Livro

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Daniel Ribeiro Gomes

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Jun 14, 2012, 9:27:46 AM6/14/12
to kohan...@googlegroups.com
Olá pessoal, tudo certo?

Estou escrevendo um livro sobre o Kohana em português, motivado, principalmente, pela falta de literatura de qualidade nessa área.

Gostaria de ter a opinião de vocês sobre tópicos interessantes de serem abordados pelo livro.

O que gostariam que o livro contemplasse? 

O que vocês acham?

Abs,

Daniel Ribeiro Gomes Pereira
iPhone: +55 (48) 9111-0931

Beto

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Jun 14, 2012, 9:34:04 AM6/14/12
to kohan...@googlegroups.com
Opa Daniel,

Bela iniciativa. Acho que o livro a mesma linha da documentação, desde como se obtem os arquivos, instalação, pra que serve e como usar cada componente ( views, models, controllers, helpers e etc ).

Talvez se vc achar q vale a pena, cria um projeto e vai desenvolvendo o projeto e explicando estes componentes, muitos autores seguem esta linha e fica legal.

[]s


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Luiz Alberto S. Ribeiro [ Beto ]
@madeinnordeste






2012/6/14 Daniel Ribeiro Gomes <drgo...@gmail.com>

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Daniel Ribeiro Gomes

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Jun 14, 2012, 9:35:55 AM6/14/12
to kohan...@googlegroups.com
Sim, Beto.

A ideia do projeto é interessante, e eu já estava inclidado a segui-la.

Terias alguma sugestão de projeto relevante para tal?

Att,


Daniel Ribeiro Gomes Pereira
iPhone: +55 (48) 9111-0931



Paulo Duarte

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Jun 14, 2012, 9:36:40 AM6/14/12
to kohan...@googlegroups.com
Show Daniel, excelente iniciativa.


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Atenciosamente,


Paulo Duarte
Inteligência Web - Comunicação e Sistemas

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Beto

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Jun 14, 2012, 9:39:29 AM6/14/12
to kohan...@googlegroups.com
Li um livro do Zend Framework onde o autor fez uma loja virtual, deu pra explorar bastante coisa do Framework.

De supetão assim eu não tenho nenhuma ideia :(

[]s

 
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Luiz Alberto S. Ribeiro [ Beto ]
@madeinnordeste






2012/6/14 Paulo Duarte <pa...@inteligenciaweb.com.br>

Daniel Ribeiro Gomes

unread,
Jun 14, 2012, 9:43:07 AM6/14/12
to kohan...@googlegroups.com
A minha ideia inicial era trabalhar 2 projetos diferentes, um CMS e uma rede social.

Mas a ideia da loja virtual também é interessante...


Daniel Ribeiro Gomes Pereira
iPhone: +55 (48) 9111-0931



Beto

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Jun 14, 2012, 9:48:16 AM6/14/12
to kohan...@googlegroups.com
Acho q uma rede social é bem mais complexa pq envolve muito mais coisas, mas se vc simplificar acho q vira um tema bem interessante, estamos na era das redes sociais :D

Vai bombar de redes feitas em kohana heehe.

[]s


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Luiz Alberto S. Ribeiro [ Beto ]
@madeinnordeste






2012/6/14 Daniel Ribeiro Gomes <drgo...@gmail.com>

felipe bastos

unread,
Jun 14, 2012, 9:52:54 AM6/14/12
to kohan...@googlegroups.com

Cara .. muito legal ..

Como sugestao .. detalhar o kohana .. por exemplo .. criacao de modulos, a busca de arquivos em vendor e outros detalhes.

Rotas .. detalhar tanto em application quanto nos modulos.

Tlvz um inventario dos modulos mais importantes .. tem o jelly e outros .. como auto_modeler, migration, etc.

felipe bastos

unread,
Jun 14, 2012, 9:56:26 AM6/14/12
to kohan...@googlegroups.com

Quanto a projeto .. seria bom se concentrar so em um.

Sobre rede social .. posso contribuir com .. code.google..com/p/phpscrum .. que ainda estou desenvolvendo. O formato é em rede social.

Agora .. a loja .. alem de atrair mais .. pode se tornar mais interessante .. so vi o vendo em kohana (acho que é em kohana) como projeto relevante.

Paulo Silva

unread,
Jun 14, 2012, 9:58:14 AM6/14/12
to kohan...@googlegroups.com
Acho uma excelente iniciativa. No caso, eu que não manjo nada do kohana, gostaria de algo do básico ao profissional. Problema de muita gente que ministra cursos ou escreve livros, dá conteúdos em doses homeopáticas, creio que pra guardar pra outras edições. No caso, algo que mostrasse técnicas básicas e algumas técnicas avançadas de desenvolvimento, seria bem interessante. Recomendo que se concentre em um projeto, assim poderá mostra-lo de maneira mais completa.

[]'s
Paulo Silva
R. Major Laurindo, 379, Jd. América
+55 85 30210419 / +55 85 88771419

Marcelo Preis Ferreira

unread,
Jun 14, 2012, 10:03:08 AM6/14/12
to kohan...@googlegroups.com
Muito show a iniciativa,

Vou montar um MER de um CRM simples (Muito simples só para efeito didatico)se desejar
Com umas 4 tabelas, alguns requisitos e te enviar!

felipe bastos

unread,
Jun 14, 2012, 10:03:49 AM6/14/12
to kohan...@googlegroups.com

Agora .. com certeza a loja ..

Ferramentas de Rede social é item obrigatorio em qualquer projeto.

A parte de rede social pode ser um complemento .. como estou fazendo no meu projetinho :)

Douglas J.A.M

unread,
Jun 14, 2012, 10:17:25 AM6/14/12
to kohan...@googlegroups.com
Também apoio, e curtiria aprender sobre módulos, como fazer, como fazer reusavel etc.. hoje em dia faço uns helpers para me ajudar e é isso, não sem bem ainda sobre modulos, tenho helper de paginação, pesquisa, orednação, listagem ..

Paulo Silva

unread,
Jun 14, 2012, 10:19:54 AM6/14/12
to kohan...@googlegroups.com
Acho que seria legal ensinar a desenvolver um sistema que fosse fácil de desenvolver módulos e plugins

Daniel Ribeiro Gomes

unread,
Jun 14, 2012, 10:22:24 AM6/14/12
to kohan...@googlegroups.com
Certo.

A princípio já dá pra se ter uma noção do que o pessoal gostaria de ver no livro:
  • Módulos (utilização dos mais famosos e criação de módulos específicos)
  • Rotas
  • Projetos específicos feitos com o Kohana
    • Rede Social
    • E-Commerce
    • CMS
    • CRM
Mais algum tópico importante?

Daniel Ribeiro Gomes Pereira
iPhone: +55 (48) 9111-0931



Douglas J.A.M

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Jun 14, 2012, 10:24:51 AM6/14/12
to kohan...@googlegroups.com
Uai se é pra ser em PT-BR basicamente uma tradução do guide para introdução ao kohana
   orm, validação, controllers, libraries, helpers

[]s,

Douglas J.A.M
dougl...@gmail.com
(37) 9949-8949

Paulo Silva

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Jun 14, 2012, 10:24:44 AM6/14/12
to kohan...@googlegroups.com
Acho que pra galera que está começando, tem que mostrar sobre mvc e hmvc.

Daniel Ribeiro Gomes

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Jun 14, 2012, 10:30:12 AM6/14/12
to kohan...@googlegroups.com
Sim, Douglas.

Será feita uma tradução básica da documentação, no intuito de explicar o funcionamento básico do Framework.

A documentação, no entanto, é bastante precária, e não cobre tópicos específicos com profundidade.

Por isso a ideia da criação de projetos - para que problemas corriqueiros apareçam e sejam solucionados juntamente com o leitor.


Daniel Ribeiro Gomes Pereira
iPhone: +55 (48) 9111-0931



Daniel Ribeiro Gomes

unread,
Jun 14, 2012, 10:31:53 AM6/14/12
to kohan...@googlegroups.com
Paulo,

concordo.

Acho que é importante ressaltar o funcionamento do hMVC, e também do Cascading Filesystem.

Daniel Ribeiro Gomes Pereira
iPhone: +55 (48) 9111-0931



Daniel Ribeiro Gomes

unread,
Jun 14, 2012, 10:40:01 AM6/14/12
to kohan...@googlegroups.com
Pessoal,

uma pergunta: qual seria um valor justo para um livro desse calibre?

Daniel Ribeiro Gomes Pereira
iPhone: +55 (48) 9111-0931



Guilherme Maule

unread,
Jun 14, 2012, 10:42:05 AM6/14/12
to kohan...@googlegroups.com
Free?

#)

0/
Att,
Guilherme Maule dos Reis
Web Designer 
43 - 9129 1400

Paulo Silva

unread,
Jun 14, 2012, 10:43:37 AM6/14/12
to kohan...@googlegroups.com
Acho que pode dar uma olhada na Novatech e ver a média. No caso, pode também fazer duas versões, sendo uma em pdf e vender mais barato. Tem muuita gente fazendo assim

Daniel Ribeiro Gomes

unread,
Jun 14, 2012, 10:43:40 AM6/14/12
to kohan...@googlegroups.com
Guilherme,

eu perguntei valor justo, e não o melhor pra cada um.

É evidente que vou - como já estou - dedicar boa parte do meu tempo para isso.

By the way, o livro será publicado, inicialmente, no Lean Pub.

O link já existe: http://leanpub.com/kohana-php

Podem fazer comentários e sugestões de conteúdo por lá mesmo.

Daniel Ribeiro Gomes Pereira
iPhone: +55 (48) 9111-0931



Em 14 de junho de 2012 11:42, Guilherme Maule <guilher...@gmail.com> escreveu:

Ismael Vacco

unread,
Jun 14, 2012, 12:22:18 PM6/14/12
to kohan...@googlegroups.com
Bem, meus dois cents referente ao Livro:
* Evite focar muito na versão 2 ou 3 do framework. Isso rapidamente faz o livro se tornar desatualizado. Comente coisas que são comuns as versões e crie um ou dois capitulos com coisas específicas de uma determinada versão.
* Uma coisa que falta na literatura brasileira de livros tecnicos em PHP são tópicos de escalabilidade de sistema. Escalabilidade horizontal, processamento assincrono, mapReduce, integração com key-value store, cache, etc
* Eu faria 40% do livro para um publico leigo e 60% para um publico avançado. Existem muitos livros para publico leigo em PHP e poucos livros para um publico avançado. (eu diria que não existe nenhum livro em português que realmente é nível avançado).
* Destaque alguns módulos de terceiros do kohana que tenham utilizade. Exemplos: http://code.google.com/p/kohanaqueue/, http://kohana-modules.com/modules/cheggaaa/rediska-ko, etc.
* Workflow de desenvolvimento de alta qualidade. Utilização e exemplos de uso de testes unitários. Integração continua, TDD, BDD. Procedimento de deploy de aplicação. etc.

abraços.

2012/6/14 Daniel Ribeiro Gomes <drgo...@gmail.com>
Guilherme,



--
Ismael Vacco
Systems Analyst



Daniel Ribeiro Gomes

unread,
Jun 14, 2012, 12:25:18 PM6/14/12
to kohan...@googlegroups.com
Boa contribuição, Ismael.

Pretendo abordar sim os tópicos de BDD e TDD, até porque o desenvolvimento do próprio Kohana se basea neles.

Vou apresentar também algumas arquiteturas avançadas com o Kohana, com patterns como DDD e DCI.

Sobre a escalabilidade, tem mais a ver com o serviço SaaS utilizado na infra, do que a aplicação em si. Mas com certeza abordarei tópicos como cache, processamento assíncrono e outros.

Sobre o valor do livro, tem alguma sugestão?


Daniel Ribeiro Gomes Pereira
iPhone: +55 (48) 9111-0931



Ismael Vacco

unread,
Jun 14, 2012, 12:33:53 PM6/14/12
to kohan...@googlegroups.com
Lei da oferta e procura. Se o seu livro abordar esses pontos que eu acho falho na literatura técnica nacional, pode cobrar até mais de R$ 100,00. Agora, se for chover no molhado do que já tem por ai, simplesmente mostrando como se faz usando kohana, R$ 40,00 é um bom preço.

felipe bastos

unread,
Jun 14, 2012, 12:55:46 PM6/14/12
to kohan...@googlegroups.com
Você fala ebook ou impresso?

Se for impresso .. a editora interfere no preço (tipo de papel, tipo de capa, tipo de encadernação, quantidade de páginas) .. correto?

Na parte do impresso .. é mais fácil a editora determinar o preço e vc ficar só com um percentual das vendas .. por causa da autoria .. (suposições).

felipe bastos

unread,
Jun 14, 2012, 1:08:50 PM6/14/12
to kohan...@googlegroups.com

So tem de tomar cuidado com um problemao ... autoria.

Voce nao fez o kohana, nem os modulos, etc.

Antes de ter de pagar royalties .. tome cuidado.

A dica do ismael é interessante .. embora ele tenha saido do ko e entrado em nosql .. o perigo é o livro ficar grande demais e vc nunca acabar :) redis, mongo, etc sao bancos nosql .. vc pode querer criar um capitulo para cada ou um que abranja todos resumidamente.

Talvez seja o caso de comecar com um livro basico .. e criar outros mais avancados ..

Lembre-se .. o ko nao é um fw tao popular quanto zend e cake .. e nenhuma editora vai investir em um livro pouco rentavel.

Tlvz .. o perSe .. seja um bom caminho .. eles produzem sob demanda. e vc pode comecar so com o ebook.

Pirataria no brasil é profissional :) se for fazer para contribuir .. é melhor nao pensar em dindin

Daniel Ribeiro Gomes

unread,
Jun 14, 2012, 1:36:34 PM6/14/12
to kohan...@googlegroups.com
Felipe, fica tranquilo

Tudo relacionado ao Kohana tem licença BSD.

Não existe royaltes nesse caso.

O livro vai ser lançado, inicialmente, pelo Lean Pub, em versões digitais (e-pub, pdf e afins).


Daniel Ribeiro Gomes Pereira
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Ismael Vacco

unread,
Jun 14, 2012, 1:39:18 PM6/14/12
to kohan...@googlegroups.com
Concordo com vc, tem q ter um objetivo claro do que se vai escrever. Porem, se for só para comentar caracteristicas basicas do framework e citar exemplos, escreve um tutorial. 

No meu entendimento o livro deve ter um diferencial de mercado para quando alguém folheia este em uma livraria, olhe os tópicos e pense: " Olha que assuntos legais esses capitulos tratam". Eu faço isso com livros em PHP, e em outras linguagens, independente do framework e dependendo do conteúdo eu compro o livro. Eu não compraria um livro simplesmente pq eu quero usar o framework, se fosse assim leria a documentação, mas pelo quão profundo são os tópicos.

2012/6/14 felipe bastos <feli...@gmail.com>

Daniel Ribeiro Gomes

unread,
Jun 14, 2012, 1:40:13 PM6/14/12
to kohan...@googlegroups.com
Fiquem tranquilos.

Sei como deve ser um livro técnico, e assim será.

Tutoriais já existem demais.


Daniel Ribeiro Gomes Pereira
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Kaléu Caminha

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Jun 15, 2012, 2:48:56 PM6/15/12
to kohan...@googlegroups.com
Daniel,
vendo esta conversa e pelo pouco que conheço do teu perfil...

Não seria algo mais sobre arquitetura de software com exemplos de Kohana?
Pelos artigos que tu já publicou no IMasters e pelas nossas conversas sobre frameworks PHP,
visualizei algo que fosse sobre arquitetura de software com PHP.

Por exemplo, me considero um profissional de nível médio,
mas pra mim DDD é aquele código de 2 dígitos que uso pra fazer interurbano.

Então, o que acha?
Tópicos de arquitetura e a implementação dos conceitos em Kohana.

Abraços.

Daniel Ribeiro Gomes

unread,
Jun 15, 2012, 3:18:09 PM6/15/12
to kohan...@googlegroups.com
Sim, Kaléu.

O livro terá um foco em arquitetura de software sim.

DDD, DCI e MVC são alguns dos conceitos que vou tratar dentro deste assunto.

Além de todas as outras questões anteriormente discutidas aqui, TDD, BDD... que acabam influenciando na arquitetura também.

BTW: DDD - Domain-Driven Design.

;D


Daniel Ribeiro Gomes Pereira
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Jean

unread,
Jun 17, 2012, 1:40:10 PM6/17/12
to kohan...@googlegroups.com
bem interessante a iniciativa.

Erick Barbosa

unread,
Sep 4, 2012, 3:28:41 PM9/4/12
to kohan...@googlegroups.com
Alguma previsão para o lançamento?

Daniel Ribeiro Gomes

unread,
Sep 4, 2012, 3:42:44 PM9/4/12
to kohan...@googlegroups.com
Olá Erick!

Ainda não tenho previsão concreta.

Estou escrevendo o livro, e de uma forma um pouco diferente do que havia contemplado incialmente.


Daniel Ribeiro Gomes Pereira
iPhone: +55 (48) 9111-0931



--
Você está recebendo esta mensagem porque se inscreveu no grupo "Kohana Php" dos Grupos do Google.
Para ver esta discussão na web, acesse https://groups.google.com/d/msg/kohana-php/-/o6C6rE3XsWIJ.

felipe bastos

unread,
Sep 4, 2012, 3:51:04 PM9/4/12
to kohan...@googlegroups.com

Daniel,

Vc acha interessante disponibilizar alguns trechos (partes de capitulo ou mesmo capitulos inteiros) para receber o feedback da comunidade?

Dicas, correcoes, sugestoes, textos, criticas, etc.

Daniel Ribeiro Gomes

unread,
Sep 4, 2012, 4:29:05 PM9/4/12
to kohan...@googlegroups.com
Sim, Felipe.

Pretendo fazer isso, inclusive utilizar a ferramenta de publicação rápida do Leanpub.

Porém, ainda não tenho um capítulo finalizado ou apto a ser disponibilizado.

Daniel Ribeiro Gomes Pereira
iPhone: +55 (48) 9111-0931



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