A Solution of the P versus NP Problem

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Márlon Henrique Teixeira

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Aug 15, 2017, 10:50:36 AM8/15/17
to LOGICA-L
Recentemente foi publicado um artigo com uma solução para o célebre problema P versus NP. Sei que há pessoas interessadas no assunto aqui, então envio para apreciação e comentários.

https://arxiv.org/pdf/1708.03486.pdf


Att.

Márlon

Marcelo Finger

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Aug 15, 2017, 11:24:58 AM8/15/17
to logi...@dimap.ufrn.br
Mais uma tentativa ...

O Scott Aaronson explicou que, no caso deste e de outros problemas
famosos em aberto, a prova deve ser clara e absolutamente convincente.
Além disso, deve responder a critérios básicos do tipo: por que a
prova de N\neq NP não se aplica para 2SAT, como fica o caso de NP =?
coNP, NP =?PSAT, etc.

Eu recebi este artigo hoje mais cedo, mas não tive nem tempo de olhar.

[]s


2017-08-15 11:50 GMT-03:00 Márlon Henrique Teixeira
<marlonhe...@gmail.com>:
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> Você recebeu essa mensagem porque está inscrito no grupo "LOGICA-L" dos
> Grupos do Google.
> Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele, envie
> um e-mail para logica-l+u...@dimap.ufrn.br.
> Para postar nesse grupo, envie um e-mail para logi...@dimap.ufrn.br.
> Acesse esse grupo em
> https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/group/logica-l/.
> Para ver essa discussão na Web, acesse
> https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/4c3c3976-1e37-439d-a8f0-f5745f2c44f2%40dimap.ufrn.br.



--
Marcelo Finger
Departament of Computer Science, IME
University of Sao Paulo
http://www.ime.usp.br/~mfinger

Joao Marcos

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Aug 17, 2017, 1:06:02 AM8/17/17
to Lista acadêmica brasileira dos profissionais e estudantes da área de LOGICA

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Você recebeu essa mensagem porque está inscrito no grupo "LOGICA-L" dos Grupos do Google.
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Joao Marcos

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Aug 18, 2017, 3:36:52 AM8/18/17
to Lista acadêmica brasileira dos profissionais e estudantes da área de LOGICA
On the Edge of Eclipses and P=NP
https://rjlipton.wordpress.com/2017/08/17/on-the-edge-of-eclipses-and-pnp/

E para quem quiser uma referência geral para acompanhar as discussões
"em tempo real":
https://cstheory.stackexchange.com/questions/38803/is-norbert-blums-2017-proof-that-p-ne-np-correct


JM

Francisco Antonio Doria

unread,
Aug 19, 2017, 10:30:13 AM8/19/17
to logi...@dimap.ufrn.br
Newton e eu temos conversado bastante sobre o paper de Blum. É muito diferente do enfoque usado por nós, e sugerido por Kreisel. Para começar, trabalhamos explicitamente num sistema axiomático (usamos ZFC, em geral). Assim, P≠NP é expresso por uma sentença \Pi_2, que explicitamos. Tal sentença é demonstrável em ZFC se e somente se a função de Skolem associada é provadamente total. 

Aqui começam as complicações. Pois há uma infinidade de possíveis tais funções de Skolem; uma delas, pelo menos, não-computável. E esta função não-computável cresce, nos seus picos, mais que qualquer função recursiva total. E se tal função for total, ZFC não o demonstra (tente fazer uma prova em ZFC da totalidade da função Busy Beaver). 

Ademais, existem muitas questões indecidíveis afetando esses objetos. Uma prova de P<NP (melhor usar < que ≠, quase ilegível) deve mostrar o seguinte: para qualquer sequência infinita de máquinas de Turing poly, sempre haverá uma resposta errada a instância, digamos, de Sat, como input. Ora, podemos gerar algoritmicamente uma tal sequência de máquinas poly P* tal que ``P* é uma sequência de máquinas poly'' seja indecidível. Ou seja, haverá sequências infinitas de máquinas, digamos assim, numa espécie de limbo...

O melhor resultado que obtivemos foi fraco. É um resultado relativo: Se ZFC é sound, então ZFC + ``ZFC é \Sigma_1 sound'' prova que em ZFC não existe demonstração de P<NP. 


2017-08-19 10:09 GMT-03:00 Famadoria <fama...@gmail.com>:
You 're welcome, sir!

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On 19 Aug 2017, at 09:52, ncac...@terra.com.br wrote:

     Doria:
     Obrigado pelo material enviado.

​     NC

Em Sáb 19/08/17 09:50, Famadoria fama...@gmail.com escreveu:


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fad

ahhata alati, awienta Wilushati

Joao Marcos

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Aug 19, 2017, 1:54:18 PM8/19/17
to Lista acadêmica brasileira dos profissionais e estudantes da área de LOGICA
Para uma boa introdução, suave e superficial, ao problema P=?NP e ao
zoológico da complexidade computacional:
https://youtu.be/YX40hbAHx3s


JM

Francisco Antonio Doria

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Aug 19, 2017, 4:33:19 PM8/19/17
to logi...@dimap.ufrn.br
Um detalhe: temos um lower bound para algoritmos exponenciais: se a aritmética primitivo recursiva não provar P<NP, então há um algoritmo para tais problemas cujo tempo de operação é pelo menos ~ exp (1/A), A a função de Ackermann. (Já havia comentado isso.)

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fad

ahhata alati, awienta Wilushati

Eduardo Ochs

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Aug 19, 2017, 9:05:32 PM8/19/17
to logi...@dimap.ufrn.br
Alguém podia pôr essas coisas no FAQ da Logica-L
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> Você recebeu essa mensagem porque está inscrito no grupo "LOGICA-L" dos
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> Acesse esse grupo em
> https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/group/logica-l/.
> Para ver essa discussão na Web, acesse
> https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/CA%2BuR7BKxOtg59_ZApgv2U%2BEzJ14mEuQOvvmu3RE8B0MJ9%3Dxrbg%40mail.gmail.com.

Marcelo Finger

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Aug 20, 2017, 9:22:04 AM8/20/17
to logi...@dimap.ufrn.br
Doria.

V teria algum insight sobre por que existe a transição de fase nos
problemas NP-completos?

Empiricamente, observa-se que ao se gerar aleatoriamente problemas
(por exemplo, SAT), no ponto em que 50% dos problemas são
satisfatíveis e 50%insatisfatíveis, há um pico no tempo médio de se
atingir a decisão. É o ponto de transição de fase. Mas até hoje
ninguém PROVOU que tal fenômeno precisa existir, poderia ser um efeito
apenas da forma como os SAT solvers são implementados hoje em dias. É
um fonômeno robusto: altera-se a implementação e os parêmetros dos
problema, e o fenômeno persiste.

[]s
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Francisco Antonio Doria

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Aug 20, 2017, 9:58:21 AM8/20/17
to logi...@dimap.ufrn.br
Oi, Marcelo,

Nunca pensei a respeito; vc teria à mão alguma referência?

O que sei é o seguinte: o problema típico de Sat é resolvido em tempo polinomial pelo algoritmo T das tabelas verdade, isso mesmo. É gozado: alta complexidade de Kolmogorov-Chaitin corresponde a baixa complexidade computacional. São expressões de Sat de baixa complexidade KC as que dão galho e demoram a serem `resolvidas'. Chaitin sabia disso, mas não sei de nenhuma referência.

Num contexto mais amplo, acho que a indecidibilidade que apontei mostra por que esse problema é tão complicado: de repente o sistema axiomático onde estamos não ``vê'' o algoritmo polinomial que faz o milagre de resolver tudo em tempo polinomial... Por isso nos interessou aquele resultado parcial, relativo, que mencionei. A condição que juntamos a ZFC é muito forte: prova inclusive a Consistência (ZFC). E faz desaparecer - se houver - a prova de P<NP em ZFC.

Gdes abcs


>>> envie um e-mail para logica-l+unsubscribe@dimap.ufrn.br.

>>> Para postar neste grupo, envie um e-mail para logi...@dimap.ufrn.br.
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 Marcelo Finger
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Joao Marcos

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Aug 24, 2017, 3:51:48 PM8/24/17
to Lista acadêmica brasileira dos profissionais e estudantes da área de LOGICA
> E para quem quiser uma referência geral para acompanhar as discussões
> "em tempo real":
> https://cstheory.stackexchange.com/questions/38803/is-norbert-blums-2017-proof-that-p-ne-np-correct

A thread parece ter convergido, com o erro sendo localizado no Passo 1
do Teorema 6:
https://cstheory.stackexchange.com/a/38836/16763

Na próxima 3a-feira o próprio Blum se pronunciará a respeito:
https://domino.mpi-inf.mpg.de/internet/events.nsf/3802238747b751e6c12564c10080ba87/c49c4625bee6addfc1258180003ef6a4!OpenDocument

JM
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