Randonner léger (liste).
oli_v_ier
Partir en randonnée en été pour 5 jours avec (sans compter l'eau)
moins de 8 kg sur le dos.
Un rêve? Impossible? Possible, mais avec des privations extrèmes?
Suite aux demandes à la fin du sujet de discussion "GR20" (15 mars),
j'ai tapé (fichier Word, 4 pages, 56ko) la liste du matériel que je
prends lorsque je vais en rando et le détail de chaque article.
Si vous êtes intéressés (Esthete, Jean-Luc, Florent, ou n'importe
qui), n'hésitez pas à m'envoyer un mail, je vous enverrai la liste
avec plaisir. oli_...@yahoo.fr
Fab Chassat
news:5b5eff00.02032...@posting.google.com:
> Suite aux demandes à la fin du sujet de discussion "GR20" (15 mars),
> j'ai tapé (fichier Word, 4 pages, 56ko) la liste du matériel que je
> prends lorsque je vais en rando et le détail de chaque article.
>
> Si vous êtes intéressés (Esthete, Jean-Luc, Florent, ou n'importe
> qui), n'hésitez pas à m'envoyer un mail, je vous enverrai la liste
> avec plaisir. oli_...@yahoo.fr
Tu ne veux pas la mettre en ligne ?
F.
Florent (netcourrier)
"Fab Chassat" <aegi...@yahoo.fr> a écrit dans le message de news:
Xns91E48172E906Cf...@130.133.1.4...
styling
balances portables" dont se servent les pêcheurs pour peser les silures et
qui sont très pratiques pour peser les sacs à dos avant le départ en rando.
Jusqu'à 22 kilos !
Jean-Luc L'Hotellier
"styling" <sty...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
a7ajks$q2$1...@wanadoo.fr...
styling
méditérranée est toute proche, avec le soleil qui tape. L'après midi les
nuages chauds venant de la mer se heurtent aux sommets glacés du Mercantour
et ça explose ! Alors on est bien obligé d'avoir un fond de sac sérieux en
prévision des orages.
Christian {?&?}
sty...@wanadoo.fr
la rando
Tout dépend de la logistique :
hébergement + séchage + repas chauds servis ... assurés et le tour est joué.
Les personnes que l'on accompagne (l'été) sur les "tout compris" des tours
opérateurs portent rarement plus de 8-10 kg.
La logistique assure le reste.
L'accompagnateur aussi (12-15 kg dans le sac)
Cela a un prix.
Pas toujours très élevé d'ailleurs.
michel
accompagnateur en montagne
"oli_v_ier" <oli_...@yahoo.fr> a écrit dans le message de news:
5b5eff00.02032...@posting.google.com...
Jean-Luc L'Hotellier
"la rando" <la-r...@la-rando.com> a écrit dans le message de news:
3c98fd55$0$29534$626a...@news.free.fr...
> 8 Kg dans un sac c'est tout à fait possible !
> Tout dépend de la logistique :
> hébergement + séchage + repas chauds servis ... assurés et le tour est
joué.
> Les personnes que l'on accompagne (l'été) sur les "tout compris" des tours
> opérateurs portent rarement plus de 8-10 kg.
> La logistique assure le reste.
> L'accompagnateur aussi (12-15 kg dans le sac)
Trop sympa l'accompagnateur ;-)
Mais le monsieur avait dit en autonomie, donc tente légère et nourriture
alors moins de 8Kg, sac compris, on demande à voir.
Jean-Luc L'Hôtellier
la rando
Pour la gourde, il y a l'eau déshydratée. C'est de la poudre (0.8 gr le
sachet) Tu rajoutes un peu d'eau au ruisseau, du Micropur (!!!!!) et tu
bois.
Ca allège les sacs.
Mais ils le commercialiseront après le 31 mars 2002.
michel
"Jean-Luc L'Hotellier" <lhote...@free.fr> a écrit dans le message de news:
3c98ffac$0$17760$626a...@news.free.fr...
Rly'eh
"> Tu ne veux pas la mettre en ligne ?
c vrai que cela serait vraiment sympa ...
e s t h e t e
"la rando" <la-r...@la-rando.com> a écrit dans le message news:
3c98fd55$0$29534$626a...@news.free.fr...
> 8 Kg dans un sac c'est tout à fait possible !
> Tout dépend de la logistique :
reprends le fil initial,
notre ami parlait de 5, voire 7 jours en autonomie complète, tente
comprise...
Jean-Marc FONSECA
C'est vrai, si tu es ravitaillé en 4X4 ou suivit par un âne ou un mulet,
8kg , c'est le poncho , la couverture de laine,
deux jours de casse-croute, le linge de corps de rechange, le pull,
les trois littres de flotte ( 2 bidons F1 au brelâge), la lampe
frontale,
le fusil ses 5O cartouches, l'arme de poing ses 25 cartouches, les 4
grenades (2 def. 2fum).
L'équipement classique de celui qui prend le maquis du coté du GR 20.
Watier Yves
Ben toujours rien reēu .... Troll ?
Perso j'ai pesé mon sac il fait déja plus de 2,5 kg !
--
--
Yves
y...@fr.st
ICQ: 138532672
Wmessenger: ive...@fr.st
Florent (netcourrier)
>
>
non, rien :)))
hurault.b
> "Jean-Luc L'Hotellier" <lhote...@free.fr> a écrit dans le message de
news:
> 3c98ffac$0$17760$626a...@news.free.fr...
> >
> > "la rando" <la-r...@la-rando.com> a écrit dans le message de news:
> > 3c98fd55$0$29534$626a...@news.free.fr...
> >
> >
Je connaissais une personne (médecin de surcroît !) qui partait en rando
avec sa femme laquelle était d'un format normal (1,60 m - 50 kgs ... à
l'oeil !) ... et bien le sac de sa femme était toujours plus lourd que le
sien !!!! ... Peut-on considérer qu'il était bien marié ?????? .....
Bertrand
Watier Yves
| non, rien :)))
Je crois que l'on c'est fait avoir Flo, et qu'il va faloir porter 20 kg sur
le dos cet été !!!
Jean-Luc L'Hotellier
"oli_v_ier" <oli_...@yahoo.fr> a écrit dans le message de news:
5b5eff00.02032...@posting.google.com...
> Ca y est, j'ai fini :-)
>
> Partir en randonnée en été pour 5 jours avec (sans compter l'eau)
> moins de 8 kg sur le dos.
> Un rêve? Impossible? Possible, mais avec des privations extrèmes?
>
> Suite aux demandes à la fin du sujet de discussion "GR20" (15 mars),
> j'ai tapé (fichier Word, 4 pages, 56ko) la liste du matériel que je
> prends lorsque je vais en rando et le détail de chaque article.
>
Sans activité physique particulière, on a besoin d'environ 2500 KCal / jour,
pour un randonneur il faut compter au minimum 3000 KCal / jour.
La plupart des aliments à base d'hydrates de carbone (pâtes, riz, pain,
plats lyophilisés, barres de céréales, biscuits) fournissent environ 350
KCal pour 100 g. Il est donc difficile, à moins de choisir des aliments
encore plus caloriques de descendre en dessous de 800g / jour, soit 4 Kg
pour 5 jours.
Auxquels il faut ajouter le poids du sac (1,5 kg), le sac de couchage (1,5
Kg), la tente (1Kg) et on est déjà à 8Kg. Les vêtements, le réchaud, une
casserole et les couverts, la frontale, l'appareil photo, la trousse de
secours, la carte, une ficelle et que sais-je encore...
La liste ! La liste !
Jean-Luc L'Hôtellier
Dominique
> Ca y est, j'ai fini :-)
>
> Partir en randonnée en été pour 5 jours avec (sans compter l'eau)
> moins de 8 kg sur le dos.
Je demande à voir!!!! Surtout avec 5 jours de bouffe. Le sachet de
caouettes ça ne suffit pas. A moins de partir avec un string pour tout
vêtement et une couverture de survie pour tente-sac de couchage mais
je ne souhaite pas du mauvais temps...
A+ à tous les farfelus et les autres
Dominique
e s t h e t e
"Watier Yves" <yvwa...@club-internet.fr> a écrit dans le message news:
a7c67b$msu$1...@wanadoo.fr...
> | qu'il envoie :)))) on le mettra en ligne :)))))
>
>
>
sais pas, je lui ai envoyé mon adresse, je n'ai toujours rien reçu :-(
Salaud ! il veut être le seul à savoir partir en autonomie complète avec
1Kg tout compris (sauf l'eau déshydratée (elle est bonne celle-là !)
durant 7, non 5 jours).
oli_v_ier
>> qu'il envoie :)))) on le mettra en ligne :)))))
Je l'ai tapée sous Word avec tableaux, etc : je préfère ne pas la
mettre en ligne: la mise en page est bousillée, et on comprend plus
rien. En plus 4 pages à lire en ligne, c'est long! Autant la lire
tranquillement, une fois téléchargé. Aussi: comme ça ne la reçoivent
que ceux qui sont vraiment intéressés, qui font la (légère) démarche
de la demander.
Et puis...par pudeur ou je ne sais quoi, je préfère qu'elle ne soit
pas mise en ligne, merci. Je sais, je sais, c'est internet: "ils en
feront ce qu'ils veulent"... Mais...respect, etc...
Jean-Marc FONSECA
oli_v_ier wrote:
Sans tomber dans la ration de survie et le tout déshydraté, j'arrive
pour 5 jours d'autonomie solitaire à 8,107 Kg de poids de contenu du
sac...
Soit dix kilos avec le poids du sac et les vêtements pour un parcours
d'été dans les Alpes du Sud ou la Corse. Il faut compter 400gr de plus
de nourriture par jour supplémentaire.
Je tiens à disposition le tableau exel à ceux qui en feront la demande.
Pour les vêtements, il faut penser qu'en Quartier d'Août,( 2800 m) on
peut passer de - 2 la nuit à +27 le jour. Il faut compter de l'ordre de
4 Litres d'eau par jour, penser au ravitaillement compte tenu du déficit
en pluie de l'année dernière et le peu de neige cette année, certaines
sources d'altitudes risque d'être taries dés juillet.
Watier Yves
Christophe
J'ai bien reçu la liste, je l'ai rapidement survolée : elle comprend la bouffe
et même un piolet, mais pas le poids de l'eau il me semble, ni la tente
remplacée par un abri fait maison. Olivier me l'a envoyé quelques heures après
mon mail.
Christophe
--
Utilisez notre serveur de news 'news.foorum.com' depuis n'importe ou.
Plus d'info sur : http://nnrpinfo.go.foorum.fr/
Jean-Luc L'Hotellier
Je pense que tu sous-estimes le poids de beaucoup trop de chose pour que ton
calcul soit valable.
C'est quel modèle le sursac ? Parce que le mien tout simple fait 370g et je
n'ai pas trouvé plus léger sur le site du vieux barbu. Alors 30g ?
Je conteste aussi le choix d'un sac de 20L, insuffisant pour y mettre toutes
tes affaires (ou alors tu as un maximum de choses à l'extérieur). A mon avis
une fois que tu as mis le duvet et la bouffe dans le sac il est plein.
Jean-Luc L'Hôtellier
Simon
a.a...@caramail.com
Merci
Je vais tenter cet été mon premier vol bivouac (parapente) après quelques
vols randos aussi je suis preneur de tous les tuyaux.
Pour la rando (sellette pas string mais presque, casque léger, voile perf
classique, sac classique) je suis à 11 kg + l'eau. On peut faire plus léger
mais faudrait un investissement plus conséquent, je me contente donc de
"trucs et astuces" pas trop cher.
Si cela interresse quelqu'un, je peux faire aussi ma liste "vol léger mais
pas extrème style Manu Bonte".
Par contre pour le vol bivouac, je compte faire des vols perfs donc sellette
classique (style école, conformatable et assez légére : 2.7 kg), secours
(léger mais 2 kg quand même), mousse bag, vario etc..., bref 16 kg + les
chaussures, les fringues : 19 kg
A rajouter le matos de bivouac et la flotte : un sac monstre. Le but étant
de marcher le moins possible (repose en altitude), je néglige pas une répose
éventuelle en vallée et le PTV de la voile. Donc je vise un maxi de 4-5 kg
réparti :
sac : 1,2 kg
sursac : 0,200 kg
quart alu : 35 g
réchaud : je cherche toujours
bouffe : pate chinoise, bolino je cherche aussi
gourde platypus 2 l : 2 kg environ, il faudra trouver de l'au en cours de
route.
Voilà quelques infos en vrac que j'organiserai la semaine prochaine. Le
week-end commence demain !!!
Alex
oli_v_ier
> pour un randonneur il faut compter au minimum 3000 KCal / jour.
Tout à fait d'accord et ça tombe juste, vu que je prends pour environ
3000kcal/jour.
> La plupart des aliments à base d'hydrates de carbone (pâtes, riz, pain,
> plats lyophilisés, barres de céréales, biscuits) fournissent environ 350
> KCal pour 100 g. Il est donc difficile, à moins de choisir des aliments
> encore plus caloriques de descendre en dessous de 800g / jour, soit 4 Kg
> pour 5 jours.
Tout à fait d'accord aussi: il faut prendre plus calorique si on veut
alléger son sac. Par exemple, les céréales que je prends au petit
(méga) déj ont env 490 kcal/100g (c'est les X-tra de Kellog's (MIAM
MIAM) au chocolat). Les biscuits secs aussi, les plats lyos Knorr
tournent à 450kcal/100g en moyenne, etc.
Le mieux dont j'ai entendu parler pour ce qui est de l'optimisation du
pouvoir calorique d'un repas équilibré c'est 600kcal/100g. Ce régime a
été concu pour 2 mecs qui ont tenté la traversée de l'Arctique en
autonomie. En fait ils ont pris pour 6000kcal/jour (oh
putain!...trop?), 1kg de bouffe/jour. Je sais pas ce qu'ils avaient
pris mais ça m'intéresse. Sûrement pas mal de beurre (750kcal/100g) et
de l'huile (900kcal/100g)... Beurk
> La liste ! La liste !
Yep, t'as du la recevoir.
Jean-Luc L'Hotellier
"oli_v_ier" <oli_...@yahoo.fr> a écrit dans le message de news:
5b5eff00.02032...@posting.google.com...
> été concu pour 2 mecs qui ont tenté la traversée de l'Arctique en
> autonomie. En fait ils ont pris pour 6000kcal/jour (oh
> putain!...trop?), 1kg de bouffe/jour. Je sais pas ce qu'ils avaient
> pris mais ça m'intéresse. Sûrement pas mal de beurre (750kcal/100g) et
> de l'huile (900kcal/100g)... Beurk
>
sur sa traversée de l'antarctique, je vais y jeter un oeil.
Jean-Luc L'Hôtellier
Scott Biele
oli_v_ier wrote:
>
> Partir en randonnée en été pour 5 jours avec (sans compter l'eau)
> moins de 8 kg sur le dos.
> Un rêve? Impossible? Possible, mais avec des privations extrèmes?
>
voici une liste de 3.5kg (7.5 livres) sans nourriture, rechaud, eau et les
vetements qu'on porte. Tout est haut de gamme. La liste est en anglais
(desole) avec photos, sachez qu'une oz est 27 grammes.
http://www.promountainsports.com/upk.shtml
if faut ~4000 calories par jour pour 5 heures de marche avec 500m de
denivele (pas beaucoup). Ce qui revient a 1kg de nourriture prete a
consommer par jour et si l'on prend beaucoup de lyophilise (beurk) cela
devient a~ .5kg, pour 5jours, total 2.5 kg. Il faut aussi rechaud et
carburant: ~1kg pour le plus leger avec 2 recharges de butane (pas assez
pour fondre de la neige).
Grand total est 7kg sans eau.
Jean-Marc FONSECA
Jean-Luc L'Hotellier wrote:
Le pémican fait parti de la ration survie de l'armée de l'air française
L'abonom déneige
trouvé sous google ....
Vous pouvez nous en dire plus.
---
Jérôme
"Jean-Marc FONSECA" <jmfo...@club-internet.fr> a écrit dans le message de
news: 3C9A11A6...@club-internet.fr...
Jean-Luc L'Hotellier
"L'abonom déneige" <jejet...@free.fr> a écrit dans le message de news:
3c9a18bf$0$29555$626a...@news.free.fr...
> La je l'avoue, humblement, je ne sais pas ce qu'est le "pémican". rien
> trouvé sous google ....
Une spécialité des indiens d'Amérique. De la viande séchée réduite en poudre
mélangée avec de la graisse, de la moelle et des baies. Ca peut se conserver
des années.
Jean-Luc L'Hôtellier
oli_v_ier
ton
> calcul soit valable.
Lesquelles par exemple? En fait les poids ne sont pas estimés mais mesurés,
au pire à +-5g près.
> C'est quel modèle le sursac ? Parce que le mien tout simple fait 370g et
je
> n'ai pas trouvé plus léger sur le site du vieux barbu. Alors 30g ?
Désolé, j'en ai parlé à un pote, je ce j'appelle "sursac" est en fait une
"housse anti-pluie" :-). 30g elle pèse.
> Je conteste aussi le choix d'un sac de 20L, insuffisant pour y mettre
toutes
> tes affaires (ou alors tu as un maximum de choses à l'extérieur). A mon
avis
> une fois que tu as mis le duvet et la bouffe dans le sac il est plein.
Ben je mets à l'extérieur: le piolet, attaché avec un petit système simple
de sangles cousues; le matelas de sol (dessous, attaché avec le même
système), dans la GRANDE poche filet: l'abri, le blouson, le sursac (pardon
la housse anti-pluie ;-)), la couverture de survie; dans les poches filet
latérales: la gourde, le PQ, le savon; dans les poches de ceinture, un peu
de bouffe de la journée. En gros c'est ça. A l'extérieur tout ce qui peut
servir dans la journée. Le sac de couchage fait env 6L, ça laisse pas mal de
place dedans. Tout rentre, crois moi.
oli_v_ier
> Une spécialité des indiens d'Amérique. De la viande séchée réduite en
poudre
> mélangée avec de la graisse, de la moelle et des baies. Ca peut se
conserver
> des années.
Exact! Env 650kcal/100g.
La société de vente par correspondance "Expé" en vend. J'ai commandé, j'ai
goûté, j'ai pas trop aimé!
oli_v_ier
> denivele (pas beaucoup). Ce qui revient a 1kg de nourriture prete a
> consommer par jour et si l'on prend beaucoup de lyophilise (beurk) cela
> devient a~ .5kg,
0.5kg pour 4000kcal. Difficile: ça fait 800kcal/100g. Je veux bien partir
léger mais pas en bouffant que de l'huile et du beurre!!!
> pour 5jours, total 2.5 kg. Il faut aussi rechaud et
> carburant: ~1kg pour le plus leger avec 2 recharges de butane (pas assez
> pour fondre de la neige).
> Grand total est 7kg sans eau.
Je pars en fait avec env 6.5kg tout compris sauf l'eau.
Jean-Luc L'Hotellier
"oli_v_ier" <oli_...@yahoo.fr> a écrit dans le message de news:
a7dc22$hu9$1...@wanadoo.fr...
> > Je pense que tu sous-estimes le poids de beaucoup trop de chose pour que
> ton
> > calcul soit valable.
>
> Lesquelles par exemple? En fait les poids ne sont pas estimés mais
mesurés,
> au pire à +-5g près.
Outre le sursac, je pensais au dentifrice, à la trousse de secours, à
l'argent, etc... As-tu pesé les aliments avec les emballages ? J'avais fait
un peu ce genre de calculs mais finalement le poids du sac était bien
supérieur à celui que j'avais calculé.
>
> > C'est quel modèle le sursac ? Parce que le mien tout simple fait 370g et
> je
> > n'ai pas trouvé plus léger sur le site du vieux barbu. Alors 30g ?
>
> Désolé, j'en ai parlé à un pote, je ce j'appelle "sursac" est en fait une
> "housse anti-pluie" :-). 30g elle pèse.
Pour moi aussi c'est un sursac, mais c'est fait en quoi pour être aussi
léger ? C'est solide ? Respirant ?
Jean-Luc L'Hôtellier
Jean-Luc L'Hotellier
"Scott Biele" <s_b...@hotmail.com> a écrit dans le message de news:
a7cvgr$kds71$1...@ID-133606.news.dfncis.de...
particulièrement corpulent. Je pense que j'ai fait le GR20 avec moins de
3000 KCal par jour et je n'ai pas perdu le moindre kilo.
Et pour 4000 KCal il faut compter 1Kg de nourriture sèche (un plat
lyophilisé de 100g fait environ 300 KCal)
Jean-Luc L'Hôtellier
Jean-Luc L'Hotellier
Km/h me semble un minimum en montagne.
Jean-Luc L'Hôtellier
Jean-Marc FONSECA
Jean-Luc L'Hotellier wrote:
La résistance au vent dépend de la surface portante exposée et de l'angle
d'attaque du fluide d'air. Cela dépend aussi de la résistance des points
d'accroche ou d'élingue.
100 Km/h : Pointe extrême des rafales, périodicité des pointes et valeur des
creux ?
100 Km/h : Valeur moyenne constante ?
Il y a quelques années, nous avions calculé la résistance des points d'ancrage
des antennes d'émissions satellitaire (4 a 6 m de diamètre) en région
Parisienne pour des vitesses moyennes de 120 km/h. En 1997, nous avons eu des
pointes à 126 Km / h pour des creux de 30 km moralité ça a plié (5 boulon de
35mm sur 8). J'ai pris malgré l'avis défavorable des architectes et des
experts de météo France : Pointes : 140 Km/h, Creux : 30 km, Vitesse moyenne :
120 Km/h.
Moralité en Décembre 99, ça a tenu.
De fait la plus performante des tentes Igloo si elle n'est pas pourvue de son
mur pare vent et de point d'ancrages solides, jouera les cerfs volants
beaucoup plus sûrement que l'abri bricolé de notre camarade olivier.
Jean-Luc L'Hotellier
"Jean-Marc FONSECA" <jmfo...@club-internet.fr> a écrit dans le message de
news: 3C9A42BC...@club-internet.fr...
>
>
> Jean-Luc L'Hotellier wrote:
>
> > Une autre question : ton abris maison il supporte quel vitesse de vent
?100
> > Km/h me semble un minimum en montagne.
> >
> > Jean-Luc L'Hôtellier
>
> La résistance au vent dépend de la surface portante exposée et de l'angle
> d'attaque du fluide d'air. Cela dépend aussi de la résistance des points
> d'accroche ou d'élingue.
Et de la forme de la tente, si le vent s'engoufre sous la toile c'est là
qu'elle s'envole.
> 100 Km/h : Pointe extrême des rafales, périodicité des pointes et valeur
des
> creux ?
> 100 Km/h : Valeur moyenne constante ?
Disons la moyenne des rafales.
> De fait la plus performante des tentes Igloo si elle n'est pas pourvue de
son
> mur pare vent et de point d'ancrages solides, jouera les cerfs volants
> beaucoup plus sûrement que l'abri bricolé de notre camarade olivier.
>
C'est vrai, mais il n'est pas toujours possible de faire un mur et le vent
peut se lever la nuit sans qu'on est pris de précaution particulière.
Jean-Luc L'Hôtellier
Jean-Marc FONSECA
Jean-Luc L'Hotellier wrote:
Pas de précautions particuliéres, Alpin Jean-Luc , vous me ferrez 3 jours !
Scott Biele
oli_v_ier wrote:
> 0.5kg pour 4000kcal. Difficile: ça fait 800kcal/100g. Je veux bien partir
> léger mais pas en bouffant que de l'huile et du beurre!!!
oui, tu as raison.
<snip>
> Je pars en fait avec env 6.5kg tout compris sauf l'eau.
ton materiel pese moins de 1.5 kg (800gr de nourriture * 5 jours + rechaud
+ carburant= 5 kg)? faut pas avoir de surprise ;-)
Scott Biele
Jean-Luc L'Hotellier wrote:
> 4000 KCal pour 5 heures et 500m, ça me parait excessif, à moins d'être
> particulièrement corpulent. Je pense que j'ai fait le GR20 avec moins de
> 3000 KCal par jour et je n'ai pas perdu le moindre kilo.
cela me semble peu
>
> Et pour 4000 KCal il faut compter 1Kg de nourriture sèche (un plat
> lyophilisé de 100g fait environ 300 KCal)
oui, je voulais etre approximatif mais je me suis plante. Je me vois mal
manger 10 lyophilises par jour (le grand air ca aide) ;-)
Jean-Luc L'Hotellier
>
> Jean-Luc L'Hotellier wrote:
>
> > 4000 KCal pour 5 heures et 500m, ça me parait excessif, à moins d'être
> > particulièrement corpulent. Je pense que j'ai fait le GR20 avec moins de
> > 3000 KCal par jour et je n'ai pas perdu le moindre kilo.
>
> cela me semble peu
>
Ma ration journalière :
- 200g de quatre-quart (700 KCal)
- 2 plats (lyophilisés, pâtes chinoises, etc...) (2x300 KCal)
- 3 barres de céréales (400 KCal)
Soit 1700 KCal
Auquel il faut rajouter pain, charcuterie, fromage, biscuit mais ça
m'étonnerais que je dépasse au total les 3000 KCal.
Jean-Luc L'Hôtellier
oli_v_ier
> un peu ce genre de calculs mais finalement le poids du sac était bien
> supérieur à celui que j'avais calculé.
Yes, pesé avec emballage: env 660g de bouffe + 40g d'emballage (petits
sacs congélation). En fait, j'ai pas pesé les affaires avant de faire
le sac: j'ai fait mon sac (comme quand j'étais parti en rando la
dernière fois), je l'ai pesé plein, puis je l'ai vidé en pesant chaque
article.
> C'est quel modèle le sursac ? Parce que le mien tout
> simple fait 370g et je n'ai pas trouvé plus léger
> sur le site du vieux barbu. Alors 30g ?
Pas de marque: tu prends 1 mètre de nylon ripstop env 50g/m² (env
50F/mètre linéaire), tu le découpes à la taille et forme voulue, tu
fais un petit ourlet tout autour, tu y passes une petite ficelle et
voilà.
> Pour moi aussi c'est un sursac, mais c'est fait en quoi pour être aussi
> léger ? C'est solide ? Respirant ?
Solide? Ben faut pas se péter la gueule avec, ou jetter son sac, ou
racler toute une paroi avec, mais ça suffit pour moi.
Respirant? Pour quoi faire? C'est juste une housse que tu mets que sur
ton sac.
Jean-Luc L'Hotellier
>
> Pas de marque: tu prends 1 mètre de nylon ripstop env 50g/m² (env
> 50F/mètre linéaire), tu le découpes à la taille et forme voulue, tu
> fais un petit ourlet tout autour, tu y passes une petite ficelle et
> voilà.
>
> > Pour moi aussi c'est un sursac, mais c'est fait en quoi pour être aussi
> > léger ? C'est solide ? Respirant ?
>
> Solide? Ben faut pas se péter la gueule avec, ou jetter son sac, ou
> racler toute une paroi avec, mais ça suffit pour moi.
> Respirant? Pour quoi faire? C'est juste une housse que tu mets que sur
> ton sac.
On ne parle pas de la même chose, un sursac c'est une housse pour mettre sur
le sac de couchage et dormir en le protégeant de l'humidité. D'où mon
étonnement sur le poids et ma question sur la respirabilité. Avec un sac en
duvet c'est indispensable pour dormir à la belle étoile ou dans un abris
sans tapis de sol.
Jean-Luc L'Hôtellier
Pimousse
Perso si je pars 5 jours en montagne, y a à peu près ça :
sac (pas un 20L)
sac de couchage 1.2 kg (ce qui n'est déjà pas lourd)
polaire
pantalon
short + tee-shirts + sweat + sous vêtements + paires de chaussettes de
montagne
gore-tex haut et bas
lunettes de soleil
crème solaire
trousse de secours (premier nécessaire + couverture de survie)
gants
3 litres de flotte par jour si pas de sources sur le chemin, 2 sinon
barres énergétiques
bouffe
Et là, je dépasse allégrement les 8 kilos !
Et à ça, s'il faut rajouter piolet/crampons ...
alors vous allez me dire, mais prq il prend des trucs d'hiver en été ? La
réponse c'est : vous avez déjà fait une journée entière à plus de 2000m en
plein brouillard à la frontière italienne ? Non. Si ça vous arrive, vous
serez bien content d'avoir le pantalon, la veste et le pantalon de gore tex
et les gants : sinon, vous ressemblerez à un linge tout trempé et frigorifié
au bout de 2h (surtout qd on est obligé de rallier le bivouac suivant).
Je dirai qu'on peut s'en sortir honorablement avec 12 kg : de toute façon,
ça fait du bien au mollets et ceux qui font la chasse au poids sont des
feignants ;o)
@++
Pimousse
Vincent Colin
> "oli_v_ier" <oli_...@yahoo.fr> a écrit dans le message de news:
> 5b5eff00.0203...@posting.google.com...
>
> On ne parle pas de la même chose, un sursac c'est une housse pour mettre sur
> le sac de couchage et dormir en le protégeant de l'humidité. D'où mon
ca, c'est un sac de bivouac, pas un sursac..
> étonnement sur le poids et ma question sur la respirabilité. Avec un sac en
> duvet c'est indispensable pour dormir à la belle étoile ou dans un abris
> sans tapis de sol.
indispensable?!!! comme t'y vas fort. A mon avis, pas trop. j'utilise
jamais de sac de bivouac ete comme hiver, a la belle etoile sur du sec
ou sur la neige ou dans un igloo.
J'ai essaye un sac bivouac (en goretex!) une fois pour dormir dans un
trou de neige...resultat le lendemain matin, j'avais de la glace entre
le duvet et le sac de bivouac ;-(
Pour se proteger de la rosee, une couverture de survie suffit largement.
C'est sur qu'en cas de risque de pluie. c'est utile mais dans ce cas je
prends la tente ;-)
sinon le tapis de sol est largement plus indispensable pour un bivouac
que le sac de bivouac.
-- Vincent
Jean-Luc L'Hotellier
"Vincent Colin" <vcd...@yahoo.fr> a écrit dans le message de news:
3C9B21CE...@yahoo.fr...
> indispensable?!!! comme t'y vas fort. A mon avis, pas trop. j'utilise
> jamais de sac de bivouac ete comme hiver, a la belle etoile sur du sec
> ou sur la neige ou dans un igloo.
Si tu veux que ton sac en duvet dure quelques années, je maintiens que c'est
indispensable.
> J'ai essaye un sac bivouac (en goretex!) une fois pour dormir dans un
> trou de neige...resultat le lendemain matin, j'avais de la glace entre
> le duvet et le sac de bivouac ;-(
C'est vrai que ça arrive mais je ne connais pas de solution idéale avec un
sac en duvet. Avec un sac en synthétique, le problème est celui du poids et
de l'encombrement (avec en couverture en laine également)
> Pour se proteger de la rosee, une couverture de survie suffit largement.
> C'est sur qu'en cas de risque de pluie. c'est utile mais dans ce cas je
> prends la tente ;-)
En cas de pluie, le sursac ne suffit pas non plus malheureusement.
L'utilisation d'une simple couverture de survie est bien pire qu'un sursac
parce qu'elle n'évacue pas l'humidité et franchement, pour espérer dormir
avec une couverture de survie il en faut une sur le sol et une sur le duvet
maintenue par des pierres et il reste toujours le problème de l'humidité.
>
> sinon le tapis de sol est largement plus indispensable pour un bivouac
> que le sac de bivouac.
>
Si j'ai le choix, je prends le sursac sans hésiter et je place des vêtements
sous les épaules et les fesses pour m'isoler du froid.
Jean-Luc L'Hôtellier
Vincent Colin
> "Vincent Colin" <vcd...@yahoo.fr> a écrit dans le message de news:
> 3C9B21CE...@yahoo.fr...
> indispensable.
nickel malgre de nombreux bivouac.
>>J'ai essaye un sac bivouac (en goretex!) une fois pour dormir dans un
>>trou de neige...resultat le lendemain matin, j'avais de la glace entre
>>le duvet et le sac de bivouac ;-(
>
> C'est vrai que ça arrive mais je ne connais pas de solution idéale avec un
> sac en duvet. Avec un sac en synthétique, le problème est celui du poids et
> de l'encombrement (avec en couverture en laine également)
en general je mets une couverture de survie en dessous contre l'humidite
et un matelas mousse pour l'isolation du froid. dans certains cas, je
rajoute ma veste en goretex sur le dessus pour me proteger de la rosee.
> En cas de pluie, le sursac ne suffit pas non plus malheureusement.
:-((
> L'utilisation d'une simple couverture de survie est bien pire qu'un sursac
> parce qu'elle n'évacue pas l'humidité et franchement, pour espérer dormir
> avec une couverture de survie il en faut une sur le sol et une sur le duvet
> maintenue par des pierres et il reste toujours le problème de l'humidité.
sans oublier le probleme du bruit que font les couvertures de survie des
qu'on bouge ;-(
>>sinon le tapis de sol est largement plus indispensable pour un bivouac
>>que le sac de bivouac.
> Si j'ai le choix, je prends le sursac sans hésiter et je place des vêtements
> sous les épaules et les fesses pour m'isoler du froid.
ben pour moi c'est l'inverse et de loin.... faut preciser que je
bivouaque principalement en montagne assez haut donc souvent sur des
sols durs avec plein de cailloux.
-- Vincent
L'abonom déneige
> > jamais de sac de bivouac ete comme hiver, a la belle etoile sur du sec
> > ou sur la neige ou dans un igloo.
Je suis de ton avis. Jamais utilisé de sursac.
> Si tu veux que ton sac en duvet dure quelques années, je maintiens que
c'est
> indispensable.
Je suis pas sur. Je m'isole du sol par une couverture de survie, et j'en
place une sur moi, tendu entre des pierres ou des piquets pour éviter que
l'humidité ne tombe sur le sac. Toujours efficace en ce qui me concerne.
De toute manière, un sac en duvet perds au bout de 4 ou 5 ans pas mal de son
efficacité. J'ai un Valandré, tu leur renvoies, il te remette de la plume.
---
Jérôme
Jean-Luc L'Hotellier
"L'abonom déneige" <jejet...@free.fr> a écrit dans le message de news:
3c9b5f81$0$841$626a...@news.free.fr...
> J'ai un Valandré, tu leur renvoies, il te remette de la plume.
>
D'autres avantages non négligeable du sursac :
- C'est un bon coupe-vent
- Une couche d'air supplémentaire existe entre le sac et le sursac, ce n'est
pas négligeable pour l'isolation thermique.
- Le tissus du sac est protégé des frottements
Jean-Luc L'Hôtellier
oli_v_ier
> duvet c'est indispensable pour dormir à la belle étoile ou dans un abris
> sans tapis de sol.
Oula, je m'aperçois qu'on utilise pas tous le même vocabulaire, dans mon
jargon:
- housse anti-pluie: housse qu'on met sur le sac à dos pour le protéger de
la pluie.
- sursac (je m'étais trompé): housse (respirante ou pas) dans laquelle on
met le sac de couchage pour dormir.
- matelas de sol: mousse ou autre qui fait en général 1m80*55cm qu'on met
sous le sac de couchage pour être isolé thermiquement le mieux possible du
sol.
- tapis de sol: c'est tout simplement la toile (nylon, polyester) enduite
qui sert de plancher dans les tentes et certains abris: il n'a aucune (ou
très faible) isolation thermique mais elle est normalement étanche (jusqu'à
ce qu'elle soit percée de partout!).
Je dors SUR un matelas de sol (200g) SOUS un abri (env 500g pour deux) qui
n'a pas de tapis de sol (comme sur toutes les tentes): sous mon matelas de
sol, c'est donc l'herbe ou la terre ou la pierre.
Donc 450g pour être isolé du sol, de la pluie et du vent.
oli_v_ier
> 3C9B21CE...@yahoo.fr...
> > indispensable?!!! comme t'y vas fort. A mon avis, pas trop. j'utilise
> > jamais de sac de bivouac ete comme hiver, a la belle etoile sur du sec
> > ou sur la neige ou dans un igloo.
>
> Si tu veux que ton sac en duvet dure quelques années, je maintiens que
c'est
> indispensable.
Tu vois Jean-Luc y a pire que moi! Dormir tous les soirs dans des couverture
de survie, quelle horreur: ça doit faire un de ces boucants chaque fois que
tu bouge ou quand il y a du vent...
L'abri au moins tu peux t'asseoir dedans, changer de fringues, cuisiner, et
autres (on est 2 dessous!).
Pour 250g chacun (ou 300g quand je pars seul)!
Le duvet reste au sec: isolé du sol et des intempéries.
> C'est vrai que ça arrive mais je ne connais pas de solution idéale avec un
> sac en duvet.
La mienne ? :-)))
> > Pour se proteger de la rosee, une couverture de survie suffit largement.
> > C'est sur qu'en cas de risque de pluie. c'est utile mais dans ce cas je
> > prends la tente ;-)
>
> En cas de pluie, le sursac ne suffit pas non plus malheureusement.
D'accord!
oli_v_ier
"Jean-Luc L'Hotellier" <lhote...@free.fr> a écrit dans le message de news:
3c9a3bcc$0$23202$626a...@news.free.fr...
Oula 100km/h, ça t'es arrivé?
Même si ta tente supporte ça (sisi Jean Marc, plusieurs modèles dôme y
résistent, jusqu'à 200km/h...: celle qu'on voit dans les expé arctique),
faut arriver à la monter sans partir en deltaplane.
Et si le vent se lève pendant la nuit, m'étonnerai que les points que tu
auras mis le soir tiennent. J'ai déjà subit 80km/h en rafales dans une tente
(VAUDE tunnel), j'ai presque pas dormi: les arceaux qui plient, la toile qui
claque contre ton sac de couchage... Si ça m'arrive avec l'abri (100km/h de
moyenne), au moins je sais que les batons de randos ne pèterons pas, mais je
crois que je préfèrerais peut-être tout plier et me rouler serré dans la
toile...
Pour ce qui est du vent qui prend sous la toile, par expérience j'ai observé
que plus le vent est fort, plus il plaque la toile de l'abri au sol (c'était
une bonne surprise!): il devient vraiment hermétique à la pluie et au vent
du côté où il soufle.
100km/h... Bon à la prochaine baston ici et je vais le tester!
Jean-Luc L'Hotellier
"oli_v_ier" <oli_...@yahoo.fr> a écrit dans le message de news:
a7frbf$noe$1...@wanadoo.fr...
>
> "Jean-Luc L'Hotellier" <lhote...@free.fr> a écrit dans le message de
news:
> 3c9a3bcc$0$23202$626a...@news.free.fr...
> > Une autre question : ton abris maison il supporte quel vitesse de vent
> ?100
> > Km/h me semble un minimum en montagne.
> >
> > Jean-Luc L'Hôtellier
> >
>
> Oula 100km/h, ça t'es arrivé?
Oui, une fois. Bilan : un arceau de tente Décathlon cassé.
> Même si ta tente supporte ça (sisi Jean Marc, plusieurs modèles dôme y
> résistent, jusqu'à 200km/h...: celle qu'on voit dans les expé arctique),
> faut arriver à la monter sans partir en deltaplane.
Pas facile, c'est vrai. D'où l'intéret des tentes tunnels, plus faciles à
monter dans ces conditions. Les arceaux beaucoup plus courts ne plient pas
non plus.
> Pour ce qui est du vent qui prend sous la toile, par expérience j'ai
observé
> que plus le vent est fort, plus il plaque la toile de l'abri au sol
(c'était
> une bonne surprise!): il devient vraiment hermétique à la pluie et au vent
> du côté où il soufle.
Quand une tente est bien conçue, c'est effectivement ce qui doit se passer.
Jean-Luc L'Hôtellier
Fab Chassat
news:3c9b7600$0$839$626a...@news.free.fr:
>
> "oli_v_ier" <oli_...@yahoo.fr> a écrit dans le message de news:
> a7frbf$noe$1...@wanadoo.fr...
>>
>> "Jean-Luc L'Hotellier" <lhote...@free.fr> a écrit dans le message de
>> news: 3c9a3bcc$0$23202$626a...@news.free.fr...
>> > Une autre question : ton abris maison il supporte quel vitesse de
>> > vent ?100 Km/h me semble un minimum en montagne.
>> >
>> > Jean-Luc L'Hôtellier
>> >
>>
>> Oula 100km/h, ça t'es arrivé?
>
> Oui, une fois. Bilan : un arceau de tente Décathlon cassé.
Moi les deux.
Mais la tente était très mal monté.
Depuis et pour la virée dans les Andes, j'ai appris à monter correctement
une tente par grand vent.
Résultat on a tenue deux jours et deux nuits à 5800 avec un vent que j'ose
pas imaginer.
>> Même si ta tente supporte ça (sisi Jean Marc, plusieurs modèles dôme y
>> résistent, jusqu'à 200km/h...: celle qu'on voit dans les expé
>> arctique), faut arriver à la monter sans partir en deltaplane.
>
> Pas facile, c'est vrai. D'où l'intéret des tentes tunnels, plus faciles
> à monter dans ces conditions. Les arceaux beaucoup plus courts ne
> plient pas non plus.
Mais pas facile non plus.
M'enfin je dois reconnaitre que le tunnel "Doite" et la tente North-Face
que nous avions se montait relativement pas trop mal par grand vent.
F.
Joël Chappel
a7frbf$noe$1...@wanadoo.fr...
>
> "Jean-Luc L'Hotellier" <lhote...@free.fr> a écrit dans le message de
news:
> 3c9a3bcc$0$23202$626a...@news.free.fr...
> > Une autre question : ton abris maison il supporte quel vitesse de vent
> ?100
> > Km/h me semble un minimum en montagne.
> >
> > Jean-Luc L'Hôtellier
> >
>
> Oula 100km/h, ça t'es arrivé?
100 km/h, ça m'est arrivé une fois en camping en Irlande. On était 3 à
camper (tous en tente dome 3 ou 4 places bas de gamme, c'était pas une
rando), genre les 3 petits cochons...
Le premier avait juste posé sa tente et vaguement planté 4 piquets aux
coins. La tente s'est littéralement écroulée sous la pression du vent,
arceaux cassés, et elle s'est remplie d'eau.
Le second avait planté tous ses piquets mais n'avait pas tendu les étais.
Son arceau d'auvent (fermé heureusement) s'est fendu. Pas d'autre dégâts.
Le troisième avait planté tous ses piquets et tendus ses étais, mais la
facade de la tente était tournée vers le vent... Tout a tenu mais impossible
de rentrer dans la tente tant qu'il y avait du vent.
Aucune des tentes, fermées, ne s'est envolée, le vent les plaquait au sol.
Mais si l'une d'elles était restée ouverte, je ne sais pas ce qui se serait
passé.
L'abonom déneige
"Jean-Luc L'Hotellier" <lhote...@free.fr> a écrit dans le message de news:
3c9b62c3$0$848$626a...@news.free.fr...
Je suis d'accord, surtout en ce qui concerne le coupe-vent.
J'ajouterais même que cela peut éviter de déchirer l'enveloppe extérieur du
sac.
Pour l'instant je n'en ai jamais eu l'utilité, mais peut-être qu'un jour
cela viendra.
----
Jérôme
Paul
aile nervures kenya www.nervures.com -de 4 kg
sellette sup'air paralpinisme 700 g
sac supair montagne light 750 g
"Simon" <pasd...@merci.fr> a écrit dans le message de news:
a7cu15$6ds$1...@wanadoo.fr...
> Je veux bien la liste aussi !
> a.a...@caramail.com
> Merci
> Je vais tenter cet été mon premier vol bivouac (parapente) après quelques
> vols randos aussi je suis preneur de tous les tuyaux.
> Pour la rando (sellette pas string mais presque, casque léger, voile perf
> classique, sac classique) je suis à 11 kg + l'eau. On peut faire plus
léger
> mais faudrait un investissement plus conséquent, je me contente donc de
> "trucs et astuces" pas trop cher.
> Si cela interresse quelqu'un, je peux faire aussi ma liste "vol léger mais
> pas extrème style Manu Bonte".
>
> Par contre pour le vol bivouac, je compte faire des vols perfs donc
sellette
> classique (style école, conformatable et assez légére : 2.7 kg), secours
> (léger mais 2 kg quand même), mousse bag, vario etc..., bref 16 kg + les
> chaussures, les fringues : 19 kg
> A rajouter le matos de bivouac et la flotte : un sac monstre. Le but étant
> de marcher le moins possible (repose en altitude), je néglige pas une
répose
> éventuelle en vallée et le PTV de la voile. Donc je vise un maxi de 4-5 kg
> réparti :
> sac : 1,2 kg
> sursac : 0,200 kg
> quart alu : 35 g
> réchaud : je cherche toujours
> bouffe : pate chinoise, bolino je cherche aussi
> gourde platypus 2 l : 2 kg environ, il faudra trouver de l'au en cours de
> route.
>
> Voilà quelques infos en vrac que j'organiserai la semaine prochaine. Le
> week-end commence demain !!!
>
> Alex
>
>
Jean-Luc L'Hotellier
"Charles" <cep...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
1f9xnl0.10yl4ju12rjzc9N%cep...@wanadoo.fr...
>
> J'ai toujours été perplexe quand aux trousses de secours. Soit elle est
> petite, et tu es sûr que le truc dont tu auras besoin ne sera pas
> dedans, soit il faudrait une valise...
> A la rigueur, emporter trois cachets d'un analgésique et de quoi panser
> une plaie... au delà, rejoindre la civilisation s'impose. (je ne parle
> pas d'expédition polaire ou en amazonie, mais d'une rando en France,
> soyons bien d'accord )
>
On est d'accord, je n'ai pas dans ma trousse de secours de quoi soigner
quelque chose qui ne saurait attendre le retour à la civilisation. Tout
juste de quoi mettre sur une ampoule ou de l'aspirine.
Jean-Luc L'Hôtellier
oli_v_ier
> > petite, et tu es sûr que le truc dont tu auras besoin ne sera pas
> > dedans, soit il faudrait une valise...
> > A la rigueur, emporter trois cachets d'un analgésique et de quoi panser
> > une plaie... au delà, rejoindre la civilisation s'impose. (je ne parle
> > pas d'expédition polaire ou en amazonie, mais d'une rando en France,
> > soyons bien d'accord )
> >
> On est d'accord, je n'ai pas dans ma trousse de secours de quoi soigner
> quelque chose qui ne saurait attendre le retour à la civilisation. Tout
> juste de quoi mettre sur une ampoule ou de l'aspirine.
Là vous y allez un peu fort! Y a pas que les petits bobos qui n'ont
pas besoin d'être soignés ou les gros bobos où on appelle l'hélico: il
y a aussi les bobos "moyens" qui doivent être soignés mais qui
n'empêchent pas de continuer.
A propos, même en cas d'hélitreuillage (ou autre secours), il faut
pouvoir soigner en attendant que l'hélico arrive.
D'accord avec vous pour les analgésiques (plutôt puissants), pour de
quoi panser une plaie (mais quoi plus précisément?), les pansements
anti-ampoule, bof, l'aspirine... Je prends un antiseptique et du
"stéristrip" qui permet de soigner une coupure et continuer, un
collyre pour les yeux (important), des pansements gras pour brulures
(réchaud).
Il m'a été suggéré des anti-histaminiques (en cas de morsure de
serpent) quelqu'un sait si c'est efficace?
Qui a suivi des leçons de premiers secours? Qu'est-ce qu'on vous y a
dit à propos de la trousse de premier secours de montagne?
Quelles sont les -petites- blessures les plus fréquentes? Je ne parle
pas de celles qui nécessitent des secours mais de celles qu'on
pourrait avoir à soigner avec notre mini-pharmacie pour pas avoir à
redescendre.
Quelles sont les -grosses- blessures (au-secours!) les plus
fréquentes? Et qu'est-ce qu'il faudrait emporter pour les soigner en
attendant les secours? Je ne pose pas cette question dans le but de
savoir quoi emmener absolument pour les gros problèmes, mais pour voir
s'il n'y a pas de petits articles dans cette liste suceptibles de
tenir dans ma petite trousse.
Jean-Luc L'Hotellier
"oli_v_ier" <oli_...@yahoo.fr> a écrit dans le message de news:
5b5eff00.02040...@posting.google.com...
> collyre pour les yeux (important), des pansements gras pour brulures
> (réchaud).
> Il m'a été suggéré des anti-histaminiques (en cas de morsure de
> serpent) quelqu'un sait si c'est efficace?
Si on en croit les statistiques la peur des serpents est exagérée (en
France), un mort par an environ contre une centaine suite à des piqures
d'insectes.
> Quelles sont les -petites- blessures les plus fréquentes? Je ne parle
> pas de celles qui nécessitent des secours mais de celles qu'on
> pourrait avoir à soigner avec notre mini-pharmacie pour pas avoir à
> redescendre.
Ampoules, coups de soleil, petites entorses, blessure superficielles,
brulures, crampes...
>
> Quelles sont les -grosses- blessures (au-secours!) les plus
> fréquentes? Et qu'est-ce qu'il faudrait emporter pour les soigner en
> attendant les secours?
Pour les gros pépins, à part isoler la victime du froid avec l'indispensable
couverture de survie, je pense qu'il est préférable d'attendre l'arrivée de
personnes compétentes.
> Je ne pose pas cette question dans le but de
> savoir quoi emmener absolument pour les gros problèmes, mais pour voir
> s'il n'y a pas de petits articles dans cette liste suceptibles de
> tenir dans ma petite trousse.
Et tu as raison, il va falloir que je réfléchisse un peu plus a ce que j'ai
dans ma trousse.
Jean-Luc L'Hôtellier
L'abonom déneige
"Charles" <cep...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
1f9xncd.945yyx6you3iN%cep...@wanadoo.fr...
> L'abonom déneige <jejet...@free.fr> wrote:
>
> > La je l'avoue, humblement, je ne sais pas ce qu'est le "pémican". rien
> > trouvé sous google ....
> > Vous pouvez nous en dire plus.
>
> Il me semble que l'orthographe est "pemmican". Du moins dans Jules
> Verne...
Je confirme, ça marche beaucoup mieux avec cette orthographe là. J'aurais du
me méfier ;-))
Merci..
L'abonom déneige
> Si on en croit les statistiques la peur des serpents est exagérée (en
> France), un mort par an environ contre une centaine suite à des piqures
> d'insectes.
alors que j'en ai pas souvent vu. Jamais par une vipère alors que j'en ai vu
très souvent. La règle "faire du bruit pour que la vipère parte est très
efficace", et la vipère n'est pas un animal belliqueux comparé à la
couleuvre. Donc aussi, savoir les reconnaître pour éviter de paniquer
inutilement.
> > Quelles sont les -petites- blessures les plus fréquentes? Je ne parle
> > pas de celles qui nécessitent des secours mais de celles qu'on
> > pourrait avoir à soigner avec notre mini-pharmacie pour pas avoir à
> > redescendre.
>
> Ampoules, coups de soleil, petites entorses, blessure superficielles,
> brulures, crampes...
> Pour les gros pépins, à part isoler la victime du froid avec
l'indispensable
> couverture de survie, je pense qu'il est préférable d'attendre l'arrivée
de
> personnes compétentes.
Perso, aiguille à seringue (pour les épines récalcitrantes), un nécessaire
de couture humaine (!!) désinfectant, deux ou trois pansement, antalgique et
anti-inflammatoire, élastoplaste pour immobiliser éventuellement une
fracture (j'ai du le faire pour une fracture d'un doigt), et selon la
saison, de l'aspic-venin mais je reconnais que c'est plus pour rassurer. Et
tout ça ça pèse pas lourd du tout (sauf peut-être l'élasto).
---
Jérôme
Jean-Luc L'Hotellier
"L'abonom déneige" <jejet...@free.fr> a écrit dans le message de news:
3ca99c8f$0$4998$626a...@news.free.fr...
>
> Je confirme, ça marche beaucoup mieux avec cette orthographe là. J'aurais
du
> me méfier ;-))
Il ne faut jamais faire confiance à mon orthographe, une règle de prudence
élémentaire ;-)
Machbiole
3ca99f08$0$5011$626a...@news.free.fr...
> >
> > Si on en croit les statistiques la peur des serpents est exagérée (en
> > France), un mort par an environ contre une centaine suite à des piqures
> > d'insectes.
> C'est exact il me semble. Personnellement, mordu une fois par une
couleuvre,
> alors que j'en ai pas souvent vu. Jamais par une vipère alors que j'en ai
vu
> très souvent. La règle "faire du bruit pour que la vipère parte est très
> efficace", et la vipère n'est pas un animal belliqueux comparé à la
> couleuvre. Donc aussi, savoir les reconnaître pour éviter de paniquer
> inutilement.
Attention néanmoins, la couleuvre de Montpellier est venimeuse mais je crois
(à vérifier) pas dangereuse pour l'homme car ses crochets sont très reculés
dans sa gueule (faut qu'elle avale un peu d'abord).
Sinon, la vipère peut paraître agressive (en dehors du cas où l'on marche
dessus) quand tu es sur son chemin de fuite, là t'as l'impression qu'elle te
fonce dessus.
Mais ok pour me balader beaucoup en corrèze l'été, jamais eu de souci en
faisant du bruit et de toute façon c'est un animal qui s'expose rarement sur
les sentiers...
L'abonom déneige
http://www.pomm.com/survie/plat.html
Ce serait sympa d'avoir un retour d'expérience si quelqu'un essaie. A mettre
d'ailleurs sur le site WEB du bivouac - tiens, d'ailleurs toujours pas pu
m'inscrire ;()
"Jean-Luc L'Hotellier" <lhote...@free.fr> a écrit dans le message de news:
3ca9acd3$0$15590$626a...@news.free.fr...
oli_v_ier
> > pas de celles qui nécessitent des secours mais de celles qu'on
> > pourrait avoir à soigner avec notre mini-pharmacie pour pas avoir à
> > redescendre.
>
> Ampoules, coups de soleil, petites entorses, blessure superficielles,
> brulures, crampes...
Petite entorse (foulure?)? La plus fréquente en rando est celle de la
cheville je pense. Si je me fais une entorse (la première), même
petite, je redescends tout de suite prudemment (tant que
l'articulation est chaude) et je soigne ça comme il faut:
IMMOBILISATION! J'ai pas envie de passer le reste de ma vie avec une
articulation défaillante.
Si c'est une entorse du petit doigt c'est différent bien sûr! ;-)
A ton avis quoi comme blessure superficielle? A quel endroit du corps?
En fait en posant ces questions je cherche une liste de toutes les
petits bobos (OUI je sais y en a beaucoup!) auxquels on pense pas tant
que ça nous est pas arrivé, pour ensuite voir s'il y a moyen
d'optimiser la pharmacie.
Par exemple: le coup de crampon dans le mollet
(désinfectant+stéristrip); la gamelle de base: écorchures aux coudes,
mains, fesses et genoux sur zone moyennement large (désinfectant,
compresses, scotch); chute de pierre: hématomes; etc.
> > Quelles sont les -grosses- blessures (au-secours!) les plus
> > fréquentes? Et qu'est-ce qu'il faudrait emporter pour les soigner en
> > attendant les secours?
>
> Pour les gros pépins, à part isoler la victime du froid avec l'indispensable
> couverture de survie, je pense qu'il est préférable d'attendre l'arrivée de
> personnes compétentes.
Pas d'accord: BOUM, accident, notre copine ou notre copain a une
hémorragie, on a intérêt à savoir quoi faire avec ce qu'on a emmené,
tout de suite! Perte de connaissance, on a intérêt à savoir controler
la respiration et le pouls. On appelle ça les gestes qui sauvent,
c'est pas pour rien.
On est pas en situation urbaine: les personnes compétentes ne sont pas
toujours joignable rapidement et donc là rapidement.
Je suis d'accord avec toi: en cas de gros pépin c'est surtout les
gestes qui vont sauver et pas la pharmacie qu'on a, mais je me disais
que... p'être que quelqu'un connait un petit ustensile très utile en
cas de...
> > Je ne pose pas cette question dans le but de
> > savoir quoi emmener absolument pour les gros problèmes, mais pour voir
> > s'il n'y a pas de petits articles dans cette liste suceptibles de
> > tenir dans ma petite trousse.
>
> Et tu as raison, il va falloir que je réfléchisse un peu plus a ce que j'ai
> dans ma trousse.
Réfléchissons ensemble, donc! :-)
Olivier
L'abonom déneige
http://www.spireptile.com/FOTO_malpollon_monspessulanus.htm
"Machbiole" <Erasmu...@worldonline.fr> a écrit dans le message de news:
3ca9b9ce$0$4992$626a...@news.free.fr...
Jean-Luc L'Hotellier
>
> Petite entorse (foulure?)?
Foulure plutôt tu as raison.
> A ton avis quoi comme blessure superficielle? A quel endroit du corps?
Une égratignure quelconque, en général ce sont les genoux ou les coudes qui
trinquent, un petit spray désinfectant, un pansement pour protéger et c'est
repartit.
> Pas d'accord: BOUM, accident, notre copine ou notre copain a une
> hémorragie, on a intérêt à savoir quoi faire avec ce qu'on a emmené,
> tout de suite! Perte de connaissance, on a intérêt à savoir controler
> la respiration et le pouls. On appelle ça les gestes qui sauvent,
> c'est pas pour rien.
Tu as raison, je suis à côté de la plaque aujourd'hui, je ne dis pas grand
chose de sensé... Heureusement que je ne suis pas en montagne confronté a un
problème réel.
Jean-Luc L'Hôtellier
Romain Trélon
une vipère, elles sortent de l'hiver et sont dans le paté alors elle sont
moins vivent et se barrent moins rapidement lorsqu'on arrive. j'en croise
régulièrement en montagne et chaque fois elles se font la malle, pas facile
pour les photografier!!!3ca9c3e8$0$5003$626a...@news.free.fr...
francois coquet
>
> selon la
> saison, de l'aspic-venin mais je reconnais que c'est plus pour rassurer.
On l'a depuis plusieurs années, et il a servi contre des piqures
d'insectes : c'est tout de meme assez efficace. En ce qui concerne les
vipères, euh, j'espère ne jamais avoir à vous raconter le banc
d'essai...
François