R BACHELOT à la barre ---|--- TGI de Paris - lundi 4 janvier 2010 à 9 heures - vaccins grippe A H1N1
xx
Roselyne Bachelot assign�e en r�f�r� le 4 janvier 2009 au TGI de Paris
Madame Roselyne Bachelot, Ministre de la Sant�, a re�u vendredi dernier une
assignation � compara�tre en r�f�r� devant le Tribunal de Grande Instance de
Paris le lundi 4 janvier 2010 � 9 h.
Cette audience PUBLIQUE de r�f�r� se tiendra le lundi 4 janvier � 9 h du
matin, au TGI de Paris, 4 bd du Palais (75001 PARIS), au cabinet du
vice-pr�sident Emmanuel Binoche.
Si la sant� de vos enfants et de vos petits enfants ne vous est pas
indiff�rente vous derviez y �tre pr�sents (avec des cameras video pour
filmer et diffuser largement cette s�ance historique).
A partir de maintenant vous devriez oublier les nouveaux ennseignements
chr�tiens. Laissez parler votre instinct.
Merci de transmettre � tous vos contacts.
Duchemin
> http://www.webtelelibre.levillage.org/index.php?option=com_content&ta...
>
> Roselyne Bachelot assignée en référé le 4 janvier 2009 au TGI de Paris
>
>
> Merci de transmettre à tous vos contacts.
Ca, ça à l'air sérieux...
"Cette procédure judiciaire a été engagé, devant
le « danger imminent » encouru par la population,"
en effet...
"... par l’Association Cri-Vie"
ah d'accord... :-)
Les revoilà ceux-là !
Bon, bah, on va bien s'amuser.
LeLapin
"Vous n'êtes pas autorisé(e) à accéder à cette ressource."
Zut alors !
--
LeLapin
Pascal Boulerie
>
> "Vous n'êtes pas autorisé(e) à accéder à cette ressource."
Demandez à votre informaticien si vous êtes au bureau, bloqué par le
filtrage sur votre serveur mandataire. Ou bien à vos parents s'il
s'agit d'un problème de filtrage par contrôle parental.
Pascal Boulerie
>
Demandez à votre informaticien si vous êtes au bureau, bloqué par le
LeLapin
>> 21 dï¿œc, 10:22, LeLapin :
>>
>> "Vous n'ￜtes pas autorisￜ(e) ￜ accￜder ￜ cette ressource."
>
> Demandez ￜ votre informaticien si vous ￜtes au bureau, bloquￜ par le
> filtrage sur votre serveur mandataire. Ou bien ￜ vos parents s'il
> s'agit d'un problï¿œme de filtrage par contrï¿œle parental.
Pas de blocage chez moi. C'est votre serveur qui a dￜtectￜ mon ip de
gauche sï¿œrement :)
--
LeLapin
Roland Garcia
> On 20 d�c, 22:30, "xx" <yy> wrote:
>> http://www.webtelelibre.levillage.org/index.php?option=com_content&ta...
>>
>>
>>
>> Merci de transmettre � tous vos contacts.
>
> Ca, �a � l'air s�rieux...
>
> "Cette proc�dure judiciaire a �t� engag�, devant
> le � danger imminent � encouru par la population,"
>
> en effet...
>
> "... par l�Association Cri-Vie"
>
> ah d'accord... :-)
> Les revoil� ceux-l� !
>
> Bon, bah, on va bien s'amuser.
D'autant que les chances pour une telle proc�dure d'aboutir sont de 0.00 %
--
Roland Garcia
Pascal Boulerie
>
> les chances pour une telle procédure d'aboutir sont de 0 %
:-)
Roland Garcia
>> 21 d�c, 19:08, Roland Garcia :
>>
>> les chances pour une telle proc�dure d'aboutir sont de 0 %
>
> :-)
A mon avis il y a de grandes chances pour que le pr�sident du TGI se
d�clare d'embl�e incomp�tent au profit du tribunal administratif.
Donc, toujours � mon avis, ne vaut m�me pas le d�placement.
--
Roland Garcia
Pascal Boulerie
>
> A mon avis il y a de grandes chances pour que le président du TGI se déclare d'emblée incompétent au profit du tribunal administratif.
>
> Donc, toujours à mon avis, ne vaut même pas le déplacement.
Nonobstant cela, je me suis fait vacciner. :-)
Roland Garcia
>> 21 d�c, 19:25, Roland Garcia :
>>
>> A mon avis il y a de grandes chances pour que le pr�sident du TGI se d�clare d'embl�e incomp�tent au profit du tribunal administratif.
>>
>> Donc, toujours � mon avis, ne vaut m�me pas le d�placement.
>
Rhaaaa...., moi aussi :-)
--
Roland Garcia
Pascal Boulerie
kyrios
geme
> On 20 d�c, 22:30, "xx" <yy> wrote:
>> http://www.webtelelibre.levillage.org/index.php?option=com_content&ta...
>>
>>
>>
>> Merci de transmettre � tous vos contacts.
>
> Ca, �a � l'air s�rieux...
>
> "Cette proc�dure judiciaire a �t� engag�, devant
>
> en effet...
>
> "... par l�Association Cri-Vie"
>
> ah d'accord... :-)
> Les revoil� ceux-l� !
>
> Bon, bah, on va bien s'amuser.
>
Tu rigoleras moins quand un de tes enfants ou petits-enfants deviendra
autiste grace aux vaccins, � moins que tu sois tellement idiot que tu
considereras que c'est un mal necessaire
Duchemin
>
>
> Tu rigoleras moins quand un de tes enfants ou petits-enfants deviendra
> considereras que c'est un mal necessaire
et selon toi, les enfants qui "deviennent autistes" suite à une
vaccination, à quel age ça leur tombe dessus ?
Te rends-tu compte de l'énormité de tes propos ?
VP
>> 21 d�c, 19:25, Roland Garcia :
>>
>> A mon avis il y a de grandes chances pour que le pr�sident du TGI se d�clare d'embl�e incomp�tent au profit du tribunal administratif.
>>
>> Donc, toujours � mon avis, ne vaut m�me pas le d�placement.
>
Condol�ances � la famille
lol
La Maligne
Sans tomber dans l'excès de notre ami cette question des "dégats
collatéraux" du vaccin fait partie du dilemne que se posent beaucoup
de mères actuellement, et plus particulièrement celles qui sont
enceintes. La précipitation dans laquelle a été effectuée ce vaccin,
la question du bénéfice réel à lutter contre la grippe, le coté
mercantile de l'opération, tout cela joue à alimenter un reflexe de
prudence qui ne saurait être négligé ou raillé. Qui du vacciné ou du
non vacciné aura raison, c'est l'avenir qui le dira, et c'est
justement là le problème, c'est très dur de faire un pari aussi risqué
sur l'avenir de ses enfants.
La Maligne
Pas encore vaccinée
Coloni@l
Rapport entre autisme et vaccin?
Duchemin
dilemme que l'on peut comparer au port de la ceinture de
sécurité en voiture. Pour juger du bienfondé d'une méthode
de prévention, il faut avoir une vision globale et pas individuelle.
On peut trouver des cas particuliers de personnes ayant péri dans
leur voiture parce qu'elles ont été bloquées par leur ceinture
de sécurité (encore que, c'est sans doute rare aujourd'hui),
mais statistiquement il est plus prudent de rouler avec sa
ceinture que sans. Si je dois avoir un accident de voiture
dans l'avenir, je ne sais pas à priori quelle sera la nature
exacte de cet accident. Il y a une faible probabilité pour
que la ceinture aggrave les conséquences de l'accident et
une forte probabilité pour que la ceinture me protège.
Donc je fais le choix de porter ma ceinture, et j'accepte
l'idée que dans des circonstances exceptionnelle ce choix
ait des conséquences néfastes.
En ce qui concerne la vaccination, je fais le même raisonnement.
Rouge vif
"Pascal Boulerie" <pascal....@gmail.com> a �crit dans le message de
news: 09b87e58-a266-478f...@d20g2000yqh.googlegroups.com...
> 21 d�c, 19:25, Roland Garcia :
>
> A mon avis il y a de grandes chances pour que le pr�sident du TGI se
> d�clare d'embl�e incomp�tent au profit du tribunal administratif.
>
> Donc, toujours � mon avis, ne vaut m�me pas le d�placement.
Nonobstant cela, je me suis fait vacciner. :-)
grand bien te fasse..
Christophe Dang Ngoc Chan
> On peut trouver des cas particuliers de personnes ayant p�ri dans
> leur voiture parce qu'elles ont �t� bloqu�es par leur ceinture
> de s�curit� (encore que, c'est sans doute rare aujourd'hui),
> mais statistiquement
M�me sans les stats : si tu es inconscient � cause des chocs dans
l'habitacle, tu ne pourras de toute mani�re pas te sauver.
Et si tu es �ject�, tu mourra sous l'effet des chocs.
Alors...
Ca me rappelle une discussion avec un de mes apprentis fort en gueule :
"- Si comme ma tante vous aviez un poumon en moins � cause de la ceinture
- Au moins elle est en vie
- Et j'ai un oncle dont la voiture s'est encastr�e sous un camion,
heureusement qu'il n'�tait pas ceintur� il a pu se baisser
- la ceinture est un baudrier, elle n'emp�che pas de se baisser sur le
c�t�, ensuite, les camions disposent maintenant d'un rail
anti-encastrement."
Futur technicien sup�rieur, pourvu qu'il ne soit pas embauch� chez un
constructeur auto...
--
Christophe Dang Ngoc Chan
secouriste b�n�vole, moniteur
cd...@wanadoo.fr
La Maligne
> Duchemin a écrit :
>
> > On peut trouver des cas particuliers de personnes ayant péri dans
> > leur voiture parce qu'elles ont été bloquées par leur ceinture
> > mais statistiquement
>
> Même sans les stats : si tu es inconscient à cause des chocs dans
> l'habitacle, tu ne pourras de toute manière pas te sauver.
>
> Et si tu es éjecté, tu mourra sous l'effet des chocs.
>
> Alors...
>
> Ca me rappelle une discussion avec un de mes apprentis fort en gueule :
> - Au moins elle est en vie
> heureusement qu'il n'était pas ceinturé il a pu se baisser
> - la ceinture est un baudrier, elle n'empêche pas de se baisser sur le
> côté, ensuite, les camions disposent maintenant d'un rail
> anti-encastrement."
>
> Futur technicien supérieur, pourvu qu'il ne soit pas embauché chez un
> constructeur auto...
>
> --
> Christophe Dang Ngoc Chan
> cd...@wanadoo.fr
Le raisonnement de Duchemin est évidemment à fait indéniable, à part
quelques très rares circonstances exceptionnelles, la ceinture est une
sécurité dont il est idiot de se priver, je suis bien évidemment
d'accord la dessus. La nuance que je trouve cependant dans la
comparaison accidents/grippe est que l'accident est une loterie, on ne
sait pas de quelle nature il sera, bénigne ou violent, d'ou la
précaution fort utile de la ceinture. La grippe quant à elle, nous la
connaissons, nous vivons avec elle depuis des années et, sauf quelques
cas critiques, elle est sans conséquence. Alors, pourquoi prendre le
risque d'injecter un produit fait en catastrophe pour en plus une
maladie qui n'a bizarrement jamais causé de cas de conscience énorme
les années précédentes ? Pourquoi décider subittement qu'à partir de
cette année et pour les années futures puisqu'en toute logique il
faudra renouveller avec le vaccin saisonnier, que la grippe c'est un
danger absolu contre lequel il faut nous protéger ? Les questions sont
nombreuses et le risque morbide de la grippe est, en ce qui me
concerne, négligeable. C'est ce choix qui m'amène à ne pas me faire
vacciner mais j'ai bien évidememnt conscience que l'erreur est
possible, c'est le difficile dilemne de cette grippe.
Pascal Boulerie
>
> dilemne de cette grippe.
dilemme
"C’est une faute que d’écrire ou de prononcer Dilemne, par
contamination avec Indemne."
Source : http://fr.wiktionary.org/wiki/dilemne
Voir http://www.pseudo-sciences.org/spip.php?article1283
"Les polémiques autour de la vaccination contre le virus H1N1
Entretien avec Daniel Floret"
Voir aussi :
"émission du mardi 22 décembre 2009
Les vaccinations
Les vaccinations constituent un élément majeur de la
prévention dans
le domaine de la santé. Les faits parlent d’eux-mêmes. Qui se souvient
des 200 000 morts par an dus à la tuberculose au début du siècle, des
5 000 morts dus à la diphtérie ? La mise au point de vaccins a
transformé le paysage de ces maladies. Et pourtant, on entend
régulièrement des voix s’élever contre les vaccinations.
Une mise au point est utile.
C’est ce que nous allons faire avec notre invité, le Professeur
François Bricaire.
Invités
François Bricaire. Chef du service des maladies infectieuses
à
l’hôpital de la Pitié-Salpêtrière, François Bricaire est professeur à
l’université Pierre et Marie Curie."
http://sites.radiofrance.fr/chaines/france-culture2/emissions/avecousans
et la bibliographie associée.
Source : Usenet fr.sci.zetetique
http://groups.google.com/group/fr.sci.zetetique/browse_frm/thread/bb07d73463192b3e#
> La Maligne
> Pas encore vaccinée
Le candide
Déjà vacciné.
:-)
Pascal Boulerie
dilemme
Voir aussi :
Invités
http://sites.radiofrance.fr/chaines/france-culture2/emissions/avecousans
et la bibliographie associée.
> La Maligne
> Pas encore vaccinée
Le candide
Déjà vacciné.
:-)
Duchemin
> Duchemin a écrit :
>
> > leur voiture parce qu'elles ont été bloquées par leur ceinture
> > mais statistiquement
>
> Même sans les stats : si tu es inconscient à cause des chocs dans
> l'habitacle, tu ne pourras de toute manière pas te sauver.
>
> Et si tu es éjecté, tu mourra sous l'effet des chocs.
>
> Alors...
>
je suis d'accord, mais cet argument ("le risque de rester bloqué
dans la voiture") était courant il y a 15 ou 20 ans... Mais depuis,
les mentalités ont changées (et les ceintures aussi, sans doute).
Duchemin
>
> Le raisonnement de Duchemin est évidemment à fait indéniable, à part
> quelques très rares circonstances exceptionnelles, la ceinture est une
> sécurité dont il est idiot de se priver, je suis bien évidemment
> d'accord la dessus. La nuance que je trouve cependant dans la
> comparaison accidents/grippe est que l'accident est une loterie, on ne
> sait pas de quelle nature il sera, bénigne ou violent, d'ou la
> précaution fort utile de la ceinture. La grippe quant à elle, nous la
> connaissons, nous vivons avec elle depuis des années et, sauf quelques
> cas critiques, elle est sans conséquence. Alors, pourquoi prendre le
> risque d'injecter un produit fait en catastrophe pour en plus une
> maladie qui n'a bizarrement jamais causé de cas de conscience énorme
> les années précédentes ? Pourquoi décider subittement qu'à partir de
> cette année et pour les années futures puisqu'en toute logique il
> faudra renouveller avec le vaccin saisonnier, que la grippe c'est un
> danger absolu contre lequel il faut nous protéger ? Les questions sont
> nombreuses et le risque morbide de la grippe est, en ce qui me
> concerne, négligeable. C'est ce choix qui m'amène à ne pas me faire
> vacciner mais j'ai bien évidememnt conscience que l'erreur est
> possible, c'est le difficile dilemne de cette grippe.
>
D'une part je pense que la contamination par un virus représente
une loterie comme c'est le cas pour les accidents de la route.
Mais il ne faut pas pousser la comparaison trop loin, je suis
d'accord.
Ensuite, il faut savoir pourquoi on se vaccine. En ce qui me concerne,
je me suis fait vacciner avant tout pour ne pas tomber malade,
c'est tout. Je ne l'ai pas fait pour me protéger contre un
"virus mortel" (en général, c'est vrai, la grippe n'a pas de
conséquences
graves). Néanmoins, périodiquement, approximativement tous
les 30 ans, il y a une épidémie de grippe sévère qui entraine
un taux de mortalité élevé. Ca ne sera sans doute pas la grippe A
cuvée 2009, mais ça se produira probablement dans l'avenir
(ou pas...). En résumé, je me vaccine car:
* je n'ai pas envie de tomber malade. C'est un choix individuel,
mais du point de vu global, c'est également un choix raisonnable
car les journées d'arrêt de travail coutent cher.
* je n'ai pas envie de risquer de contaminer des personnes
"fragiles".
En fait, je suis égoïste, mais je déteste avoir mauvaise
conscience :-)
* Il est possible qu'un virus provoque une épidémie plus importante
avec un taux de mortalité élevée. C'est rare et en définitif difficile
à prévoir.
D'un autre côté, je considère les risques. La plupart des
complications
(rares) dues au vaccin sont anodines. Dans quelques cas
c'est plus sérieux, mais en moyenne, les complications dues au
vaccin sont moins nombreuses que les complications dues à la grippe.
Je pense que la question "se faire vacciner contre la grippe ou
risquer d'en mourir" est mal posée. La principale question est "se
faire vacciner ou risquer de tomber malade".
Pour ce faire une opinion sur les risques, il faut garder à l'esprit
le
fait, qu'en France, il existe un lobby anti-vaccinal très enraciné,
soit
pour des raisons idéologiques et/ou financières (nous sommes au
pays de Boiron (*) ), soit pour des raisons mystiques, naturalistes et
"new age" (cri-vie, "politique de vie", Tabitha's place, etc...). Il
est
facile de voir que les informations diffusées par certains sont
toujours partielles, partiales et orientées.
(*) A propos de Boiron, et même si de nombreux homéopathes
déconseillent de se faire vacciner (pour "préserver le terrain", leurs
clients étant sans doute des investissements immobiliers), le
site www.boiron.fr, renvoie pour ce qui concerne la grippe,
vers le site de l'OMS où la vaccination est recommandée. Je
m'attendais plutôt à ce qu'ils nous conseille de prendre une double
dose d'oscillococcinum, mais ils ont peut-être préféré ne pas
prendre de risque au cas où cette épidémie deviendrait trop mortifère.
Christophe Dang Ngoc Chan
> � part
> quelques tr�s rares circonstances exceptionnelles, la ceinture est une
> s�curit� dont il est idiot de se priver,
Tu as mal compris : pour la ceinture, il n'y a *pas* de rare
circonstance exceptionnelle.
Les chauffeurs de taxi en son exempt�s car ils risquent de se faire
agresser : j'aimerai bien voir les stats comparant le nombre d'accident
au nombre d'agression
(puis face � une agression on ne se rebelle pas m�me pour la caisse de
la journ�e)
les flics pour pouvoir sortir en vitesse, mais franchement ce n'est pas
le clic qui fait perdre du temps
les pompiers commencent � la mettre en ambulance, bon quand on s'habille
dans la cellule arri�re du fourgon d'incendie c'est s�r que c'est plus dur
...
> je suis bien �videmment
> d'accord la dessus. La nuance que je trouve cependant dans la
> comparaison accidents/grippe est que l'accident est une loterie, on ne
> sait pas de quelle nature il sera, b�nigne ou violent, d'ou la
> pr�caution fort utile de la ceinture. La grippe quant � elle, nous la
> connaissons, nous vivons avec elle depuis des ann�es et, sauf quelques
> cas critiques, elle est sans cons�quence.
"dans quelques cas", c'est donc bien aussi une loterie.
> Alors, pourquoi prendre le
> risque d'injecter un produit
Tu as le droit de ne pas le prendre
> fait en catastrophe pour en plus une
> maladie qui n'a bizarrement jamais caus� de cas de conscience �norme
> les ann�es pr�c�dentes ?
Celle-l�, c'est la 1re fois qu'on la voit donc il n'y a pas "d'ann�e
pr�c�dentes", et une souche similaire a fait plus de morts que la 1re
Guerre mondiale...
> Pourquoi d�cider subittement
Voil�, tout est dans le subitement.
L'imb�cile principe de pr�caution, la peur des scandales du sang
contamin� et de la canicule, "on" a agit un peu pr�cipitamment peut-�tre...
Mais dans analyse b�n�fice-risque, il y a aussi "b�n�fice", et �a tu
n'en parles pas.
Pour une grippe classique, 2 � 4000 morts en France et combien de jours
d'arr�t maladie ?
--
Christophe Dang Ngoc Chan
Christophe Dang Ngoc Chan
> je suis d'accord, mais cet argument ("le risque de rester bloqu�
> dans la voiture") �tait courant il y a 15 ou 20 ans...
Et d�j� compl�tement d�bile.
> Mais depuis,
> les mentalit�s ont chang�es (et les ceintures aussi, sans doute).
Oui, ells ont chang�, essentiellement adjonction d'un pr�tensionneur,
mais de toute mani�re, ceux qui courent le plus de risque (course,
rallye) sont ceux qui sont le plus harnach�s, alors...
La Maligne
> La Maligne a écrit :
>
> > à part
> > quelques très rares circonstances exceptionnelles, la ceinture est une
> > sécurité dont il est idiot de se priver,
>
> Tu as mal compris : pour la ceinture, il n'y a *pas* de rare
> circonstance exceptionnelle.
Non, "pas" est aussi irréaliste que le "beaucoup" que certains
s'imaginent. Ce que je voulais dire c'est qu'il n'y a pratiquement
jamais de problèmes causés par le port de la ceinture mais qu'il ne
faut malgré tout pas l'exclure car cela est problablement arrivé un
jour voire va arriver, le risque zéro étant une utopie aussi fiable
qu'une promesse de politique ....
Mais je pense que nous sommes d'accord sur le principal : la ceinture
est une excellente sécurité
> Les chauffeurs de taxi en son exemptés car ils risquent de se faire
> agresser : j'aimerai bien voir les stats comparant le nombre d'accident
> au nombre d'agression
> (puis face à une agression on ne se rebelle pas même pour la caisse de
> la journée)
>
> les flics pour pouvoir sortir en vitesse, mais franchement ce n'est pas
> le clic qui fait perdre du temps
>
> les pompiers commencent à la mettre en ambulance, bon quand on s'habille
> dans la cellule arrière du fourgon d'incendie c'est sûr que c'est plus dur
>
> ...
>
> > je suis bien évidemment
> > d'accord la dessus. La nuance que je trouve cependant dans la
> > comparaison accidents/grippe est que l'accident est une loterie, on ne
> > sait pas de quelle nature il sera, bénigne ou violent, d'ou la
> > précaution fort utile de la ceinture. La grippe quant à elle, nous la
> > connaissons, nous vivons avec elle depuis des années et, sauf quelques
> > cas critiques, elle est sans conséquence.
>
> "dans quelques cas", c'est donc bien aussi une loterie.
Loterie quand même fortement ciblée sur une population bien précise,
entre ceux déjà atteints d'autres graves problèmes et qui seraient
morts de toute façon au premier courant d'air, les femmes enceintes,
les obèses, plein de personnes qui n'ont pas forcément plus de chance
de mourrir dans un accident d'auto
>
> > Alors, pourquoi prendre le
> > risque d'injecter un produit
>
> Tu as le droit de ne pas le prendre
>
> > fait en catastrophe pour en plus une
> > maladie qui n'a bizarrement jamais causé de cas de conscience énorme
> > les années précédentes ?
>
> Celle-là, c'est la 1re fois qu'on la voit donc il n'y a pas "d'année
> précédentes", et une souche similaire a fait plus de morts que la 1re
> Guerre mondiale...
Je ne remontais pas si loin avec mes années précédentes ! Les époques
ne sont pas comparables, la grippe espagnole avait un terrain de choix
avec une population déjà fortement touchée par la guerre et un arsenal
sanitaire inexistant. Aujourd'hui on peut aborder plus sereinement les
grandes épidémies du passé telles que la grippe mais aussi la peste
(pensez vous par exemple que la peste ferait aujourd'hui autant de
ravages qu'avant ?)
>
> > Pourquoi décider subittement
>
> Voilà, tout est dans le subitement.
>
> L'imbécile principe de précaution, la peur des scandales du sang
> contaminé et de la canicule, "on" a agit un peu précipitamment peut-être...
Je suis totalement d'accord. D'autant plus que cette précipitation et
cette peur des scandales futurs a peut être contribué à casser une
possible bonne décision qu'est de vacciner (soyons clairs je n'exclue
pas bien évidemment que la vaccination contre la grippe puisse en
effet être la bonne solution)
> Mais dans analyse bénéfice-risque, il y a aussi "bénéfice", et ça tu
> n'en parles pas.
>
> Pour une grippe classique, 2 à 4000 morts en France et combien de jours
> d'arrêt maladie ?
Bien sur qu'il y a des bénéfices, je ne le nie surtout pas. Mais
pourquoi alors n'a-t-on pas proposé (j'entend avec autant de moyens
que pour la grippe H1N1) les années précédentes le vaccin contre la
grippe saisonnière ? Ces morts là étaient négligeables ? Alors oui, la
H1N1 est potentiellement plus contagieuse mais on est très loin de
l'apocalypse agitée par les médias, on est même en dessous de la
grippe saisonnière si je me souviens bien !
Alors oui, gagner des jours de bonne santé et sauver des vies est une
noble cause et j'y adhère bien évidemment, dans ce cas il faut
clairement dire qu'il faut se faire vacciner contre la grippe, la H1N1
mais surtout la saisonnière, ce sera peut être plus logique.
>
> --
> Christophe Dang Ngoc Chan
> secouriste bénévole, moniteur
> cd...@wanadoo.fr
Christophe Dang Ngoc Chan
> On 23 d�c, 14:26, Christophe Dang Ngoc Chan <cdang@wanadoo;fr> wrote:
>> La Maligne a �crit :
>>
>>> � part
>>> s�curit� dont il est idiot de se priver,
>> Tu as mal compris : pour la ceinture, il n'y a *pas* de rare
>> circonstance exceptionnelle.
>
> s'imaginent.
Tant qu'on ne m'aura pas fournit un contre-exemple probant, je resterai
cat�gorique. : pas.
> Ce que je voulais dire c'est qu'il n'y a pratiquement
> jamais de probl�mes
Si, il y a des probl�mes, mais le rapport b�n�fice/risque est *toujours*
favorable.
>>> fait en catastrophe pour en plus une
>>> maladie qui n'a bizarrement jamais caus� de cas de conscience �norme
>>> les ann�es pr�c�dentes ?
>> Celle-l�, c'est la 1re fois qu'on la voit donc il n'y a pas "d'ann�e
>> pr�c�dentes", et une souche similaire a fait plus de morts que la 1re
>> Guerre mondiale...
>
> Je ne remontais pas si loin avec mes ann�es pr�c�dentes !
Les �v�nements exceptionnels �tant des exceptions, on est bien oblig� de
remonter loin.
> Les �poques
> ne sont pas comparables,
C'est effectivement un biais.
> Bien sur qu'il y a des b�n�fices, je ne le nie surtout pas. Mais
> pourquoi alors n'a-t-on pas propos� (j'entend avec autant de moyens
> que pour la grippe H1N1) les ann�es pr�c�dentes le vaccin contre la
> grippe saisonni�re ?
1 - On �tait face � un risque inconnu, alors que le risque saisonnier
est connu.
2 - On (la majorit� des voix exprim�es) a vot� pour le pr�sident de la
r�duction des imp�ts et taxes, je vois mal les moyens augmenter pour un
risque constant.
--
Christophe Dang Ngoc Chan