[OFF] Nota da SBF sobre a troca de presidentes na Capes

[Joao Marcos]

http://www.sbfisica.org.br/v1/home/index.php/pt/acontece/1305-nota-em-defesa-da-capes


JM

[Marcelo Finger]

Claramente, estamos o governo está engendrando seus melhores esforços para destruir a pós-graduação no país.

Em sex., 16 de abr. de 2021 às 14:35, Joao Marcos <boto...@gmail.com> escreveu:

http://www.sbfisica.org.br/v1/home/index.php/pt/acontece/1305-nota-em-defesa-da-capes


JM

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--

 Marcelo Finger
 Departament of Computer Science, IME    
 University of Sao Paulo
 http://www.ime.usp.br/~mfinger

 ORCID: https://orcid.org/0000-0002-1391-1175
 ResearcherID: A-4670-2009

[Walter Carnielli]

A SBL certamente deveria se posicionar também, como fez (muito bem)
em várias ocasiões.

Abs,

Walter

Em sex., 16 de abr. de 2021 às 14:35, Joao Marcos <boto...@gmail.com> escreveu:
>
> http://www.sbfisica.org.br/v1/home/index.php/pt/acontece/1305-nota-em-defesa-da-capes
>
>
> JM
>
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--

===========================
Walter Carnielli, Professor
Centre for Logic, Epistemology and the History of Science and
Department of Philosophy
University of Campinas –UNICAMP
13083-859 Campinas -SP, Brazil
Phone: (+55) (19) 3521-6517
Institutional e-mail: walter.c...@cle.unicamp.br
Website: http://www.cle.unicamp.br/prof/carnielli

[Itala Maria Loffredo D'Ottaviano]

COlegas:

Apoio a sugestão de que a SBL também se manifeste.

Itala

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--

Prof. Dr. Itala M. Loffredo D'Ottaviano

Full Professor in Logic and the Foundations of Science

Centre for Logic, Epistemology and the History of Science

University of Campinas

[Francisco Miraglia Neto]

Car@s,

Também apoio a proposta do Walter, endossada pela Ítala.

Abraços,

Chico Miraglia

> On 16 Apr 2021, at 15:16, Walter Carnielli <walt...@unicamp.br> wrote:
>
> A SBL certamente deveria se posicionar também, como fez (muito bem)

> Para ver esta discussão na web, acesse https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/CAOrCsLfFoeBYwu0FFVosBQmzKCY9HQvPmY2Xf1RcDOK18p6HmA%40mail.gmail.com.

[Ruy Jose Guerra Barretto de Queiroz]

Prezados e Prezadas,

Na esteira do que levantou Marcelo, e do que propuseram Walter, Itala e Chico, acrescento meu apoio. Também acho que a SBL deveria emitir uma nota oficial. 

Um abraço,

Ruy

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[Joao Marcos]

A SBM também publicou uma nota (abaixo).

JM


---------- Forwarded message ---------
From: SBM Presidente <presi...@sbm.org.br>

Nota da SBM sobre a Presidência da CAPES

A Sociedade Brasileira de Matemática manifesta sua preocupação a
propósito da indicação da nova presidência da CAPES. O currículo
acadêmico da Dra. Cláudia Mansani Queda de Toledo não possui
características adequadas ao cargo de máximo dirigente do país quanto
à pós-graduação. O Presidente da CAPES deve ter o perfil acadêmico, a
visão de política científica e a acreditação da comunidade e das
instituições, nacionais e internacionais, que são atributos
indispensáveis a um cargo técnico desta natureza.

O sistema nacional de pós-graduação e pesquisa, desde que constituído
formalmente com a criação da CAPES e do CNPq, tem sido um exemplo de
gestão pública direcionada pelo mérito e pela busca de excelência,
norteada por evidências geradas por um sistemático trabalho de
avaliação. Em sua trajetória, a CAPES conjugou a necessária
preocupação em inspirar-se nos modelos internacionais exitosos à ainda
mais crucial missão de povoar, adensar e qualificar o Brasil com as
sementes da Ciência e Inovação vitais para superar nossa crônica
defasagem em relação às nações desenvolvidas, agravada de modo
lancinante com a deterioração do investimento em pesquisa e educação
na última década.

Ao longo de governos das mais variadas orientações políticas, a CAPES
gozou da independência e liberdade próprias da gestão científica.
Mesmo os altos e baixos do financiamento à pesquisa e pós-graduação e
a inexistência, na prática, de uma política de estado para estes
setores, não foram impeditivos para que tivéssemos no Brasil um
sistema robusto, em que convivem o rigor das avaliações sob métricas
objetivas e exigentes e as políticas de indução que tem formado
gerações de profissionais inovadores na academia, no governo, na
indústria e em todos os demais setores sociais, impulsionando o
desenvolvimento de nosso país.

A Sociedade Brasileira de Matemática expressa nesta nota a preocupação
de toda a comunidade de matemáticos e instituições que representa
quanto à mudança na Presidência da CAPES, responsável por conduzir,
entre outras ações de imensa complexidade, a avaliação quadrienal de
todos os programas de pós-graduação, políticas de internacionalização
das universidades brasileiras como o CAPES-PrInt e um sem-número de
programas voltadas a temas tão diversos quanto o fomento à inovação, a
formação pós-graduada de professores de educação básica ou a pesquisa
aplicada ao enfrentamento da pandemia de COVID-19.

A indicação recente e inesperada, jamais dialogada com os demais
agentes do sistema, da Dra. Cláudia Mansani Queda de Toledo coloca em
xeque um legado de mais de 60 anos de um delicado concerto de ações,
pessoas e instituições que resultou em um modelo, enfatizamos, em que
disputas políticas de menor expressão jamais lograram qualquer
influência, garantindo que a CAPES fosse respeitosa e sabiamente
preservada em sua missão, até este momento preocupante de nossa curta
mas intensa história da ciência no Brasil.

Endossamos, em particular, a Nota da Sociedade Brasileira de Física,
solicitando que o Ministério da Educação reconsidere sua indicação, e
nomeie para o cargo de Presidente da Capes uma figura profissional com
formação cônsona às exigências.

São Paulo, 16 de abril de 2021

[C. Mortari]

Caras e caros colegas,

acabo de ver (com preocupação) a notícia e as mensagens. A SBL está
redigindo uma nota também; assim que estiver pronta vamos publicá-la.

Abraços,

Cezar

> --
> Você recebeu essa mensagem porque está inscrito no grupo "LOGICA-L"

> dos Grupos do Google.
> Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele,
> envie um e-mail para logica-l+u...@dimap.ufrn.br.

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> [1].
>
>
> Links:
> ------
> [1]
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[C. Mortari]

Caras e caros colegas,

nota da SBL sobre a troca de presidentes na Capes:

http://sbl.org.br/pmwiki.php/Main/Notes#NotaCAPES2021

Abraços,

Cezar

[Cassiano Terra Rodrigues]

Camaradas, aproveitando a mensagem do Cezar, revelo q redigi a maior parte da Declaração da SBL, e revelo isso apenas para confessar q quase acho uma perda de tempo, não fosse pela importância de marcar posição. 

Pois como todos já perceberam, esse desgoverno q aí está faz esse tipo de coisa para ganhar publicidade e consegue. O presidente que prefiro não nomear cospe no chão e politiza o chão cuspido. 

Para mitigar a vacuidade desse tipo de declaração, inseri a conclamação final à defesa da gestão coletiva, a qual eu espero que a própria SBL venha a adotar futuramente. Eu realmente acho q esse seria o melhor caminho para a FAPESP, o CNPq, a CAPES e as Universidades, de modo a privilegiar a capilaridade das decisões e começar a acabar com essa bolorenta hierarquização de pequenos poderes e tráficos de influência, colocando um espaço público onde todos teríamos de nos implicar, inclusive gente q não sai do próprio ego e dos carguinhos de poder q a desigualdade social brasileira cria, na sua reduzida, elitista e por conseguinte vaidosíssima comunidade acadêmica. 

Desculpem o desabafo. 

Que fique marcada a posição para o futuro. Ao menos ninguém poderá acusar a SBL de elitismo, proselitismo ou de não defender procedimentos coletivos e democráticos.

Enfim, para terminar e não aborrecê-los mais, aproveito para corrigir alguns problemas textuais, antes que isso seja feito por voz de outrem. 

1. 4º parágrafo. Em vez de "a nomeia presidente", leia-se "nomeia a presidente". 

2. 5º parágrafo. Em vez de ""é incontornável não denunciar", leia-se "não é possível deixar de denunciar". A denúncia é incontornável. 

3. 5º parágrafo. A frase "Pois se somos os avaliados, por que nos é negada a possibilidade de determinar quem coordena essa mesma avaliação?" não é exatamente muito boa, e pode até mesmo ser considerada ruim. Pois a simples ideia de auto-avaliação é ruim. O q eu quis dizer - e aproveito aqui a leitura feita por um amigo - é que o procedimento de avaliação cientificamente mais eficiente e socialmente mais justo é o da responsabilidade compartilhada em uma avaliação diversificada por membros competentes de dentro e também de fora, numa composição equilibrada. 

No entanto, como não somos iluministas e eu creio mesmo q um ideal de esclarecimento total sequer é desejável, temos de lidar com a vagueza, a falibilidade e a precariedade do mundo real, cada vez mais precário ultimamente, a começar pelos nossos empregos. 

Seja como for, creio q o contexto se impõe e esses erros q apontei não comprometem o entendimento do sentido do texto. 

Saudações, paz, saúde e alegria, sempre e agora mais q nunca. 

cass. 

[Walter Carnielli]

Não Cassiano,

Muitos grãos de areia derrubam a estátua de um ditador :-)

Abraços, 

Walter 

--

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[Cassiano Terra Rodrigues]

Sim, Walter, eu sei, mas derrubar estátuas é pouco, eu particularmente preferia mil soldades armades para fuzilar os próprios ditadores contra paredões. No entanto, eu mesmo só atirei de estilingue qdo era criança e nunca fui bom de mira, errei todos os pardais q almejei. 

Aos poucos, meu curriculum mortis vai crescendo. 

Um abraço e obrigado pela mensagem. 

Cass.

--

Cassiano Terra Rodrigues
Prof. Dr. de Filosofia - IEF-H-ITA

Praça Marechal Eduardo Gomes, Nº 50 
Vila das Acácias
São José dos Campos
São Paulo, Brasil
CEP: 12228-970
Tel. (+55)-12-3305-8438
- Sala F0-206 - 

--
lealdade, humildade, procedimento

[Adolfo Neto]

Comunicado Cruesp nº 05/2021 - Manifestação dos reitores das Universidades Estaduais Paulistas
https://sites.usp.br/cruesp/wp-content/uploads/sites/620/2021/04/Comunicado-05CRUESP.pdf

Para ver essa discussão na Web, acesse https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/CALYh6%2BvbziEfhzGYi0ry%3D%3DsyXWuuFVo7kwj-9_g%2Bk%2B2UrENCBA%40mail.gmail.com.

[Cassiano Terra Rodrigues]

Camaradas, bons dias, na medida do possível. 

Pois bem, já que é segunda-feira, lembremos que sempre é possível piorar, no caso, ainda tem a semana toda pela frente: 

https://www.poder360.com.br/governo/marco-feliciano-pressiona-bolsonaro-e-ameaca-entregar-vice-lideranca-do-governo/

Aguardemos quem vai por as mãos na CAPES.

cass. 

[Joao Marcos]

Notinha da SBC, de ontem:
https://www.sbc.org.br/noticias/10-slideshow-noticias/2310-nota-da-sbc-sobre-a-presidencia-da-capes

JM

On Fri, Apr 16, 2021 at 2:35 PM Joao Marcos <boto...@gmail.com> wrote:
>
> http://www.sbfisica.org.br/v1/home/index.php/pt/acontece/1305-nota-em-defesa-da-capes
>
>
> JM



--
http://sequiturquodlibet.googlepages.com/

[Walter Carnielli]

Vixi!  Ruim com Queda, pior sem Queda?

O problema com ela é  ser "de esquerda"??

Então vem aí um terraplanisra tremendamente evangélico de novo.

Abraços, 

W 

[Cassiano Terra Rodrigues]

https://g1.globo.com/ciencia-e-saude/noticia/2021/04/19/em-carta-com-mais-de-200-nomes-ganhadores-do-nobel-e-pesquisadores-alertam-contra-ataques-a-ciencia-no-brasil.ghtml

Apenas dando notícia.

Saudações do real desértico, 

Cass. 

[Cassiano Terra Rodrigues]

Bons dias, camaradas. Foram atualizadas as definições de plágio, que não é mais cópia.

O link está horroroso mas funciona. 

É só terça ainda. De tédio não morreremos. 

Abraços, Cass. 

https://br.noticias.yahoo.com/capes-admite-c%C3%B3pia-mas-nega-215454561.html?soc_src=social-sh&soc_trk=tw&tsrc=twtr&guce_referrer=aHR0cDovL20uZmFjZWJvb2suY29tLw&guce_referrer_sig=AQAAAEkkYlZ3lpCTwzs8V7tI8BGt1BFvkC1peilWYisdt0bdg_EqMkaXce7f4x4H6fQ5FA60DDJ5hTzvdvGoY2dusEk1bFntjBaW_Jb7S4rVutAV-YZ-DBexWrCg-9HtvpBscgHl9Qx1c9AQ8MJddPR1WTEBVLEzaYjYKsUzX5o9z-_O&guccounter=2

Em seg, 19 de abr de 2021 10:49, Walter Carnielli <walt...@unicamp.br> escreveu:

[Julio Stern]

Caro Cassiano e demais redistas: 

Bom dia. 

O quanto eu soubesse,  Plagio deriva de Latin 

 

Plagio < Plagiarius  = sequestrador < Plagiu = sequestro 

 

A etymologia sugerida pela Profa. Claudia Mansani Queda De Toledo:  

 

Plagio < projectu = lancado adiante < projicere = lançar para diante, 

 

eh para mim uma novidade. Existem duas etymologias possiveis? 

Cade o Doria para esclarecer a questao? 

  

Tudo de bom, 

---Julio Stern 

    

---

From: Cassiano Terra Rodrigues <cassian...@gmail.com>
Sent: Tuesday, April 20, 2021 12:04 PM
To: LOGICA-L <logi...@dimap.ufrn.br>
Subject: [Logica-l] [OFF] Nota da SBL sobre a troca de presidentes na Capes

 

Para ver essa discussão na Web, acesse https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/CALYh6%2Bv1oRB3J-pb6O8kjAzABOc2POvj_fDYftWiuT%3Dcf_YreQ%40mail.gmail.com.

[Joao Marcos]

> Bons dias, camaradas. Foram atualizadas as definições de plágio, que não é mais cópia.
>

> https://br.noticias.yahoo.com/capes-admite-c%C3%B3pia-mas-nega-215454561.html

Um vexame que a Wikipédia não tenha vergonha de copiar trechos
extensos dos trabalhos dos outros, com mínimas modificações (feitas,
obviamente, sem dolo). E ainda têm o desplante de perpetrar a cópia
dois anos antes de os ditos trabalhos serem produzidos!

JM

[Marcelo Finger]

Parte da estratégia de destruição da pós-graduação é enfraquecer os critérios de qualidade até o limite onde ficam irrelevantes.

[]s

--
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[Joao Marcos]

> Parte da estratégia de destruição da pós-graduação é enfraquecer os critérios de qualidade até o limite onde ficam irrelevantes.

Vale recordar que "estratégia" também vem do latim "projectu"...
Temos muito a aprender com esse pessoal!

JM

[Manuel Doria]

O termo de arte para o que foi feito é "autoplágio":

https://ori.hhs.gov/self-plagiarism

Existe desavença de quando é reprovável, qual periódico considera reprovável, a partir de quanto conteúdo reutilizado há pertinência nessa categoria, etc. O exemplo discutido é bem extremo, quase cópia.

Abraços.

--
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[Manuel Doria]

Ah, agora que vi, além do autoplágio (as duas publicações quase idênticas), ocorreu também plágio no sentido tradicional.