Esperanto en lernejojn de Estonio!

38 views
Skip to first unread message

Peeter Aitai

unread,
Jan 20, 2009, 6:12:38 PM1/20/09
to Estonio
Hodiaŭ aperis en Eŭropa civitana retpaĝaro en la estonlingva paĝo
propono:
 
Esperanto en lernejojn kiel la unua (enkonduka) fremdlingvo
-------------------------------------------------------------------------------------------
 
La 1-an de marto 2008 en Eŭropa Parlamento prezidento Toomas Hendrik Ilves diris ke post 10 jaroj ĉiu Eŭropa studento devus scipovi ankaŭ iun alian eŭropan lingvon krom la angla.
Tio estas tre grava direktiĝo spegulanta moviĝojn eŭropajn kaj mondajn en la lingva demando.

Por ke en lingvoinstruado okazu kvalita salto al pliboniĝo, mi konsilas enkonduki en lernejoj Esperanton kiel la unua (propedeŭtika) (fremd)lingvo, kio kreus bazon por sukcesa lernado de aliaj lingvoj.
 
Oni kutimiĝis ĉe ni taksi esperanton kiel neŭtralan helplingvon, kiu devus helpi eviti lingvan diskriminadon (kaj evidente estis tiu ĉi ideo kialo kial unu miljono da estonoj estas eldonintaj kaj konservas hejme 100 000 lernolibrojn de Esperanto). Sed Esperanto havas ankaŭ tre grandan propedeŭtikan valoron kion pruvis multnombraj eksperimentoj kaj esploroj.
 
Pri Esperanto rigardu:
La lingva kurso
http://eo.lernu.net (elektu tie taŭgan lingvon)
La Brita okazanta internacia esplorprojekto pri propedeŭtika valoro de Esperanto
Nun tre populara, analoga propono pri enkonduko de Esperanto en lernejojn en Usono
 
Estas nun tempo por kalkuli monon kaj eĉ pli la tempon kio estas al ni donita!
Esperanto ŝparas ambaŭ-n!
 
Peeter Aitai
 
=====================================================================

Esperanto koolidesse esimeseks (sissejuhatavaks) võõrkeeleks.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
 
1.märtsil 2008 Euroopa Parlamendis ütles president Toomas Hendrik Ilves, et 10 aasta pärast peaks iga Euroopa tudeng oskama peale inglise keele ka mõnda teist euroopa keelt.
See on väga oluline suundumus kajastades nii Euroopa kui maailma trende keeleküsimustes.
 
Selleks, et keeleõppes toimuks kvalitatiivne hüpe paremuse poole, soovitan viia koolides esperanto keele õpe propedeutilise (sissejuhatava) ainena esimeseks (võõr)keeleks, mis looks aluse teiste keelte edukaks omandamiseks.
 
Esperantot ollakse meil harjutud vaatlema kui neutraalset abikeelt, mis peaks aitama vältida keelelist diskrimineerimist (ja ilmselt on see idee olnud ajendiks miks miljon eestlast on välja andnud ja säilitab kodudes 100 000 esperanto keele õpikut). Ent esperanto omab ka väga suurt propedeutilist väärtust, mida on tõestanud arvukad eksperimendid ja uuringud.
 
Esperanto kohta vaata:
Keelekursus:
http://eo.lernu.net (vali seal sobiv keel).
Briti rahvusvaheline esperanto propedeutilise väärtuse toimuv uuringuprojekt
Praegu väga populaarne analoogne esperanto koolidesse viimise ettepanek USA-s
 
On aeg lugeda raha ja veelgi rohkem arvestada aega, mis meile antud!
Esperanto säästab mõlemat!
 
Peeter Aitai

Peeter Aitai

unread,
Jan 21, 2009, 2:00:30 AM1/21/09
to Estonio
Por vocxdoni por subteno de la propono necesas havi komence konton cxe la pagxo
Registrigxi povas cxiuj sendepende de logxloko (akau en aliaj landoj).
(Personoj kiuj havas jam sian konton en alilingva pagxo devas reregistrigxi ankau cxi tie).
 
Por registrigxo trovu supre de pagxo malgrandan tekston:
"Sa ei ole veel liige? Registreeru siin" ['Vi ne estas ankorau membro? Registrigxu cxi tie.']
klaku sur tion. Malfermigxas mallonga formularo kion vi plenumu:
"Kasutajanimi" - ['Uzantonomo']
"Meiliaadress" - [Retposxta adreso']
"Parool" - ['Pasvorto']
"Korda parooli"/"Confirm Password" - ['Ripetu pasvorton']
"Elukoha riik" - ['Lando de logxado']
"Linn voi postiindeks" - ['urbo au posxta kodo']
"Sugu (mees/naine)" - ['Sekso (viro/ino)'] (elektu)
"Vanus" - ['Agxo'] (elektu)
Sekvas malgranda matematika testo je kio tajpu gxustan numeron...
Fine vi vidas sube alklakeblan butonon kun la surskribo:
"Sa ei ole veel liige? Registreeru siin." Klaku sur gxin kaj vi ekestas registrita membro de la pagxo.
Nun vi povas vocxdoni por la esperanta propono.
 
Nun la propono videbla sur frontpagxo
sed eble poste necesos iri por gxi al
 
Klaku sur grandan butonon (keston) kun la surskribo:
"Haaleta selle ettepaneku poolt" ['vocxdonu por tiu cxi propono']
 
Dankon!
 
Peeter Aitai

2009/1/20 Peeter Aitai <peeter...@googlemail.com>

Peeter Aitai

unread,
Jan 22, 2009, 3:33:41 PM1/22/09
to Estonio
Nun la propono videblas sur frontpaĝo
sed eble poste necesos iri por ĝi al
 
Ĉar la retejo havas ie iun eraron estas konsilinde iri rekte al
kaj tie registriĝi.
 
Mi ne estis preta por elmeti la proponon sed tempo jam urĝis.
Kaj jam nur horojn poste okazis en Estonio Lingva Forumo kie parolis ankaŭ prezidento T.H.Ilves. Tio estis artikole en ĵurnaloj
Kaj tio utilis por doni komenteje retadreson:
http://www.euroopa-kodanike-foorum.eu kie frontpaĝe estas Esperanto-propono.
 
En la propona grupo pri edukado estis antaŭe nur 1 propono (sen ajna donita voĉo) kaj poste aperis kontraŭesperanta propono (verŝajne planita kiel komento sed aperinta kiel aparta propono) kiu ankaŭ havas nenian subtenon.
Esperanto-propono ekhavis hieraŭ 17 voĉojn kaj hodiaŭ estas aldonita 1.
 
Dum proksimaj tagoj mi aldonas tie pliajn informojn pri Esperanto kaj tiam indas pri la propono informi ankaŭ klerigistojn kaj gazetaron...
 
Nun voĉdonu ankaŭ en aliaj similaj retpaĝoj de Eŭropo.
 
Unue mi voĉdonis en la itala paĝo kie estas nun 115 voĉoj (tiam duoble malpli),
En la hispana paĝo mia voĉo estis 14-a (antaŭ 2 semajnoj), nun tie jam 120,
francaj proponoj 130 kaj 93,
la pola 31,
la hungara 50.
 
En ĉiu paĝo necesas remembriĝi.
La lingvo estas eble nekomprenebla sed la sistemo estas identa ĉie kaj registriĝu same kiel en via nacilingva.
 
Nun adresoj kie voĉdoni por Esperantaj proponoj:
 
Estonio:
 
Francio:
 
Hispanio:
 
Hungario:
 
Pollando:
 
Estus bone nun tuj voĉdoni en ĉiuj ĉi lokoj (poste espereble aldoniĝos proponoj ankaŭ en aliaj eŭropaj lingvoj).
 
Peeter Aitai
 
 
 

Peeter Aitai

unread,
Jan 22, 2009, 3:48:15 PM1/22/09
to Estonio

Peeter Aitai

unread,
Jan 23, 2009, 5:04:55 PM1/23/09
to Estonio
Mi jam informis pri esence kontraŭ-esperanta diskut-ero kio aperis post mia propono en la estonlingva retpaĝo de Eŭropaj civitanoj.
Hodiaŭ mi skribis pliajn informojn por la propono kiel diskut-ero (forumo) /debate/2012 kaj ankaŭ respondis al tiu malesperantisto. Jen la tekstoj en lia forumo:
 
 
Tõnn  (21.01.2009  08:53)
 
Miks mitte volapük?

Esperantol on mõned head küljed, kuid ta pole sugugi nii lihtne, neutraalne või kasulik nagu väidetakse.Keel loodi ammu ja maailm on vahepeal kõvasti muutunud.Esperanto on jäänud suhteliselt kitsa seltskonna hobiks ja argumente miks õppida esperanto keelt ei ole kuigi palju.Neutraalsuse kohta võib korealane ainult õlgu kehitada, sest tähestik ja sõnavara on Euroopa päritolu.Kellel on tulnud lugeda Euroopa Liidu õigusakte ükskõik mis tahes keeles saab aru, et isegi emakeel võib olla raskesti arusaadav Oletame, et inglise keele õppimiseks kulub kümme korda rohkem aega aga võimalused kasvavad tuhat korda.Kahjuks on elu üürike ja ainult vähesed andekad suudavad mitut võõrkeelt piisavalt hästi selgeks õppida Praegusel ajal omab vabastavat mõju inglise keel. Kõigele vaatamata on idee huvitav, kuid reaalselt võiks olla koolides ülevaatlik tutvustus maailma erinevatest keeltest kaasa arvatud tehiskeeled.

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

"Kial ne volapük?

 

Esperanto havas kelkajn bonajn flankojn sed ĝi tute ne estas tiom neŭtrala, facila aŭ utila kiel oni asertas. La lingvon oni kreis delonge kaj la mondo intertempe forte ŝanĝiĝis. Esperanto estas restinta kiel hobio de relative malvasta socio kaj argumentoj kial lerni esperanton estas malmultaj. Pri la neŭtraleco koreano povas nur ŝultrojn movi ĉar kaj la alfabeto kaj la vortaro estas eŭropdevenaj. Kiu devis legi justicleĝojn de EU en ajna lingvo, komprenas ke eĉ la gepatra lingvo povas esti malfacile komprenebla. Ni supozu ke por lernado de la angla oni bezonas dekoble pli da tempo sed ebloj milobliĝos. Bedaŭrinde la vivo mallongas kaj nur malmultaj talentuloj bovas bone lerni kelkajn fremdlingvojn. Nuntempe havas liberigan influon la angla lingvo. Malgraŭ ĉio la ideo estas interesa, Sed reale oni povus en lernejoj enkonduke konatigi diversajn lingvojn de la mondo inkluzive la artefaritajn."

========================================================================================

Peeter Aitai  (23.01.2009  21:35)

Vaata ettepanekule /proposal/2010
http://www.euroopa-kodanike-foorum.eu/proposal/2010
lisaks ka foorumit /debate/2012
http://www.euroopa-kodanike-foorum.eu/debate/2012

Loomulikult on olemas palju lihtsamaid keeli kui esperanto, ent esperanto on optimaalne varjant olles lihtne ent veel võimaldav edasi anda kõiki ilukirjanduslikke nüansse.
Tartu Ülikooli professor Aleksander Dulitšenko loetleb oma teostes tuhatkond keeleprojekti, milliste hulgast mina tooksin esile kui väga õnnestunu eestimaalase Edgar de Wahli (Edgar von Wahl) keele Occidental. Ent ainult Esperanto on tõusnud elavaks keeleks oma 120-aastase ajaloo jooksul miljonite kasutajate poolt praktikas tõestatud ja lihvitud suhtlusvahendina.

Väidate et inglise keel vabastab...
Vabastab millest?
Meenub, et Buchenwaldi koonduslaagri väraval oli silt "Töö vabastab"...
Millest vabastab meid inglise keel?
Eesti keelest? (võib-olla).
Või vabastab ta moraalsest kohustusest ja vastutusest ühiskonna ees otsida ja juurutada ratsionaalseid lahendeid?

Tänane Esperanto pole loomulikult enam see, mis vastaks teie omaduste iseloomustamiseks kasutatud väljendile "loodud ammu".
Tänast seisu iseloomustab ehk fakt et kui eestikeelses Wikipeedias on 59 tuhat artiklit siis esperantokeelses 110 tuhat.

Esperanto ei konkureeri kasutusvõimaluste poolest inglise keelega, kuigi ka esperantol on arvestatav kasutusväärtus. Esperanto on eriliselt väärtuslik aga jüst propedeutilise, sissejuhatava võõrkeelena koolides (ja siin pole midagi võrdväärset kõrvale panna).

Lõpetuseks veel paar sõna volapükist.
Martin Schleieri loodud keel osutus ebatäiuslikuks ja raskesti õpitavaks ning lisaks sellele ei lasknud autor teistel keelemeestel oma projekti täiustada. Erinev oli L.L.Zamenhofi seisukoht, kes väitis, et ta on mitte esperanto autor, vaid ainult initsiaator ja keel arenegu nagu kõik elavad keeled. Esperanto hakkaski arenema (analoogselt Wikipeedia-projektiga) ja volapüki-oskajad läksid esperantokasutusele üle.

Peeter Aitai

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
 
Krom la propono /proposal/2010
rigardu ankaŭ la forumon /debate/2012
 
Kompreneble ekzistas multe pli facilaj lingvoj ol Esperanto, sed Esperanto estas optimala eblo, estante facila sed ankoraŭ ebliganta transdoni ĉiujn beletristikajn nuancojn. Profesoro de Tartua Universitato Aleksander Duliĉenko listigas en siaj verkoj milon da lingvoprojektoj, el kiuj mi aprezus kiel tre sukcesan tion de estoniano Edgar de Wahl (Edgar von Wahl) Occidental. Sed nur Esperanto estas leviĝinta kiel viva lingvo kio dum sia 120-jara historio estas fare de miljonoj da uzantoj pruvita kaj polurita kiel komunikilo.
 
Vi asertas ke la angla lingvo liberigas,,,
Liberigas de kio?
Memoriĝas ke super pordego de Buchenwalda koncentrejo estis ŝildo "Laboro liberoigas"...
De kio liberigas nin la angla lingvo?
De la estona lingvo? (eble).
Aŭ liberigas ĝi de morala devo kaj respondeco antaŭ socio serĉi kaj efektivigi raciajn solvojn?
 
La hodiaŭa Esperanto kompreneble jam ne estas tia kia estus konkorda kun la esprimo kion vi uzis por la kvalito-karakterizo "kreita antaŭ longa tempo". Nunan staton demonstras eble la fakto ke dum en la estonlingva wikipedia estas 59 mil artikoloj, en la esperanta estas 110 mil.
 
Esperanto ne konkuras laŭ uzebloj kun la angla lingvo, malgraŭ tio ke ankaŭ Esperanto havas rimarkindan uzadeblovaloron.
Sed Esperanto estas precipe valora pro siaj propedeŭtikaj kvalitoj (ĉi tie estas nenio kion eblas samvalore kompari).
 
Fine ankoraŭ kelkvorte pri volapük.
La lingvo kreita de Martin Schleier okazis neperfekta kaj malfacile lernebla. Krome la aŭtoro ne lasis aliajn lingvistojn  pliperfektigi sian projekton. Alia estis starpunkto de L.L.Zamenhof kiu asertis ke li estas ne aŭtoro Esperanto sed nur inicianto kaj ke la lingvo evoluu kiel ĉiuj vivaj lingvoj. Kaj Esperanto ekevoluis (simile al wikipedio-projekto) kaj volapükistoj transiris al uzado de Esperanto.
 
Peeter Aitai
 

Peeter Aitai

unread,
Jan 23, 2009, 5:49:26 PM1/23/09
to Estonio
Por doni pliajn informojn por subteno de la propono /proposal/2010 mi hodiaŭ malfermis la forumon /debate/2012
Jen la teksto:
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
 
Vaata ettepanekut Euroopa Kodanike Foorumis:
 
Kui eksperimendid tõestavad et peale üheaastast esperantoõpet omandavad õpilased järgneva kolme aastaga mõnd teist keelt (näiteks prantsuse keelt) märksa edukamalt kui kontrollgrupi õpilased nelja aastaga, siis igasugune esperantovastalisus tundub mõistuslikkuse puudulikkuse tunnusena.
 
Videoklipid esperanto kohta:
 
või
 
 
Kui inglisekeelsed subtiitrid ei avane siis klikka paremal all kolmnurgale ja vali "Turn on Captions".
 
Claude Piron (šveitsi psühhiaater ja endine ÜRO tõlk)
inglise keeles:
prantsuse keeles:
 
Propedeutilise väärtuse kohta vaata (inglise keeles):
 
prof. John C. Wells, University College London (Esperanto Akadeemia president)

Meil Eestis on Haridusministeerium välja andnud nii õpikuid kui abimaterjale ning
õppekava, nii et Eestis peaks esperanto kasutuselevõt olema suhteliselt lihtne...
(Kunagi olid VÕTI juures ka esperantoõpetajate täienduskursused).
 
Eesti võiks nüüd sarnaselt arvutikasutusega olla maailmas juhtpositsioonil ka esperanto keele õpetamisega koolis. Eeldused ja võimalused on olemas, vajadusest rääkimata.
 
Peeter Aitai
 
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
 
Rigardu la proponon en Europa Civitanara Forumo
 
Se eksperimentoj pruvas ke post unujara lernado de Esperanto la lernantoj sukcesas dum tri jaroj lerni iun alian lingvon (ekzemple la francan) pli bone ol aliaj en la kontrol/kompar/grupo dum kvar, do ĉia kontraŭ-esperanteco ŝajnas kiel signo de prudentomanko.
 
Videoklipoj pri Esperanto:
 
http...
 
http...
 
http...
 
Se la anglalingvaj subtekstojoj ne malfermiĝas do klaku sur triangulon sube dekstre kaj elektu "Turn on Captions".
 
Claude Piron (svisa psikiatro kaj eksa tradukisto de UNO)
angle:
http...
france:
http...
 
Pri la propedeŭtika valoro rigardu (angle):
http...
 
Prof. John C. Wells, Univerity Colleage London (prezidanto de La Akademio de Esperanto)
http...
 
Ĉe ni en Estonio la Klerigministerio estas eldoninta kaj lernolibrojn kaj helpilojn kaj lernoprogramon, do en Estonio ekuzo de Esperanto verŝajne facilas... (Iam estis ĉe la respublika instituto de pliperfektigo de instruistoj ankaŭ pliperfektigaj kursoj de esperanto-instruistoj).
 
Simile al la uzado de komputiloj Estonio povus esti avangardo de la mondo ankaŭ pri instruado de Esperanto. Ebloj por tio ekzistas, eĉ neparolante pri la bezono.
 
Peeter Aitai
 
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
 
Tiun ĉi tekston (estonlingvan) mi kopiis ankaŭ en la bogon Esperantist

Peeter

unread,
Jan 24, 2009, 7:10:45 AM1/24/09
to Estonio

>
> http://www.euroopa-kodanike-foorum.eu/debate/2011
>
> Tõnn  (21.01.2009  08:53)
>
> Miks mitte volapük?
>

s-ro Tonn, kiun mi nomis malesperantisto, (49-jarulo el Vaida)
evidente estas...

Mi estas sxokita!

Restis nur unu demando al kio mi dezirus ricevi respondon de Tonn,
KIAL ???

Peeter

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

(Pri propedeutika valoro de Esperanto estas temo ankau en tiu cxi
google-grupo
http://groups.google.com/group/estonio/browse_thread/thread/569058580f0c97a3#
)

Tonu Hirsik

unread,
Jan 25, 2009, 5:25:19 AM1/25/09
to est...@googlegroups.com
Saluton,

Mi pardonas, se iu ne komprenas, ke diskuto pri io postulas diversajn
opiniojn. Des pli, honesta diskuto necesas pritrakti la temon sen
demagogio.Mi vere admiras kelkfoje fervorulojn- naivulojn inter ni, sed la
realan mondon estas ege malfacile sxangxi.Min iomete gxenas, se
esperantistoj mensogas kaj blefas. Realan situacion pri esperanto montras
meza agxo de niaj membroj.Ortodoksuloj unuopas,esperanto estas por
plejparto simple nobla hobio aux socia ludo.Mi devas konfesi, ke ne estis
honesta, cxar vocxdonis por la propono dufoje: el laboreja komputilo kaj el
hejma komputilo.Ne indas ekcitigxi, cxar tio kauxzas hipertension.Mi deziras
al cxiuj fortan sanon.

Tõnn
--------------------------------------------------------------------------------



No virus found in this incoming message.
Checked by AVG - http://www.avg.com
Version: 8.0.176 / Virus Database: 270.10.13/1914 - Release Date: 1/24/2009
8:40 PM

Peeter Aitai

unread,
Jan 25, 2009, 3:19:43 PM1/25/09
to Estonio


2009/1/23 Peeter Aitai <peeter...@googlemail.com>

Por doni pliajn informojn por subteno de la propono /proposal/2010 mi hodiaŭ malfermis la forumon /debate/2012
Jen la teksto:
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
 
hodiau la 25-an de januaro mi aldonis tie:
 
---------
 
1)
 
----------
 
Rigardu aldone (en la angla):

Vaata lisaks (inglise keeles):

http://news.bbc.co.uk/1/hi/magazine/7505820.stm

http://www.esperantoeducation.com/

http://www.springboard2languages.org/home.htm

http://www.iomtoday.co.im/west-news/Esperanto-project-success-at-Maro...

http://en.wikipedia.org/wiki/Propaedeutic_value_of_Esperanto

http://www.guardian.co.uk/news/2005/nov/26/mainsection.saturday31

http://www.examiner.co.uk/views-and-blogs/reader-letters/2008/07/29/s...

http://www.newstatesman.com/society/2008/05/esperanto-language-anti-w...

http://www.freebase.com/view/en/propaedeutic_value_of_esperanto

 

-----------------------

2}

-----------------------

Cxar la estonlingva artikolo pri esperanto en vikipedio estas modesta, rigardu la anglalingvan: 

Kuna eestikeelne wikipeedia artikkel esperantost on tagasihoidlik siis on soovitav vaadata ingkiskeelset:
http://en.wikipedia.org/wiki/Esperanto

 

--------------------------

3)

---------------------------

 

Rigardu ankau:

Vt. ka
Madis Linnamägi: "Intervjuu esperantost"
http://www.forselius.ee/?Interlingvistika:Intervjuu_esperantost
August Kilk: "Esperanto pakub lahendust"
http://www.vnl.ee/pressiteated.php?id=6388
Reinhard Selteni kõne Euroopa Parlamendis 9. mail 2007
http://blog.delfi.ee/node/12802
Esperanto õpikutest:
http://blog.delfi.ee/node/10869
Sõnaraamatutest:
http://blog.delfi.ee/node/10885
Uus internetipõhine sõnaramat:
http://www.annaabi.com/eesti-esperanto/

Mõningane ajakirjandusartiklite loetelu:
http://groups.google.com/group/estonio/browse_thread/thread/4dca5aa84ae9...
http://groups.google.com/group/estonio/browse_thread/thread/eb7431fb75b8...

Propedeutilise väärtuse kohta vaata lisaks:
Developing K-16 student standards for language learning: a critical
examination of the case of esperanto. - Critical Inquiry in Language
Studies. Official Journal of the International Society for Language Studies,
Volume 5, Issue 1 January 2008 , pages 44 - 63;
http://www.informaworld.com/smpp/content~content=a791222449~db=all.

Peeter Aitai

Peeter Aitai

unread,
Jan 25, 2009, 3:34:34 PM1/25/09
to Estonio
La proponon aperigitan en la retforumo
 
mi sendis nun al la klerigministro de Estonio (kaj kopion al 10 gravaj funkciuloj de la ministerio) kaj petis la proponon konsideri nun ankau kiel donita al la ministerio.
 
----------------------------------------------------------------------------
En Europa Civitana Forumo estona estas sxajne bonaj perspektivoj trafi ankau al sekva etapo (antauen iros 10 plej sukcesaj kaj gxis nun la esperantopropono estas la sola...).



Hodiau komencigxis nova jaro, jaro de bovo (cetere Bonan Novan Jaron al cxiuj!) kaj ni daurigu obstine kaj forte kiel bovoj...
Kiu provas, povas ne sukcesi, sed kiu ne provas, tiu certe estas masukcesanta...
Peeter Aitai





Peeter

unread,
Jan 25, 2009, 5:05:47 PM1/25/09
to Estonio

> En Europa Civitana Forumo

Dana propono
http://www.europaeiske-borgerkonsultationer.eu/proposal/2017
(hodiau proponita, mia vocxo estas la 7-a).

Brita propono (proponita de brazilano):
http://www.european-citizen-consultations.eu/uk/proposal/2061

Subteni necesos cxiujn cxar poste okazos tuteuropa diskuto...

Peeter Aitai

Peeter

unread,
Jan 25, 2009, 5:20:16 PM1/25/09
to Estonio

> Brita propono (proponita de brazilano):

http://www.european-citizens-consultations.eu/proposal/2061
(kun 23 vocxoj cxi-momente montrata kiel plkej aktiva...)

Peeter

unread,
Jan 25, 2009, 5:26:12 PM1/25/09
to Estonio

> > Brita propono (proponita de brazilano):

http://www.european-citizens-consultations.eu/uk/proposal/2061

Por eviti erarojn dum entajpado de fremdlingvaj retadresoj eblas por
komenco uzi la gxeneralan frontpagxan adreson:
http://www.european-citizens-consultations.eu/
kaj tie klaki sur flagon de koncerna lando.

Peeter Aitai

unread,
Jan 26, 2009, 1:40:29 AM1/26/09
to Estonio
 
La nuna listo de por-esperantaj proponoj en EU
 
Hodiau mi sendis retleteron kun kopio de la propono (sendita al la Klerigministro)
al
Presidento Toomas Hendrik Ilves
Cxefministro Andrus Ansip
Parlamenta prezidanto Ene Ergma
 
eble tio devigas la ministerion almenau argumentite respondi al mi.
 
Salutante
via Peeter Aitai
 
 

Renato Corsetti

unread,
Jan 26, 2009, 2:43:42 AM1/26/09
to est...@googlegroups.com, ^listo kontinenta eu'ropa
Peeter, via energia pritrakto de ĉi tiu agado estas ege laŭdinda!

Amike

Renato

Peeter Aitai

unread,
Jan 27, 2009, 3:37:38 PM1/27/09
to est...@googlegroups.com
Kiel jam nun utiligi la proponon en la EU-forumo.
 
Cxar la estonlingva propono kaj precipe la diskuteroj havas informojn pri esperanto, estas nun bona okazo meti la bon-sonan retadreson en diversajn gazetojn.
Ekzemple jxus aperis en "Postimees" cxeftemo "Juhtkiri: Eurooplane mis eurooplane". Kaj tiu estas konvena loko doni en la komentejo la adreson
rigardu
(bedaurinde retadresoj aperas en komentejoj de "Postimees" sen klakebla ligo kiel ekzemple en Eesti Paevaleht).
Cetere kiel bona ekzemplo pri komentoj estas en "Postimees" kie krom mia retadresodono
http://www.postimees.ee/?id=72143&com=1 vi trovas sur sekva pagxo de komentoj
http://www.postimees.ee/?id=72143&com=1&lk=2 priesperantan replikon de August Kilk kun lia retposxta adreso)
Se en iu gazeto oni skribas pri europaj au similaj temoj metu
sed se temas pri edukado do metu
 
Peeter

Peeter

unread,
Jan 27, 2009, 4:02:39 PM1/27/09
to Estonio


> Ekzemple jxus aperis en "Postimees" cxeftemo "Juhtkiri: Eurooplased mis
> eurooplased". Kaj tiu estas konvena loko doni en la komentejo la adresonhttp://www.euroopa-kodanike-foorum.eu
> rigardu

http://www.postimees.ee/?id=74767&com=1

Peeter Aitai

unread,
Jan 29, 2009, 3:18:50 PM1/29/09
to Estonio
 
Retligojn mi estas doninta jam ĉe multaj postartikolaj komentejoj en estona gazetaro.
Hodiaŭ mi skribis ankaŭ al ĉefredaktoroj de "Opetajateleht" kaj "Hariduselu" kaj konsilis observi la aferon...
 
Nun okazas en Tartu konferenco priedukada.
En la interreta portalo
mi donis al la ministro koncernan demandon (sed ĉar lia publika parolo estos jam morgaŭ, mi ne esperas ke la demandon li tie respondos).
 
Por http://www.euroopa-kodanike-foorum.eu/debate/2012 mi petis komenton de estro de Forselius-societo s-ro M.Linnamagi sed li rifuzis...
(kaj aldone eĉ pli: Madis informis ke li ĉesas agi por esperanto, por ĉiam)...
 
Tamen notindas ke la propono
http://www.euroopa-kodanike-foorum.eu/proposal/2010 estas riĉevinta jam 45 voĉojn. Estas tute verŝajna ke la propono estos ankaŭ en diskutlisto de la sekva etapo.
Nun ni daŭre uzu la retadreson de Euroopa Kodanike Foorum por informado pri esperanto en gazetaro kaj edukaj oficoj.
 
Mi kredas ke mi estas honesta kaj agas por bono!
Mi ne intencas kaŝi mian esperantistecon aŭ kabei...
 
Peeter




Peeter Aitai

unread,
Feb 1, 2009, 5:59:35 AM2/1/09
to Estonio
 
La jam iom malnova listo de proponoj:
 

Finnlando:
http://www.europeisk-medborgarkonsultation.eu/fi/proposal/2011
Danlando:
http://www.europaeiske-borgerkonsultationer.eu/proposal/2017
Slovenio:
http://www.posvetovanja-z-evropskimi-drzavljani.eu/proposal/2075

Atentu tion ke se vi registriĝas do post fino de registriĝo vi trafos al la frontpaĝo kaj por reiri al la propono por voĉdonado vi retajpu la retadreson de la propono aŭ elektu la fakon de la propono.

Pleiparto de poresperanto-proponoj estas en fako "Edukado" (angle: education, estone: Haridus ... ĉie en la loka lingvo).  Sed ne ĉiuj poresperantaj proponoj estas kategoriitaj kiel edukaj!

Por trafi al la edukad-paĝo de ĉiu paĝo oni uzu prefikse /taxonomy/term/17

ekzemple frontpaĝo: http://www.euroopa-kodanike-foorum.eu/

(propono: http://www.euroopa-kodanike-foorum.eu/proposal/2010 )

Edukado: http://www.euroopa-kodanike-foorum.eu/taxonomy/term/17

 

Informante eduksistemajn instancojn kaj koncernajn gazetojn ne nepre eĉ mencii poresperantan proponon, ĉar oni vidos tion mem irinte al poredukada paĝo...

En Estonio mi hieraŭ Informis pri la estonlingva paĝo kvaroncenton da eduksistemaj gazetoj,

10 universitatoj kaj pli ol dudek aliaj altlernejoj.

Nun estas taŭga okazo utiligi la informojn (kio estos poste ni ja ne scias...).

 

Estas tre bedaŭrinde ke en plejparto de koncernaj poresperantaj proponoj estas neniuj retligoj al pliaj informoj. Tion eblas fari en diskutejo. Ekzemple kiel en http://www.euroopa-kodanike-foorum.eu/debate/2012 . Sen tiaj informoj kaj retligoj estas malmulta utilo reklami la lokon por rigardado...

 Nun eblas reklami la lokon diversmaniere. Mi daŭre donas retligon/retadreson en komentejoj post taŭgaj artikoloj en la landaj ĉefĵurnaloj (vidu ekzemple en "Postimees" post "Esimene erakond kinnitas oma eurovalimiste nimekirja"

http://www.postimees.ee/?id=76516&com=1 ).

Peeter Aitai

Peeter

unread,
Feb 7, 2009, 9:42:30 AM2/7/09
to Estonio

Kial silentas estonaj esperantistoj?

Se ne konsideri la veterinar-filologian traktaton pri senvaloreco de
Esperanto (pri kio mi jam skribis sub tiu cxi temo), mi vidas neniujn
signojn de publika agado.

Tio estas bedaurinda afero dum ecx id-istoj iras antauen (vidu "...me
registragis neprofitoza firmo nomizita "MTÜ Keelteoskuse
keskus" ("Neprofitoza societo La Centro di saveso di lingui" en
Estoniana linguo) specale pro promotar la lingui. Un ek la lingui quin
ni komencas propagar es Ido.")

Nun necesas utiligi tion ke poresperanta propono estas en Euroopa
Kodanike Foorum.

Krom jam donita informo mi aldonu ke mi skribis pri tio ankau al duono
de estoniaj gimnazioj (al alia duono esperseble sukcesos skribi dum la
proksimaj tagoj. La temporaba afero lige kun tio estas trasercxado de
kvaronmilo da interretaj hejmpagxoj de lernejoj por trovi retadresojn
de direktoroj kaj vicdirektoroj pri lernoprogramaro).

Ankau en gazetaro necresas daurigi.
Vidu ekzemple hodiauajn komentojn:
http://www.epl.ee/artikkel/458059&kommentaarid=0
http://www.postimees.ee/?id=79494&com=1
http://www.postimees.ee/?id=79485&com=1
http://www.postimees.ee/?id=79492&com=1
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/eesti/article.php?id=21151641&com=1
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/eesti/article.php?id=21151615&com=1

Se ni nun sukcesas cxiujn eduksistemajn instancojn informi pri la
afero, do tio poste bone servos por ni sendepende de estonta sorto de
la propono mem.

Amike salutante
Peeter Aitai
.

Renato Corsetti

unread,
Feb 7, 2009, 2:30:17 PM2/7/09
to est...@googlegroups.com
Peeter:
Kial silentas estonaj esperantistoj?
Mi ankaŭ demandas tion? Estonio estas unu el la landoj de EU. Se Espernato ne progresas en Estonio, ĝi certe ne progresos en Bruselo.

Amike

Renato


arvo reede

unread,
Feb 7, 2009, 3:34:19 PM2/7/09
to est...@googlegroups.com
foto haapsalu estonio
--~--~---------~--~----~------------~-------~--~----~
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "Estonio" group. To post to this group, send email to est...@googlegroups.com To unsubscribe from this group, send email to estonio+u...@googlegroups.com For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/estonio?hl=eo
-~----------~----~----~----~------~----~------~--~---
-
ARVO REEDE, EST. HAAPSALU.
DSC00518.JPG

Peeter Aitai

unread,
Feb 7, 2009, 4:49:53 PM2/7/09
to est...@googlegroups.com


2009/2/7 Renato Corsetti renato....@gmail.com
Kial silentas estonaj esperantistoj?
Mi ankaŭ demandas tion?
 
La samon mi demandas pri esperanto-aktivuloj en aliaj landoj.
 
Ekzemple en Italio.
La propono estas metita jam delonge (26.12.2008) kaj havas relative multajn vocxdonojn (218).
Sed la propono mem estas tre nesuficxe informhava.
Tion eblus plibonigi per klarigoj, subtenaj diskutoj kaj multaj koncernaj ligoj retadresaj en la diskuteroj en Edukada fako
http://www.consultazioni-europee-dei-cittadini.eu/taxonomy/term/17 . Bedaurinde neniu uzas la eblon kaj urgxe bezonataj klarigoj daure mankas tie (escepte de antau kelkaj tagoj metitaj ligoj al retaj kursoj (aldonita de franca esperantisto)
gravas ja ne nur fakto ke poreseranta propono estas farita tie. Gravas ja ecx ne kvanto de donitaj vocxoj se ekzisas eblo ke la fina rezulto malaperos simile al la okazo de change.org.
Gravas kiom ni sukcesas utiligi la okazon. Se ni havas bonan okazon por atentigi vastajn popolamasojn pri Esperanto, ni zorgu pri tio ke ilian atenton trafu ankau informoj utilaj por Esperanto gxenerale.
 
Mi ne scias kiuj politikaj fortoj estas malantau tiu projekto au kiujn celojn ili havas lige kun la retpagxaro. Sed la pagxaro bonege servas por utilo al poresperanta propagando. Ni uzu tion. Se ni ne uzas tion ni riskas ne nur perdi la okazon, ni riskas per tio forte damagxi la movadon (tion kio ankorau estas restinta). Nenio demoraligas pli ol vana laboro. Se ni agitas, eluzante tutan konvinkokapablon, al vocxdonado en tiu cxi forumo kaj lasas cxion senrezulte malaperi (tiel okazis kun change.org) do ni mem kulpas se poste nenion komunan eblos iniciati.
 
En Estonio plejparto de edukadsistemaj instancoj estas jam informitaj pri la propono kaj informitaj ankau pri change.org (mi tre esperas ke ili rigardis pli frue ol change forigis baloto-rezultojn kaj esperanto-proponon el la reto. 
En nuna okazo en la estonlingva propono estas cxefa la propedeutika flanko kaj se subtene meti diskuterojn do bonus gxuste tiurilataj. En aliaj landoj estas malsamaj akcentoj...
 
Post la unua etapo estos lokaj diskutoj. Tio okazas ne en cxiu lando sed en grup(et)oj de landoj. Cxu iu scias kiuj landoj estos en la sama grupo kun Estonio (por ekscii kiuj demandoj venos al la komuna diskutado de aliaj landoj Ekzemple en la latva kaj litova pagxoj esperantaj proponoj mankas gxis nun.).
 
Mi alkrocxas cxi kune proponliston senditan de Leo De Cooman
 
Peeter Aitai
Vochdoni_en_pluraj_forumoj_5feb.doc

Renato Corsetti

unread,
Feb 9, 2009, 9:22:47 AM2/9/09
to est...@googlegroups.com
Peeter:
La samon mi demandas pri esperanto-aktivuloj en aliaj landoj.
 
Ekzemple en Italio.
Mi povas nur diri, ke en Itlaujo ni tamen provas laŭ niaj eblecoj informi ĉiujn informindajn  homojn pri la iniciatoj pri Esperanto. Viajn rimarkojn mi sendas ankaŭ al la itala listo.

Amike

Renato


Peeter Aitai

unread,
Feb 19, 2009, 4:24:32 AM2/19/09
to est...@googlegroups.com
Tekstoj el la google-grupo Esperanto por infanoj
--------------------------------------------------------------------------------
 
15.02.2009 AMIKEMA skribis:
 
 
PAS'TISTA NIGRULETO (gauca muziko): kantas Nelson Pacheco
 
_Click here: ipernity:  PASTISTA NIGRULETO (gauca muziko) : kantas Nelson
Pacheco - by Aloisio  Sartorato_
( http://www.ipernity.com/doc/55897/4141340/ )  
PAŜTISTA NIGRULETO
tradukis: Ivo Sanguinetti
 
Paŝtista  nigruleto
Mi bruligas kandelon por vi
Kaj petas ke vi redonu
La  kamparon, kiun perdis mi
Paŝtista Nigruleto
Estas ĝi Dia trezor'
Mi  flamigas tiun kandeleton
En ĝi estas mia kor'
Volas mi revidi kampojn  
Kolorplenajn je pitango
Kaj revidi gaŭĉineton
Kun la ĝojo sur la  vango.
Volas mi nur ĉevalrajdi
Spirante liberecon
Kiun mi perdis en la  urbo
Kiam lasis la verecon
Paŝtista Nigruleto
Mian landon portu al  mi
Kandeleton jam bruliĝas
Kaj varmîĝas  Tradici'.
 
---------------------------------------------------------------
15.02.2009 AMIKEMA skribis:
 

_Click here: ipernity:  DRONIS LA BOATO (Brazila infana kanzono) - by Aloisio
Sartorato_ ( http://www.ipernity.com/doc/55897/3970197/ )  
DRONIS LA BOATO

Dronis la boato
Pro manko de spert'
De vi,  (Doriane),
Pro la rema mallert'

Krabeto jes,
Krabeto ne,
Ŝi  estas bela
Kaj solas tre

Se mi estus fiŝeto
Kapabla je  naĝ'
Kunportus mi ŝin
Al trankvila plaĝ' .

 

------------------------------------------------------------------

11.02.2009 AMIKEMA skribis:

 

Bonvolu ridi... sed ne tro!

Estas nova, bonhumura, dissendolisto en  adreso
 http://groups.yahoo.com/group/libertempo/   kiun oni devus
viziti, se oni estas malgaja. El tie mi prenis la sekvantajn  humurajojn.


Ĉe juĝejo
Juĝisto: Do, sinjoro, kiom vi pensis, kiam vi vidis, ke  viaj genajbaroj
ekbatadis unu la alian?
Atestanto: Ho, sinjoro la juĝisto! Mi  pensis, ke mi neniam edziĝos.

 —oOo—
—Ĉu via  mortinta amiko havis la kutimon paroli sola?
—Mi ne scias, S-ro  Juĝisto.
—Ĉu vi ne konis vian amikon plej bone?
—Kompreneble jes, S-ro  Juĝisto, sed mi neniam estis kun mia amiko, kiam li
estis sola.  

—oOo—
Du vampiroj parolas:
—Ho, kiel vi prenis tiom da  sango!
—Ĉu vi vidas tiun muron?
—Jes.
—Mi ne vidis ĝin.

—oOo—
Fatala recepto
«Ĉu vi  sekvis la recepton, kiun mi donis al vi?» la kuracisto demandas sian  
pacienton.
«Ne, sinjoro doktoro», respondas la paciento. «Se mi farintus  tion, mi estus
mortinta nun.»
«Ĉu mortinta? Kion vi celas diri per  tio?»
«Nu», respondis la paciento, «la recepto flugis tra fenestro de la  kvina etaĝ
o...»

—oOo—
Stulteco
Li estis tiom stulta, ke li studis dum 20  jaroj la manieron ne studi.

----------------------------------------------------------------------------

09.02.2009 AMIKEMA skribis:

 

_Click here: ipernity:  MARSU SOLDATO (brazila infana kanzono) - by Aloisio
Sartorato_ ( http://www.ipernity.com/doc/55897/4065576/ )  
MARŜU SOLDATO (brazila infana kanzono)
Tradukis Jorge Teles
Kantas  Flávio Fonseca
Sepa trako de la kd "Ni dancu en rondo"

Marŝu soldato,  
Kun kasko el paper',
Se vi malbone marŝas,
Vi restos sen  liber'.

La kazerno bruliĝas,
Avertas sonoril'.
Tuj kuru, helpu,  savu
Standardon de Brazil'

--------------------------------------------------------------------------------------------

08.02.2009 AMIKEMA skribis:

 

_Click here: ipernity:  TERO - TERO (gauca muziko) : kantas Nelson Pacheco -
by Aloisio Sartorato_ ( http://www.ipernity.com/doc/55897/4078636/ )  
TERO - TERO (gaŭĉa muziko)
tradukis: Ivo Sanguinetti
dek-tria trako  de la kd "Muzikoj Gaŭĉaj kaj Aliaj"

Tero - Tero, Tero - Tero
Tero -  Tero vekiĝas frue
Se persono proksimiĝas
Ĝi komencas kriadi  brue.

Tero - Tero dum mezo
De l' nokto
Kantadis kaj kriis
Kun  granda rumor'
Mi ankaŭ
Dum nokto de l' vivo
Jam trovis tiun  lumon
kiu helas mia kor'.
Sed nun, gaŭĉino
Mi krias
kun granda  fervor'
Tero - Tero, Tero - Tero
Mi ŝin amas kun  ardor'.

-------------------------------------------------------------------------------

04.02.2009 AMIKEMA skribis:

 

_KORBO (gauca muziko)  - Aloisio Sartorato_
( http://www.ipernity.com/doc/55897/4051903/ )  
KORBO (gaŭĉa muziko)
Dek-dua trako de la kd "Gaŭĉaj muzikoj kaj  aliaj"

Ho korbo, fraŭlino, korbo
Ho korbo je mia kor'
Se vi ne  havas la korbon
La kudraĵon metu for.

Mi volus nur esti korbo
Dum  rikolto ĝis la fin'
Por fariĝi pendigata
Sur la kokso de virin'

Mi  jam mendis grandan korbon
Por oferti al gaŭĉin';
La korbo malgranda  iĝis
Kaj do mi ne volas ĝin

------------------------------------------------------------------

29.01.2009 AMIKEMA skribis:

 

_Click here: ipernity:  HO FRATINETO MIA (Brazila infana kanzono) - by
Aloisio Sartorato_ ( http://www.ipernity.com/doc/55897/4006178/ )  
HO FRATINETO MIA (Brazila infana kanzono)
Tradukis: Jorge  Teles
Kantas: Flavio Fonseca kaj Cristina Pancieri

Ho fratineto  mia
Al plaĝo iru ni
El ĉielo venis barko
En ĝi la patrin' de  Di'

La plej belaj anĝeloj
Kun remiloj en la man'.
Sankta estas la  stiristo
Kaj Jesu' la kapitan'.

Super l' akvo, flugante,
Estas pli  ol mil amoroj.
Vi remistoj dolĉe remu
Ĉar sur akvo estas  floroj.

=========================================

Dum iuj nur diskutas/disputas pri instruado,

aliaj agas/instruas...

http://groups.google.com/group/esperantoporinfanoj

 





Peeter Aitai

unread,
Feb 21, 2009, 10:03:04 AM2/21/09
to est...@googlegroups.com
Informoj pri Brazilo
 
Antaŭ paro da monatoj mi sendis al helpanto de ministro de edukado en Estonio informon pri poresperanta senata propono en Brazilo.
Nun la afero en Brazilo pli aktualiĝis.
La propono 
estas jam ricevinta aprobon de komisiono de edukado kaj restas esperi ĝian akcepton.
Pri la afero skribas ankaŭ Libera Folio. 
Mia demando estas nur ĉu la portugala vorto "facultatividade" tie ne signifas ke okaze de akcepto Esperanto fariĝas elektebla kiel nedeviga lingvo (tian staton Esperanto havis en Estonio) kio signifus stagniĝon je nesufiĉo de instruistoj kaj mono por flankaj (hobiaj) lecionoj...
Sed mi ne scipovas la portugalan.
Kaj eĉ fakultative estas la lingvo ricevinta gravan rekonon (se la leĝon oni akceptos).
Sukceso en unu lando influas sukcesojn en aliaj landoj!
 
Peeter Aitai



 
mia lernolibro (uzita 1976).jpg

Peeter Aitai

unread,
Feb 22, 2009, 5:09:28 PM2/22/09
to est...@googlegroups.com
 
En Slovenio oni komencas instrui la plej junajn lernantojn kaj ankaŭ pli junajn.
Jen fragmento el mesaĝo de Vesna:
"En 2009/10 lerneja jaro ni instruos 200 infanoj, en sekva jaro ni havos ilin almenaŭ 300 (ĉar aperos du grupoj de unuklasanoj kaj du grupoj en infanĝardeno) kaj en sekva 400...."
pli legu en
 
Kiel oni povas legi en
Nun oni instruas Esperanton en 107 lernejoj de 33 landoj
(Oni opinias ke vera nombro de tiaj lernejoj estas duoble pli granda ol en la listo).
 
Kelkvorte pri poresperantaj proponoj en eŭropa retpaĝaro.
En la estonlingva estas propono instrui Esperanton kiel la unua propedeŭtika fremdlingvo.
Kiel notis T.Hirsik, tio neniun devigas...
Tiaj proponoj mem kompreneble ne rezultas rektajn sekvajn agojn de klerigsistemo.
Sed tia okazo estas tre bona por atentigi pri la ideo, pri bezono atente pritaksi kaj esplori la aferon. Se informacio tiamaniere atingas vastan rondon de edukistoj, eblas esperi ke estonte oni pli informiĝos, pli atenteme kaj malpli antaŭjuĝeme pritraktos la temon.
Ne estas bezono timi ke iu lernoobjekto estos enprogramata sen profunda anticipa pritakso de altkvalifikita kompetenta fakularo en la ministerio. Sed estas tasko de esperanto-organizoj doni al ili informojn pri indaj ideoj kaj pri koncerna scienda informacio.
Estas nature ke esperantistoj iniciatas kaj helpas poresperantajn iniciatojn, anstataŭ atendi ke malbone informitaj eksteraj gravuloj mem eltrovu bonecon de Esperanto kaj venu tion diri ankaŭ al esperantistoj.
La propono en nome tia retpaĝo ebligis en gazetaro informi pri tio sen komenca indiko de Esperanto (tion oni vidas jam surloke).
Ekzemplo pri ekinformiteco de politikistoj atestas apero de la temo en politikistaj rondoj (vidu ekzemple blogon de Siimisker (Siim Vandelin) kie estas informoj pri Esperantopropono malgraŭ tio ke li oponis proponon por la unua fremdlingvo
Nun por la propono estas jam donitaj 91 voĉoj, sed ne tio gravas.
Eblos la lokon uzi plu 20 tagojn. Kio estos poste, mi ne scias.
Ankoraŭ dum du semajnoj ni povas en gazetaro doni la adreson
(poste ni devas trovi novan kialon pro kio oni atentu Esperanton).
Kaj eble estos io ankaŭ en la dua etapo de Euroopa kodanike Foorum (kien de Estonio trafos nia propono (ĝis nun la sola propono, aliaj estas nur diskuttemoj).
Mi ĝis nun ne sukcesis akiri informojn pri tio kiuj politikaj fortoj funkciigis tiun retapaĝaron por antaŭvidi sekvajn paŝojn maksimume utilajn por Esperanto.
 
Ankoraŭ nur kelkvorte pri la Lingva Raporto en EU kaj poresperantaj proponoj tie.
Kiel mi estas aŭdinta (onidiroj) en la Komisiono pri Kulturo kaj Edukado oni ne ebligis pridiskutadon kaj do al la ĝenerala kunveno de Eŭropa Parlamento iros la jama teksto de la raporto. Do estas ankoraŭ teoretia eblo aldoni al la 25-a punkto Esperanton apud la malnov-helenan kaj latinan lingvojn sed ne tre verŝajna. Tamen krom la ŝtataj lingvoj de EU oni atentigas ke valoras ankaŭ aliaj kaj en la 25-a punkto konkrete nomas la malnov-helenan (klasika greka) kaj latina lingvoj. Kialoj estas ankaŭ notitaj kaj tio estas bazo por estonte montri analogion por Esperanto.
 
Peeter Aitai
 
 

Peeter Aitai

unread,
Feb 26, 2009, 3:46:55 PM2/26/09
to est...@googlegroups.com
Euroopa Kodanike Foorum
 
En la estonlingva paĝo de Konsultejo de Eŭropaj Civitanoj
daŭros la unua etapo ankoraŭ 16 tagojn. 
Por la poresperanta propono estas donitaj 98 voĉoj. 
Nun subnite aperis tie plivigliĝo (novaj diskutoj/proponoj k.t.p.). 
La subiteco evidente havas kialon kion oni trovas rigardante la plej grandan ĵurnalon de Estonio "Postimees" 
Sur la dekstra rando oni vidas grandan flŝantan reklamon (?) diskuti pri EU-problemoj kaj fari proponojn partoprenante diskutojn de eŭropaj civitanoj...  Klakante sur tion oni trafas al la supremenciita retadreso! 
Se tio estas pagita reklamo do kostas verŝajne ne malmulte kaj paginto devas esti konsiderinda politika forto por eluzi monon... 
(Eble estas ia iniciato de la redakcio sed mi pli kredus pagitecon de reklamo...). 
Kiuj fortoj estas malantaŭ tiu retpaĝaro mi daŭre ne scias (malgraŭ tio ke mi havas iujn konjektojn). Ni ekscios baldaŭ... 
Sed por ni ĉefas ke la poresperanta propono (informoj pri Esperanto) ricevas grave pli da atento! 
 
Peeter Aitai
 
 
 
Esperanto keele opik.jpg

Peeter Aitai

unread,
Mar 1, 2009, 5:06:50 AM3/1/09
to est...@googlegroups.com
Pri spertoj kun infanoj
esperantistoj havas multajn spertojn kiuj utilas dum plibonigo de lernu(instru)metodiko de Esperanto por infanoj.
Rigardu la fotojn de Internaciaj Infanaj Kongresetoj:
Estus interese ekscii ĉu ILEI estas kolektinta kaj prilaborinta la informojn pri tiu temo?
 
El miaj propraj spertoj mi scias ke iam trafas tiaj lernantoj kiuj malfacile komprenas klarigaton ian ajn kaj por ili ni devas havi rezervon da aldonaj klarigoj...
(Mi havis iam en bazlerneja 5-a klaso lernantinon kiu ne komprenis simplan gramatikaĵon, ŝi ne komprenis ankaŭ klarigojn pri analogiaj aferoj kaj ne estis tiun gramatikaĵon lerninta ankaŭ en la gepatra lingvo).
Instruado de la unua fremdlingvo al infanoj kiuj ankoraŭ ne lernis gramatikajn regulojn de la gepatra lingvo postulas tute alian metodikon ol instruado al plenkreskuloj... (instruado de Esperanto al lernantoj de 11-a klaso de gimnazio aprezanta lingvojn estis al mi granda plezuro ĉar tiuj junaj jam esence poliglotoj komprenis ĉion mem tuj kiam mi nur komencis ion klarigi).
IEI estas prilaborinta ĉe-metodon, tio estas tre bona, sed ne por ĉiu instruisto ...
(Mi instruis esperanton dum du jardekoj en multaj kursoj kiuj estis plejparte en kulturdomoj kiel hobio-rondoj, sed ankaŭ en pluraj lernejoj de urbo Parnu (kaj gimnazioj kaj bazaj lernejoj) kiel fakultativa aŭ hobia studobjekto. Tamen mi estis instruisto amatora).
Krom ĝeneralaj metodikaĵoj oni devas atenti la specifajn trajtojn de gepatra lingvo de infano kaj pro tio necesas porinfanan esperantoinstruadon metodike adaptigi al ĉiu lingvo aparte.
Ĉe EAE (pli frue EFASE) pri Pedagogia Sekcio okupiĝis Madis Linnamagi.
Eble indas iniciati ILEI-jarkunvenon en Tartu (Estonio) kunlabore kun EAE, TES, interlingvistikaj asocioj centritaj en Tartu k.a.
ILEI kongresu en Tartu ekzemple 2010...?
 
 
 Peeter.Aitai
 
PS
al la propono nia estas donitaj 119 voĉoj
(kaj la etapo daŭros ankoraŭ 13 tagojn).
 

Peeter Aitai

unread,
Mar 3, 2009, 1:41:28 PM3/3/09
to est...@googlegroups.com
Pri eldonoj de la klerigministerio
-----------------------------------------------
 
Estus tre bone nun rapide enretigi (minimume jpg-fotajn titolpaĝojn) de ĉiuj esperantaj eldonoj kaj aliaj dokumentoj de la Klerigministerio. Tiu enretigita loko povas poste servi kiel aldona informilo en Estonia eduksistemo por memorigi (plejofte informi) pri jam farito. Estas supozeble ke plajparto de instruistoj kaj ministeriaj oficuloj nenion scias pri tiuj ministeriaj eldonoj.
 
Peeter Aitai
Esperanto_falultatiivkursus.jpg
Lernolibro_de_Avo_Suurmets.jpg
Klerigministeria_eldono.jpg

Peeter Aitai

unread,
Mar 15, 2009, 5:26:20 PM3/15/09
to est...@googlegroups.com
En change.org esperantistoj fin-fine denove ekagas...
 
 
En Euroopa Kodanike Forum finiĝis reta etapo kaj nun hieraŭ kaj hodiaŭ (la 14 - 15 de marto) en Talinn iuj 30 hazarde elektitaj (???) personoj devis pridiskuti la proponojn faritajn (laŭ plano 10 plej subtenataj proponoj. sed en
http://www.euroopa-kodanike-foorum.eu estis nur 2 proponoj (unu el ili kun 7 voĉoj kaj la poresperanta kun 139 voĉoj)).
Se rigardi la klarigon en retpaĝo
do tiuj 30 personoj devis surbaze de la proponoj prepari konkludojn kiuj dum la dua etapo estaos pridiskutataj enlande. En semajnfino la 30-ula grupo devas prezenti la proponojn al lokaj politikistoj.
 
Mi havas multe pli da demandoj ol troveblas respondoj en la retpaĝo.
Se iu estas informita pli do bonvolu tuj reagi.
 
Peeter Aitai
webmaster_ECC.jpg

Peeter Aitai

unread,
Mar 18, 2009, 2:55:38 AM3/18/09
to est...@googlegroups.com
Kiel informas la retpaĝo
pasintsemajnfine estis en Estonio kunvokita grupeto da homoj por diskuti la aferojn de EU.
Mi nek scias nek scias de kiu demandi pri principoj kaj vojoj kiel oni elektis la personojn.
Laŭ la donita informo oni emis pridiskuti sociajn kaj ekonomiajn aferojn.
Nenion oni diras pri tio kiom kaj kiel oni uzis la rezultojn el la unua interreta etapo... (almenaŭ la raporteto pri la kunveno la esperantoproponon ne mencias).
Tamen notindas ke la kunvenon partoprenis 3 gravaj politikistoj (de malsamaj partioj) kiuj estas europarlamentanoj en Bruselo, s-ino Silvi Oviir, s-ino Katrin Saks kaj s-ro Tunne Kelam. Se ili anticipe konatiĝis kun la retpaĝo do tio estas jam tre bone...
(mi supozas eĉ iun ligon inter la EU lingvoraporta propono subteni la malnov-grekan kaj latinan lingvojn kaj diskutero http://www.euroopa-kodanike-foorum.eu/debate/2019 proponanta la latinan kiel la unua oficiala lingvo por EU, sendita de lihtsalt1 = "simple iu")
 
 
 
En Usono ĉe change nun ankau videblas iu aktiviĝo denove:
 
 
 
Peeter Aitai

Peeter Aitai

unread,
Mar 23, 2009, 6:26:47 PM3/23/09
to est...@googlegroups.com
Pri la eŭropa civitana konsultejo
Euroopa Kodanike Foorum
 
La forumo indus priskribon politikan sed pro tempomanko mi ne faras tion kaj nun donas noteton sub tiu ĉi temo.
 
La estonlingva paĝo bonege servis kiel afiŝotabulo dum dissendado de priesperantaj informoj en klerigsistemo de Estonio. Mi ne scis kiuj fortoj efektivigas la Konsultejo-projekton kaj des pli ne emis kredi pri iuj pozitivaj sekvoj enkadre de tiu paĝaro.
Tamen la plej-populara stato de poresperanta propono donis iun espereton ke la propono trovas notadon ankaŭ dum sekvaj etapoj.
 
Tamen rigardante pasintsemajne novaĵojn en la paĝo mi rimarkis ke estas de la 16-a de marto informo pri estinta dua etapo en Estonio. Mi iom miris pri la surskribo diranta ke la plej grava problemo en Estonio civitanoj konsideras bezonon plifortigi kontrolon de komercaj bankoj??? Tiu surprizo devigis min trarigardi la novaĵon
Kaj sube mi trovis retligon al pli ampleksa raporto (PDF) kion mi por mi elprintis.
Do kiel mi supozis oni per tiu hazarde (?) elektita kaj kunvokita homgrupeto diskutis iujn ideojn. Sed rigardante la ideojn kaj tiujn kiujn oni prilaboris por sekva etapo kaj ankaŭ tiujn kiujn oni ne elektis por daŭrigo, mi vidis ke tute mankas popularaj ideoj kiuj havis subtenon dum la unua etapo. Do la rezulto de la unua etapo tute ne gravis kaj dum la dua etapo grupeto da homoj proponis ion alian.
Estas ne malfacile kompreni ke verŝajne ankaŭ la dua etapo tute ne gravas kaj gravas kiuj tri personoj veturas (pagite estos veturigataj) al tuteŭropa kunveno kie oni decidos listigi ankoraŭ al ni tute nesciatajn ideojn.
Do verŝajne samo okazis/as/os en aliaj landoj...
Sed tio kio estis ebla (propagandi enlande per tiu bela retpaĝo Internacian Lingvon) tion mi iom uzis en Estonio (kaj ŝajne malmulte oni uzis en aliaj landoj).
La estonian projekton subtenas Avatud Eesti Fond kio efektivigas per mono de Soros ideojn de Soros...
Kio gravas por ni:
La paĝo daŭre estas en reto kaj vizitantoj povas vidi popularecon de Esperanto!
 
Peeter Aitai
 
Euroopa Kodanike Foorum.jpg

Peeter Aitai

unread,
May 10, 2010, 3:51:22 PM5/10/10
to est...@googlegroups.com
Gxoje mi peras la informojn pri la internacia lerneja
esperanto-instrua projekto
(la informoj aperis en diversaj retaj diskutforumoj kaj tre konvenas
por nia cxi diskuttemo...)
--------------------------------------------------------------------------------------------------
--------------------------------------------------------------------------------------------------

Subject: [Esperanto-en-lernejojn] DE, GB, HU: resumo pri 2-jara
bazlerneja Comenius-projekto

Karaj,

Jen finfine detala raporto kun foto-prezentado pri la lasta kunveno de
bazlernejaj infanoj el la 3 partnerurboj: Bar Hill, Britio, Miskolc,
Hungario kaj Herzberg am Harz, Germanio.
Enkadre de Comenius-projekto subvenciata de EU ni kunlaboris dum 2
jaroj inter 2008-2010.

Pri la kunagado ni raportos detale en la sekva numero de IPR, nun mi
resumas nur la eventojn de la lasta renkontigxo, kiu espereble tamen
ne estos la lasta, ja la formigxintaj amikecoj, la komunaj travivajxoj
kunbindos infanojn, familiojn, gekolegojn.
Kelkajn fotojn vidu cxe
http://esperanto-urbo.de/gallery.php?gallery_id=90835303

Kiel finigxis la projektperiodo? Kio okazis inter 9-13 aprilo?
Dum la lasta stagxo de la restado en Herzberg okazis kunlernado,
kantado, prezentado de filmoj pri la partnerlernejoj, ludoj, dancoj,
ekspozicieto pri la gravaj eventoj de la 2-jara kunlaboro, ktp.
Ne mankis la turismaj programeroj kune kun la gastfamilioj:
minej-muzea vizito en Clausthal-Zellerfeld, ekskursoj al Goslar kaj
Bad Harzburg, urborigardado en Herzberg, vizito al la kastelo kaj al
la Esperanto-Centro.

Foto-raporton kun multaj fotoj kaj klarigoj vi trovas sur la
pagxaro
http://www.ipernity.com/doc/43336/album/185947

La tri projektpartneroj kun helpo de direktoro de Nicolai-lernejo en
Herzberg, s-ro Frank Keller, la kolegaro kaj grupo de gepatroj
preparis grandiozan adiauxan festvesperon. Krom la britaj kaj hungaraj
gastoj kaj germanaj gastfamilioj, infanoj partoprenis ankaux la aliaj
instruistinoj de la lernejo, cxeestis urbestro Gerhard Walter, la
gimnazia rektoro H.-J. Bötel, geamikoj de la Esperanto-grupo kaj
multaj aliaj homoj. El Hungario alvenis ankaux du instruistinoj de
fremdaj lingvoj; la britan lernejan delegacion el Bar Hill akompanis
la vicdirektoro s-ro Sanjay Mistry kun sia edzino.

Cxirkaux 100 homoj gxuis agrablan adiauxan festvesperon kun ludoj en
Esperanto, salutoj, paroloj, filmoj, kantado kaj dancprezentado de la
infanoj. Oni fotis, filmis, interparoladis, kaj finis cxion abunda
festbufedo.

Detala raporto pri la tuta Comenius-projekto (kun multaj aldonaj
materialoj) estas legebla cxe
http://esperanto-urbo.de/page.php?pid=83390898

Kiel plu? Krom la jam pretaj mallongaj filmoj pri la tri lernejoj
estos pretigata DVD-filmo pri la agadoj, eventoj, rezultoj. Krom tio
ni sxatus zorgi pri tio, ke la amikaj, familiaj kaj lernejaj kontaktoj
sendepende de la projekto plu dauxru, la spertoj estu transdonataj al
aliaj lernejoj, gekolegoj.

Interesigxantoj pri simila internacia kunlaboro, projektontoj, bv.
turni vin al
Tim Morley, Ilona Fedor aux Zsófia Kóródy

P.S. AGEI (germana sekcio de ILEI) kunlabore kun ILEI organizos la
Tradician Oktobran Renkonton Pedagogian (TORPEDo-6) inter 8-12.10.2010
en Herzberg.
Cxeftemo: lernejaj kaj aliaj projektoj, subvencipetado. La informilon,
aligxilon vi baldaux trovos en la sekva numero de IPR kaj jam sur la
AGEI-hejmpagxo
http://esperanto.de/agei Kunvenoj

Kun multaj salutoj,
Zsofia Korody

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------

--
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "Estonio" group.
To post to this group, send email to est...@googlegroups.com.
To unsubscribe from this group, send email to estonio+u...@googlegroups.com.
For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/estonio?hl=eo.

ESPERANTO (Ojalo).jpg
Reply all
Reply to author
Forward
0 new messages