Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Halvmåne og hagekors (Det tredje rige, araberne og Palæstina) - Var: Antisemitisme

7 views
Skip to first unread message

Kall, Mogens

unread,
Oct 27, 2012, 8:01:57 AM10/27/12
to
"Kall, Mogens" <mogen...@ikke.til.raadighed.dk> skrev ...

Newsgroups:
News:dk.livssyn.kristendom
Sent: Tuesday, May 04, 2004 12:29 PM
Subject: Antisemitisme
02039 news:%fKlc.153253$jf4.8...@news000.worldonline.dk
http://groups.google.dk/group/dk.livssyn.kristendom/msg/a2cca4a4935010f6
>
> Ordet og Israel ( www.ordetogisrael.dk ) skriver maj 2004:
>
> Antisemitisme
>
> N�r Guds folk hader Guds folk
>
> af Leif Andersen, l�rer p� Menighedsfakultetet
>
> Nogle kristne ned gennem historien har hadet Israel. Hvordan skal vi forst�
> det vanvittige f�nomen: kir-
> kelig antisemitisme?
>
> Den kirkelige antisemitisme kunne godt v�re verdens historiens st�rste
> paradoks. Guds folk: kirken hader og forf�lger Guds folk: Israel.
> Faktisk tror jeg ikke et �jeblik p�, at kirken nogensinde oprigtigt har
> regnet j�derne for Kristusmordere. Det har v�ret et p�skud. Et p�skud, der
> ikke er hoved og hale p�, opbygget af kirkelige magthavere for at forklare
> over for l�gfolket, hvorfor man kunne finde p� noget s� selvmodsigende som
> at h�ne, foragte og forf�lge Guds eget folk.
> Selvf�lgelig findes der en ikke-kirkelig antisemitisme: et nazistisk, et
> slavisk, et stalinistisk, et kulturelt, et arabisk j�dehad. Men kirkens og
> j�dernes historie har v�ret s� t�t sammenv�vet, at det er umuligt at se for
> sig, hvordan det havde set ud, hvis kirken fra begyndelsen havde elsket
> Israel, s�dan som Kristus og apostlene gjorde det. Sandsynligvis var det s�
> heller aldrig faldet ikke-kristne konger, f�rere, despoter og profeter ind,
> at her var et folkef�rd, der straffrit kunne forh�nes, torteres,
> brandskattes og myrdes. S� det kan meget vel v�re, at kirken i sidste ende
> kommer til at b�re ansvaret ogs� for den ikke-kirkelige antisemitisme.
> Vi lagde Israel for had. Og resten af verden fulgte begejstret trop.
> Hvor kommer det vanvid fra?
>
>
> Hadets r�dder
>
> For det f�rste har der sikkert v�ret tale om ren h�vnt�rst. For selv om
> israelsvenner n�digt indser det, gik den f�rste forf�lgelse jo den anden
> vej: Israel forfulgte kirken. Ikke omvendt. Og da det blev kirkens tur til
> at v�re st�rst og st�rkest og ovenp�, kunne vi �benbart ikke modst�
> fristelsen til at sige tak for sidst.
> For det andet l� de j�dekristne og de hedningekristne i strid fra
> starten. Endnu f�r de f�rste hedningekristne var der �benbart sp�ndinger
> mellem de gr�sktalende og de hebraisktalende j�dekristne. Og Det Nye
> Testamente er ved at eksplodere af ul�ste konflikter mellem judaististiske
> kristne og de ikke-j�diske kristne, som man ville tvinge til at blive j�der
> og holde loven. Ikke blot som en misforst�else af forholdet mellem Israel
> og hedningefolkene, men f�rst og fremmest som en misforst�else af forholdet
> mellem loven og evangeliet.
> Men for det tredje begyndte kirken selv ogs� lynhurtigt at rode rundt i
> forholdet mellem loven og evangeliet. Kirken ville v�re det nye teokrati,
> den nye gudsstyrede Statsmagt.
> Guds mening med kirken var jo ikke, at det skulle v�re gudsfolk i stedet
> for Israel. Meningen var, at det skulle v�re gudsfolk p� en anden m�de end
> Israel. Israel er Guds brud i historien; kirken er Guds brud i evigheden.
> Israel var i Det Gamle Testamente den gudsstyrede statsmagt; kongens
> fjender var Guds fjender, og kongen f�rte krige p� Guds vegne og erobrede
> land til Guds folk. Men det h�rer til den grundl�ggende skelnen mellem
> loven og evangeliet, at med evangeliets endelige �benbaring er en s�dan
> gudsstyret statsmagt oph�vet. Israels s�rstilling som historisk gudsfolk er
> ikke oph�vet; det vidner hele Det Nye Testamente om (s�rlig Rom 9-1l). Men
> Israel kan ikke l�ngere f�re krige p� Guds vegne og erobre land til Guds
> folk.
> Det vardenne grundl�ggende skelnen, kirken begyndte at rode rundt i. Den
> begyndte at f� magtnykker og herskerideer. Den ville v�re et gudsrige, man
> kunne iagttage, og hvorom man kunne sige: "Se, her er det" eller "Se, der!"
> Den ville afl�se Israels teokratiske s�rstilling i Det Gamle Testamente; og
> pavemagten ville herske over kejsere og konger.
> Derfor blev Israel kirkens rivil. Kirken ville ikke t�le Guds frelsesplan
> og dens udv�lgelse af et folk som Guds brud i historien.
> For det fjerde: Kirkemagten og statsmagten havde brug for et
> fjendebillede. Det er et gammelt og gennempr�vet trick, n�r det handler om
> at fjerne opm�rksomheden fra indre konflikter og indre problemer: Find en
> ydre fjende! Find noget, vi kan v�re sammen om at hade. Find noget, der
> kan give os afl�b for vore v�rste instinkter og endda oph�je dem til at v�re
> Guds v�rk.
> Men for det femte - og m�ske det egentligste: Ligger der bag alle disse
> r�dselsv�kkende grunde til antisemitismen maske en grund, der hverken er
> historisk, politisk, kulturel eller dogmatisk, men �ndelig? Er den
> egentlige grund til de kristnes modvilje mod j�derne selve dette: at det er
> vor Guds folk?
> Vi ved fra Det Nye Testimente, at der dybt i ethvert menneske ligger en
> hemmelig vrede imod Gud. Vi er f�dt som fjender af Gud. Det er vor natur.
> Den kristne har gjort opr�r mod denne natur og er blevet Guds ven; men
> fjendskabet ligger stadig i os. - Er vreden imod Israel s� vores
> erstatningsvrede imod Gud? Er hans folk blevet lynafleder for det medf�dte
> fjendskab imod Gud, som vi bevidst bek�mper, men som ubevidst stadig raser i
> os?
> Jeg havde en gang en meget m�rkelig oplevelse. Jeg skulle have en
> vanskelig samtale med en direkt�r, som jeg vidste var j�de. Han viste sig i
> l�bet af samtalen at v�re venlig nok, men alligevel irrogant og i sidste
> ende afvisende. Og uanset hvor meget jeg pr�vede at forhindre det, dukkede
> tanken uv�gerligt op i mig: "J�de!" Alts� ikke neutralt konstaterende og
> selvf�lgelig ikke h�jt, men bag mit smil indvendigt hv�sende og foragtende.
> Det er skr�mmende at m�rke. P� samme m�de som n�r den lille racisme
> ligger p� lur i �n og frister til at foragte mennesker fra andre folkeslag
> eller religioner, eller som blot er d�rlige til dansk. Den lille racisme,
> vi alle b�r hade som pesten, og som er et langt v�rre problem for danskheden
> end alverdens udl�ndinge.
> Men antisemitismen har en dimension, racismen ikke har: Den udspringer i
> sidste ende af et urgammelt opr�r imod Skaberen.
>
>
> Kritik tilladt
>
> For�vrigt: Det er ved at v�re trivielt og forh�bentlig ogs� un�dvendigt at
> sige det; men overbevisningen om, at Israel stadig er Guds folk, er ikke
> noget forsvar for Israels handlem�der.
> For det f�rste er det ikke staten, der er Guds stat, men folket, der er
> Guds folk. Selv om jeg tror, at s�vel folkets samling som statens
> oprettelse er et endetidens tegn, s� er teokratiets dage talte.
> For det andet har Guds folk altid v�ret ulydigt mod Gud. Det g�lder b�de
> kirken og Israel. Hverken
> kristnes eller j�ders handlinger m� forsvares uretf�rdigt.
> Derfor er det ikke antisemitisme at kritisere staten Israels politik.
> Jeg er personligt meget uenig i den politik, Sharon f�rer. Men det g�r mig
> ikke til antisemit. For jeg fors�ger at elske Guds folk, s�dan som Kristus
> og apostlene gjorde det. Det beh�ver jeg ikke at forn�gte dets fejl for.
>
>
> En smerte
>
> I dag taler j�der over hele verden h�jere og h�jere om, at kristne
> israelsvenner i virkeligheden er skjulte antisemitter, fordi vi stadig h�ber
> p� Israels omvendelse til Kristus.
> Vi deler Paulus' bestyrtelse og sorg over Guds folks forh�rdelse. Men
> hvis man pr�ver at se det fra j�dernes side, kan man jo godt forst�, at
> dette "venskab" i deres �jne kan ligne antisemitisme. Vi tror jo ligefrem,
> at de j�der, der ikke omvender sig til Kristus, g�r evigt fortabt. Ganske
> som de ikke-j�der, der forkaster Kristus. Og hvordan skulle man s� som
> ikke-kristen j�de f�le sig andet end s�ret og nedgjort? Er det ikke mere
> end forst�eligt, s�dan som for eksempel Luthers egen private antisemitisme
> udviklede sig?
> Vi kan jo sige, s� meget vi vil, at det er, fordi vi elsker dem, at vi
> �nsker at de m� komme til Kristus; men vi kan ikke undre os over, at det ser
> anderledes ud for dem. Og det er en smerte i forholdet mellem dem og os.
> S� selv om vi egentlig burde lade j�der definere, hvorn�r der er tale om
> antisemitisme, s� kan det alligevel ikke v�re hele sagen. For vi ser
> anderledes p� deres stilling i forhold til Guds frelsesplan, end de selv
> g�r. Vi m� lade Det Nye Testamente afg�re, hvad antisemitisme er.
> Men der er til geng�ld ogs� fuldt op at g�re. Der er nok af skjult og
> �benlys kirkelig antisemitisme at tage fat p�. Og g�re bod for.
>
> (citat slut)


Ordet og Israel ( www.ordetogisrael.dk ) skriver november 2012:
(i deres m�nedsblad side 11)

=== citat start ===

Mindre kendte sandheder om Holocaust

Klaus-Michael Mallmann og Marin C�ppers:

Halvm�ne og hagekors

- Det tredje rige, araberne og Pal�stine

Informations Forlag 2009
310 sider, 298 kroner.

I dag fremst�r de muslimske lande, is�r de arabiske, som
en h�jborg for antisemitisme.

Der publiceres b�ger og tv-programmer med groft
antisemitisk indhold, selv i statsligt regi.


To historikere fra Stuttgart i Tyskland har kigget
n�rmere p� antisemitismens r�dder og is�r p� forholdet
mellem den arabiske verden med stormuftien af Jerusalem i
spidsen og Adolf Hitler.

Det er der kommet en bog ud af.


Op mod anden verdenskrig steg antallet af j�diske
indbyggere i Pal�stina.

Det bekymrede stormuftien af Jerusalem s� meget, at han i
midten af 1930'erne fors�gte at alliere sig med Hitler
ved at tilbyde st�tte til nationalsocialisterne med
henblik p� at f� udryddet j�derne mod, at araberne til
geng�ld fik penge og v�ben.

Det kom der dog ikke umiddelbart noget ud af.


Men �nsket om at f� j�derne udryddet var st�rkt, og
stormuftien fors�gte derfor med spredte sabotageaktioner
at jage briterne ud af Pal�stina.


Han endte dog med selv at flygte i 1941 - til Berlin,
hvor han m�dtes med Hitler.

Her blev han tr�net af SS og aflagde blandt andet bes�g i
tyske koncentrationslejre, da man fra arabisk side
�nskede at inds�tte lejre efter samme model i Irak.


Det tyske �nske om at udrydde j�derne var s� st�rkt,
at der p� et tidspunkt blev �bnet mulighed for, at
frivillige muslimer fra den arabiske verden kunne tr�de
ind i en s�rlig division i SS.


Bogen fort�ller ogs� om, hvordan muslimske skriftkloge
sammenlignede Hitler med profeter p� linje med Muhammed
og Jesus.


Forfatterne graver dybt ned i forholdet mellem Hitler
og den arabiske verden.

Et emne, der ikke er blevet belyst s�rligt meget i
historieskrivningen.

Bogen bygger p� et s�rdeles omfattende kildemateriale.


Hanne Gundlach-J�rgensen

=== citat slut ===


Se endvidere ogs� ang. antisemitisme ...
https://sites.google.com/site/kallpol4/home/issues/anti-semitism


Med venlig hilsen,
Mogens Kall, The servant of Michael.
--
Coming up news: Iran hit by a Asteroid. Iran is no more (Jer.49,34-)
Last OUTPUT: 14658 news:50556b5a$0$283$1472...@news.sunsite.dk
Info http://groups.google.dk/group/dk.test/msg/591d03940b49201e
Website https://sites.google.com/site/kalltree1 File no: 14784


Kall, Mogens

unread,
Oct 27, 2012, 10:23:14 AM10/27/12
to
"Kall, Mogens" <Jesus.lov...@gmail.com> skrev ...

Newsgroups:
News:dk.livssyn.kristendom
News:dk.politik
Sent: Saturday, October 27, 2012, CET 14:01, GMT 12:01
Subject: Halvm�ne og hagekors (Det tredje rige, araberne og Pal�stina) -
Var: Antisemitisme
14784 news:508bcd2c$0$285$1472...@news.sunsite.dk
https://groups.google.com/d/msg/dk.livssyn.kristendom/VFau9hgUotQ/cE9Ej9rKYfAJ
https://groups.google.com/d/msg/dk.politik/x8oKmIFWfcQ/HGu9Um0q6lUJ
Og mens vi er ved emnet, b�r f�lgende (ligeledes fra Ordet o& Israel
www.ordetogisrael.dk ) ogs� lige n�vnes:
(i deres m�nedsblad side 17)

=== citat start ===

M�nedens leder

Historiel�shed, nej tak!


af Hakon Christensen, Formand


Historiel�shed er den sikre vej ind i det bedrag, der
�bner alle muligheder for at gentage fortidens fejl.

Nen n�res i h�j grad, n�r en del af sandheden forties, og
en anden del over lang tid pr�senteres som hele sandheden.


I september i �r blev der i Jerusalem holdt en
konference, som satte fokus p� et af de historiske facts,
som er skubbet ud p� sidelinjen i den internationale
debat og n�sten aldrig n�vnes i danske medier.

Det handler om de j�diske flygtninge fra perioden 1948-51.


I sin �bningstale sagde ministerpr�sident Benjamin
Netanyahu:

"Sp�rgsm�let om 'pal�stinensiske flygtninge' bliver ofte
stillet i forbindelse med den israelsk-arabiske konflikt.

Men lige s� ofte ignoreres det faktum, at der var endnu
flere j�diske flygtninge som f�lge af den israelsk-
arabiske krig."


Sagen er, at da Israel blev oprettet som en
selvst�ndig stat i maj 1948, blev den Arabiske Ligas
Politiske Komit� indkaldt, og den udarbejdede en r�kke
anbefalinger til alle arabiske og muslimske lande om,
hvordan de skulle gribe ind over for de j�der, der boede
i deres lande.


Mellem 1948 og 1951 blev mange hundrede tusinder j�der
udvist eller tvunget v�k fra deres hjem.

De fik deres v�rdier og ejendomme konfiskeret af de
arabiske nationer, de l�nge havde boet i.

Mange af disse j�der s�gte tilflugt i det nye Israel, og det
lykkedes p� forbilledlig vis at integrere disse.


Modsat har de arabiske nationer, ledet af Den Arabiske
Lige, holdt flygtningeproblemet i live ved at holde de
omkring 600.000 pal�stinensiske flygtninge fra samme
periode som gidsler i deres endel�se kamp mod staten
Israel.

De har ofret deres eget folk i kampen for Israels
udslettelse.


Bag ethvert flygtningeproblem er der konkrete
mennesker af k�d og blod.

Det maner os til medleveb, indleven og "udleven" af
praktisk hj�lp, s� langt vore muligheder r�kker - men
ikke til naivitet og historiel�shed.

=== citat slut ===


Sand og varig fred (herunder den, vi alle �nsker og str�ber efter i Mellem�sten,
apropos OLSO-freds-processen) bygger p� *realiteter* (modsat l�gne)!

Og husk nu p� IKKE at tilbe' det der, som hverken kan g�, se, h�re eller tale!

Det er din *afgud*, hvis du tilsides�tter alt andet (herunder hensyntagen til
dine medmennesker)!


14785


0 new messages