Forum vs. grupa mailingowa

[Jakub Kramarz]

Z tego co się orientuję mamy serwer VPS.

To może jednak forum?

Tak, w każdym cywilizowanym silniku można ustawić sobie powiadomienia email o postach, w części również je wysyłać (Mail2forum for phpBB3?) - więc nawet Temporal będzie mógł się z nami komunikować.

Jednocześnie, zwiększy to dostępność jakiejkolwiek formy komunikacji z nami.

Jednocześnie, lepsza segregacja wiadomości (fora, subfora), możliwość wydzielania niezwiązanych wiadomości do osobnych tematów (skoro nie potrafimy sami się z tym pilnować) i możliwość dokładnego ustawienia widoczności i grup dostępu (możliwość wydzielenia części publicznej i prywatnej) powinna ułatwić naszą komunikację.

[TeMPOraL]

A może jeszcze nie?

Łosiu, na spotkaniu doszliśmy do konsensusu, żeby wstrzymać się z tą dyskusją do momentu, aż znajdziemy jakąś sensowną implementację forum (czy phpBB jest sensowne to kwestia dyskusyjna, ale jestem otwarty na demonstrację, że się mylę), uruchomimy ją (na tym VPSie czy gdzieś indziej) i zobaczymy, czy ma to sens. Bo dyskusja o abstrakcyjnym "forum" (gdzie każdy wyobraża sobie coś innego) raczej gwarantuje, że skończymy wybierając mocno suboptymalną opcję.

Dlatego proszę, zdeployuj i wstępnie skonfiguruj jakieś forum, pobawimy się dwa-trzy dni i możemy wtedy przedyskutować przesiadkę. :).

Jacek Złydach,
http://temporal.pr0.pl/devblog | http://esejepg.pl

TRC - Bringing you tomorrow's solutions yesterday.

2013/3/20 Jakub Kramarz <le...@lenwe.net>

--
Otrzymujesz tę wiadomość, ponieważ subskrybujesz grupę dyskusyjną Google o nazwie „Hackerspace KRK”.
 
Aby anulować subskrypcję tej grupy i przestać otrzymywać z niej wiadomości, wyślij e-maila do hackerspace-k...@googlegroups.com.
Aby zamieszczać posty w tej grupie, wyślij e-mail na adres hackers...@googlegroups.com.
Aby wyświetlić tę dyskusję w internecie, odwiedź stronę https://groups.google.com/d/msg/hackerspace-krk/-/Voc0Hy_xe_MJ.
Więcej opcji znajdziesz na https://groups.google.com/groups/opt_out
 
 

[Wiktor Przybylski]

Postawmy własnego mailmana. Zrobimy bazylion grup najwyższego podziału kategorii - 3DP, Remont, General, Shit and lazors. Będzie geeky, wygodnie i porządek. I 

Otrzymujesz tę wiadomość, ponieważ subskrybujesz grupę dyskusyjną Google o nazwie „Hackerspace KRK”.
 
Aby anulować subskrypcję tej grupy i przestać otrzymywać z niej wiadomości, wyślij e-maila do hackerspace-k...@googlegroups.com.
Aby zamieszczać posty w tej grupie, wyślij e-mail na adres hackers...@googlegroups.com.
Aby wyświetlić tę dyskusję w internecie, odwiedź stronę https://groups.google.com/d/msg/hackerspace-krk/-/Voc0Hy_xe_MJ.
Więcej opcji znajdziesz na https://groups.google.com/groups/opt_out

To gówno zniknie i znikać będzie samo. 

--
Pozdrawiam. Wiktor

[Jakub Kramarz]

Przytoczę anegdotkę z dzisiaj:

Cudownym trafem związanym z poziomem edukacji na moich studiach o kierunku informatyka, uczyłem grupę oraz prowadzącego dość trywialnych rzeczy związanych z Linuksem.
Przy okazji padło rzucone pół-żartem pytanie, czy planuję karierę jako pracownik naukowy. W toku dalszej dyskusji wyszedł temat Hackerspace'u i prowadzonych przez nas działań.

No i co mamy, grupę (prywatną), bloga (martwego) i profil na facebooku. Pytanie o to czym się zajmujemy i co obecnie dzieje się w Hackerspace'ie udało mi się skonwertować do... (tu wstaw donośne fanfary) ...1 like'a na profilu! Niestety, pozostałym ze względu na przestarzałą przeglądarkę przycisk "Like" nie chciał działać.

Co osoba która nie jest zapisana do grupy (a więc najłatwiej ją nam na tym etapie stracić) może zrobić z linkiem https://groups.google.com/forum/#!topic/hackerspace-krk/hCZJtAuVDm4 ?

[Wiktor Przybylski]

Na miejscu Skrzypa ja osobiście podniósłbym krzyk, zrobił raban, rwetes i rabarbar, gdyż czymże jest IRCowe +r wobec takiej blokady na grupie ?

Masz rację.

--
Pozdrawiam. Wiktor

PS: Disclaimer - wiadomość ta nie miała charakteru ironicznego, mającego na celu nawiązanie jakiegokolwiek flamewara, hejtu ani niczego złego, zatem Skrzyp, jeśli masz już mnie banować to zanim to zrobisz zalecam przeczytanie tej wiadomości kilka razy.

[Jakub Kramarz]

Odpowiedzi pod cytowanymi wiadomościami.

W dniu środa, 20 marca 2013 23:23:57 UTC+1 użytkownik Jacek "TeMPOraL" Złydach napisał:

A może jeszcze nie?

Łosiu, na spotkaniu doszliśmy do konsensusu, żeby wstrzymać się z tą dyskusją do momentu, aż znajdziemy jakąś sensowną implementację forum (czy phpBB jest sensowne to kwestia dyskusyjna, ale jestem otwarty na demonstrację, że się mylę), uruchomimy ją (na tym VPSie czy gdzieś indziej) i zobaczymy, czy ma to sens. Bo dyskusja o abstrakcyjnym "forum" (gdzie każdy wyobraża sobie coś innego) raczej gwarantuje, że skończymy wybierając mocno suboptymalną opcję.

Dlatego proszę, zdeployuj i wstępnie skonfiguruj jakieś forum, pobawimy się dwa-trzy dni i możemy wtedy przedyskutować przesiadkę. :).

 

Wstrzymać się z dyskusją do momentu kiedy znajdziemy?
To jak mamy ją znaleźć?
Jakie są wymagania funkcjonalne i pozafuncjonalne silnika forum, którego szukamy?

phpBB ma nieprzyjemny, mało przejrzysty system uprawnień - to jest mój główny zarzut wobec niego.

Najlepiej z moich doświadczeń sprawa wyglądała w Unclassified NewsBoard, moi moderatorzy bardzo sobie go chwalili. Niestety, nie jest już aktywnie rozwijany.
 

W dniu środa, 20 marca 2013 23:26:45 UTC+1 użytkownik Wiktor Przybylski napisał:

Postawmy własnego mailmana. Zrobimy bazylion grup najwyższego podziału kategorii - 3DP, Remont, General, Shit and lazors. Będzie geeky, wygodnie i porządek. I 

To gówno zniknie i znikać będzie samo. 

Postaw własnego mailmana, ja przeniosę się na dyskusje na wiki. Później spróbujemy wytłumaczyć jak się z nami skomunikować odnośnie warsztatów z dziewiarstwa.

Już lepiej obsługiwać grupę pocztową przez fizyczną skrzynkę pocztową i kserokopiarkę.

[TeMPOraL]

Łosiu, cenna anegdotka*, ale właduj proszę tę energię w znalezienie forum, które da się używać off-line na smartphone'ach. Dzięki ;).

* - mogę przytoczyć kilkanaście analogicznych, w których a) było co opowiadać o HSie, b) było co pokazać z naszej działalności w necie, i c) "konwersja" nie skończyła się na zwykłym like'u :P. So? @Mirek, tym razem nie ja podaję przykłady z próbą N = 1 ;).

Jacek Złydach,
http://temporal.pr0.pl/devblog | http://esejepg.pl

TRC - Bringing you tomorrow's solutions yesterday.

2013/3/20 Wiktor Przybylski <wikprz...@gmail.com>

--

Otrzymujesz tę wiadomość, ponieważ subskrybujesz grupę dyskusyjną Google o nazwie „Hackerspace KRK”.
 
Aby anulować subskrypcję tej grupy i przestać otrzymywać z niej wiadomości, wyślij e-maila do hackerspace-k...@googlegroups.com.
Aby zamieszczać posty w tej grupie, wyślij e-mail na adres hackers...@googlegroups.com.

[Jakub Kramarz]

Jakich smartphone'ach?

Serdecznie pozdrawiam / Best regards,

Jakub Kramarz
http://about.me/jkramarz

2013/3/20 TeMPOraL <tempo...@gmail.com>

--
Otrzymujesz tę wiadomość, ponieważ subskrybujesz temat w grupie „Hackerspace KRK” w Grupach dyskusyjnych Google.
Aby anulować subskrypcję tego tematu, odwiedź https://groups.google.com/d/topic/hackerspace-krk/hCZJtAuVDm4/unsubscribe?hl=pl.
Aby anulować subskrypcję tej grupy i wszystkich jej tematów, wyślij e-maila do hackerspace-k...@googlegroups.com.

[TeMPOraL]

Rozróżniamy dyskusję "Na jakie forum moglibyśmy się przenieść? Poszukajmy opcji!" vs. "Podejmujemy decyzję - przenosimy się teraz na Forum, czy zostajemy na grupie?".

[Wiktor Przybylski]

Pierdolisz jak lato z radiem. Ten sam argument z tym że dyskusje mogą rozpierzchnąć się po wszystkim łącznie z kanbanery, zdechniętym redmine, dyskusjach wiki, komentarzach Krzyśka Gałki, gołębiach pocztowych czy sygnałach dymnych można zastosować do tego, że przeniesiemy się z obowiązującej grupy na nowe medium w postaci forum.

Pozdrawiam, Wiktor.

[Wiktor Przybylski]

*Oczywiście s/komentarzach Krzyśka Gałki/komentarzach pod zdjęciami Krzyśka, przepraszam.

--
Pozdrawiam. Wiktor

[TeMPOraL]

Mainstreamowych. iPhone / Android. W moim przypadku androidowy tablet.

W sumie osobiście zadowolę się forum, które jest w stanie wysyłać mi każdą jedną wiadomość mailem i pozwoli na te wiadomości odpisywać tak, żeby moje odpowiedzi znalazły się w wątku. AKA. interakcja PUSH, bez konieczności pamiętania o wchodzeniu na jakąś stronę.

[Jakub Kramarz]

Obecne rozwiązanie tego nie zapewnia. Nie jestem jedyną osobą która musiała zmienić język systemu operacyjnego na telefonie, żeby moje wiadomości znalazły się we właściwym wątku.

@Wiktor, skoro pierdolę, to przestań pierdolić.

[TeMPOraL]

Właśnie byłem ciekaw, co jest przyczyną takich wypadków (całych trzech-czterech w historii grupy?) z mailami od czasu do czasu, ale wygląda to na wadę telefonu ;) (come on, mamy XXI wiek, UTF-8 trochę istnieje już). Na pozostałych urządzeniach, z tego co wiem, wszystko działa pięknie :).

[Jakub Kramarz]

Nie mówię o UTF-8, mówię o odpowiedzi z przyjętmy w Polsce prefiksem "Odp.:".

Serdecznie pozdrawiam / Best regards,

Jakub Kramarz
http://about.me/jkramarz

2013/3/20 TeMPOraL <tempo...@gmail.com>

Właśnie byłem ciekaw, co jest przyczyną takich wypadków (całych trzech-czterech w historii grupy?) z mailami od czasu do czasu, ale wygląda to na wadę telefonu ;) (come on, mamy XXI wiek, UTF-8 trochę istnieje już). Na pozostałych urządzeniach, z tego co wiem, wszystko działa pięknie :).

--

[Vladimir Mitiouchev]

Ja to ogarnę

Sincerely Yours,
Vladimir Mitiouchev

2013/3/20 Jakub Kramarz <le...@lenwe.net>

--

Otrzymujesz tę wiadomość, ponieważ subskrybujesz grupę dyskusyjną Google o nazwie „Hackerspace KRK”.
 

Aby anulować subskrypcję tej grupy i przestać otrzymywać z niej wiadomości, wyślij e-maila do hackerspace-k...@googlegroups.com.

[Wiktor Przybylski]

https://groups.google.com/forum/?fromgroups=#!forum/cubieboard

Spójrzmy tutaj, jeśli już siedzimy w góglu, to sprawdźmy jak zrobić coś takiego i czy przy obraniu takiego trybu grupy nie tracimy maili.
--
Pozdrawiam. Wiktor

[Jakub Kramarz]

To jest grupa typu "forum internetowe":

Forum to interfejs internetowy specjalnie zaprojektowany jako miejsce grupowych interakcji użytkowników. Domyślnie takie fora mają włączone funkcje tylko internetowe (takie jak oznaczanie postów tagami). Użytkownicy publikują tematy w interfejsie internetowym, ale mogą otrzymywać aktualizacje w e-mailach.

Jako taka nie spełnia kryterium dostępności przez Temporala.

[Wiktor Przybylski]

Tak też przypuszczałem, szkoda.

--
Pozdrawiam. Wiktor

[Jakub Kramarz]

Configure email options

Google Groups:

The Email options screen contains a few group-wide options for email handling.
(...)
6. (optional) Select one of the email footer options:

• No email footer - includes no footers in email transmission.

• Use default footer - uses the footer in the following field

• Make custom footer - allows you to modify the default footer and to use that modified footer.

To jest w gestii właściciela grupy, ktokolwiek nim jest.

W dniu środa, 20 marca 2013 23:26:45 UTC+1 użytkownik Wiktor Przybylski napisał:

Postawmy własnego mailmana. Zrobimy bazylion grup najwyższego podziału kategorii - 3DP, Remont, General, Shit and lazors. Będzie geeky, wygodnie i porządek. I 

Otrzymujesz tę wiadomość, ponieważ subskrybujesz grupę dyskusyjną Google o nazwie „Hackerspace KRK”.
 

Aby anulować subskrypcję tej grupy i przestać otrzymywać z niej wiadomości, wyślij e-maila do hackerspace-krk+unsub...@googlegroups.com.

Aby zamieszczać posty w tej grupie, wyślij e-mail na adres hackers...@googlegroups.com.
Aby wyświetlić tę dyskusję w internecie, odwiedź stronę https://groups.google.com/d/msg/hackerspace-krk/-/Voc0Hy_xe_MJ.
Więcej opcji znajdziesz na https://groups.google.com/groups/opt_out

[Vladimir Mitiouchev]

Jakub i Wiktor, zapraszam na IRC, zapewniam że nie gryzie :)

Sincerely Yours,
Vladimir Mitiouchev

2013/3/21 Wiktor Przybylski <wikprz...@gmail.com>

Tak też przypuszczałem, szkoda.

--
Pozdrawiam. Wiktor

--

Otrzymujesz tę wiadomość, ponieważ subskrybujesz grupę dyskusyjną Google o nazwie „Hackerspace KRK”.
 

Aby anulować subskrypcję tej grupy i przestać otrzymywać z niej wiadomości, wyślij e-maila do hackerspace-k...@googlegroups.com.

Aby zamieszczać posty w tej grupie, wyślij e-mail na adres hackers...@googlegroups.com.

[Jakub Kramarz]

IRC jest jeszcze bardziej czasochłonną formą komunikacji niż Google Hangouts w wydaniu HSKRK, a to jest już trudne.
To jest jak wieczny NOOP w oczekiwaniu na wiadomość - maile działają znacznie lepiej.

[TeMPOraL]

OMG :D IRC jest odpowiednikiem kantyny pokładowej; to jest bar, a nie poważny kanał komunikacji. Tu się siedzi i gada o wszystkim i niczym.

Jacek Złydach,
http://temporal.pr0.pl/devblog | http://esejepg.pl

TRC - Bringing you tomorrow's solutions yesterday.

2013/3/21 Jakub Kramarz <le...@lenwe.net>

[Szymon Reiter]

W dniu środa, 20 marca 2013 23:30:15 UTC+1 użytkownik Jakub Kramarz napisał:

No i co mamy, grupę (prywatną), bloga (martwego) i profil na facebooku. Pytanie o to czym się zajmujemy i co obecnie dzieje się w Hackerspace'ie udało mi się skonwertować do... (tu wstaw donośne fanfary) ...1 like'a na profilu! Niestety, pozostałym ze względu na przestarzałą przeglądarkę przycisk "Like" nie chciał działać.

Co osoba która nie jest zapisana do grupy (a więc najłatwiej ją nam na tym etapie stracić) może zrobić z linkiem https://groups.google.com/forum/#!topic/hackerspace-krk/hCZJtAuVDm4 ?

To, że blog nie jest aktualizowany poruszałem juz kiedyś, ale dowiedziałem się, że się nie znam. Niestety - nie mamy żadnej wizytówki HSu. FB to porażka i raczej nikt go poważnienie traktuje, grupa jest zamknięta a z IRCa niewiele osób korzysta.

[Wiktor Przybylski]

>
> Niestety - nie mamy żadnej wizytówki HSu.

Blog.hskrk.pl + wielkie plany dużych ilości contentu

>FB to porażka i raczej nikt go poważnienie traktuje,

A czemu?

>grupa jest zamknięta a z IRCa niewiele osób korzysta.
>

Sure.

[Mirek Woźniak]

Uch, panowie, panowie. Czil. Artur Kukuła na spotkaniu wczoraj powiedział, że znajdzie platformę forum, która będzie porządnie działać. Przerzucimy tam dyskusje i sprawdzimy. A potem zrobimy... głosowanie. \

Ja sam często korzystam ze smartfona w celu czytania grupy, ale... robię to on-line, bo internet jest tani jak barszcz. Pewnie będę miał problem z forum, ale wolę to poświęcić na rzecz łatwiejszej dostępności HSKRK.

2013/3/21 Wiktor Przybylski <wikprz...@gmail.com>

--

Otrzymujesz tę wiadomość, ponieważ subskrybujesz grupę dyskusyjną Google o nazwie „Hackerspace KRK”.
 
Aby anulować subskrypcję tej grupy i przestać otrzymywać z niej wiadomości, wyślij e-maila do hackerspace-k...@googlegroups.com.
Aby zamieszczać posty w tej grupie, wyślij e-mail na adres hackers...@googlegroups.com.

Więcej opcji znajdziesz na https://groups.google.com/groups/opt_out
 
 

--

Mirek Woźniak
Hackerspace Kraków Founder

mi...@hackerspace-krk.pl

(+48)787404479

[Paweł „PidPawel” Kozubal]

Podpowiem tylko, że jest taka jedna bramka IRC która (imo) wygląda nie najgorzej i fajnie (znów imo) się integruje ze stronami… :)

Przykład: http://majsterkowo.pl/czat/

[Stanisław Wawszczak]

Ja popieram Temporala. Nie ma nic straszniejszego niż próba połapania się w tym, co jest dział, co grupa, a co wątek na forum. Grupa jest zamknięta i taka ma być, a wizytówką powinien być statyczny i dobrze przemyślany Content WWW. Na przykład blogowy. Jak odczytuje grupe, to mam dobry i przejrzysty wgląd w dyskusję, tak to temp nazwał w trybie push. Po co nam kolejne opakowanie na informacje w postaci web? To tylko zabiera pasmo... A internet wcale nie jest taki tani. Nie wspominając o ilości ropy, którą trzeba wylać żeby wyrenderować całe to WEB crap Pudełko....

--

Otrzymujesz tę wiadomość, ponieważ subskrybujesz grupę dyskusyjną Google o nazwie „Hackerspace KRK”.
 
Aby anulować subskrypcję tej grupy i przestać otrzymywać z niej wiadomości, wyślij e-maila do hackerspace-k...@googlegroups.com.
Aby zamieszczać posty w tej grupie, wyślij e-mail na adres hackers...@googlegroups.com.

Aby wyświetlić tę dyskusję w internecie, odwiedź stronę https://groups.google.com/d/msg/hackerspace-krk/-/I6dJowgk9nsJ.

[Wojtek B.]

Dawno nie czytałem równie bzdurnych argumentów.

Pasmo? Nie bój się, nie braknie. A jak braknie to sie dokupi.

Grupa ma być zamknięta? Lokal też może zamknijmy. I jak bedziemy organizować jakieś warsztaty, to też je zamknijmy, sami sobie zrobimy, za wlasne, ciezko uciułane pieniążki. 

Nie jestem pewny, ale wydaje mi się że nie do końca rozumiesz idee tego HSu. Nie wiem jak działają inne, ale ten jest (ma być) w założeniu otwarty dla ludzi.

Sytuacja:

Gdzieś wspomniałem o HSie. Ludzie mnie pytają, co to jest, czym sie zajmujemy? A ja z pamięci recytuje adres: https://groups.google.com/forum/?fromgroups=#!forum/hackerspace-krk i mówię:

-zapisz sie, za kilka godzin ktoś aktywuje Twoje konto, Będziesz sie mógł przekopać przez sterte maili o mieszanej tematyce - to wszystko wyjaśni.

DAFUQ

Czas świetności dyskusyjnych grup mailingowych imho minął kilka lat temu. Fakt, ma ona swoje plusy, ale jest ich mniejszość. 

[Stanisław Wawszczak]

Wojtku,

 

Rozumiem Idee - ale dlatego mówię, że do tego jest potrzebny dobrze stworzony Web. A wcale nie uważam, żeby dyskusjami tego typu chwalić się w pierwszym kontakcie.

 

To jest jasne.

 

A co do pasma, to owszem, często go brakuje. Nawet w takim mieście, jak kraków są miejsca, gdzie z trudem telefon łapie GPRS. I wtedy pasmo jest na wagę złota.

 

Pozdrawiam,

Staszek

--

Otrzymujesz tę wiadomość, ponieważ subskrybujesz grupę dyskusyjną Google o nazwie „Hackerspace KRK”.
 
Aby anulować subskrypcję tej grupy i przestać otrzymywać z niej wiadomości, wyślij e-maila do hackerspace-k...@googlegroups.com.
Aby zamieszczać posty w tej grupie, wyślij e-mail na adres hackers...@googlegroups.com.

Aby wyświetlić tę dyskusję w internecie, odwiedź stronę https://groups.google.com/d/msg/hackerspace-krk/-/CbA5U4fgDkYJ.