info
Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss
Strider NT-udsagnet 'I skal få del i guddommelig natur' med monoteisme?
2 views
Skip to first unread message
Kall, Mogens
Mar 15, 2017, 4:58:25 AM3/15/17
to
File 19.595 ...
https://sites.google.com/site/kallfaith0/c/t/2-pet-1-4
-
I går læste vi (i vores lille lokale bibel- og bedekreds) fra
2. Petersbrev kap 1. Og heri står der bl.a.:
https://www.biblegateway.com/passage/?search=2+Pet+1.4&version=DN1933
(1948 autoriseret oversættelse)
... for at I ... skal ... få del i guddommelig natur
2. Pet 1,4
Og jeg kunne selvfølgelig ikke dy mig for lige at nævne, at dette
skriftsted misforstås af nogle kristne, så de fejlagtigt kommer
til at tro, at vi mennesker bliver som Guder; altså guddommelige,
hvilket - i så fald - helt klart strider med Monoteisme!
Grunden til at de går fejl i byen kan måske være, at de *overser*
en vigtig pointe i teksten (når den læses i sin helhed); altså
når skriftstedet ikke flås ud af konteksten:
https://www.biblegateway.com/passage/?search=2+Pet+1.5-7&version=DN1933
(1948 autoriseret oversættelse)
Sæt netop derfor al iver ind på ... at vise ...
[ ... ]
... kærlighed til alle.
2. Pet 1,5-7
Huske på må vi jo, at ...
https://www.biblegateway.com/passage/?search=1+Joh+4.8&version=DN1933
1 Johannes 4:8, Dette er Biblen på dansk (DN1933)
Den, som ikke elsker, kender ikke Gud, thi Gud er Kærlighed.
Guddommen - i hvert fald den kristne Guddom - rummer altså foruden
det overnaturlige og mirakuløse - altså al det vi mennesker IKKE
kan - OGSÅ kærlighed (evnen til at elske)!
Og kanske det primært er dét, forfatteren af 2. Peters brev havde i
tankerne!
Det stemmer i hvert fald MEGET overens med andre skriftsteder:
https://www.biblegateway.com/passage/?search=Rom+5.5&version=DN1933
Romerne 5:5, Dette er Biblen på dansk (DN1933)
... thi Guds Kærlighed er udøst i vore Hjerter ved den Helligånd,
som blev given os.
Læg her mærke til at Kærligheden (som en person) tager bolig i vort
indre.
Og det er så denne *Guds* kærlighed i vort indre, der føder i vort
sind lysten til at gøre det gode OGSÅ mod andre mennesker og ja
ligefrem elske dem ... :-)
Og det er sådan set Evangeliet (De Gode Nyheder) i en nøddeskal!
Jamen, hva' så med det overnaturlige?
(kunne et menneske så spørge)
Der står jo bl.a. skrevet ...
https://www.biblegateway.com/passage/?search=Mar+16.17-18&version=DN1933
Markus 16:17-18, Dette er Biblen på dansk (DN1933)
(Jesus siger:)
Men disse Tegn skulle følge dem, som tror: I mit Navn skulle de
uddrive onde Ånder; de skulle tale med nye Tunger;
de skulle tage på Slanger, og dersom de drikke nogen Gift, skal
det ikke skade dem; på syge skulle de lægge Hænder, og de skulle
helbredes."
Dagens andagt fra 'Et Ord til dagen' giver for mig at se svaret herpå:
http://www.ccw.dk/dagensord/index.php?dato=03_15
Perhaps coming link:
http://www.ccw.dk/dagensord/index.php?dato=2017_03_15
=== citat start ===
Ordet for 2017-03-15
Vær på vagt overfor stolthed!
[ ... ]
1) Undersøg dine tanker omkring, hvem du er, hvad du har, og hvad
du er i stand til at gøre. Jesus sagde: "... skilt fra mig kan I
slet intet gøre." Joh 15,5 Mind dig selv om dette: "Jeg er bare
handsken; det er Guds hånd, der udfylder den." Det vil hjælpe dig
til at holde det rette perspektiv!
=== citat slut ===
Nøgle-ordene er:
Jeg er bare handsken; det er Guds hånd, der udfylder den.
Faktisk kom selveste Moses netop til at kvaje sig gevaldigt på dette
punkt, fordi han var blevet så vant til at være redskabet, som Gud
Herren Jahve brugte til at gøre mirakler, at han en dag kom til at
"låne" en lille bitte andel af det guddommelige. Han kom nemlig til
at sige - arh, vi må lige ha' hele historien med:
Newsgroups:
News:dk.livssyn.kristendom
Sent: Monday, May 03, 2004 11:10 PM
Subject: Re: Mormonerne - forklædt som kristne
02035 news:Ltzlc.152566$jf4.8...@news000.worldonline.dk
https://sites.google.com/site/kallfiles0000/02-000/02-0xx/02-03x/02-035
https://groups.google.com/d/msg/dk.livssyn.kristendom/3tkWzd6yJ-Q/R_KxSVFQRigJ
> Der var vandmangel i Meriba (under ørkenvandringen). Folket
> brokkede sig til
> Moses, og han spurgte Herren (JHVH) til råds. Gud Herren sagde
> så, hvad
> Moses skulle gøre (og Gud vil så mirakuløst lade vand springe
> frem fra en
> klippe). Derpå siger Moses til folket:
>
> "Mon *vi* formår at få vand til at strømme frem ..."
> (4.Mos.20,10)
>
> Dét, vi skal lægge mærke til her, er, at Moses faktisk
> medregner sig-selv i mirakel-processen!!!
>
> Men Moses kan jo IKKE lave mirakler. Han er jo blot et menneske!
>
> Dét, Moses burde have sagt, var ..."Mon *Gud* formår at ..."
>
> Moses *stjal* faktisk noget af æren fra Gud. I hans tanker kom
> Moses til at opfatte sig selv som værende en art med-gud !!!
>
> Og dét er grov afgudsdyrkelse (SHIRK) !!!
>
> (Heri ligger også forklaringen på, at så få har mirakel-nådegaven.
> Vi er endnu for úmodne, som kristne, og kan blive
> fristet-over-evne, ligesom Moses blev).
>
> Derfor irettesættes Moses efterfølgende af Gud (4.Mos.20,12)
>
>
> Dette er noget både jøder, kristne og muslimer kan forstå
> (men åbenbart ikke Mormoner)
>
> -
>
> Når der står skrevet i Bibelen, at ...
>
> "...(vi kristne skal) ... få del i guddommelig natur ..."
> (2.Pet.1,4)
>
> ... så betyder det IKKE, at vi bliver guder, men blot dette ene,
> at Guds Ånd tager bolig i vort indre (læs John.14,23.
> Rom 5,5; 8,15-16. Ef.3,17 m.fl.)
>
> Du kan ALDRIG blive en gud, fordi ...
>
> "Jeg er HERREN (JHVH), så lyder Mit navn.
> Jeg giver ej andre Min ære, ej gudebilleder
> Min pris."
> (Es.42,8)
>
> På tilsvarende vis i NT:
>
> "Thi selv om der også er såkaldte
> guder, enten det nu er i himmelen
> eller på jorden - sådan som der jo er
> mange "guder" og mange "herrer°" -
>
> så er der for os dog kun én Gud,
> Faderen (se: 5.Mos.1,31), fra hvem alt er, og til
> hvem vi er skabt, og én Herre, Jesus
> Kristus, ved hvem alt er, og ved
> hvem vi er skabt."
> (1.Kor.8,5-6)
>
> Heaven-Break:
> (2004-05-03, CET 23:01)
> - "Amen!"
>
>
> Drop vranglæren
Læresætningen er - for nu at skære det ud i pap - at vi mennesker
IKKE bliver guddommelige! Det er at *krænke* Gud og Hans ophavsret!
Vi har aldrig kunnet udføre mirakler; i hvert fald ikke selvstændigt,
og vi kommer heller aldrig til det!
Og hvor meget end et menneske kunne begære det overnaturlige, da er
det - i Guds øjne - knap så vigtigt, sammenlignet med kærligheden:
https://www.biblegateway.com/passage/?search=1+kor+13&version=DN1933
2
Og har jeg profetisk Gave og kender alle Hemmelighederne og al
Kundskaben, og har jeg al Troen, så at jeg kan flytte Bjerge,
men ikke har Kærlighed, da er jeg intet.
[ ... ]
8
Kærligheden bortfalder aldrig; men enten det er profetiske Gaver,
de skulle forgå, eller Tungetale, den skal ophøre, ...
[ ... ]
13
Så blive da Tro, Håb, Kærlighed disse tre; men størst iblandt
disse er Kærligheden.
Og se, det er denne *kærlighed*, der der er åbenbaret i Jesus:
https://www.biblegateway.com/passage/?search=Joh+15.12-13&version=BPH
Johannes 15:13, Bibelen på hverdagsdansk (BPH)
(Jesus siger:)
Ingen har større kærlighed end den, der sætter livet til for
at redde sine venner.
Du møder Gud Himself! ... :-)
Med venlig hilsen,
Mogens Kall, The servant of Michael.
--
Coming up news: Iran hit by a Asteroid. Iran is no more (Jer.49,34-) ?
Last OUTPUT: 19502 o5n4h3$g2c$1...@news.eternal-september.org
Info http://groups.google.dk/group/dk.test/msg/591d03940b49201e
Website https://sites.google.com/site/kalltree1 File no: 19595
https://sites.google.com/site/kallfaith0/c/t/2-pet-1-4
-
I går læste vi (i vores lille lokale bibel- og bedekreds) fra
2. Petersbrev kap 1. Og heri står der bl.a.:
https://www.biblegateway.com/passage/?search=2+Pet+1.4&version=DN1933
(1948 autoriseret oversættelse)
... for at I ... skal ... få del i guddommelig natur
2. Pet 1,4
Og jeg kunne selvfølgelig ikke dy mig for lige at nævne, at dette
skriftsted misforstås af nogle kristne, så de fejlagtigt kommer
til at tro, at vi mennesker bliver som Guder; altså guddommelige,
hvilket - i så fald - helt klart strider med Monoteisme!
Grunden til at de går fejl i byen kan måske være, at de *overser*
en vigtig pointe i teksten (når den læses i sin helhed); altså
når skriftstedet ikke flås ud af konteksten:
https://www.biblegateway.com/passage/?search=2+Pet+1.5-7&version=DN1933
(1948 autoriseret oversættelse)
Sæt netop derfor al iver ind på ... at vise ...
[ ... ]
... kærlighed til alle.
2. Pet 1,5-7
Huske på må vi jo, at ...
https://www.biblegateway.com/passage/?search=1+Joh+4.8&version=DN1933
1 Johannes 4:8, Dette er Biblen på dansk (DN1933)
Den, som ikke elsker, kender ikke Gud, thi Gud er Kærlighed.
Guddommen - i hvert fald den kristne Guddom - rummer altså foruden
det overnaturlige og mirakuløse - altså al det vi mennesker IKKE
kan - OGSÅ kærlighed (evnen til at elske)!
Og kanske det primært er dét, forfatteren af 2. Peters brev havde i
tankerne!
Det stemmer i hvert fald MEGET overens med andre skriftsteder:
https://www.biblegateway.com/passage/?search=Rom+5.5&version=DN1933
Romerne 5:5, Dette er Biblen på dansk (DN1933)
... thi Guds Kærlighed er udøst i vore Hjerter ved den Helligånd,
som blev given os.
Læg her mærke til at Kærligheden (som en person) tager bolig i vort
indre.
Og det er så denne *Guds* kærlighed i vort indre, der føder i vort
sind lysten til at gøre det gode OGSÅ mod andre mennesker og ja
ligefrem elske dem ... :-)
Og det er sådan set Evangeliet (De Gode Nyheder) i en nøddeskal!
Jamen, hva' så med det overnaturlige?
(kunne et menneske så spørge)
Der står jo bl.a. skrevet ...
https://www.biblegateway.com/passage/?search=Mar+16.17-18&version=DN1933
Markus 16:17-18, Dette er Biblen på dansk (DN1933)
(Jesus siger:)
Men disse Tegn skulle følge dem, som tror: I mit Navn skulle de
uddrive onde Ånder; de skulle tale med nye Tunger;
de skulle tage på Slanger, og dersom de drikke nogen Gift, skal
det ikke skade dem; på syge skulle de lægge Hænder, og de skulle
helbredes."
Dagens andagt fra 'Et Ord til dagen' giver for mig at se svaret herpå:
http://www.ccw.dk/dagensord/index.php?dato=03_15
Perhaps coming link:
http://www.ccw.dk/dagensord/index.php?dato=2017_03_15
=== citat start ===
Ordet for 2017-03-15
Vær på vagt overfor stolthed!
[ ... ]
1) Undersøg dine tanker omkring, hvem du er, hvad du har, og hvad
du er i stand til at gøre. Jesus sagde: "... skilt fra mig kan I
slet intet gøre." Joh 15,5 Mind dig selv om dette: "Jeg er bare
handsken; det er Guds hånd, der udfylder den." Det vil hjælpe dig
til at holde det rette perspektiv!
=== citat slut ===
Nøgle-ordene er:
Jeg er bare handsken; det er Guds hånd, der udfylder den.
Faktisk kom selveste Moses netop til at kvaje sig gevaldigt på dette
punkt, fordi han var blevet så vant til at være redskabet, som Gud
Herren Jahve brugte til at gøre mirakler, at han en dag kom til at
"låne" en lille bitte andel af det guddommelige. Han kom nemlig til
at sige - arh, vi må lige ha' hele historien med:
Newsgroups:
News:dk.livssyn.kristendom
Sent: Monday, May 03, 2004 11:10 PM
Subject: Re: Mormonerne - forklædt som kristne
02035 news:Ltzlc.152566$jf4.8...@news000.worldonline.dk
https://sites.google.com/site/kallfiles0000/02-000/02-0xx/02-03x/02-035
https://groups.google.com/d/msg/dk.livssyn.kristendom/3tkWzd6yJ-Q/R_KxSVFQRigJ
> Der var vandmangel i Meriba (under ørkenvandringen). Folket
> brokkede sig til
> Moses, og han spurgte Herren (JHVH) til råds. Gud Herren sagde
> så, hvad
> Moses skulle gøre (og Gud vil så mirakuløst lade vand springe
> frem fra en
> klippe). Derpå siger Moses til folket:
>
> "Mon *vi* formår at få vand til at strømme frem ..."
> (4.Mos.20,10)
>
> Dét, vi skal lægge mærke til her, er, at Moses faktisk
> medregner sig-selv i mirakel-processen!!!
>
> Men Moses kan jo IKKE lave mirakler. Han er jo blot et menneske!
>
> Dét, Moses burde have sagt, var ..."Mon *Gud* formår at ..."
>
> Moses *stjal* faktisk noget af æren fra Gud. I hans tanker kom
> Moses til at opfatte sig selv som værende en art med-gud !!!
>
> Og dét er grov afgudsdyrkelse (SHIRK) !!!
>
> (Heri ligger også forklaringen på, at så få har mirakel-nådegaven.
> Vi er endnu for úmodne, som kristne, og kan blive
> fristet-over-evne, ligesom Moses blev).
>
> Derfor irettesættes Moses efterfølgende af Gud (4.Mos.20,12)
>
>
> Dette er noget både jøder, kristne og muslimer kan forstå
> (men åbenbart ikke Mormoner)
>
> -
>
> Når der står skrevet i Bibelen, at ...
>
> "...(vi kristne skal) ... få del i guddommelig natur ..."
> (2.Pet.1,4)
>
> ... så betyder det IKKE, at vi bliver guder, men blot dette ene,
> at Guds Ånd tager bolig i vort indre (læs John.14,23.
> Rom 5,5; 8,15-16. Ef.3,17 m.fl.)
>
> Du kan ALDRIG blive en gud, fordi ...
>
> "Jeg er HERREN (JHVH), så lyder Mit navn.
> Jeg giver ej andre Min ære, ej gudebilleder
> Min pris."
> (Es.42,8)
>
> På tilsvarende vis i NT:
>
> "Thi selv om der også er såkaldte
> guder, enten det nu er i himmelen
> eller på jorden - sådan som der jo er
> mange "guder" og mange "herrer°" -
>
> så er der for os dog kun én Gud,
> Faderen (se: 5.Mos.1,31), fra hvem alt er, og til
> hvem vi er skabt, og én Herre, Jesus
> Kristus, ved hvem alt er, og ved
> hvem vi er skabt."
> (1.Kor.8,5-6)
>
> Heaven-Break:
> (2004-05-03, CET 23:01)
> - "Amen!"
>
>
> Drop vranglæren
Læresætningen er - for nu at skære det ud i pap - at vi mennesker
IKKE bliver guddommelige! Det er at *krænke* Gud og Hans ophavsret!
Vi har aldrig kunnet udføre mirakler; i hvert fald ikke selvstændigt,
og vi kommer heller aldrig til det!
Og hvor meget end et menneske kunne begære det overnaturlige, da er
det - i Guds øjne - knap så vigtigt, sammenlignet med kærligheden:
https://www.biblegateway.com/passage/?search=1+kor+13&version=DN1933
2
Og har jeg profetisk Gave og kender alle Hemmelighederne og al
Kundskaben, og har jeg al Troen, så at jeg kan flytte Bjerge,
men ikke har Kærlighed, da er jeg intet.
[ ... ]
8
Kærligheden bortfalder aldrig; men enten det er profetiske Gaver,
de skulle forgå, eller Tungetale, den skal ophøre, ...
[ ... ]
13
Så blive da Tro, Håb, Kærlighed disse tre; men størst iblandt
disse er Kærligheden.
Og se, det er denne *kærlighed*, der der er åbenbaret i Jesus:
https://www.biblegateway.com/passage/?search=Joh+15.12-13&version=BPH
Johannes 15:13, Bibelen på hverdagsdansk (BPH)
(Jesus siger:)
Ingen har større kærlighed end den, der sætter livet til for
at redde sine venner.
Du møder Gud Himself! ... :-)
Med venlig hilsen,
Mogens Kall, The servant of Michael.
--
Coming up news: Iran hit by a Asteroid. Iran is no more (Jer.49,34-) ?
Last OUTPUT: 19502 o5n4h3$g2c$1...@news.eternal-september.org
Info http://groups.google.dk/group/dk.test/msg/591d03940b49201e
Website https://sites.google.com/site/kalltree1 File no: 19595
Terje Henriksen
Mar 20, 2017, 10:08:52 PM3/20/17
to
slik Moses ble "Gud for jødene". Vi får, som det står i Bibelen, Den
Hellige Ånd, dersom vi skikker oss vel, følger Guds bud og Hans vilje.
Da kan vi gjøre underverker, også på egen hånd, og spesielt dersom Gud,
Jesus eller andre Herrer er med oss, og mest når de bruker oss mens vi
sover. "Dere er hellige, fordi jeg er hellig", står det skrevet i
Bibelen. Men dette krever sann tro.
--
Terje Henriksen
Kirkenes
0 new messages