்கருத்துக்கு இடமில்லை.அருக பகவானின் எண்பெரும் அதியங்கள் கொண்ட சிற்பமது. அர்த்த பதமாசனம்போட்டு, யட்சியின் சிலைகள் சமண சமயத்தில் (குறைந்தபட்சம் தென்னகத்தில்)காட்டப்படுவதில்லை. (தாங்கள் அறிந்திருந்தால், இங்கு இடவும், யானும் தெரிந்துக்கொள்கிறேன்)இதுபோன்ற சிலைகள் ஒன்றுதான் என்று இல்லை. தமிழ்நாட்டிலும், கருநாடகத்திலும்நிறைய உள்ளன. எழுதினால் உய்யோ, முய்யோ என்று அலறுவார்கள்.அதனால் அமைதிக் காக்கிறேன்.
வணக்கம்.
2016-11-30 10:56 GMT+05:30 Banukumar Rajendran <banuk...@gmail.com>:
>
>
>
> 2016-10-29 10:46 GMT+05:30 தேமொழி <jsthe...@gmail.com>:
>>
>>
>>
>> On Friday, October 28, 2016 at 7:19:02 PM UTC-7, தேமொழி wrote:
>>>
>>>
>>> உலக அளவிலோ, இந்திய அளவிலோ எந்த ஒரு சமயமும் இதில் குற்றம் இழைக்காமல் இல்லை.
>>>
>>> இன்றும் சிவன் கோவில்களுக்கு அருக்கில் புத்தர் சிலைகளைத் தோண்டி எடுத்த வண்ணம் இருக்கும் செய்திகளைப் படிக்கிறோம்.
>>
>>
>> On Friday, October 28, 2016 at 8:44:04 PM UTC-7, kalai wrote:
>>>
>>> வணக்கம்.
>>>
>>>
>>> சிவன் கோயில்கள் மிகவும் பழைமையானவை.
>>> ஒரு விருட்சம் சுயம்புலிங்கமாக மாறிடக் குறைந்தது 17 இலட்சம் வருடங்களாகும்.
இதற்குப் பதில் அளிக்க வேண்டியவன் நான்.
விரைவில் விளக்கமாக எழுதிட முற்படுகிறேன்.
அன்பன்
கி. காளைராசன்
>>>
>>>
>>
>>
>> இதற்கு வரலாற்று ஆதாரங்கள் உள்ளனவா? இங்கு எந்த அளவு பழமை என்பது புரியவில்லை, இலட்சக்கணகான ஆண்டுகளா? அதாவது கற்காலத்திலா?
>>
>
> தேமொழி, பட்டுத்திருந்த வேண்டாமா?
வணக்கம்.
2016-11-30 8:36 GMT+05:30 Banukumar Rajendran <banuk...@gmail.com>:
>
>
> ஏன் ஐயா, தவறான தகவல்களை அளிக்கிறீர்கள்?
பத்மத்தில் (தாமரையில் ) வதிப்(தங்கு)பவருக்குத்தானே “பத்மாவதி“ என்று பெயர்? இங்கே குறிப்பிடப்படும் பெண்தெய்வம் தாமரையில் அமர்ந்திருக்க வில்லையே, அப்படியிருக்க இத் தெய்வத்திற்குப் பத்மாவதி என்ற பெயர் ஏன் ஏற்பட்டது?
>
> காளைராஜன் ஐயா, ஏதோ தனக்கு தோன்றியதை எழுதுகிறார்.
எனக்குத் தெரியாத செய்திகளில் ஏற்படும் எனது சந்தேகங்களுக்கான விளங்கங்களை அறிஞர்களிடம் நான் கேட்டறிந்து கொள்ள வேண்டும் என்ற விருப்பத்தினால் கேள்விகள் கேட்பேன். (தோன்றியதை யெல்லாம் எழுதுவதில்லை).
> அதனால்
> மறுமொழியளிக்கவில்லை.
நீங்கள் மறுமொழி யளிக்கவில்லை யென்றால், உங்களுக்குத் தவறு எனத் தோன்றும் தகவல்களை என் மனத்தில் கொண்டவனாக நான் இருப்பேன்.
> ஏனெனில் என்ன சொன்னாலும், அவர்
> “மயக்கத்தில்” இருந்து வெளிவரமாட்டார்.
தவறு. என்னைப் பற்றிய தவறான கண்ணோட்டம். ஞ
>
> திரு.சிங்கநெஞ்சன் ஐயா, இவரிடம்
> பட்டபாடு நமக்கெல்லாம் தெரியும்தானே.
ஐயா சிங்கநெஞ்சம் அவர்கள் என்னைப் பற்றித் தங்களிடம் குறைபட்டுக் கொண்டாரா ?
என்னிடம் குறை கண்டால் அதை என்னிடமே கூறியிருக்கலாம் :(
உங்களுக் கெல்லாம் தெரிந்தது எனக்குத் தெரியாமல் போய்விட்டது :((
ஐயா சிங்கநெஞ்சம் அவர்களது பதிவுகளில் எனது ஐயங்களைக் கேட்பேன்.
மணவூரில் (கீழடியில்) கடல்வாழ் உயிரினங்களின் எச்சங்கள் உள்ளனவா? இல்லையா? என்பது அறிவியல் அடிப்படையில் கண்டறியப்படும்வரை, மதுரைக்குச் சுனாமி வந்துள்ளது என்ற புராணக் கருத்தில் எனக்கு எந்தவிதமான மாற்றுக் கருத்தும் கிடையாது.
> காளைராஜன் ஐயா அவர்களின்
> பதிவுகள் அவர்களின் இளம் உள்ளத்தை காட்டுகிறது.
😇 உங்களுக்கு ஒரு ஜிகர்தாண்டா பார்சல் அனுப்பி வைத்துள்ளேன். அன்புடன் ஏற்றுக் கொள்ளவும்.😁
>
> இது அருக பகவான் சிலைதான். இதில் மாற்றுக்கருத்துக்கு இடமில்லை.
>
நல்லது. "அருக பகவான் சிலையில் சிமிண்ட் பூசி பெண்தெய்வமாக மாற்றியுள்ளனர் " என்ற வரிகள் உண்மையா ? பொய்யா ?
> அருக பகவானின் எண்பெரும் அதியங்கள் கொண்ட சிற்பமது. அர்த்த பதமாசனம்
> போட்டு, யட்சியின் சிலைகள் சமண சமயத்தில் (குறைந்தபட்சம் தென்னகத்தில்)
> காட்டப்படுவதில்லை. (தாங்கள் அறிந்திருந்தால், இங்கு இடவும், யானும் தெரிந்துக்
> கொள்கிறேன்)
>
> இதுபோன்ற சிலைகள் ஒன்றுதான் என்று இல்லை. தமிழ்நாட்டிலும், கருநாடகத்திலும்
> நிறைய உள்ளன. எழுதினால் உய்யோ, முய்யோ என்று அலறுவார்கள்.
> அதனால் அமைதிக் காக்கிறேன்.
தாங்கள் விளக்கமாக எழுதா விட்டால், ஒரு சமண யட்சியின் சிலையை அருகபகவானின் சிலை யென்று பொய்யாகச் சொல்கின்றனர் என்றும், அருகபகவானின் சிலையில் சிமிண்ட் பூசி பெண்சிலையாக மாற்றியிருக்கின்றனர் என்று பொய்யாகச் சொல்கின்றனர் என்றும் நான் நினைத்துக் கொண்டிருப்பேன்.
On Wednesday, 30 November 2016 00:43:35 UTC+5:30, தேமொழி wrote:விரும்பும் நுகர்வோர் இருந்தால், அதிலும் அதிக எண்ணிக்கையில் இருந்தால் வாணிகம் கொடிகட்டிப் பறக்கும். அங்குதான் கடை விரிக்கப்படும்.வெள்ளைத் தோலில் விருபோபம் உள்ளவர்கள் இருந்தால், அதற்காக களிம்பு வாங்கி பூசி மாற்றிக்கொள்ளும் தாழ்வு மனப்பான்மை உள்ளவர்கள் கையில் காசுடன் அலைந்தால் அங்கு அந்தக் களிம்புகள் விற்பனை செய்யப்படும்.இது வாணிக முறை.கிரித்தவம் தொண்டில் நோக்கம் கொண்ட மதம் என உயர்த்திய தேமொழியார் ஒரேஅடியாக அந்தர் பல்டி அடித்து, மதப்பரப்பு முயற்சிகள் வெள்ளைக்களிம்பு வியாபாரம்போல் வணிக நோக்கம் கொண்டவை எனக் கிரித்தவத்தைக் கீழே தள்ளிவிட்டார்; அவர்தம் பன்முக ஆற்றல் பாராட்டுக்குரியதே.
வணக்கம்.
இந்து நாளிதழிலில் குறிப்பிடப்படும் தெய்வச் சிலையானது அருகபகவானுடையதா ?
அல்லது ஒரு சமணப் பெண்தெய்வத்தின் சிற்பமா ?
அல்லது இதில் சிமிண்ட் பூச்சுப் பூசி அதை ஒரு பெண் தெய்வமாக மாற்றியுள்ளனர் என்பது உண்மையா ?
அன்பன்
கி. காளைராசன்
இந்து நாளிதழிலில் குறிப்பிடப்படும் தெய்வச் சிலையானது அருகபகவானுடையதா ?
அல்லது ஒரு சமணப் பெண்தெய்வத்தின் சிற்பமா ?
அல்லது இதில் சிமிண்ட் பூச்சுப் பூசி அதை ஒரு பெண் தெய்வமாக மாற்றியுள்ளனர் என்பது உண்மையா ?
x = இந்துமதம், அயல் நாடுகளுக்குச் சென்று பரப்பும் ஹரே கிருஷ்ணா இயக்கத்தை எடுத்துக் கொள்ளுங்கள்y = கிறித்துவ மதம், அயல் நாடுகளுக்குச் சென்று பரப்பும் கத்தோலிக்க மதத்தை எடுத்துக் கொள்ளுங்கள்
அது போல சேவை செய்து மக்களைக் கவர்ந்த மதங்களும் உள்ளன.
கல்வி வளர்ச்சி, மருத்துவ சேவை..... தேமொழி
அன்று:இந்திய மொழிகளில் விவிலியத்தைக் கோடிக்கணக்கில் அச்சிடுவது அத்தனை முக்கியமா ?
https://groups.google.com/d/msg/mintamil/M4zKOEv8LrE/XGrTPPCtCgAJஇன்று:ஹரே க்ருஷ்ண இயக்கம் நூல்களைக் கொடுத்தபின் அவர்களாகவே சேர்கின்றனர்.சட்டியை உடைப்பவர் யார் ? இங்கு எது மண்சட்டி எது பொன்சட்டி?
வணக்கம் ஐயா.
On 01-Dec-2016 9:12 AM, "Dev Raj" <rde...@gmail.com> wrote:
>
> On Thursday, 1 December 2016 06:17:44 UTC+5:30, kalai wrote:
>>
>> http://www.thehindu.com/todays-paper/tp-national/metamorphosis-of-a-mahavira-image/article1866338.ece
>>
>> இந்து நாளிதழிலில் குறிப்பிடப்படும் தெய்வச் சிலையானது அருகபகவானுடையதா ?
>> அல்லது ஒரு சமணப் பெண்தெய்வத்தின் சிற்பமா ?
>> அல்லது இதில் சிமிண்ட் பூச்சுப் பூசி அதை ஒரு பெண் தெய்வமாக மாற்றியுள்ளனர் என்பது உண்மையா ?
>
>
>
> அருகருடைய சிலை என அறுதியிடுகிறார் பானு ஜீ.
> அவர் சொல்லும் தீர்ப்பே இறுதியானது.
ஆமாம். அவர் சொல்லும் தீர்ப்பை ஏற்பதே முறையானது.
> சமணத்தில் பெண் தெய்வங்கள் இருப்பதால்
> அவ்வாறு ஐயப்பாடு தோன்றுவது இயல்பே.
எனக்கு எனது இந்த ஐயம் இன்னும் நீங்கியபாடில்லை.
> சிமிண்ட் பூச்சுக் கிடையாது
>
>
> தேவ்
" K.T. Gandhirajan, who specialises in art history and has found several rock art sites in Tamil Nadu, said he discovered in May 2007 the metamorphosis of Mahavira into Aadhali Amman."
என்று எழுதிய இந்து பத்திரிகையாளர், சமணத்தலைவர் ஒருவரிடம் இதுபற்றி விளக்கம் கேட்டு, அந்த விளக்கத்தையும் பதிப்பித்து இருக்கலாம்.
metamorphosis of Mahavira என்ற தலைப்பைத் தவிர்த்து இருக்கலாம்.
அன்பன்
கி. காளைராசன்
> --
> --
> "Tamil in Digital Media" group is an activity of Tamil Heritage Foundation. Visit our website: http://www.tamilheritage.org; you may like to visit our Muthusom Blogs at: http://www.tamilheritage.org/how2contribute.html To post to this group, send email to minT...@googlegroups.com
> To unsubscribe from this group, send email to minTamil-u...@googlegroups.com
> For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/minTamil
> ---
> You received this message because you are subscribed to the Google Groups "மின்தமிழ்" group.
> To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to mintamil+u...@googlegroups.com.
அன்று:இந்திய மொழிகளில் விவிலியத்தைக் கோடிக்கணக்கில் அச்சிடுவது அத்தனை முக்கியமா ?https://groups.google.com/d/msg/mintamil/M4zKOEv8LrE/XGrTPPCtCgAJஇன்று:ஹரே க்ருஷ்ண இயக்கம் நூல்களைக் கொடுத்தபின் அவர்களாகவே சேர்கின்றனர்.சட்டியை உடைப்பவர் யார் ? இங்கு எது மண்சட்டி எது பொன்சட்டி?
சேவை உணர்வு மேலோங்கிய கிரித்த மிஷனரிகள் வறுமையால் மக்கள் மடியும் ஆஃப்ரிக நாடுகளில் தம் பணம் அனைத்தயும் செலவிடலாமே. ஏன் செய்யவில்லை ? இந்திய மொழிகளில் விவிலியத்தைக் கோடிக்கணக்கில் அச்சிடுவது அத்தனை முக்கியமா ?
பொதுவாக ஒன்றைப் புரிந்துகொள்ள வேண்டும், மதம் மாற்றுவோரானாலும் சரி,மதம் மாறுவோரானாலும் சரி. சமயம் என்பது அக மலர்ச்சி, அல்லது அக விழிப்புச்சார்ந்தது. சமய நூலைக் கற்றுத்தேர்ந்து , ஆராய்ந்து பார்த்தபின் தாமாகவே ஒருவர்மதம் மாறுவதில் தவறில்லை. ஹரே க்ருஷ்ண இயக்கம் நூல்களைக் கொடுத்தபின்அவர்களாகவே சேர்கின்றனர். பல தலைமுறைகளாக ஊன் உணவுக்கே பழகியவர்அதைக்கைவிடுவது எளிதானதன்று.
எனக்கு எனது இந்த ஐயம் இன்னும் நீங்கியபாடில்லை.

இது ஏனோ அரசியல் கூட்டங்கள் பிரியாணி குவாட்டர் கொடுத்து கூட்டத்திற்கு ஆள் சேர்ப்பதை நினைவூட்டுகிறது.TINSTAAFL"There is no such thing as a free lunch"free breakfast கொடுக்கும் motel என்றால் அங்கு தங்கியிருக்க வேண்டும்.அலுவலகங்களிலும் pizza லஞ்ச் போன்ற கூட்டத்த்தைக் கவரும் நடவடிக்கைகள் உண்டு.
தேவ்
இந்து மத இயக்கம் இலவச உணவைப் பலருக்கும் பிரசாதமாக வழங்கும் தொண்டையும் நிறுத்திவிடச் சொல்லிவிடலாம்.
வணக்கம்.
இது குறித்து முன்பே வேறொரு இழையில் விவாதித்த நினைவு.
அன்பன்
கி. காளைராசன்
>
>
>
>>
>>
>>
>> தேவ்
தலையில் கிரீடம், கழுத்தில் ஆபரணம், மார்பகம்வரை தொங்கும் ஆபரணம். தூக்கிய மார்பு. மார்புக்குக் கீழே தொங்கும் மற்றொரு ஆபரணம் அணிந்து இந்தச் சிற்பம் மகாவீரர் சிற்பம் அல்ல என்பது உறுதி.
இந்துப் பத்திரிக்கையில் மகாவீரர் என்று குறிப்பிடப்பட்டுள்ள இந்தச் சிற்பம் எந்த நாட்டு ராணியோ ? யார் அறிவார் ? இந்து பத்திரிக்கையாளர் T.S. Subramanian தான் விளக்கம் அளிக்க வேண்டும்.

இந்துப் பத்திரிக்கையின் இந்தப் பதிவில் உண்மை உள்ளதா? என்ற ஐயம் எனக்குத் தோன்றுகிறது.
அன்பன்கி.காளைராசன்



--
--
"Tamil in Digital Media" group is an activity of Tamil Heritage Foundation. Visit our website: http://www.tamilheritage.org; you may like to visit our Muthusom Blogs at: http://www.tamilheritage.org/how2contribute.html To post to this group, send email to minT...@googlegroups.com
To unsubscribe from this group, send email to minTamil-unsubscribe@googlegroups.com
For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/minTamil
---
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "மின்தமிழ்" group.
To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to mintamil+unsubscribe@googlegroups.com.
வணக்கம்.
தலையில் கிரீடம், கழுத்தில் ஆபரணம், மார்பகம்வரை தொங்கும் ஆபரணம். தூக்கிய மார்பு. மார்புக்குக் கீழே தொங்கும் மற்றொரு ஆபரணம் அணிந்து இந்தச் சிற்பம் மகாவீரர் சிற்பம் அல்ல என்பது உறுதி.இந்துப் பத்திரிக்கையில் மகாவீரர் என்று குறிப்பிடப்பட்டுள்ள இந்தச் சிற்பம் எந்த நாட்டு ராணியோ ? யார் அறிவார் ? இந்து பத்திரிக்கையாளர் T.S. Subramanian தான் விளக்கம் அளிக்க வேண்டும்.
இரண்டு படங்களிலும் உள்ளன ஒரே தெய்வமா? வேறுவேறா?
அன்பன்கி.காளைராசன்இந்துப் பத்திரிக்கையின் இந்தப் பதிவில் உண்மை உள்ளதா? என்ற ஐயம் எனக்குத் தோன்றுகிறது.அன்பன்கி.காளைராசன்--
--
அன்பின் காளைராஜன் ஐயா,வணக்கம்.2017-03-02 11:50 GMT+05:30 நா.ரா.கி.காளைராசன் <kalair...@gmail.com>:வணக்கம்.
தலையில் கிரீடம், கழுத்தில் ஆபரணம், மார்பகம்வரை தொங்கும் ஆபரணம். தூக்கிய மார்பு. மார்புக்குக் கீழே தொங்கும் மற்றொரு ஆபரணம் அணிந்து இந்தச் சிற்பம் மகாவீரர் சிற்பம் அல்ல என்பது உறுதி.இந்துப் பத்திரிக்கையில் மகாவீரர் என்று குறிப்பிடப்பட்டுள்ள இந்தச் சிற்பம் எந்த நாட்டு ராணியோ ? யார் அறிவார் ? இந்து பத்திரிக்கையாளர் T.S. Subramanian தான் விளக்கம் அளிக்க வேண்டும்.
இரண்டு படங்களிலும் உள்ளன ஒரே தெய்வமா? வேறுவேறா?படத்தை பார்த்தே கண்டுப்பிடித்துவிடலாமே ஐயா!!முதல் படத்தில் இருப்பது ஆண் சிற்பம்,
வணக்கம் ஐயா.2017-03-03 13:02 GMT+05:30 Banukumar Rajendran <banuk...@gmail.com>:அன்பின் காளைராஜன் ஐயா,வணக்கம்.2017-03-02 11:50 GMT+05:30 நா.ரா.கி.காளைராசன் <kalair...@gmail.com>:வணக்கம்.
தலையில் கிரீடம், கழுத்தில் ஆபரணம், மார்பகம்வரை தொங்கும் ஆபரணம். தூக்கிய மார்பு. மார்புக்குக் கீழே தொங்கும் மற்றொரு ஆபரணம் அணிந்து இந்தச் சிற்பம் மகாவீரர் சிற்பம் அல்ல என்பது உறுதி.இந்துப் பத்திரிக்கையில் மகாவீரர் என்று குறிப்பிடப்பட்டுள்ள இந்தச் சிற்பம் எந்த நாட்டு ராணியோ ? யார் அறிவார் ? இந்து பத்திரிக்கையாளர் T.S. Subramanian தான் விளக்கம் அளிக்க வேண்டும்.
இரண்டு படங்களிலும் உள்ளன ஒரே தெய்வமா? வேறுவேறா?படத்தை பார்த்தே கண்டுப்பிடித்துவிடலாமே ஐயா!!முதல் படத்தில் இருப்பது ஆண் சிற்பம்,சிற்பத்தின் படத்தைப் பார்த்து அது பெண்சிற்பம் என்று கொண்டேன்.ஆனால் தாங்கள் அதை ஆண்சிற்பம் என்று கூறுகின்றீர்கள்.
தலையில் கிரீடம், கழுத்தில் ஆபரணம், மார்பகம்வரை தொங்கும் ஆபரணம். தூக்கிய மார்பு. மார்புக்குக் கீழே தொங்கும் மற்றொரு ஆபரணம் அணிந்து இந்தச் சிற்பம் மகாவீரர் சிற்பம் அல்ல என்பது உறுதி.இந்துப் பத்திரிக்கையில் மகாவீரர் என்று குறிப்பிடப்பட்டுள்ள இந்தச் சிற்பம் எந்த நாட்டு ராணியோ ? யார் அறிவார் ? இந்து பத்திரிக்கையாளர் T.S. Subramanian தான் விளக்கம் அளிக்க வேண்டும்.
தங்களுக்கு பெண் சிற்பமாக தெரிவதில் தவறில்லை.அச்சிற்பம், தீர்த்தங்கரர் சிற்பம். அதை பெண் சிற்பமாக மாற்றி வழிப்பட்டுகொண்டிருக்கிறார்கள் ஐயா
தலையில் கிரீடம், கழுத்தில் ஆபரணம், மார்பகம்வரை தொங்கும் ஆபரணம். தூக்கிய மார்பு. மார்புக்குக் கீழே தொங்கும் மற்றொரு ஆபரணம் அணிந்து இந்தச் சிற்பம் மகாவீரர் சிற்பம் அல்ல என்பது உறுதி.இந்துப் பத்திரிக்கையில் மகாவீரர் என்று குறிப்பிடப்பட்டுள்ள இந்தச் சிற்பம் எந்த நாட்டு ராணியோ ? யார் அறிவார் ? இந்து பத்திரிக்கையாளர் T.S. Subramanian தான் விளக்கம் அளிக்க வேண்டும்.

.jpg?part=0.6&view=1)



வணக்கம்.புதுக்கோட்டை சித்தன்னவாசலில் சமணர் குடைவரை சென்று தீர்த்தங்கர்களை வணங்கி வந்தோம்.
குடைவரையின் மையத்தில் நின்று “ஓம்“ என்ற பிரணவத்தை மூச்சுக்காற்று வழியாக ஒலித்தால், அதிர்வலைகள் பெருகி குடைவரை முழுவதும் ஓங்கிக் கேட்கிறது. குடைவரை வாயிலில் நிற்போருக்கும் கேட்கிறது. இது ஒரு அற்புதமான ஒலிக்கூடம். இந்தக் குடைவரையின் அளவுகளுக்கும் “ஓம்“ என்ற பிரணவத்தின் ஒலி அளவிற்கும் ஏதேனும் ஒரு பெரிய தொடர்பு இருக்க வேண்டும். “அப்படி இல்லாமல் இப்படிக் கேட்காது“ என்று கருதுகிறேன்.
இதைச் சமணர் குடைவரை என்று கூறினாலும், குடைவரையின் மையப் பகுதியில் வட்டவடிவமான ஆவுடையுடன் சிவலிங்கம் இருந்ததற்கான அடையாளம் நன்கு காணப்படுகிறது.
திருச்சிராப்பள்ளி தாயுமானவர் குடைவரை, பிரான்மரை குடைவரை, அரிட்டாபட்டி குடைவரை இவற்றைப் போன்றே சித்தன்னவாசல் குடைவரையும் உள்ளது. ஒரேயொரு வேறுபாடு சிவலிங்கம் இல்லை. ஆனால் வட்டவடிவில் ஆவுடையார் இருந்ததற்கான அடையாளம் அருமையாகக் காணப்படுகிறது.
சமணர் சிற்பங்கள் புடைப்புச் சிற்பங்களாக உள்ளன. ஆனாலும் மூன்றாவதாக அமர்ந்திருப்பவர் கழுத்தில் உத்திராட்சம் அணிந்திருப்பது போன்று எனக்குத் தெரிந்தது.
சமணர்களது ஆவணங்களில் இந்தக் குடைவரை பற்றிய குறிப்புகள் ஏதும் உண்டா?
சமணர் கோமணம் அணிவரா?
சமணர் தாமரையைப் பறித்து வழிபாடு செய்வோரா?
சமணர் கழுத்தில் உத்திராட்சம் அணிவோரா?
எனக்குள் எழுந்த ஐயங்களை அங்கு இருந்தோரிடம் கேட்டேன்
அவர்களுக்கு இதுபற்றி ஏதும் தெரியாது என்று கூறிவிட்டனர்.
இது சமணர் குடைவரையா?அல்லது குடைவரைச் சிவலிங்கமா? என்ற பெருத்த ஐயத்துடன்
--
"Tamil in Digital Media" group is an activity of Tamil Heritage Foundation. Visit our website: http://www.tamilheritage.org; you may like to visit our Muthusom Blogs at: http://www.tamilheritage.org/how2contribute.html To post to this group, send email to minT...@googlegroups.com
To unsubscribe from this group, send email to minTamil-unsubscribe@googlegroups.com
For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/minTamil
---
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "மின்தமிழ்" group.
To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to mintamil+unsubscribe@googlegroups.com.
For more options, visit https://groups.google.com/d/optout.
--
"Tamil in Digital Media" group is an activity of Tamil Heritage Foundation. Visit our website: http://www.tamilheritage.org; you may like to visit our Muthusom Blogs at: http://www.tamilheritage.org/how2contribute.html To post to this group, send email to minT...@googlegroups.com
To unsubscribe from this group, send email to minTamil-unsubscribe@googlegroups.com
For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/minTamil
---
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "மின்தமிழ்" group.
To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to mintamil+unsubscribe@googlegroups.com.
For more options, visit https://groups.google.com/d/optout.
சொல்லக்கூடும் இந்த மடல்கண்டால் அவராகவே வைப்பார் எனலாம்
நூ த லோ சுமயிலைதிரு காளை இராசன் 2017-11-14 5:24 GMT+05:30 நா.ரா.கி.காளைராசன் <kalairaj...@gmail.com>:வணக்கம்.புதுக்கோட்டை சித்தன்னவாசலில் சமணர் குடைவரை சென்று தீர்த்தங்கர்களை வணங்கி வந்தோம்.நல்ல செய்திகுடைவரையின் மையத்தில் நின்று “ஓம்“ என்ற பிரணவத்தை மூச்சுக்காற்று வழியாக ஒலித்தால், அதிர்வலைகள் பெருகி குடைவரை முழுவதும் ஓங்கிக் கேட்கிறது. குடைவரை வாயிலில் நிற்போருக்கும் கேட்கிறது. இது ஒரு அற்புதமான ஒலிக்கூடம். இந்தக் குடைவரையின் அளவுகளுக்கும் “ஓம்“ என்ற பிரணவத்தின் ஒலி அளவிற்கும் ஏதேனும் ஒரு பெரிய தொடர்பு இருக்க வேண்டும். “அப்படி இல்லாமல் இப்படிக் கேட்காது“ என்று கருதுகிறேன்.உருவ அமைப்பு இங்குள்ளது போல் இருந்தால்எல்லாஇடங்களிலும் அப்படித்தான் ஒலி கேட்கும் இதனில் இதனை நீங்கள் தனித்தன் மையா ய் எனக்கட்டுவது ஓர் சார்புடைய மனநிலையைக் காட்டுகின்றது அவ்வளவே
நீங்கள் மட்டுமல்ல உங்கள் குழைந்தைகள் மனைவி மேலும் உங்கள் ஊ ர் திருப்பூவணம்அல்லதுஅடுத்த மதுரைக்காரர்களாக வோ உலகத்தில் எந்த நாட்டினராக இருந்தாலும் ஏன் செவ்வாய் கிரகத்திலிருந்து எதாவது உயிரினம் மதுரைக்கான வந்தாலும் அப்படித்தானே கேக்குமாய்யா
இதைச் சமணர் குடைவரை என்று கூறினாலும், குடைவரையின் மையப் பகுதியில் வட்டவடிவமான ஆவுடையுடன் சிவலிங்கம் இருந்ததற்கான அடையாளம் நன்கு காணப்படுகிறது.திருச்சிராப்பள்ளி தாயுமானவர் குடைவரை, பிரான்மரை குடைவரை, அரிட்டாபட்டி குடைவரை இவற்றைப் போன்றே சித்தன்னவாசல் குடைவரையும் உள்ளது. ஒரேயொரு வேறுபாடு சிவலிங்கம் இல்லை. ஆனால் வட்டவடிவில் ஆவுடையார் இருந்ததற்கான அடையாளம் அருமையாகக் காணப்படுகிறது.ஆவுடையார் என்றால் எப்படி இருக்க வேண்டும் என ஓர் நியதி எங்கும் எழுதி வைக்கப்படவில்லைஎன்பதை முதலில் அறியவும் ஆயிரக்கணக்கான கோயில்களில் ஒவ்வொன்றும் தனித்த வடிவ ம் பெற்றவை பொதுவாக இப்படி இருக்கலாம் என்பதும் கூட மாறுபடுகின்றதுஎனவே இந்த கருத்து மறுக்கப்பகின்றதுமேலும் இது பற்றி எதாவது எழுத நினைத்தால் தனி மடலில் தொடங்கலாம்
சமணர் சிற்பங்கள் புடைப்புச் சிற்பங்களாக உள்ளன. ஆனாலும் மூன்றாவதாக அமர்ந்திருப்பவர் கழுத்தில் உத்திராட்சம் அணிந்திருப்பது போன்று எனக்குத் தெரிந்தது.கருப்பு நிற ஓவியங்களில் காணும் உருவங்கள் உண்மையில் கருப்பு நிறத்தவர் எனவும்வெளுப்பு நிறத்தில் அவர்கள் அணிந்திருப்பது உத்திராட்சமாலை எனக்காட்டு கின்றீர்களா? அதான்று அணிந்த நிலையில் தொங்குகின்றமாலை இயல்பாகத் தொங்காமல்வளைந்தநிலையில் தொங்குமா ?சமணர்களது ஆவணங்களில் இந்தக் குடைவரை பற்றிய குறிப்புகள் ஏதும் உண்டா?எனக்குத்தெரிந்த வரையில் தமிழ் நாட்டில் சமணர்களின் கோயில்பல்வேறுவகை வழிபாட்டுத்தல ங்கள் யாவும் இவை இவைஅவை இத்தகையன இங்தக காலத்தியன எனபதை ஒரு நூலில் விளக்கும் தொகுப்பு இருக்கவில்லை அதாவது 108 ஆழ்வார்கள் பாடிய திருமால் திருஊர்கள் 274 தேவரப்பபாடல் பெற் றத்தலங்க ள் போல ஒருவேளை அப்படியென்ன ஒன்று இருந்தால் சமணம் அறிவோம் என கருத்துத் தொடர் எழுதும் திரு பானுகுமார் அவர்கள் சொல்லக்கூடும் இந்த மடல்கண்டால் அவராகவே வைப்பார் எனலாம்
சமணர் கோமணம் அணிவரா?சமணர் என்றால் சமண முநி களைக்குறித்தால் இல்லை என்பேன்
பழங்காலத்தில் எல்லா சமூகத்தினரும் கோவணம் அணிவார்கள் என்பதை அறியாதவரா நீங்கள்உங்கள்ம ஊர் அவருக்குள்ள திருச்சுழி பிறந்த ம கா னாக சிலரால் போற்றப்படும் திருவண்ணாமலையில் ஆசிரமம் உள்ளஇரமணர் கோவணத்துடன்கண்டதில்லையாசமணர் தாமரையைப் பறித்து வழிபாடு செய்வோரா?சமணர் என்றால் பூக்களில் இவைதான் கொண்டு பூசை செய்யவேண்டும் எனமுன்பே தவறாக முடிவு செய்துகொண்டதால் எழுந்தான் இந்த வினா இது .
பல தீர்த்தங்கரர்உருவங்களில் தாமரை பீடத்திலேயே அமர்ந்த நிலைகண்டதில்லையா 'மலர்மிசை ஏகினான் எனபதாய் பற்றி சிலர் பேசக்கேட்டதில்லையாசமணர் கழுத்தில் உத்திராட்சம் அணிவோரா?உத்திராட்சம் அணிவது சைவர்களுக்குத்தான் சிறப்பு மற்றும் வைணவர் கூடஅணியார் என்பதைக்கூட அறியாத நிலையிலா இன்று வாழ்கின்றீர்
சமணர் அம்மண நடனம் காண்போரா?சமணர்கள் செய்ய மாட்டார்கள் நிச்சயமாக மாட்டார்கள்
ஆனால் காசிஸ்ரீகௌரவரகள் தங்கள் அரசவையில் ஓர் பெண்ணினை ஆடை களைந்து நடனமாடச் செய்யமுயன்றமை போல்மேலும்இராசராசன் தன கா ட்டிய பெருவுடையுயர் கோயிலில் ஓர் பெண்மணி பிறந்த மேனியாகஆடுவது ஓவியமாக அக்கோயில் கருவறை விமானத்தில் உள்ளத்தில் காணலாம் அதனுடன்தான்சுந்தரர் யானை மீதும் சேரமான் குதி ரை மீதும் செலவதும் இராசஇராசன் தன மூன்று துணைவிமற்றும்க கருவூரார் எனும் ஞானி யுடனும் உள்ளது எல்லாம் ஒரே இடத்தில உள்ளமையை உலகமேஅறியும் மேலு ம் அந்தக்கோயிலில்தான் நூற்றுக்கணக்கான பணிப்பெண்களுக்காக வே நடனம்ஆட உடன் இசைக்கருவினுடையரையும் அமர்த்தி நிரந்தரமாக வே நடக்க உறுதி செய்தகல்வெட்டில் காண அவன்பொளித்துள்ள கல்லெழுத்துக்களில் கண்ட மெய்யேஎனக்குள் எழுந்த ஐயங்களை அங்கு இருந்தோரிடம் கேட்டேன்அவர்களுக்கு இதுபற்றி ஏதும் தெரியாது என்று கூறிவிட்டனர்.இது சமணர் குடைவரையா?அல்லது குடைவரைச் சிவலிங்கமா? என்ற பெருத்த ஐயத்துடன்இந்த குடைவரைக்கோயிலைப்பற்றறி ஆயிரக்கணக்கான அறிஞர்களு க்குத் தோன்றாத மிக மிகவியப்பினுக்குரிய வினைதான் இது என்பதில் எனக்கு ஐயம் சிறிதும் இல்லை நியூட்டனுக்கு ஆப்பிள்பழம் கீழே ஏ விழுகின்றது என கேட்டது போல் எனலாம்இவ்வகை யில் நா ன் உங்கள் ஐயங்களுக்கு ஓர் பதில்எழுதி நேரம் உழைப்பு நல்கி கருது வைத்து ள்ளதால் இவற்றினை மதித்து உங்கள் சீரிய மனதில் பட்ட கருத்துக்களை வரிக்கு வரி உரியவற்றிற்கு நேர் நேராக வைத்து மடலாட ர்களுக்கும் எனக்கும் உதவுவீர்கள் எனக்கேட்டுக்கொள்கிறேன்