Обяви за работа и разни други СПАМове - да или не?

[Kaloyan Dimitrov]

За пореден път в групата се дискутира дали да позволяваме или не
пускането на обяви за работа и разни други СПАМ-ове в мейлинг листата.
За да не остават само празни приказки предлагам, да използваме тази
дискусия за да си кажем мнението по въпроса и след да речем месец (или
два), да видим колко човека са за и колко против.

И така моля ви кажете дали сте ЗА това в групата да се публикуват
оферти за работа, разни други оферти (за софтуер примерно) и изобщо
съобщения които могат да се класифицират като СПАМ.

Аз лично съм ПРОТИВ това.

[Николай Василев]

Добре стана, че се отдели темата.

Аз съм "ПРОТИВ", т.к. съдържанието се разводнява с оферти за работа. Моето разбиране е, че не сме се събрали тук за това, а за да обменяме опит с Java и Java-свързаните технологии и да решаваме проблеми, в случай, че някой има нужда от помощ.

2012/2/28 Kaloyan Dimitrov <kaloian....@gmail.com>

--
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "Bulgarian Java Users Group" group.
To post to this group, send email to bg-...@googlegroups.com.
To unsubscribe from this group, send email to bg-jug+un...@googlegroups.com.
For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/bg-jug?hl=en.

--
Николай Василев

[Valentin Aitken]

Тъй като аз в момента съм безработен съм за :)

2012/2/28 Николай Василев <nikolay...@gmail.com>

[Николай Василев]

Да, но въпроса май е малко по-генерален... Ако не беше, какъв глас щеше да дадеш?

2012/2/28 Valentin Aitken <bos...@gmail.com>

--
Николай Василев

[Petar Andreev]

Аз също съм доста против. 

Има си достатъчно агенции, сайтове, както и познати, откъдето всеки, търсещ си работа, може да намери подходящи оферти.

Пешо

[Aleksandar Valchev]

Ако обявата е от активен член на групата, няма абсолютно нищо лошо да пусне някоя обява. Добре е за старите и новите (безработнтие) програмисти. 

До колкото виждам има само една обява от член на групата до сега, затова нека да си я пуска. Дори е поставил "СПАМ" в заглавието, затова лесно се създава филтър, ако чак толкова процесорно време Ви отнема.

Ако почнат някакви HR-и да пускат ненормални обяви, тогава е друг въпрос...

2012/2/28 Николай Василев <nikolay...@gmail.com>

[Valentin Aitken]

Може би против :)

2012/2/28 Petar Andreev <petara...@gmail.com>

[Мирослав Джоканов]

Против обявите от HR агенции съм, защото те могат буквално да ни залеят.

От друга страна, предложения като това на Миро Начев звучат интересни и не виждам проблем да се постват и тук, стига да се маркират със [СПАМ] в Subject-а (както той е направил). И в случай, че някой член реши да злоупотреби с тази привилегия (пуска често обяви), да проведем нова дискусия относно евентуален лимит на допустимите обяви.

Дотук резултатите са:
 - ЗА/ПРОТИВ hr обяви  = 1 vs 5
 - ЗА/ПРОТИВ обяви от членове (маркирани със СПАМ)  = 3 vs 3


Поздрави,
Миро Джоканов

2012/2/28 Valentin Aitken <bos...@gmail.com>

[Miro]

Моето мнение е:

-1 за HR

+1 за JUG Members, при условие, че не се прекалява

[Svilen Velikov]

Против съм да има обяви за работа от hr тук. Така само ще се увеличи активността на групата, но без реално полезно съдържание да се поства или проблеми да се решават. Ако принципно се приеме за членове на групата да пускат, като ги маркират по някакъв начин за да може да може, който не го кефи да си ги филтрира съм ок.

Поздрави,

Свилен Великов

[Angel Angelov]

Споделям мнението на Миро мисля, че е разумно.

2012/2/28 Miro <mna...@gmail.com>

Моето мнение е:

-1 за HR

+1 за JUG Members, при условие, че не се прекалява

--
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "Bulgarian Java Users Group" group.

To view this discussion on the web visit https://groups.google.com/d/msg/bg-jug/-/lzXJQjrljb4J.

[Мирослав Джоканов]

Междинни резултати:
-7 за HR

+3 за JUG Members (обявите са маркирани по специален начин и не се прекалява)

[Boby Tanev]

Здравейте,

HR-рите са в състояние да направят всеки форум и maillista
неизползваем. Дават оферти, които повечето от тях дори не разбират. От
друга страна оферти от членове на групата (не HR, а хора, които реално
използват Java) може да са полезни. Разбира се трябва ясно да са
маркирани, че са оферти за работа като примера от вчера. Още мисля, че
ще е добро предложение ако някой публично коментира и/или попита нещо
конкретно за естеството на работа също да му се отговори публично, а
не с автоматизиран отговор "пиши на посочения email за връзка".

-1 HR; +1 JUG members

2012/2/28 Мирослав Джоканов <mdzho...@gmail.com>:

> --
> You received this message because you are subscribed to the Google Groups
> "Bulgarian Java Users Group" group.

> To post to this group, send email to bg-...@googlegroups.com.
> To unsubscribe from this group, send email to
> bg-jug+un...@googlegroups.com.
> For more options, visit this group at
> http://groups.google.com/group/bg-jug?hl=en.

--
Best wishes,
Boby Tanev

[Николай Василев]

Може би наистина звучи разумно активни членове на групата, да пускат обяви (ако я маркират с уговорен етикет), но има едно голямо "НО" : Какво ще стане ако някой/я HR(ка) се регне като член на групата, както беше направила онази девойка преди няколко месеца? Ако не се лъжа нямаме механизъм в настройките на групата, чрез който да наложим такова ограничение.

2012/2/28 Aleksandar Valchev <aleksanda...@gmail.com>

--
Николай Василев

[Mihail Stoynov]

Много просто: обяви могат да пускат хора, които са писали поне няколко пъти по технически въпрос. Аи на око става ясно кой реално участва в дискусии и кой не

[Mihail Stoynov]

А и аз нямам нищо против сериозни HRи, но повечето са тотална боза. Затова на тях бан от групата. А Миро нека пуска. Поне поражда някаква дискусия.

А и за обявите е важно да се дава цялото инфо.

On 28.02.2012, at 10:48, Николай Василев <nikolay...@gmail.com> wrote:

[Irina Marudina]

-1 за всякакви обяви за работа. Аз лично съм тук за да следя за
новости в платформата, за семинари, за технически проблеми. Опитът ми
с други подобни групи показва, че е практика да се забраняват всякакви
СПАМ съобщения, включитлено обяви за работа.

Поздрави,
Ирина Марудина

On Feb 28, 8:58 am, Kaloyan Dimitrov <kaloian.dimit...@gmail.com>
wrote:

[Николай Василев]

Има и друго... какво става в момента, когато активен член му се наложи да търси постоянно хора? Това, че е активен член няма ли да му даде кард-бланш да спами яко?

2012/2/28 Николай Василев <nikolay...@gmail.com>

--
Николай Василев

[Николай Василев]

+1

2012/2/28 Irina Marudina <ir...@marudina.net>

--
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "Bulgarian Java Users Group" group.
To post to this group, send email to bg-...@googlegroups.com.
To unsubscribe from this group, send email to bg-jug+un...@googlegroups.com.
For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/bg-jug?hl=en.

--
Николай Василев

[Николай Василев]

Според мен няма смисъл да пускаме обяви в групата, просто за да създаваме дискусии, Мишо. Това е излишен шум според мен.

2012/2/28 Mihail Stoynov <mih...@stoynov.com>

--
Николай Василев

[Mihail Stoyanov]

Аз съм за това предложение също.

[Martin Grigorov]

Аз съм против всякакви обяви.
Всъщност има ли модератори, които решават какво минава и какво не ?
Защото, ако няма то в момента си говорим празни приказки.

2012/2/28 Mihail Stoyanov <mstoy...@gmail.com>:

[. .]

Твърдо против HR обяви, има си ги достатъчно из сайтовете.
За members нямам против, нека са си маркирани обаче.

-1 HR; +1 JUG members

2012/2/28 Irina Marudina <ir...@marudina.net>

[Николай Василев]

В момента май няма модератори, но това е конфигурируемо, така че могат да се вземат мерки в тази насока.

Не знам кой има администраторски права за групата. Светльо Наков ли я създаде навремето или Пешо Тахчиев? 

2012/2/28 Martin Grigorov <martin....@gmail.com>

--
Николай Василев

[Angel Gruev]

Абе само на мен ли ми прави впечатление, че сумарни всичките обяви за работа които са поствани тук са сигурно 1/30 от обсъжданията които са предизвикали после ?!? Всеки път от 1 обява (която се появява веднъж на 2 седмици) следват ~30 поста да се обсъжда дали това е ок или не. За мен това е истинския СПАМ и нека за него да помислим как може да се филтрира (поне аз бих искал)

Ачо.

2012/2/28 Mihail Stoyanov <mstoy...@gmail.com>

--
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "Bulgarian Java Users Group" group.

[Irina Marudina]

Решение: забранява се пускането на обяви на работа, тъй като явно
дразнят достатъчно членове на групата и създават много шум.

Поздрави,
Ира

On Feb 28, 11:11 am, Angel Gruev <a.gr...@gmail.com> wrote:
> Абе само на мен ли ми прави впечатление, че сумарни всичките обяви за
> работа които са поствани тук са сигурно 1/30 от обсъжданията които са
> предизвикали после ?!? Всеки път от 1 обява (която се появява веднъж на 2
> седмици) следват ~30 поста да се обсъжда дали това е ок или не. За мен това
> е истинския СПАМ и нека за него да помислим как може да се филтрира (поне
> аз бих искал)
>
> Ачо.
>

> 2012/2/28 Mihail Stoyanov <mstoyano...@gmail.com>

>
>
>
> > Аз съм за това предложение също.
>
> > On Feb 28, 10:02 am, Miro <mnac...@gmail.com> wrote:
> > > Моето мнение е:
> > > -1 за HR
> > > +1 за JUG Members, при условие, че не се прекалява
>
> > --
> > You received this message because you are subscribed to the Google Groups
> > "Bulgarian Java Users Group" group.
> > To post to this group, send email to bg-...@googlegroups.com.
> > To unsubscribe from this group, send email to
> > bg-jug+un...@googlegroups.com.
> > For more options, visit this group at

> >http://groups.google.com/group/bg-jug?hl=en.- Hide quoted text -
>
> - Show quoted text -

[Nayden Gochev]

няма :) и аз точно това казах :Д че какво ще стане някой като пусне :) няма как да го спрем :Д

Между другото аз пък даже бих спамнал за мнение за обява дето ми е попаднала ... пример "www.jobs.bg /whatever или copy paste tука има няква обява ама (давам го само за пример нищо не намеквам) ама тия seeburger дето глеат бургери ми изглежда супер boring работа какво ще кажете". Или тия ми предложиха Х пари има нещо гнило или дори тия ми предложиха У пари подиграват ли ми се.

Какво искам да кажа че все пак групата е за обсъждане на въпроси свързани с Java Develop-мент но не само технически такива а дори и професионални такива. Било то да станем донякъде като bgrabotodatel ли какво беше. Разликата е че тук не всеки е анинимен и не се обсъждат компании като .... Практикер ? :) Колкото до HR обявите според мен те така или иначе са яко безмислени и дори някой да пусне просто ще бъде игнориран така или иначе.

[Angel Angelov]

@ Николай

Мисля че Миро Начев е owner на групата.

2012/2/28 Николай Василев <nikolay...@gmail.com>

[Николай Василев]

Аз подкрепям Ирина в искането за забраняваме обявите.

Можем превантивно да сложим 2-ма 3-ма модератори, за да може да се разпредели работата (да не е един човек). Ако някой вземе да спами просто го блокираме и толкова. Правим групата с регистрация след одобрение от модератор и решаваме проблема с произволното писане в нея.

2012/2/28 Nayden Gochev <goc...@gmail.com>

--
Николай Василев

[Николай Василев]

Мерси, Ачо. Принципно, това не би трябвало да променя нищо в дискусията. 

2012/2/28 Angel Angelov <angel.s...@gmail.com>

--
Николай Василев

[Trayan Iliev]

Здравейте,

Аз се замислих какво значи активен член на групата. Имах презентация за портлети през есента на 2011 - активен член на групата ли съм? И от време на време се изказвам (не винаги на място :)

Като става дума за политики - ами обяви за курсове - стартирам обучение за Java Web с JSF 2.1? Тази информация може ли да се публикува? Ако да какви са правилата?
А и какво значи умерено - веднъж месечно?

Аз съм за да има ясни правила и ще се постарая да ги спазвам.

Поздрави,
Траян

---

No virus found in this message.
Checked by AVG - www.avg.com
Version: 2012.0.1913 / Virus Database: 2113/4823 - Release Date: 02/21/12
Internal Virus Database is out of date.

[Mario Peshev]

И аз си мислех същото, дали курсовете се считат за обяви, тъй като те са тип обучения... Ако да, то линкове към книги (или видеа) с уроци пак ли са курсове? И става сложно :)

По въпроса с гласуването, аз съм 'за' обяви от членове (ако щете, дори да не е активен - Хикс Игреков, джава дев/лийд, ала бала, работил съм за тая фирма и търсим хора, аз съм доволен, търсим това, даваме това, проектът е толкова и ще се прави това). ХР обяви - не.

И някой спомена в съвсем първия коментар дали рекламирането на продукти е реклама. Това според мен е различна тема, защото може хем да е полезно, хем да е страхотен спам и реклама. Продуктите на Бого например са интересни за мен.

Mario Peshev
Training and Consulting Services @ DevriX
http://www.linkedin.com/in/mpeshev
http://devrix.com
http://peshev.net/blog

2012/2/28 Trayan Iliev <til...@iproduct.org>

[Angel Gruev]

За последен път да споделя мнение по темата.

Ще си вкараме голям автогол ако започнем да мислим правила. Защото при следващия пост за работа ще има дискусия отново от 30 post-a дали човека е спазил правилата - дали не си е изразходвал лимита за месеца, дали е активен член, дали не е превишил лимита символи за обява. В тази група подобни дискусии са на почит! Времето което загубих всеки път при ново писмо в този thread да го отбелязвам като прочетено е несравнимо с 10 секунди които отделих на обявата вчера на Миро за работа! И всеки път е така, за предната обява дето беше от HR ... отново 30 поста обсъждане. Arghh...

Хора моля ви, спрете да прецаквате групата! 

2012/2/28 Mario Peshev <ma...@peshev.net>

[Trayan Iliev]

Хрумна ми едно решение - би ли могло да има рубрика за обяви на сайта на BGJUG, както има такава за блогове + възможност за submit от регистрирани членове на групата - който иска да ги гледа - да не се пращат до мейл листа.  Е да - работата става по-дебела - не съм сигурен как би могло да се валидират потребителите на база членство в групата и кой ще модерира обявите. Така че е само идея.

Поздрави,
Траян

[Danail Alexiev]

Привет,

Според мен обявите от членове на форума не бива да се разглеждат като СПАМ. Все пак не става дума за headhunters, а за хора, които малко или много познаваме (макар и виртуално), които правят изказване с цел да помогнат на някого.
За HR Обяви смятам, че е безсмислено да се коментира....

Поздрави,
Даката

2012/2/28 Trayan Iliev <til...@iproduct.org>

[Kristiyan Marinov]

Аз съм твърдо против наличието на обяви, без значение дали са от HR или дългогодишни, хипер-активни, godlike членове. Евентуално, ако на някой му се занимава, може да се направи секция на сайта, но не и тук. И предлагам тази дискусия да е последната по въпроса, поради нещата, които Ачо спомена :)

[Bogomil Shopov]

Повечето JUG в щатите си имат отделни листи за обяви за работа и за обвления от различен тип - който иска - следва ги.

//Бого

2012/2/28 Kristiyan Marinov <krist...@gmail.com>

Аз съм твърдо против наличието на обяви, без значение дали са от HR или дългогодишни, хипер-активни, godlike членове. Евентуално, ако на някой му се занимава, може да се направи секция на сайта, но не и тук. И предлагам тази дискусия да е последната по въпроса, поради нещата, които Ачо спомена :)

--

You received this message because you are subscribed to the Google Groups "Bulgarian Java Users Group" group.

To view this discussion on the web visit https://groups.google.com/d/msg/bg-jug/-/JXb7kjlqpzoJ.

To post to this group, send email to bg-...@googlegroups.com.
To unsubscribe from this group, send email to bg-jug+un...@googlegroups.com.
For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/bg-jug?hl=en.

--
Bogomil "Bogo" Shopov
Communities, Agile and Open Technologies

ZeroTurnaround OU
Prague, Tartu, Tallinn, Boston, The Internet

web: http://zeroturnaround.com
e-mail: bo...@zeroturnaround.com
skype: bogomilshopov
twitter / identi.ca: @bogomep

[Bogomil Shopov]

bg-jug-jobs  bg-jug-edu и т.н

2012/2/28 Bogomil Shopov <bogomil...@zeroturnaround.com>

[Trayan Iliev]

+1
Траян

[Alexander Slavchev]

Аз предлагам да се огранизира групова психотерапия за членовете, които ги обхваща такава масивна и неудържима логорея  от подобен незначителен повод :-)

Може дори да дам насоки - вероятно всъщност става въпрос за реализиране на дълбоко подтискани желания и импулси за общуване - тъй като прекарват повече от времето си пред PC  и самотно, въпросните люде изпозлват всеки отдал им се незначителен повод за да "наваксат" без значение колко смислено е участието им  за повода и групата :-)

2012/2/28 Trayan Iliev <til...@iproduct.org>

[Miro]

Дал съм админ права на Пешо Тахчиев, но няма проблеми да дам и на други. Аз нямам много време за това.

On Tuesday, February 28, 2012 11:48:19 AM UTC+2, Николай Василев wrote:

Мерси, Ачо. Принципно, това не би трябвало да променя нищо в дискусията. 

2012/2/28 Angel Angelov <angel.s...@gmail.com>

@ Николай

Мисля че Миро Начев е owner на групата.

2012/2/28 Николай Василев <nikolay...@gmail.com>

В момента май няма модератори, но това е конфигурируемо, така че могат да се вземат мерки в тази насока.

Не знам кой има администраторски права за групата. Светльо Наков ли я създаде навремето или Пешо Тахчиев? 

2012/2/28 Martin Grigorov <martin....@gmail.com>

Аз съм против всякакви обяви.
Всъщност има ли модератори, които решават какво минава и какво не ?
Защото, ако няма то в момента си говорим празни приказки.

2012/2/28 Mihail Stoyanov <mstoy...@gmail.com>:

> Аз съм за това предложение също.
>
> On Feb 28, 10:02 am, Miro <mnac...@gmail.com> wrote:
>> Моето мнение е:
>> -1 за HR
>> +1 за JUG Members, при условие, че не се прекалява
>
> --
> You received this message because you are subscribed to the Google Groups "Bulgarian Java Users Group" group.
> To post to this group, send email to bg-...@googlegroups.com.

> To unsubscribe from this group, send email to bg-jug+unsubscribe@googlegroups.com.

> For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/bg-jug?hl=en.
>

--
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "Bulgarian Java Users Group" group.
To post to this group, send email to bg-...@googlegroups.com.

To unsubscribe from this group, send email to bg-jug+unsubscribe@googlegroups.com.

For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/bg-jug?hl=en.

--
Николай Василев

--
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "Bulgarian Java Users Group" group.
To post to this group, send email to bg-...@googlegroups.com.

To unsubscribe from this group, send email to bg-jug+unsubscribe@googlegroups.com.

For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/bg-jug?hl=en.

--
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "Bulgarian Java Users Group" group.
To post to this group, send email to bg-...@googlegroups.com.

To unsubscribe from this group, send email to bg-jug+unsubscribe@googlegroups.com.

For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/bg-jug?hl=en.

--
Николай Василев

[Miro]

Онази члена мисля вече не е член :)

On Tuesday, February 28, 2012 10:48:00 AM UTC+2, Николай Василев wrote:

Може би наистина звучи разумно активни членове на групата, да пускат обяви (ако я маркират с уговорен етикет), но има едно голямо "НО" : Какво ще стане ако някой/я HR(ка) се регне като член на групата, както беше направила онази девойка преди няколко месеца? Ако не се лъжа нямаме механизъм в настройките на групата, чрез който да наложим такова ограничение.

2012/2/28 Aleksandar Valchev <aleksanda...@gmail.com>

Ако обявата е от активен член на групата, няма абсолютно нищо лошо да пусне някоя обява. Добре е за старите и новите (безработнтие) програмисти. 

До колкото виждам има само една обява от член на групата до сега, затова нека да си я пуска. Дори е поставил "СПАМ" в заглавието, затова лесно се създава филтър, ако чак толкова процесорно време Ви отнема.

Ако почнат някакви HR-и да пускат ненормални обяви, тогава е друг въпрос...

2012/2/28 Николай Василев <nikolay...@gmail.com>

Да, но въпроса май е малко по-генерален... Ако не беше, какъв глас щеше да дадеш?

2012/2/28 Valentin Aitken <bos...@gmail.com>

Тъй като аз в момента съм безработен съм за :)

2012/2/28 Николай Василев <nikolay...@gmail.com>

Добре стана, че се отдели темата.

Аз съм "ПРОТИВ", т.к. съдържанието се разводнява с оферти за работа. Моето разбиране е, че не сме се събрали тук за това, а за да обменяме опит с Java и Java-свързаните технологии и да решаваме проблеми, в случай, че някой има нужда от помощ.

2012/2/28 Kaloyan Dimitrov <kaloian....@gmail.com>

За пореден път в групата се дискутира дали да позволяваме или не
пускането на обяви за работа и разни други СПАМ-ове в мейлинг листата.
За да не остават само празни приказки предлагам, да използваме тази
дискусия за да си кажем мнението по въпроса и след да речем месец (или
два), да видим колко човека са за и колко против.

И така моля ви кажете дали сте ЗА това в групата да се публикуват
оферти за работа, разни други оферти (за софтуер примерно) и изобщо
съобщения които могат да се класифицират като СПАМ.





Аз лично съм ПРОТИВ това.

--
Николай Василев

--
Николай Василев

[Nayden Gochev]

аз предлагам терапия безплатна е почти де ... ай пием бири :Д

To view this discussion on the web visit https://groups.google.com/d/msg/bg-jug/-/3-svDYrE7s8J.

To post to this group, send email to bg-...@googlegroups.com.

To unsubscribe from this group, send email to bg-jug+un...@googlegroups.com.

[Philip Yankov]

+1 за обяви от членове

-1 за обяви от HR

 

--- Филип