Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

recoller un condo

6 views
Skip to first unread message

bernard 2+2

unread,
Feb 3, 2012, 2:36:05 PM2/3/12
to
Bonsoir,

Sur un circuit avec composants de surface, est ce
que je peux recoller avec de la cyanolite un condo
car je ne me sens pas de coller sinon à faire les
raccords avec du fil



http://listess.free.fr/envrac/condo002.jpg
http://listess.free.fr/envrac/condo001.jpg

Le condo incriminé est posé sur un composant rond à
droite.
que veux dire le 10 ?
nf pf µf ?

Merci



--


Bernard 2+2
93300 Aubervilliers

Jean-Christophe

unread,
Feb 3, 2012, 3:01:28 PM2/3/12
to
On 3 fév, 20:36, bernard 2+2

> Sur un circuit avec composants de surface,
> est ce que je peux recoller avec de la cyanolite

Je ne comprends pas pourquoi (ou plutôt comment)
tu veux le « coller », parce-que ca n'assurera
pas un bon contact électrique ... ?

Ce que j'ai déja fait dans ces cas délicats,
c'est de bien chauffer les deux contacts sur
le PCB avec un apport de soudure, puis de poser
rapidement la capa (rapidement mais pas violemment
pour ne pas éclabousser la soudure sous le composant)

> un condo car je ne me sens pas de coller
> sinon à faire les raccords avec du fil

Le problème des fils, est que ca éloigne
la capa du circuit qu'elle est censée filtrer.

> http://listess.free.fr/envrac/condo002.jpg
> http://listess.free.fr/envrac/condo001.jpg
> Le condo incriminé est posé
> sur un composant rond à droite.
> que veux dire le 10 ?
> nf pf µf ?

C'est un chimique, donc polarisé, donc 10 uF.

nospam @free.fr JP

unread,
Feb 3, 2012, 3:08:29 PM2/3/12
to
10湩 / 35v chimique, sans doute low esr.

Par contre je ne comprend pas ton histoire de le coller, le temps de faire
la soudure ? Parce que la cyano cela conduit mal ;>)

Jean-Christophe

unread,
Feb 3, 2012, 3:38:42 PM2/3/12
to
On 3 fév, 21:08, "JP"

> 10µF / 35v chimique, sans doute low esr.
> Par contre je ne comprend pas ton histoire de le coller,
> le temps de faire la soudure ?

J'avais compris qu'une fois le condo posé, il n'a
plus accès aux contacts avec la panne du fer à souder.

> Parce que la cyano cela conduit mal ;>)

Il peut poser le condo sur le PCB puis assurer le contact
électrique en le maintenant sous pression avec un étau :o)

tonton68

unread,
Feb 3, 2012, 8:42:41 PM2/3/12
to
Perso, moi, ce composant je " l'exploserais" et souderais sur les fils
de son embase. Mais pas de cyanolite qui n' est pas conductrice

tonton68

unread,
Feb 3, 2012, 8:44:31 PM2/3/12
to
Le 03/02/2012 20:36, bernard 2+2 a écrit :
D'après ton plan, c'est chimique de 10 micro farade

bernard 2+2

unread,
Feb 4, 2012, 2:43:35 AM2/4/12
to
Quand je parlais de coller c'était de mettre 2
minuscules points de colle à coté des contacts et
non dessus de façon à ce que les lamelles du condo
qui sont un peu élastiques viennent appuyer sur le
circuit.




Le 03/02/2012 20:36, bernard 2+2 a écrit :

Jean-Christophe

unread,
Feb 4, 2012, 2:53:11 AM2/4/12
to
On 4 fév, 08:43, bernard 2+2

> Quand je parlais de coller c'était de mettre 2
> minuscules points de colle à coté des contacts et
> non dessus de façon à ce que les lamelles du condo
> qui sont un peu élastiques viennent appuyer sur le
> circuit.

Oui, ok, mais cela ne garantira pas un contact franc.

( sinon on se contentrait de coller
tous les CMS, au lieu de les souder :o)

Je te renvoie vers ma réponse du 3/2 à 21h :
http://groups.google.com/group/fr.sci.electronique/msg/fcc57970a3d62893
Message has been deleted

Pierre Maurette

unread,
Feb 4, 2012, 3:51:41 AM2/4/12
to
audiovalve :
> "bernard 2+2" <bpo...@free.fr> a écrit dans le message de news:
> 4f2ce18d$0$16216$426a...@news.free.fr...
>> Quand je parlais de coller c'était de mettre 2 minuscules points de colle à
>> coté des contacts et non dessus de façon à ce que les lamelles du condo qui
>> sont un peu élastiques viennent appuyer sur le circuit.
>>
>
> ça marchera 10 minutes (si ça marche!) puis l'oxydation fera son oeuvre...
>
> il est impératif (et Tondu) de souder !

Êtes-vous certain que cette technique n'est pas utilisée
industriellement ?

--
Pierre Maurette


nospam @free.fr JP

unread,
Feb 4, 2012, 4:36:13 AM2/4/12
to
A ma connaissance industriellement on colle le composant pour qu'il tienne,
de la pate a braser sur les pattes et les pistes et on passe au four
................ sans aromates bien sur ;>)

bernard 2+2

unread,
Feb 4, 2012, 8:09:49 AM2/4/12
to
Bon j'ai tiré 1 cm de fil double et j'ai soudé sauf
que maintenant quand je mets la batterie dans le
caméscope rien ne s'allume, et la batterie est chargée

jj

unread,
Feb 4, 2012, 2:43:09 PM2/4/12
to
Le 03/02/2012 20:36, bernard 2+2 a écrit :
il faut le ressouder.

méthode :
1) étamer les pattes du condo
2) étamer le ci
3) chauffer par l'extérieur de la patte du condo, la quantité de soudure
devrait logiquement permettre de conduire la chaleur

mais avant de le ressouder, il faut comprendre pourquoi il est
dessoudé... il n'aurait pas coulé par hasard ?

JJ

villenoel

unread,
Feb 5, 2012, 3:43:47 AM2/5/12
to

"bernard 2+2" <bpo...@free.fr> a écrit dans le message de news:
4f2d2e0e$0$3673$426a...@news.free.fr...
> Bon j'ai tiré 1 cm de fil double et j'ai soudé sauf que maintenant quand
> je mets la batterie dans le caméscope rien ne s'allume, et la batterie est
> chargée
>
> Bernard 2+2
> 93300 Aubervilliers
================
-
Normal c'est une self qu'il faut mettre. (L.907 d'après la photo.)
--
villenoel


bernard 2+2

unread,
Feb 5, 2012, 5:24:44 AM2/5/12
to
j'ai remis le même composant et dans le même sens


> ================
> -
> Normal c'est une self qu'il faut mettre. (L.907 d'après la photo.)
> --
> villenoel
>
>


bernard 2+2

unread,
Feb 5, 2012, 5:31:06 AM2/5/12
to
Le 04/02/2012 20:43, jj a écrit :

> méthode :
> 1) étamer les pattes du condo
> 2) étamer le ci
> 3) chauffer par l'extérieur de la patte du condo, la
> quantité de soudure devrait logiquement permettre de
> conduire la chaleur
>
> mais avant de le ressouder, il faut comprendre
> pourquoi il est dessoudé... il n'aurait pas coulé
> par hasard ?
>
> JJ


Non il n' a pas coulé c'est le support qui s'est décollé

J'ai ressoudé deux fils et ai mis le condo au bout
(avec la bonne polarité)!

Le condo est fixé sur un support qui lui est collé
sur le circuit

Les pattes ne sont pas soudées

Le condo est appuyé sur les contacts du circuit et
maintenu par son support

Jean-Christophe

unread,
Feb 5, 2012, 6:24:02 AM2/5/12
to
On 5 fév, 11:31, bernard 2+2

> Les pattes ne sont pas soudées

A mon avis c'est là qu'est le problème.
As-tu vérifié la bonne continuité entre chaque
patte du condo et chaque contact sur le PCB ?
( quoi que même en cas de continuité cela
n'assure pas un contact franc et continuel )

Déja dit, voir ci-dessous :
http://groups.google.com/group/fr.sci.electronique/msg/5212e0b718bbab69

Jean-Christophe

unread,
Feb 5, 2012, 6:32:52 AM2/5/12
to
On 4 fév, 09:51, Pierre Maurette

>> "bernard 2+2" :
>> Quand je parlais de coller c'était de mettre 2 minuscules points de colle à
>> coté des contacts et non dessus de façon à ce que les lamelles du condo qui
>> sont un peu élastiques viennent appuyer sur le circuit.

| audiovalve :
| ça marchera 10 minutes (si ça marche!) puis l'oxydation fera son
oeuvre...
| il est impératif (et Tondu) de souder !

> Êtes-vous certain que cette technique
> n'est pas utilisée industriellement ?

Coller les composants au lieu de les souder ?

Monterais-tu dans un avion dont les
circuits sont réalisés de cette facon ?

L'étape suivante pour réaliser un circuit :
jeter une poignée de composants en vrac dans une boite
puis secouer jusqu'à ce qu'ils se connectent comme voulu.

jj

unread,
Feb 5, 2012, 7:41:28 AM2/5/12
to
Le 05/02/2012 11:24, bernard 2+2 a écrit :
> j'ai remis le même composant et dans le même sens
>
>
>> ================
>> -
>> Normal c'est une self qu'il faut mettre. (L.907 d'après la photo.)
>> --
>> villenoel
>>
>>
>
>

oui, et d'après la photo, les pâds des selfs sont différents

JJ

bernard 2+2

unread,
Feb 5, 2012, 8:43:36 AM2/5/12
to
je ne connais quasiment rien en électronique et Je
pense à un condo :

la partie noire sur le boitier correspond au très
plus épais sur le dessin, dessins qui pour les
condos polarisés classiques sont les mêmes.

Que je ne pense pas qu'une self soit polarisée
(mais j'en sais rien)

et je ne pense pas qu'il y ait plus de self que de condo

villenoel

unread,
Feb 6, 2012, 5:13:50 AM2/6/12
to

"bernard 2+2" <bpo...@free.fr> a écrit dans le message de news:
4f2e8773$0$10711$426a...@news.free.fr...
==========
Quand nos officiers TRANS se balladaient avec les galons enroulés autour du
képi on leur disait (pas à tous) : Oh la belle self ! C'est dommage car plus
il y a de self moins il y a de capacité.
--
villenoel


Jean-Christophe

unread,
Feb 6, 2012, 5:29:38 AM2/6/12
to
>> "bernard 2+2"
>> je ne pense pas qu'une self soit polarisée

Seulement les selfs chimiques.
( un décrêt leur interdit d'inverser leur champ,
sous peine de mise à la masse )

> On 6 fév, 11:13, "villenoel"
> Quand nos officiers TRANS se balladaient avec
> les galons enroulés autour du képi on leur disait
> (pas à tous) : Oh la belle self ! C'est dommage
> car plus il y a de self moins il y a de capacité.

C'est joliment dit, et surtout tellement vrai !
( et dans le civil aussi ... )

bernard 2+2

unread,
Feb 6, 2012, 1:27:31 PM2/6/12
to
Le 06/02/2012 11:13, villenoel a écrit :

C'est dommage car plus il y a de self moins il y a
de capacité.

bien vu!

> --
> villenoel

Pierre Maurette

unread,
Feb 7, 2012, 1:05:39 AM2/7/12
to
Jean-Christophe :
> On 4 fév, 09:51, Pierre Maurette
>
>>> "bernard 2+2" :
>>> Quand je parlais de coller c'était de mettre 2 minuscules points de colle à
>>> coté des contacts et non dessus de façon à ce que les lamelles du condo qui
>>> sont un peu élastiques viennent appuyer sur le circuit.
>
>> audiovalve :
>> ça marchera 10 minutes (si ça marche!) puis l'oxydation fera son oeuvre...
>> il est impératif (et Tondu) de souder !
>
>> Êtes-vous certain que cette technique
>> n'est pas utilisée industriellement ?
>
> Coller les composants au lieu de les souder ?
>
> Monterais-tu dans un avion dont les
> circuits sont réalisés de cette facon ?

Vous êtes sans doute déjà "monté" dans des avions dont les pièces
structurelles sont collées. D'autre part, j'ai souvent lu que pour
*certains assemblages*, les normes aéronautiques disqualifiaient la
soudure au profit du wrapping. Enfin, il existe certainement de
nombreuses techniques de fabrication en grande série qui ne sont pas
adaptées aux circuits stratégiques d'un aéronef, la référence à
l'aviation n'a donc rien à faire avec la *question* que je posais.

> L'étape suivante pour réaliser un circuit :
> jeter une poignée de composants en vrac dans une boite
> puis secouer jusqu'à ce qu'ils se connectent comme voulu.

De la haine à la bêtise...

Je vous fais confiance pour continuer à argumenter /ad nauseam/. Pour
les autres: j'ai utilisé Google, les recherches sont polluées par le
fait que le collage des CMS est effectivement avant tout préalable au
brasage. Quoi qu'il en soit, même s'il existe, le procédé par collage
et contact sur l'élasticité n'est pas /utilisé industriellement/, trop
onéreux.

--
Pierre Maurette


Jean-Christophe

unread,
Feb 7, 2012, 3:33:07 AM2/7/12
to
On 7 fév, 07:05, Pierre Maurette

> > Coller les composants au lieu de les souder ?
> > Monterais-tu dans un avion dont les
> > circuits sont réalisés de cette facon ?

> Vous êtes sans doute déjà "monté" dans des avions
> dont les pièces structurelles sont collées.

On parle ici du contact ELECTRIQUE
indispensable aux circuits électroniques.

> D'autre part, j'ai souvent lu que pour *certains assemblages*, les
> normes aéronautiques disqualifiaient la soudure au profit du wrapping.

Tout à fait, et pas que dans l'aéronautique.
Dans certains cas on noie même le tout dans du potting.
Et cela concerne les vibrations et accélérations,
mais n'a rien à voir avec le contact ELECTRIQUE.

> Enfin, il existe certainement de
> nombreuses techniques de fabrication en grande série qui ne sont pas
> adaptées aux circuits stratégiques d'un aéronef, la référence à
> l'aviation n'a donc rien à faire avec la *question* que je posais.

Relis le sujet du thread et les posts de Bernard.
Ce n'est pas simplement en collant son composant
sans le souder que cela garantira une bonne
continuité électrique par simple contact.

> > L'étape suivante pour réaliser un circuit :
> > jeter une poignée de composants en vrac dans une boite
> > puis secouer jusqu'à ce qu'ils se connectent comme voulu.

> De la haine à la bêtise...
> Je vous fais confiance pour continuer à argumenter /ad nauseam/.
> Pour les autres: j'ai utilisé Google, les recherches sont polluées par le
> fait que le collage des CMS est effectivement avant tout préalable au
> brasage. Quoi qu'il en soit, même s'il existe, le procédé par collage
> et contact sur l'élasticité n'est pas /utilisé industriellement/, trop
> onéreux.

Le sujet soulevé dans ce thread n'est pas de savoir
si oui ou non des composants sont collés sur les PCB.
La question d'origine posée par Bernard était de savoir
si un simple collage serait suffisant pour les contacts
électriques : la réponse est évidemment non.
Si tu changes le sujet en cours de conversation
alors ne t'étonnes pas qu'il y ait des réactions.

bernard 2+2

unread,
Feb 7, 2012, 8:15:05 AM2/7/12
to
en lisant ce dernier post, j'ai l'impression que je
me suis mal exprimé

le condo est fixé sur un petit cube de plastique et
ses pattes dépassent

http://listess.free.fr/envrac/elec.jpg

je ne colle pas les pattes, je colle le cube de
plastique sur le circuit en mettant les contacts
face à face et je maintien quelques secondes
Je ne mets absolument pas de colle sur les contacts
électriques, et il me semble que c'est comme ça à
l'origine.
Désolé je serais plus clair la prochaine fois quand
je poserai une question

bernard 2+2

unread,
Feb 7, 2012, 9:11:13 AM2/7/12
to
le lien ci dessus fait référence au texte ci dessous :
==================
Oui, ok, mais cela ne garantira pas un contact franc.

( sinon on se contentrait de coller
tous les CMS, au lieu de les souder :o)

=================

le fait est que pour les cms dont les pattes sont
accessibles par le dessus il est possible de souder.
Pour ce condo, voir les photos et mon schéma pour
piger pourquoi à l'origine il n'est pas soudé mais
maintenu en pression sur les contacts




Je te renvoie vers ma réponse du 3/2 à 21h :
http://groups.google.com/group/fr.sci.electronique/msg/fcc57970a3d62893



Jean-Christophe

unread,
Feb 7, 2012, 9:06:55 AM2/7/12
to
On 7 fév, 14:15, bernard 2+2 <bpo...@free.fr> wrote:

> j'ai l'impression que je me suis mal exprimé

Pas du tout, c'était clair, surtout avec les photos.

> le condo est fixé sur un petit cube de
> plastique et ses pattes dépassent
> http://listess.free.fr/envrac/elec.jpg
> je ne colle pas les pattes, je colle le cube de
> plastique sur le circuit en mettant les contacts
> face à face et je maintien quelques secondes

C'est bien à cela que j'ai répondu en affirmant
que le maintien mécanique assuré par la colle
me semble insuffisant pour garantir dans le temps
un bon contact électrique entre condo et PCB.

> Je ne mets absolument pas de colle sur les contacts
> électriques, et il me semble que c'est comme ça à
> l'origine.

On avait bien compris :o)

> Désolé je serais plus clair la prochaine
> fois quand je poserai une question

Aucun problème.

Jean-Christophe

unread,
Feb 7, 2012, 9:34:07 AM2/7/12
to
On 7 fév, 15:11, bernard 2+2

> le fait est que pour les cms dont les pattes sont
> accessibles par le dessus il est possible de souder.
> Pour ce condo, voir les photos et mon schéma pour
> piger pourquoi à l'origine il n'est pas soudé mais
> maintenu en pression sur les contacts

J'entends bien, mais continue néanmoins
à affirmer qu'une bonne soudure serait l'idéal.
Maintenant, sur le fait que les contacts à souder ne soient
plus accessibles quand l'ensemble est posé sur son pad :

| On 3 fév, 21:01, Jean-Christophe :
| Ce que j'ai déja fait dans ces cas délicats,
| c'est de bien chauffer les deux contacts sur
| le PCB avec un apport de soudure, puis de poser
| rapidement la capa (rapidement mais pas violemment
| pour ne pas éclabousser la soudure sous le composant)

bernard 2+2

unread,
Feb 9, 2012, 2:02:27 AM2/9/12
to
Oui c'est peut être la solution "propre" mais j'ai
préféré souder deux fils et mettre un
thermo-rétractable sur le condo
0 new messages