tram train sur la gco?
lebofredo
http://pmeunier23.free.fr/TRAMTRAIN.html
outre que le tram train n'est pas les capacités pour accueillir le
potentiel de voyageurs sur cette ligne dans de bonnes conditions(peu
de places assises,lenteur du tram,etant donné la multiplication des
arrets,incompatibilité avec les autres circulations
ferroviaires...etc...)
il faut prendre en consideration le fait que la direction de la
sncf,en creant le metier de "conducteur de tram train" dequalifie de 5
positions et d'une grosse partie des primes les conducteurs ,sans
compter 3 mois de formation au leiux de 12 pour les conducteurs de
ligne.
il est donc logique que la sncf face le forcing pour vendre un tram
train qui lui rapportera plus (en terme de masse salariale diminuée)
que le train classique.
mais le piege reside certainement pour l'ouverture en 2004 du petit
morceaux de gco actuellement en service,l'appel d'offre ayant permis
la comparaison des deux modes avait fait opter pour le train
classique.
on s'attend donc que la sncf ne propose QUE le tram train pour cette
ligne....
on espere toujours que la volonté politique poussera un jour à
relancer le fret ferroviaire,cette ligne,si elle est specialisée pour
le tram train ne pourra plus accueillir de trains de fret alors
qu'elle est un raccourci considerable entre le triage d'acheres et
celui des matelots et rejoint les reseaux de st lazare et
montparnasse...
en tous cas,les bruits qui courts ( d'un conseillé municipal de st
germ.)sont en defaveur du tram train etant donné son cout exorbitant
pour faire un boucle jusqu'à la gare RER de st germain en laye.
quelqu'un sait ou en est le projet plus precisement?
Gerard Massip
Suivi fr.misc.transport.rail
http://groups.google.com/group/fr.misc.transport.rail/browse_thread/thread/9ad559f58a1e2a4f#
On 13 août, 15:08, lebofredo <lebofr...@neuf.fr> wrote:
> voila un epage interressante,
>
http://pmeunier23.free.fr/TRAMTRAIN.html
>
> outre que le tram train n'est pas les capacités pour accueillir le
> potentiel de voyageurs sur cette ligne dans de bonnes conditions(peu
> de places assises,lenteur du tram,etant donné la multiplication des
> arrets,incompatibilité avec les autres circulations
> ferroviaires...etc...)
> il faut prendre en consideration le fait que la direction de la
> sncf,en creant le metier de "conducteur de tram train" déqualifie de 5
> positions et d'une grosse partie des primes les conducteurs ,sans
> compter 3 mois de formation au leiux de 12 pour les conducteurs de
> ligne.
> il est donc logique que la sncf face le forcing pour vendre un tram
> train qui lui rapportera plus (en terme de masse salariale diminuée)
> que le train classique.
> mais le piege reside certainement pour l'ouverture en 2004 du petit
> morceaux de gco actuellement en service,l'appel d'offre ayant permis
> la comparaison des deux modes avait fait opter pour le train
> classique.
> on s'attend donc que la sncf ne propose QUE le tram train pour cette
> ligne....
> on espere toujours que la volonté politique poussera un jour à
> relancer le fret ferroviaire,cette ligne,si elle est specialisée pour
> le tram train ne pourra plus accueillir de trains de fret alors
> qu'elle est un raccourci considerable entre le triage d'acheres et
> celui des matelots et rejoint les reseaux de st lazare et
> montparnasse...
> en tous cas,les bruits qui courts ( d'un conseiller municipal de Saint-Germain) sont en defaveur du tram train etant donné son cout exhorbitant
> pour faire un boucle jusqu'à la gare RER de st germain en laye.
>
> quelqu'un sait ou en est le projet plus precisement?
J'ai des éléments, dont un plan de ce qui est proposé, à
http://www.planetepolitique.com/forum/viewtopic.php?f=43&t=5816 avec
des liens vers d'autres discussions. Si les dires du conseiller
municipal de Saint-Germain-en-Laye ont été édité dans un bulletin
municipal ou politique, il serait intéressant d'en avoir une copie. Je
possède un groupe de discussion, http://groups.google.com/group/alter-auto?hl=fr
qui accepte les pièces jointes jusqu'à un poids à définir. Si on
m'envoie ça par e-mail, j'y ferais suivre le document. Le fait de
convertir en tram-train, dont les quais sont bas, environ trente-cinq
centimètres au dessus du niveau du rail, avec des véhicules larges de
2,65 m, doit permettre le passage de la plupart des wagons de
marchandises, à condition de ne pas implanter les supports de
caténaires entre les deux voies.
A +
Gérard Massip
Liens transports http://fr.groups.yahoo.com/group/TransportsIDF/links
M. Willms
<lebo...@neuf.fr> auf fr.misc.transport.rail :
>
> http://pmeunier23.free.fr/TRAMTRAIN.html
GCO est expliqu� comme GC Ouest sur ce site, mais GC n'est pas
expliqu� du tout. Je suppose: GC = Grance Ceinture. Correct?
> outre que le tram train n'est pas les capacit�s pour accueillir le
> potentiel de voyageurs sur cette ligne dans de bonnes conditions(peu
> de places assises, lenteur du tram, etant donn� la multiplication des
> arrets,
Dans le document li� on lit "Entre ces sites, un train classique
peut rouler ais�ment � 90km/h, avec des interstations suffisantes."
Un tram-train pourrait rouler ais�ment � 100 km/h, p.e. les "Regio
Citadis" de Alstom en service dans la r�gion de Kassel avec 90 places
assises dans chaque unit�, qui peut rouler en unit� triple ou unit�
quadruple.
Et aussi "Au contraire, l'intallation du tram-train va g�n�rer
quantit� de querelles de clochers pour cr�er une inflation de points
d'arr�ts, et diminuer la vitesse moyenne."
Bien, l'utilisation de voies de chemin de fer par un tram-train se
fait normalement pas pour les convertir en lignes de tram. Bien, ne
sachant pas les plans concret qu'il y a dans ce cas concret, mais "une
inflation de points d'arr�ts" n'est pas une loi. Le tram-train devra,
bien sur, rouler quelquepart comme tram, c.a.d. en dehors des lignes
de chemin de fer classique.
> incompatibilit� avec les autres circulations ferroviaires...etc...
Si s'est un veritable tram-train, il doit etre adapt� pour rouler
sur des lignes de RFF, alors je ne vois pas des incompatibilit�s.
> il faut prendre en consideration le fait que la direction de la
> sncf,en creant le metier de "conducteur de tram train" dequalifie de 5
> positions et d'une grosse partie des primes les conducteurs ,sans
> compter 3 mois de formation au leiux de 12 pour les conducteurs de
> ligne.
Cela est bien une connerie. Un mecano dirigeant un tram-train doit
etre plut�t _plus_ qualifier qu'un "simple" conducteur de tram ou un
"simple" conducteure de train, puisqu'il doit avoir les _deux_
qualifications, et pas moins, la qualification de circuler dans la rue
en tram, et sur les lignes du chemin de fer "classique" en train.
Alors, il devrait etre pay� plut�t _plus_ et pas moins qu'un mecano
avec une qualification pour seulement une parti du terrain du
tram-train.
Salut,
L.W.
Montcharmont F
"M. Willms" <l.wi...@domain.invalid> a �crit dans le message de
news:czd2LKcn8EGd-p...@lueko.willms.dialin.t-online.de...
> Am Thu, 13 Aug 2009 13:08:28 UTC, schrieb lebofredo
> <lebo...@neuf.fr> auf fr.misc.transport.rail :
>
>
> >
> > http://pmeunier23.free.fr/TRAMTRAIN.html
>
> GCO est expliqu� comme GC Ouest sur ce site, mais GC n'est pas
> expliqu� du tout. Je suppose: GC = Grance Ceinture. Correct?
>
> > outre que le tram train n'est pas les capacit�s pour accueillir le
> > potentiel de voyageurs sur cette ligne dans de bonnes conditions(peu
> > de places assises, lenteur du tram, etant donn� la multiplication des
> > arrets,
>
> Dans le document li� on lit "Entre ces sites, un train classique
> peut rouler ais�ment � 90km/h, avec des interstations suffisantes."
>
> Un tram-train pourrait rouler ais�ment � 100 km/h, p.e. les "Regio
> Citadis" de Alstom en service dans la r�gion de Kassel avec 90 places
> assises dans chaque unit�, qui peut rouler en unit� triple ou unit�
> quadruple.
>
> Et aussi "Au contraire, l'intallation du tram-train va g�n�rer
> quantit� de querelles de clochers pour cr�er une inflation de points
> d'arr�ts, et diminuer la vitesse moyenne."
>
> Bien, l'utilisation de voies de chemin de fer par un tram-train se
> fait normalement pas pour les convertir en lignes de tram. Bien, ne
> sachant pas les plans concret qu'il y a dans ce cas concret, mais "une
> inflation de points d'arr�ts" n'est pas une loi. Le tram-train devra,
> bien sur, rouler quelquepart comme tram, c.a.d. en dehors des lignes
> de chemin de fer classique.
fait outre-Rhin mais le populisme �l�ctoral implique de faire plaisir � tout
le monde . La m�galomanie des d�cideurs , elle , fait gonfler les co�ts : de
simples terminus provisoires g�n�rent des frais colossaux ( tram de
Rouen/station h�tel de Ville de Sotteville avec un arr�t � 15 millions
d'euros aux conditions �conomiques de 1993 ) . Dans cette partie de la
banlieue parisienne , m�me les chats errants ont des bulletins de vote ! Une
simple chasse aux matoux maraudeurs provoque la col�re des mamies qui les
nourrissent en toute inconscience .
>
> > incompatibilit� avec les autres circulations ferroviaires...etc...
>
> Si s'est un veritable tram-train, il doit etre adapt� pour rouler
> sur des lignes de RFF, alors je ne vois pas des incompatibilit�s.
!
>
> > il faut prendre en consideration le fait que la direction de la
> > sncf,en creant le metier de "conducteur de tram train" dequalifie de 5
> > positions et d'une grosse partie des primes les conducteurs ,sans
> > compter 3 mois de formation au leiux de 12 pour les conducteurs de
> > ligne.
>
> Cela est bien une connerie. Un mecano dirigeant un tram-train doit
> etre plut�t _plus_ qualifier qu'un "simple" conducteur de tram ou un
> "simple" conducteure de train, puisqu'il doit avoir les _deux_
> qualifications, et pas moins, la qualification de circuler dans la rue
> en tram, et sur les lignes du chemin de fer "classique" en train.
>
> Alors, il devrait etre pay� plut�t _plus_ et pas moins qu'un mecano
> avec une qualification pour seulement une parti du terrain du
> tram-train.
ligne fr�quent�e avec des modules d'extension progressifs . Par exemple sur
Bondy-Aulnay , les conducteurs sont valid�s pour le parcours Tram puis
retournent lorsqu'ils poss�dent un peu plus d'exp�rience afin d'�tre form�s
au parcours Bondy-Noisy D�p�t . Les connaissances RFF sont sommaires et ne
concernent que le parcours y compris la partie signalisation .
Bigfoot
>
>
> Salut,
> L.W.
>
>
>
15063
Le tram-train Mulhouse-Thann roulera sur une ligne ouverte aux TER et
au fret (s'il en reste). Les conducteurs SNCF seront formés au
parcours urbain tandis que les conducteurs Soléa apprendront la
réglementation SNCF. Contrairement à une idée répandue, le permis D
n'est pas nécessaire pour conduire un tram.
Par contre, sur Nantes-Chateaubriant, la ligne sera strictement
réservée aux trams-trains. Cela permettra de contourner la loi sur les
PN en les transformant en simples traversées à niveau avec feux.
En ce qui concerne le T4, les conducteurs (CTT) possèdent la
réglementation SNCF et celle spécifique à la ligne. Ils iront à
l'avenir sur le prolongement en voirie vers Montfermeil mais ce ne
seront + les mêmes CTT car on leur a accordé la possibilité de
postuler comme conducteur SNCF "traditionnel" au bout de qq temps
d'exercice.