I hvilken retning bevæger vi os (i Verdensrummet) ?

[Kall, Mogens]

Heysan,

I forbindelse med et SETI-program, (hvor ens position i Verdensrummet
skal angives) er det blevet relevant at have nogle ***universielle***
orienteringspunkter (hvilket desv�rre pulsarer ikke er; i hvert fald ikke
100% over STORE afstande). Se evt. ...
https://sites.google.com/site/setiv103/home/extra/3d

Derimod har det vist sig, at den Kosmiske Baggrundsstr�ling, The cosmic
microwave background radiation (CMBR), er velegnet; idet vi (og hele
vor lille lokale galaksehop) bev�ger os i forhold til denne ... :-)

Men der er desv�rre opst�et en hel masse forvirring (ang�ende denne
retning)!

Forleden dag fandt jeg s�ledes denne gamle artikkel fra Illustreret Videnskab:

I hvilken retning bev�ger vi os i dette nu?

From: IV nr. 10, 2004

http://illvid.dk/spoerg-os/i-hvilken-retning-bevaeger-vi-os-i-dette-nu

=== citat start ===

Er det muligt at regne ud, hvor vi er p� vej hen i
universet lige nu?

M�linger af den s�kaldte kosmologiske mikrob�lgestr�ling,
groft sagt eftervarmen fra universets skabelse, g�r det
faktisk muligt at beregne Jordens samlede bev�gelse gennem
rummet ved at se p�, hvor meget str�ling vi modtager fra
forskellige retninger.

Resultatet er, at Solsystemet og dermed Jorden i dette
�jeblik er p� vej i en retning, der p� himlen svarer til et
punkt mellem stjernebillederne L�ven og B�geret med 365 km/s.

Solsystemet udf�rer imidlertid selv et kredsl�b i M�lkevejen,
vores egen galakse.

Korrigerer man for det, n�r man frem til, at M�lkevejen
bev�ger sig med 550 km/s mod et punkt n�r Kentauren, ikke
langt fra Alpha Centauri og Sydkorset.

=== citat slut ===

Se evt. indskannet billede (som desv�rre ikke her kan gengives
i newsgroups-tekstformat) ...
https://sites.google.com/site/kallscie/home/cmbr/direction/il-v-2004-nr-10-s-13

The Area must therefore be around:


Equatorial J2000
RA 14
Dec -34

Which is the same as ...

Galactic
318.81114
+26.74878


S� langt, s� godt!

Men ...

Andre opgiver retningen til noget helt andet!

Wikipedia angiver s�ledes retningen til ...

http://en.wikipedia.org/wiki/Cosmic_microwave_background

=== citat start ===

CMBR dipole anisotropy

From the CMB data it is seen that our local group of
galaxies (the galactic cluster that includes the Solar
System's Milky Way Galaxy) appears to be moving at 369�0.9
km/s relative to the reference frame of the CMB (also
called the CMB rest frame, or the frame of reference in
which there is no motion through the CMB) in the direction
of galactic longitude l = 263.99�0.14�, b = 48.26�0.03�.
[70][71]

This motion results in an anisotropy of the data (CMB
appearing slightly warmer in the direction of movement than
in the opposite direction).[72]

The standard interpretation of this temperature variation
is a simple velocity red shift and blue shift due to motion
relative to the CMB, but alternative cosmological models
can explain some fraction of the observed dipole
temperature distribution in the CMB.[73]

=== citat start ===


Uredigeret Google-overs�ttelse heraf:

=== citat start ===

Fra CMB data ses det, at vores lokale gruppe af
galakser (den galaktiske klynge, der omfatter Solar
System M�lkevejen), synes at bev�ge sig p� 369 � 0,9
km / s forhold til reference ramme CMB (ogs�
kaldet CMB S�devanger eller referenceramme
der ikke er nogen bev�gelse gennem CMB) i retning
af galaktisk l�ngde l = 263,99 � 0,14�, b = 48.26 � 0.03�.
[70] [71]

=== citat slut ===


Wikipedia angiver s�ledes retningen til ...

Galactic
263.99�
+48.26�

Hvilket mildest talt p� ingen m�de er identisk med den f�rn�vnte
retning:

Galactic
318.81114
+26.74878

!

Andre oplyser retningen til fx. ...

http://www.quora.com/The-Universe/Which-way-are-we-going

=== citat start ===

But the Milky Way is also moving. It is moving in the
direction we look when looking at the constellation Hydra,
at about 600 km/s.

=== citat slut ===


Dette svarer omtrent til et omr�de i n�rheden af ...

Equatorial J2000
RA 10.5
Dec -24

Og d�t er alts� igen en helt tredje retning!


S� ...

Hva' skal man stole p� ?


Med venlig hilsen,
Mogens Kall, The servant of Michael.
--
Coming up news: Iran hit by a Asteroid. Iran is no more (Jer.49,34-)
Last OUTPUT: 15750 news:5209cdda$0$303$1472...@news.sunsite.dk
Info http://groups.google.dk/group/dk.test/msg/591d03940b49201e
Website https://sites.google.com/site/kalltree1 File no: 15916

[Kall, Mogens]

File 15.917 ...
https://sites.google.com/site/kallscie/home/cmbr/direction/15-917

-

"Kall, Mogens" <Jesus.lov...@gmail.com> skrev ...

Newsgroups:
News:dk.videnskab
Sent: Monday, October 21, 2013, CET 10:32, GMT 08:32
Subject: I hvilken retning bev�ger vi os (i Verdensrummet) ?
15916 news:5264e678$0$300$1472...@news.sunsite.dk
https://sites.google.com/site/kallscie/home/cmbr/direction/15-916
https://groups.google.com/d/msg/dk.videnskab/d69KJRLSvXM/Y73xUd_lGlMJ

Hmm ... (memory on from) ...

Newsgroups:
News:dk.videnskab
Sent: Wednesday, September 02, 2009, CET 10:32, GMT 08:32
Subject: Rettelse + nyt ? -
Was: Universets udvidelse - Hvilken retning bev�ger vi os i ?
09621 news:4a9e2d9f$0$288$1472...@news.sunsite.dk
https://sites.google.com/site/kallscie/home/cmbr/direction/09-621
https://groups.google.com/d/msg/dk.videnskab/oVQ58WyPLLU/ceGqJvdSjGYJ
>
> http://prl.aps.org/files/RevModPhys.79.1349.pdf
>>
> [ site 10 of 31 ]


P� side 12 st�r der s�ledes f�lgende:

https://sites.google.com/site/kallscie/home/cmbr/direction/revmodphys-79-1349-pdf-s12

=== "citat" start ===

Velocity components of the observed CMB dipole

1.
COBE around Earth
7.4 km/sec

2.
Earth around sun (Barycenter)
30 km/sec

3.
Sun around Milky Way
200 km/sec

4.
Local Group
40 ?

5.
Local Group toward the Great Attractor
600 km/sec

(Retningen her et kompromis mellem tiltr�kning mod
Virgo hoben og Hydra-Centaurus superhoben (og den
bagvedliggende Store Tiltr�kker)

6.
Great Attractors in the Universe ?

=== "citat" slut ===


Det er heraf misforst�elserne opst�r!


Den f�rst-n�vnte position ... (/input memory from) ...

> The Area must therefore be around:
>
>
> Equatorial J2000
> RA 14
> Dec -34
>
> Which is the same as ...
>
> Galactic
> 318.81114
> +26.74878

... er s� godt som en retning mellem M87 (centret i Virgo hoben)
og Abell 3627 (det omtrentlige center i den Store Tiltr�kker); idet

1.
Bueafstanden mellem M87 og Abell 3627 er p� i alt 85,46�

og ...

2a.
Bueafstanden mellem (RA 14, Dec -34) og Abell 3627 er p� 34,45�

2b.
Bueafstanden mellem M87 og (RA 14, Dec -34) 51,01�

Og dette giver tilsammen 85,46�

(De to tal er s� godt som ***identiske***)


Retningen (RA 14, Dec -34) repr�senterer derfor uUDELUKKENDE kategorien ...

5.
Local Group toward the Great Attractor
600 km/sec

(Retningen her et kompromis mellem tiltr�kning mod
Virgo hoben og Hydra-Centaurus superhoben (og den
bagvedliggende Store Tiltr�kker)

... hvor der er korrigeret for Solens bev�gelsesretning i M�lkevejen, OG
antageligvis ogs� M�lkevejens bev�gelse i forhold til den lokale galaksehob.

For ellers ville bueafstanden afvige fra den direkte linie mellem M87 og Abell
3627; idet M31 n�rmer sig M�lkevejen (bliver tiltrukket af denne), og
M�lkevejen p� tilsvarende vis n�rmer sig M31. Og M31 befinder sig langt
borte fra den f�romtale direkte fuglelinie (n�rmest p� den modsatte side).
S� hvis denne var medtaget, da ville bueafstanden blive st�rre!


Den tidligere angivne retning p� ... (input memory from) ...

Newsgroups:
News:dk.videnskab
Sent: Wednesday, September 02, 2009, CET 10:32, GMT 08:32
Subject: Rettelse + nyt ? -
Was: Universets udvidelse - Hvilken retning bev�ger vi os i ?
09621 news:4a9e2d9f$0$288$1472...@news.sunsite.dk
https://sites.google.com/site/kallscie/home/cmbr/direction/09-621
https://groups.google.com/d/msg/dk.videnskab/oVQ58WyPLLU/ceGqJvdSjGYJ
>
> Bev�gelsesretningen vor er alts� i forhold til den kosmiske baggrundsstr�ling:
>
> Galactic
> longitude 263,86� � 0,1�
> latitude +48,25� � 0,04�
>
> Eq (J2000)
> RA 11h 11m 24,2482s
> DEC -06d 53m 10,570s
>
> longitude 167,8510343�
> latitude -6,8862696�
>
> Ec (J2000)
> longitude 171,5605244�
> latitude -11,1346312�
>
>
>
> N�ste problem (for mig) best�r nu i, at denne retning er et produkt af 2 ting:
>
> 1.
> Solsystemets bev�gelse i vores M�lkevejsgalakse.
>
> 2.
> M�lkevejsgalaksens bev�gelse i forhold til resten af universet.
>
>
> Men vort solsystems bev�gelse er et s�kaldt "lokalt" f�nomen!
>
> (Det er irrelevant liges� snart man kommer udenfor omr�det omkring vort
> solsystem.)
>
>
> Det ku' derfor v�re rart at vide retningen udenfor.
>
>
> Men ...
>
>
> Hvorledes finder man ud af at korrigere for vort solsystems bev�gelse (i
> forhold til M�lkevejsgalaksen) ?
>
>
> S� sp�rgsm�let bliver derfor:
>
> I hvilken retning bev�ger vort solsystem sig i forhold til galaksen vor ?
>
>
> �h ...
>
> Vi m� jo antage at en omdrejning tager ca. 240 millioner �r, s� retningen m� v�re
> omtrent 90� forskudt i forhold til galaksens Centrum (GC).
> Og dern�st at bev�gelsesretningen ligeledes omtrent er i galaksens plan; alts�
> omkring galaksisk breddegrad 0�.
> Men dette kan godt forstyrres af en anden bev�gelsesretning, dersom vort
> solsystem ogs� er i kredsl�b omkring et lokalt tyngdefelt, fx. en stjernehob.


... er, som n�vnt i nyhedsindl�gget, en retning, hvor der IKKE er taget h�jde for
solsystemets kredsl�b i galaksen vor!

Med venlig hilsen,
Mogens Kall, The servant of Michael.
--
Coming up news: Iran hit by a Asteroid. Iran is no more (Jer.49,34-)
Last OUTPUT: 15750 news:5209cdda$0$303$1472...@news.sunsite.dk
Info http://groups.google.dk/group/dk.test/msg/591d03940b49201e

Website https://sites.google.com/site/kalltree1 File no: 15917