santero-babalawo

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echuoñi okan

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May 28, 2012, 6:49:37 PM5/28/12
to cubay...@googlegroups.com
Saludos a todos los integrantes del foro
Puede un santero con su diloggun consultar a un babalawo que este postrado por problemas de salud ?
                                                
        DEsde ya gracias a todos, Eshu oñi okan

Orlando Romero Quintero

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May 28, 2012, 8:38:31 PM5/28/12
to cubay...@googlegroups.com
BUENAS NOCHES FORO.... YO APRENDÍ DE GRANDES LAGBA LAGBAS...SI NO ESTA UN BABALAWO A LA ORDEN POR RAZONES AJENAS.... Y A LA MANO ESTA UN OLORISHA BUEN INTERPRETE  DEL DILOGUN , PUEDE HACERLO.... ELEWA ES UNA DEIDAD AFIN A LAS DOS TIERRAS (OSHA - IFA)...ADEMAS ELEWA EN ESTERA  PROPICIA LA PALABRA DE OLOFI.... LO QUE CAMBIA ES EL ORÁCULO, O SEA, LO QUE CAMBIA ES EL CELULAR , PERO LA INFORMACIÓN ES LA MISMA..... AHORA BIEN, EN CUANTO A EBBO POSIBLE, NO OLVIDEMOS QUE A TRAVES  Y A LO LARGO DE LOS 256 ODDUS , ORUNMILA SIEMPRE HA MARCADO LA PAUTA EN CUANTO A LA DETERMINACIÓN DE LA MAYORIA DE LOS EBBOS QUE HA REALIZADO, REALIZA Y REALIZARÁ  EN NUESTRO PLANO, PERO ASI MISMO LA MAYORÍA DE ELLOS ES CON EL AUXILIO O AYUDA DE ALGUN ORISHA,,,SE OBSERVA A LO LARGO DE UN SINNÚMERO DE PATAKIES  CASOS DONDE ELEWA Y/O SHANGO HAN RESUELTO PROBLEMAS AL MISMO ORUNMILA..... LA SABIDURÍA ESTA REPARTIDA..... POR LO TANTO , PUEDE HASTA TRATARSE DEL SER CON TODAS LA CONSAGRACIONES DEL MUNDO, Y NO HAY UN BABALAWO A KMS. A LA REDONDA...PERO SI BABA EMI SHANGO DICE SI, VOY PARA ENCIMA CON EL EBBO ADECUADO Y QUE COMO OLORISHA Y CONSAGRACIONES QUE POSEO ME ESTE PERMITIDO EFECTUAR A ESE SER HUMANO...... ONAREO... CORDIALMENTE......
ORLANDO ROMERO QUINTERO ( ONI SHANGO ).......

De: echuoñi okan <elsan...@hotmail.com>
Para: cubay...@googlegroups.com
Enviado: Lunes, 28 de mayo, 2012 6:19 P.M.
Asunto: [Grupo Cubayoruba] santero-babalawo

Saludos a todos los integrantes del foro
Puede un santero con su diloggun consultar a un babalawo que este postrado por problemas de salud ?
                                                
        DEsde ya gracias a todos, Eshu oñi okan
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Marilu Stathatos

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May 29, 2012, 7:15:04 AM5/29/12
to cubay...@googlegroups.com
SIIIIII
 
From: elsan...@hotmail.com
To: cubay...@googlegroups.com
Subject: [Grupo Cubayoruba] santero-babalawo
Date: Mon, 28 May 2012 19:49:37 -0300


Saludos a todos los integrantes del foro
Puede un santero con su diloggun consultar a un babalawo que este postrado por problemas de salud ?
                                                
        DEsde ya gracias a todos, Eshu oñi okan

Orlando Romero Quintero

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May 29, 2012, 10:24:26 AM5/29/12
to cubay...@googlegroups.com

echuoñi okan

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May 29, 2012, 6:01:15 PM5/29/12
to cubay...@googlegroups.com
Sr. Orlando ache para usted y ya me respondio lo que yo necesitaba saber, gracias.

To: cubay...@googlegroups.com
From: cubay...@googlegroups.com
Subject: [Grupo Cubayoruba] Compilación de correos para cubay...@googlegroups.com - 10 mensajes en 7 temas
Date: Tue, 29 May 2012 10:37:41 +0000

Grupo: http://groups.google.com/group/cubayoruba/topics
    Yoandrys Enrriquez <eyoa...@yahoo.com> May 28 07:25PM -0700  

    hola a todos.una de las interrogantes que mas me intriga es el porque el iyawo no se puede mirar en el espejo antes de los 3 meses? yo cuando estaba de iyawo le cogi panico a los espejos y como era un nino practicamente, peor aun, me parecia que iva aver algo malo. en cuba escuche una historia de un muchacho que viva en san miguel, la habana, y estaba de iyawo, y dicen que se miro en el espejo y se cayo muerto, y antes dijo he visto mi muerte en el espejo. aquello me da escalofrios, me daba teror. en fin hay alguien que pueda dar una explicacion logica y fundamentada sobre este aspecto del iyaworaje? otra contradiccion que no acabo de entender es porque hay gente quese han perdido en el rio, ese fue el caso de una muchacha que le ivan ahcer oshun y se monto en el rio, y se perdio, la vieron nadando como un pez, y nunca dieron con el cuerpo. por que suceden esas cosas? no se supone que el santo quiera salvar a la persona, porque si sabe que se va a morir
    hace ke se suban? espero respuestas, se que es un tema picante. otra por ejemplo, porque me prohiben el mar y el rio, no se supone que yemaya y oshun me tienen que proteger, ashe para todos. omo oshun
     
    Carmen Rivera <carme...@hotmail.com> May 28 01:38PM -0700  

    Mis saludos y bendiciones mayores y. Menores , si alguien del foro me puede hablar sobre ochun ololodi como son sus hijos , sus tradiciones o leyendas de esta deidad.
    Atentamente: Omo ochun ( ololodi)
    Sent from my iPhone
     
    Yoandrys Enrriquez <eyoa...@yahoo.com> May 28 05:44PM -0700  

    son bien jodidos, un caracter bien complicado, muy majaderos y muy caprichosos, a vecs demasiado fuertes, [pero eso depende tambie  de tu signos, y otras cosas, son muy luchadoresy serviciales, asi es mi mama, ella tiene ese oshun, y he conocido ya varios, las mujeres con este oshun puden tener a veces un comportamiento medio masculino, no digo que sean lesbianas, o actitudes, y muy muy satos y satas
     

     
    ________________________________
    From: Carmen Rivera <carme...@hotmail.com>
    To: "cubay...@googlegroups.com" <cubay...@googlegroups.com>
    Sent: Monday, May 28, 2012 4:38 PM
    Subject: [Grupo Cubayoruba] Hijos de ochun ololodi

    Mis saludos y bendiciones mayores y. Menores , si alguien del foro me puede hablar sobre ochun ololodi como son sus hijos , sus  tradiciones o leyendas de esta deidad.
    Atentamente: Omo ochun ( ololodi)
    Sent from my iPhone


      Saludos a todos los integrantes del foro
      Puede un santero con su diloggun consultar a un babalawo que este postrado por problemas de salud ?

      DEsde ya gracias a todos, Eshu oñi okan
       
          deibi machado <deibi...@yahoo.es> May 28 10:00PM +0100  

          muy buenas tardes..!!!
          he leido las inquietudes expuestas aqui y me parece que estan errados en ese sentido señores oshanla no se corona cuando un aleyo sale hijo de oduduwa, oshanla, san lazaro....
          este tipo de santos se debe coronar obatala con oro al santo, no se conoce de osun especificos donde se indique estos procedimientos mucho cuidado con dañarle la vida a una persona inventando barbaridades.
           
          en esa religion todo esta escrito no se puede andar inventando nada, les invito a que imvestiguen documentense bien de las cosas
           
           
          ________________________________
          De: oshunleye <v.v....@hotmail.com>
          Para: Cubayoruba <cubay...@googlegroups.com>
          Enviado: Domingo 27 de Mayo de 2012 14:20
          Asunto: [Grupo Cubayoruba] Omo Oduduwa
           
          Buenas Tardes
           
          Proximamente estaremos haciendo kari osha a un chico Omo Oduduwa... ya
          el recibio Oduduwa y quiere coronarse. Segun un Oddun de Ifa los hijos
          de Oduduwa se coronan Oshanla... Necesito información acerca de esta
          ceremonia. Alguien tiene un tratado, sabe el osun, oro, ewes, si
          difiere de una coronación de Obbatalá. No tengo ninguna duda de que
          Oshanla se corona directamente porq ya hemos tenido miles discusiones
          al respecto con any cantidad de santeros, obbas, oriathes, babalawos,
          lagba lagba, etc... pero nadie especifica las ceremonias o diferencias
          en traje, trono, etc... agradezco muchisimo su apoyo y colaboración al
          respecto
           
          OshunLeye
            angel garcia vega <angel....@hotmail.com> May 28 11:27AM -0500  

            no te compliques buscate quien te fundamente una y ya

             
             
             
            Date: Fri, 25 May 2012 20:39:50 -0700
            From: eyoa...@yahoo.com
            Subject: [Grupo Cubayoruba] ngangas, enfumbi y aduanas en usa
            To: cubay...@googlegroups.com
             
             
             
            hola, por favor necesito ke me diga como se pueden traer predas de fundamento desde cuba para miami sin problemas en la aduana. los enfumbe estan perimitidos bajo la justificacion de la religion?las prendas en si se pueden pasar con todos sus componentes, ke para ellos pueden resultar contaminacion? me habian dicho ke el enfumbe se podia hacer polvo y mezclarlo con las tierras, eso es correcto, en el sentido deke puedan detectar adn/ dna. leagradecere al ke sinceramente me responda, gracias
              Marilu Stathatos <lul...@hotmail.com> May 28 01:38PM -0400  

              BUSCA EN MIAMI HAY MUHOS PALEROS Y YA!!!!
               
              From: angel....@hotmail.com
              To: cubay...@googlegroups.com
              Subject: RE: [Grupo Cubayoruba] ngangas, enfumbi y aduanas en usa
              Date: Mon, 28 May 2012 11:27:38 -0500
               
               
               
               
               
              no te compliques buscate quien te fundamente una y ya

               
               
               
               
              Date: Fri, 25 May 2012 20:39:50 -0700
              From: eyoa...@yahoo.com
              Subject: [Grupo Cubayoruba] ngangas, enfumbi y aduanas en usa
              To: cubay...@googlegroups.com
               
               
               
              hola, por favor necesito ke me diga como se pueden traer predas de fundamento desde cuba para miami sin problemas en la aduana. los enfumbe estan perimitidos bajo la justificacion de la religion?las prendas en si se pueden pasar con todos sus componentes, ke para ellos pueden resultar contaminacion? me habian dicho ke el enfumbe se podia hacer polvo y mezclarlo con las tierras, eso es correcto, en el sentido deke puedan detectar adn/ dna. leagradecere al ke sinceramente me responda, gracias
                Virginia Greenidge Smith <virginia....@heber-biotec.com> May 28 10:21AM -0400  

                Arbure:
                Buenos días?
                Como estas, muy buenas tus reflexiones, recuerda lo azowano hermanita mia, que tengas un buen día, mira cuando pueda hablame del signo
                5-7 y 11-7 y el 7-8
                Gracias una vez
                Mucho ache
                Ogunladde
                 
                -----Mensaje original-----
                De: cubay...@googlegroups.com [mailto:cubay...@googlegroups.com] En nombre de cisn...@icaic.cu
                Enviado el: Domingo, 27 de Mayo de 2012 02:51 a.m.
                Para: Cuba Yoruba
                Asunto: [Grupo Cubayoruba] REFLEXIONES
                 
                He aprendido que ... nadie es perfecto
                hasta que no te enamoras.
                He aprendido que....la vida es dura
                pero yo lo soy más!!
                 
                He aprendido que....las oportunidades no se pierden nunca,
                las que tu dejas marchar...las aprovecha otro..
                 
                He aprendido que... cuando siembras rencor y amargura
                la felicidad se va a otra parte.
                 
                He aprendido que... necesitaría usar siempre palabras buenas...
                porque mañana quizás se tienen que tragar.
                 
                He aprendido... que una sonrisa es un modo económico
                para mejorar tu aspecto.
                 
                He aprendido que... no puedo elegir como me siento...
                pero siempre puedo hacer algo.
                 
                He aprendido que... cuando tu hijo recién nacido
                tiene tu dedo en su puñito... te tiene enganchado
                a la vida.
                 
                He aprendido que...todos quieren vivir en la cima de la montaña...
                pero toda la felicidad pasa mientras la escalas.
                 
                He aprendido que...se necesita gozar del viaje
                y no pensar sólo en la meta.
                 
                He aprendido que...es mejor dar consejos sólo en dos circunstancias...
                cuando son pedidos y cuando de ello depende la vida.
                 
                He aprendido que...cuanto menos tiempo derrocho...
                más cosas hago
                 
                Un abrazo
                María Ofelia - Ayabí Oñí
                 
                _______________________________________________________________
                Instituto Cubano del Arte e Industria Cinematográficos - ICAIC
                **Visite, Visit** http://www.cubacine.cu
                  "wilmer torres " <willme...@hotmail.com> May 28 01:54PM  

                  Buen dia sres la bendicion para todos mis mayores!!! Yo soy hijo de elegua vivo en el estado anzoategui en la ciudad de el tigre mi madrina vive en caracas y tengo muchisimo tiempo que perdi contacto con ella!!! y me gustaria saber si el hecho de que yo me consulte con un babalwo le estaria faltando el respeto a mi madrina y a su casa? Es que yo fui prendido en santo hace mucho tiempo y no me pude coronar santo por problemas economicos!! Es que tengo muchad dudas en relacion a mis guerreros y necesito que los orichas me ayuden a traves de la tabla de ifa!! Gracias y espero que alguien me ayude!!!
                  Enviado desde mi BlackBerry de Movistar
                   
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                José Rus

                unread,
                May 29, 2012, 10:28:31 PM5/29/12
                to cubay...@googlegroups.com
                Buenas noches a todas las personas que intervienen en este espacio. Con el debido respeto a la persona que hace la pregunta, así como para las dos (2) personas que han emitido opinión con anterioridad.Soy Awó de Orunmila y poseo ceremonia de Kari-Osha. Con respecto a lo que se pregunta, es decir la posibilidad de que un Olosha (Santero) pueda consultar a un Babalawo que se encuentre postrado en un cama por problemas de salud, les hago la aclaratoria de que eso no se puede hacer y va en contra a los dictámenes y principios establecidos en Ifá. Utilizando el principio de que el conocimiento está repartido, existe el principio en un Odu de Ifá en que por Sentencia de Olofin y de Shangó, el Diloggún está prohibido para los Awó de Orunmila. Es importante que esto quede claro la prohibición se refiere a que ningún Awo de Orunmila puede registrarse o consultarse utilizándose como Sistema de Adivinación al Diloggún. Las deidades pueden colaborar con él, pero el sistema adivinatorio le esta vetado.Buenas noches y espero que mi aporte sea de algún provecho. 

                Orlando Romero Quintero

                unread,
                May 30, 2012, 2:38:53 PM5/30/12
                to cubay...@googlegroups.com
                BUEN DIA FORO Y QUE LA PALABRA DEL SR. JOSE RUZ  (IBORU - IBOYA - IBOSHESHE ) VAYA ADELANTE... PERO ME PERMITO DIFERIR EN ASUNTO DE FONDO O INTERPRETACIÓN SUS PALABRAS CON RESPECTO A QUE UN AWO  DE  ORUNMILA  (BABALAWO) NO PUEDE SER  "MIRADO " A TRAVES DEL DILOGUN..... CIERTO ES QUE EL USO DEL DILOGUN LE ESTA VEDADO A UN AWO, PERO EN NINGUNA PARTE DICE QUE NO SE LE PUEDA MIRAR...ES MÁS PARA REFORZAR MI POSTEO DEL 28 / 05 - 8.08 PM. , ANEXO PARTE AL RESPECTO DE ESA CUESTIÓN (EXTRAIDO DEL CONTEXTO DE MI PRÓXIMO LIBRO) , DONDE SE ESTIPULA EN EL ODDU  IKA IRETE = METANLA TONTI MERINDILOGUN = IKA RETE = 13 - 16 , DONDE TRATA SOBRE LA ANTIGUEDAD DEL DILOGUN CON RESPECTO AL OKPELE Y AL OPON ATE DE IFA , DONDE SE INTERPRETA Y ENTIENDE EL PORQUE UN AWO NO USA EL DILOGUN Y EL PERMISO QUE EL CARACOL CONCEDE AL OPON ATE PARA PODER ATEFAR...... SAQUEN UDS. SUS PROPIAS CONCLUSIONES........
                ......En este Oddu esta el pataki titulado “Nace la ceremonia de desatar y limpiar a Ifa para atefar”…..Se observa claramente, que en el trasfondo del guión y escena del cuento,  el escritor de Ifa trata de no sobre-poner o resaltar la antigüedad del Dilogun (oráculo del caracol) con respecto al Okpele y el Opon Ate de Ifa….El personaje, del cuento, llamado IFALOKUN vivía esclavizado y bajo control total de Olokun en la tierra o región llamada IKAERI, donde solo le permitía usar el Okpele = Ekuele…. Otro personaje (padre de Ifalokun) llamado AWO OMONIRE, “ruega a Shango” para que ayude a su hijo y se restituya libertad y equilibrio en Ikaire…. Aquí se sobre entiende, de lo cual hay muchos escritos, historias y  leyendas, que el caracol (oráculo del Dilogun) es más antiguo que los oráculos de Ifa, donde inicialmente (y aun es asi) OLODDUMARE = OLOFI “propició” su palabra a través del Dilogun y a través de su vocero principal y universal llamado ELEWA….Lo cierto es que Olokun (en el cuento) le pide un registro al Awo Omonire, pero con Adele = caracol, pero el Awo le dice que no puede ni sabe hacerlo y que su hijo Ifalokun tampoco….A  todas estas,  Shango (creador de todos los sistemas oraculares de Osha e Ifa) dispone  mediante una ceremonia (parte de ella la expongo aqui en un ebbo, pero el resto lo reservo por razones obvias) efectuar un “conjuro y permiso” para que la palabra de Oloddumare SEA PROPICIA TAMBIEN EN EL OPON ATE DE IFA, utilizando para ello 21 cauris abiertos …. Luego Shango dejó como  “testigos y amarrados” (cerrados) con cuero de aunko comido por Elewa, los cauris del “permiso”…. Luego Awo Ifalokun hizo osode a Olokun, quien accedió a equilibrar las cosas y a permitir que Ifa ayudase a la población de la región Ikaeri y a permitir que se les entregase, CUANDO FUERA NECESARIO, la correspondiente Mano de Orula a las personas…. Una prueba y razón más, como muchas de las que se mencionan en el texto de este libro, referente a que Osha fue primero que Ifa, donde Osha brinda las bases para la implantación del culto a Ifa, instituido por Shango…. DONDE SHANGO FUE, ES Y SEGUIRÁ SIENDO EL “ALBAÑIL” DE AMBAS TIERRAS…. Dejo a quien lee con sus propias conclusiones……..
                ONAREO ...... CORDIALMENTE ...... ORLANDO ROMERO QUINTERO ( ONI SHANGO ).......


                De: José Rus <kut...@gmail.com>
                Para: cubay...@googlegroups.com
                Enviado: Martes, 29 de mayo, 2012 9:58 P.M.
                Asunto: Re: [Grupo Cubayoruba] santero-babalawo

                treme...@gmail.com

                unread,
                May 30, 2012, 5:36:58 PM5/30/12
                to cubay...@googlegroups.com
                Excelente posteo muy bueno y súper educador
                Enviado desde mi dispositivo movil BlackBerry® de Digitel.
                From: Orlando Romero Quintero <orlando...@yahoo.com>
                Date: Wed, 30 May 2012 11:38:53 -0700 (PDT)
                Subject: Re: [Grupo Cubayoruba] santero-babalawo

                ROSARIO CASTRO PACHECO

                unread,
                May 30, 2012, 5:29:26 PM5/30/12
                to cubay...@googlegroups.com
                ashe¡¡¡¡

                De: Orlando Romero Quintero <orlando...@yahoo.com>
                Para: "cubay...@googlegroups.com" <cubay...@googlegroups.com>
                Enviado: Miércoles, 30 de mayo, 2012 13:38:53

                barbaram...@gmail.com

                unread,
                May 30, 2012, 6:05:03 PM5/30/12
                to cubay...@googlegroups.com
                Hola buenas tardes a todos los foristas que mi madre oshun me los bendiga mi nombre es barbara vivo en Venezuela,carabobo,valencia. Mi familia y yo somos paleros y papa es tata y mi mama es yaya igual que yo y mi hermana es mariquilla, nosotros queremos darles un cajón a nuestras ngangas y estoy interesada si ustedes conocen algunos para que me den su información.
                Gracias
                Enviado desde mi BlackBerry de Movistar
                From: Orlando Romero Quintero <orlando...@yahoo.com>
                Date: Wed, 30 May 2012 11:38:53 -0700 (PDT)
                Subject: Re: [Grupo Cubayoruba] santero-babalawo

                Director Cubayoruba

                unread,
                May 30, 2012, 7:48:57 PM5/30/12
                to cubay...@googlegroups.com
                Yo pienso que en una cuestion como la que se describe se puede utilizar el erindiloggun para salvar la vida de la persona, ahora, ya sea en este caso o en ita recibiendo un orisha despues de consagrado en ifa, awo ni orunmila no debe tocar los igbos.

                En Irete kutan los signos de Ifa apadrinaron a los del diloggun.

                Abbure Orlando, en el pataki al que haces alusion, el awo solo sabia consultar con el okpele, Shango le enseño a utilizar los ikines para atefar, los adele awerenifa son ikines de ifa, no caracoles, los cauries ensartados son el ifaye owodele que se ponen delante de la estera.

                De cualquier manera creo que lo importante es que cada sistema de adivinacion cumple su funcion primordial, ya sea como voz de los Orishas o la de Ifa, y mas que la jerarquia de cada sistema o su antiguedad, lo importante son los sacerdotes que la utilizan, de nada sirve la antiguedad de un oraculo sin un buen sacerdote que sepa interpretarlo.

                Ori abile, Ifa yowa
                ...
                Adele marun tetenibo aye
                Un saludo y ashe,
                Director Cubayoruba

                http://www.cubayoruba.net
                From: Orlando Romero Quintero <orlando...@yahoo.com>
                Date: Wed, 30 May 2012 11:38:53 -0700 (PDT)
                Subject: Re: [Grupo Cubayoruba] santero-babalawo

                Alejandro Ayaguna

                unread,
                May 30, 2012, 7:56:54 PM5/30/12
                to cubay...@googlegroups.com
                Disculpe, pero creo que irete no es merindilogun, merindilogun tengo entendido que es otura, si es ika irete en odduns de osha es 14 - 13 merinla tonti metanla ya que el orden que tenia entendido era:

                12 - eyila
                13 - metanla
                14 - merinla
                15 - marunla
                16 - merindilogun

                Sigiendo este orden podemos decir que es:

                Otrupon
                Irete
                Ika
                Iwory
                Otura

                Y 2- eyioco en ifa seria oyecun

                Esta correcto cuando menciona que 13 - 16 es metanla tonti merindilogun esa numeración correspondería a irete tura mas no seria ika rete por lo que antes mencione...
                Gracias de antemano y saludos!
                Enviado desde mi BlackBerry de Movistar
                From: Orlando Romero Quintero <orlando...@yahoo.com>
                Date: Wed, 30 May 2012 11:38:53 -0700 (PDT)
                Subject: Re: [Grupo Cubayoruba] santero-babalawo

                Perez Carmen

                unread,
                May 31, 2012, 8:49:01 AM5/31/12
                to cubay...@googlegroups.com
                IBORU, IBOYA, IBOSHESHE OLUWO.
                 
                POR FAVOR TRADUZCA:
                 
                Ori abile, Ifa yowa
                ...
                Adele marun tetenibo aye
                Un saludo y ashe,
                Director Cubayoruba.
                 
                 
                Saludos y bendiciones,
                 
                MARY
                De : Director Cubayoruba <cubay...@gmail.com>
                À : cubay...@googlegroups.com
                Envoyé le : Jeudi 31 mai 2012 1h48
                Objet : Re: [Grupo Cubayoruba] santero-babalawo

                Yo pienso que en una cuestion como la que se describe se puede utilizar el erindiloggun para salvar la vida de la persona, ahora, ya sea en este caso o en ita recibiendo un orisha despues de consagrado en ifa, awo ni orunmila no debe tocar los igbos.

                En Irete kutan los signos de Ifa apadrinaron a los del diloggun.

                Abbure Orlando, en el pataki al que haces alusion, el awo solo sabia consultar con el okpele, Shango le enseño a utilizar los ikines para atefar, los adele awerenifa son ikines de ifa, no caracoles, los cauries ensartados son el ifaye owodele que se ponen delante de la estera.

                De cualquier manera creo que lo importante es que cada sistema de adivinacion cumple su funcion primordial, ya sea como voz de los Orishas o la de Ifa, y mas que la jerarquia de cada sistema o su antiguedad, lo importante son los sacerdotes que la utilizan, de nada sirve la antiguedad de un oraculo sin un buen sacerdote que sepa interpretarlo.

                Ori abile, Ifa yowa
                ...
                Adele marun tetenibo aye
                Un saludo y ashe,
                Director Cubayoruba

                http://www.cubayoruba.net
                From: Orlando Romero Quintero <orlando...@yahoo.com>
                Date: Wed, 30 May 2012 11:38:53 -0700 (PDT)
                Subject: Re: [Grupo Cubayoruba] santero-babalawo

                BUEN DIA FORO Y QUE LA PALABRA DEL SR. JOSE RUZ  (IBORU - IBOYA - IBOSHESHE ) VAYA ADELANTE... PERO ME PERMITO DIFERIR EN ASUNTO DE FONDO O INTERPRETACIÓN SUS PALABRAS CON RESPECTO A QUE UN AWO  DE  ORUNMILA  (BABALAWO) NO PUEDE SER  "MIRADO " A TRAVES DEL DILOGUN..... CIERTO ES QUE EL USO DEL DILOGUN LE ESTA VEDADO A UN AWO, PERO EN NINGUNA PARTE DICE QUE NO SE LE PUEDA MIRAR...ES MÁS PARA REFORZAR MI POSTEO DEL 28 / 05 - 8.08 PM. , ANEXO PARTE AL RESPECTO DE ESA CUESTIÓN (EXTRAIDO DEL CONTEXTO DE MI PRÓXIMO LIBRO) , DONDE SE ESTIPULA EN EL ODDU  IKA IRETE = METANLA TONTI MERINDILOGUN = IKA RETE = 13 - 16 , DONDE TRATA SOBRE LA ANTIGUEDAD DEL DILOGUN CON RESPECTO AL OKPELE Y AL OPON ATE DE IFA , DONDE SE INTERPRETA Y ENTIENDE EL PORQUE UN AWO NO USA EL DILOGUN Y EL PERMISO QUE EL CARACOL CONCEDE AL OPON ATE PARA PODER ATEFAR...... SAQUEN UDS. SUS PROPIAS CONCLUSIONES........
                ......En este Oddu esta el pataki titulado “Nace la ceremonia de desatar y limpiar a Ifa para atefar”…..Se observa claramente, que en el trasfondo del guión y escena del cuento,  el escritor de Ifa trata de no sobre-poner o resaltar la antigüedad del Dilogun (oráculo del caracol) con respecto al Okpele y el Opon Ate de Ifa….El personaje, del cuento, llamado IFALOKUN vivía esclavizado y bajo control total de Olokun en la tierra o región llamada IKAERI, donde solo le permitía usar el Okpele = Ekuele…. Otro personaje (padre de Ifalokun) llamado AWO OMONIRE, “ruega a Shango” para que ayude a su hijo y se restituya libertad y equilibrio en Ikaire…. Aquí se sobre entiende, de lo cual hay muchos escritos, historias y  leyendas, que el caracol (oráculo del Dilogun) es más antiguo que los oráculos de Ifa, donde inicialmente (y aun es asi) OLODDUMARE = OLOFI “propició” su palabra a través del Dilogun y a través de su vocero principal y universal llamado ELEWA….Lo cierto es que Olokun (en el cuento) le pide un registro al Awo Omonire, pero con Adele = caracol, pero el Awo le dice que no puede ni sabe hacerlo y que su hijo Ifalokun tampoco….A  todas estas,  Shango (creador de todos los sistemas oraculares de Osha e Ifa) dispone  mediante una ceremonia (parte de ella la expongo aqui en un ebbo, pero el resto lo reservo por razones obvias) efectuar un “conjuro y permiso” para que la palabra de Oloddumare SEA PROPICIA TAMBIEN EN EL OPON ATE DE IFA, utilizando para ello 21 cauris abiertos …. Luego Shango dejó como  “testigos y amarrados” (cerrados) con cuero de aunko comido por Elewa, los cauris del “permiso”…. Luego Awo Ifalokun hizo osode a Olokun, quien accedió a equilibrar las cosas y a permitir que Ifa ayudase a la población de la región Ikaeri y a permitir que se les entregase, CUANDO FUERA NECESARIO, la correspondiente Mano de Orula a las personas…. Una prueba y razón más, como muchas de las que se mencionan en el texto de este libro, referente a que Osha fue primero que Ifa, donde Osha brinda las bases para la implantación del culto a Ifa, instituido por Shango…. DONDE SHANGO FUE, ES Y SEGUIRÁ SIENDO EL “ALBAÑIL” DE AMBAS TIERRAS…. Dejo a quien lee con sus propias conclusiones……..
                ONAREO ...... CORDIALMENTE ...... ORLANDO ROMERO QUINTERO ( ONI SHANGO ).......


                De: José Rus <kut...@gmail.com>
                Para: cubay...@googlegroups.com
                Enviado: Martes, 29 de mayo, 2012 9:58 P.M.
                Asunto: Re: [Grupo Cubayoruba] santero-babalawo

                Buenas noches a todas las personas que intervienen en este espacio. Con el debido respeto a la persona que hace la pregunta, así como para las dos (2) personas que han emitido opinión con anterioridad.Soy Awó de Orunmila y poseo ceremonia de Kari-Osha. Con respecto a lo que se pregunta, es decir la posibilidad de que un Olosha (Santero) pueda consultar a un Babalawo que se encuentre postrado en un cama por problemas de salud, les hago la aclaratoria de que eso no se puede hacer y va en contra a los dictámenes y principios establecidos en Ifá. Utilizando el principio de que el conocimiento está repartido, existe el principio en un Odu de Ifá en que por Sentencia de Olofin y de Shangó, el Diloggún está prohibido para los Awó de Orunmila. Es importante que esto quede claro la prohibición se refiere a que ningún Awo de Orunmila puede registrarse o consultarse utilizándose como Sistema de Adivinación al Diloggún. Las deidades pueden colaborar con él, pero el sistema adivinatorio le esta vetado.Buenas noches y espero que mi aporte sea de algún provecho. 

                El 29 de mayo de 2012 07:15, Marilu Stathatos <lul...@hotmail.com> escribió:
                SIIIIII
                 

                echuoñi okan

                unread,
                May 31, 2012, 5:28:29 PM5/31/12
                to cubay...@googlegroups.com
                Para comenzar les dire que yo como santero que soy hijo de Eleggua, no voy a permitir que ninguna persona allegada a mi ile sufra y menos por manos de brujerias tontas enviadas por otro sacerdote, las llamo tontas por que son sin fundamento alguno, solo puro capricho. Soy yo quien abri el caracol para un Olowo y que bueno que eso sucedio porque a ese sacerdote se le abrieron nuevas puertas y se confirmaron mis dudas, el signo que saco el Olowo fue ogbefun ( 8-10 elleunle- ofun ) en esta consulta se le marco mas de cinco ebboses y se corrigieron cosas que el Olowo por falta de conocimiento las estaba haciendo mal, como por ejemplo tener a Obatala por debajo de su leri, pero eso aqui no importa, en este signo ogbefun dice aqui es donde unos santos hablan por el diloggun y otros por ifa, y mi pregunta final este sacerdote tiene que recibir Oya, que van a hacer entonces se la van a entregar sin Ita entonces y por ultimo no le entre igbos al sacerdote.

                                              Iworo echu oñi okan

                Miguel Rodriguez B

                unread,
                Jun 1, 2012, 12:16:52 AM6/1/12
                to cubay...@googlegroups.com
                Aboru Aboye se Alafia o.
                 
                Saludos Echuoñi okan. He leido su posteo y sin querer entrar ni en discirdia ni en disputa con usted debo aclarar que la a la cual usted
                se refiere de seguro que no es Oluwo. Puede ser que dicha persona se haya iniciado en Ifa pero no es Oluwo y de hechoel primer error
                que cometio fue el haberse dejado tirar el Diloggun por un santero.
                 
                Agbo Ato
                 

                Orlando Romero Quintero

                unread,
                Jun 1, 2012, 12:59:35 PM6/1/12
                to cubay...@googlegroups.com
                IBORU IBOYA IBOSHEHE ABURE DIRECTOR JUNIOR .... UD. DEFINE AL FINAL DE SU POSTEO LA "KEY" DEL ASUNTO : "DE NADA SIRVE LA ANTIGUEDAD DE UN ORACULO  SIN UN BUEN SACERDOTE QUE SEPA INTERPRETARLO"....... ASHE...... ONAREO ....SALUDO CORDIAL ......ORLANDO ROMERO QUINTERO ( ONI SHANGO ).......

                De: Perez Carmen <carmenf...@yahoo.fr>
                Para: "cubay...@googlegroups.com" <cubay...@googlegroups.com>
                Enviado: Jueves, 31 de mayo, 2012 8:19 A.M.

                Lazaro Acosta

                unread,
                Jun 1, 2012, 5:36:03 PM6/1/12
                to cubay...@googlegroups.com
                HOLA UN CORDIAL SALUDO Y QUE EL UNIVERSO SE CONFABULE PARA LLENARNOS DE AMOR Y DE PAZ A TODOS POR IGUALCON EL MAS MERECIDO RESPETO  PARA TODOS  TENGO UNA PREGUNTA MUY INTERESANTE Y MUY IMPORTANTE   DICE  ASI PUEDE UN CONSAGRADO EN IFA RASPAR  PINTAR OSUN Y HACER ITA A UN INICIADO EN OCHA  LO PREGUNTO PORQUE ES ESTOS PRECISOS DIAS A SUCEDIDO TAL ACCION EL BABA IFA RASPO UN OSHU Y UN CHANGO PORR FAVOR SAQUENME DE LA DUDA  YA QUE DESDE QUE CORONE SANTO EN 1952 NO SUPE DE UN CASO ASI CON RESPETO Y ADMIRACION  RESPETUOSAMENTE           ALAIBU OMO OSAIN

                From: Orlando Romero Quintero <orlando...@yahoo.com>
                To: "cubay...@googlegroups.com" <cubay...@googlegroups.com>
                Sent: Wed, May 30, 2012 5:27:38 PM

                Subject: Re: [Grupo Cubayoruba] santero-babalawo

                miguel mimila

                unread,
                Jun 3, 2012, 11:52:37 PM6/3/12
                to cubay...@googlegroups.com
                buena noche Alaibú. Pérmítame hacerle una pregunta; dónde ocurrió este evento? Le pregunto porque en México también se está haciendo este tipo de ceremonias.

                Enaem Miranda

                unread,
                Jun 5, 2012, 8:09:01 AM6/5/12
                to cubay...@googlegroups.com
                por supuestro que NO un awo jamas puede hacer el ita en un ka ori osha , eso es potestad de un obba unicamente .en donde sucedio tal descaro?
                bendicion

                De: Lazaro Acosta <ala...@att.net>
                Para: cubay...@googlegroups.com
                Enviado: Viernes, 1 de junio, 2012 16:36:03
                Asunto: Re: [Grupo Cubayoruba] santero-babalawo

                HOLA UN CORDIAL SALUDO Y QUE EL UNIVERSO SE CONFABULE PARA LLENARNOS DE AMOR Y DE PAZ A TODOS POR IGUALCON EL MAS MERECIDO RESPETO  PARA TODOS  TENGO UNA PREGUNTA MUY INTERESANTE Y MUY IMPORTANTE   DICE  ASI PUEDE UN CONSAGRADO EN IFA RASPAR  PINTAR OSUN Y HACER ITA A UN INICIADO EN OCHA  LO PREGUNTO PORQUE ES ESTOS PRECISOS DIAS A SUCEDIDO TAL ACCION EL BABA IFA RASPO UN OSHU Y UN CHANGO PORR FAVOR SAQUENME DE LA DUDA  YA QUE DESDE QUE CORONE SANTO EN 1952 NO SUPE DE UN CASO ASI CON RESPETO Y ADMIRACION  RESPETUOSAMENTE           ALAIBU OMO OSAIN
                From: Orlando Romero Quintero <orlando...@yahoo.com>
                To: "cubay...@googlegroups.com" <cubay...@googlegroups.com>
                Sent: Wed, May 30, 2012 5:27:38 PM
                Subject: Re: [Grupo Cubayoruba] santero-babalawo

                BUEN DIA FORO Y QUE LA PALABRA DEL SR. JOSE RUZ  (IBORU - IBOYA - IBOSHESHE ) VAYA ADELANTE... PERO ME PERMITO DIFERIR EN ASUNTO DE FONDO O INTERPRETACIÓN SUS PALABRAS CON RESPECTO A QUE UN AWO  DE  ORUNMILA  (BABALAWO) NO PUEDE SER  "MIRADO " A TRAVES DEL DILOGUN..... CIERTO ES QUE EL USO DEL DILOGUN LE ESTA VEDADO A UN AWO, PERO EN NINGUNA PARTE DICE QUE NO SE LE PUEDA MIRAR...ES MÁS PARA REFORZAR MI POSTEO DEL 28 / 05 - 8.08 PM. , ANEXO PARTE AL RESPECTO DE ESA CUESTIÓN (EXTRAIDO DEL CONTEXTO DE MI PRÓXIMO LIBRO) , DONDE SE ESTIPULA EN EL ODDU  IKA IRETE = METANLA TONTI MERINDILOGUN = IKA RETE = 13 - 16 , DONDE TRATA SOBRE LA ANTIGUEDAD DEL DILOGUN CON RESPECTO AL OKPELE Y AL OPON ATE DE IFA , DONDE SE INTERPRETA Y ENTIENDE EL PORQUE UN AWO NO USA EL DILOGUN Y EL PERMISO QUE EL CARACOL CONCEDE AL OPON ATE PARA PODER ATEFAR...... SAQUEN UDS. SUS PROPIAS CONCLUSIONES........
                ......En este Oddu esta el pataki titulado “Nace la ceremonia de desatar y limpiar a Ifa para atefar”…..Se observa claramente, que en el trasfondo del guión y escena del cuento,  el escritor de Ifa trata de no sobre-poner o resaltar la antigüedad del Dilogun (oráculo del caracol) con respecto al Okpele y el Opon Ate de Ifa….El personaje, del cuento, llamado IFALOKUN vivía esclavizado y bajo control total de Olokun en la tierra o región llamada IKAERI, donde solo le permitía usar el Okpele = Ekuele…. Otro personaje (padre de Ifalokun) llamado AWO OMONIRE, “ruega a Shango” para que ayude a su hijo y se restituya libertad y equilibrio en Ikaire…. Aquí se sobre entiende, de lo cual hay muchos escritos, historias y  leyendas, que el caracol (oráculo del Dilogun) es más antiguo que los oráculos de Ifa, donde inicialmente (y aun es asi) OLODDUMARE = OLOFI “propició” su palabra a través del Dilogun y a través de su vocero principal y universal llamado ELEWA….Lo cierto es que Olokun (en el cuento) le pide un registro al Awo Omonire, pero con Adele = caracol, pero el Awo le dice que no puede ni sabe hacerlo y que su hijo Ifalokun tampoco….A  todas estas,  Shango (creador de todos los sistemas oraculares de Osha e Ifa) dispone  mediante una ceremonia (parte de ella la expongo aqui en un ebbo, pero el resto lo reservo por razones obvias) efectuar un “conjuro y permiso” para que la palabra de Oloddumare SEA PROPICIA TAMBIEN EN EL OPON ATE DE IFA, utilizando para ello 21 cauris abiertos …. Luego Shango dejó como  “testigos y amarrados” (cerrados) con cuero de aunko comido por Elewa, los cauris del “permiso”…. Luego Awo Ifalokun hizo osode a Olokun, quien accedió a equilibrar las cosas y a permitir que Ifa ayudase a la población de la región Ikaeri y a permitir que se les entregase, CUANDO FUERA NECESARIO, la correspondiente Mano de Orula a las personas…. Una prueba y razón más, como muchas de las que se mencionan en el texto de este libro, referente a que Osha fue primero que Ifa, donde Osha brinda las bases para la implantación del culto a Ifa, instituido por Shango…. DONDE SHANGO FUE, ES Y SEGUIRÁ SIENDO EL “ALBAÑIL” DE AMBAS TIERRAS…. Dejo a quien lee con sus propias conclusiones……..
                ONAREO ...... CORDIALMENTE ...... ORLANDO ROMERO QUINTERO ( ONI SHANGO ).......


                De: José Rus <kut...@gmail.com>
                Para: cubay...@googlegroups.com
                Enviado: Martes, 29 de mayo, 2012 9:58 P.M.
                Asunto: Re: [Grupo Cubayoruba] santero-babalawo

                Buenas noches a todas las personas que intervienen en este espacio. Con el debido respeto a la persona que hace la pregunta, así como para las dos (2) personas que han emitido opinión con anterioridad.Soy Awó de Orunmila y poseo ceremonia de Kari-Osha. Con respecto a lo que se pregunta, es decir la posibilidad de que un Olosha (Santero) pueda consultar a un Babalawo que se encuentre postrado en un cama por problemas de salud, les hago la aclaratoria de que eso no se puede hacer y va en contra a los dictámenes y principios establecidos en Ifá. Utilizando el principio de que el conocimiento está repartido, existe el principio en un Odu de Ifá en que por Sentencia de Olofin y de Shangó, el Diloggún está prohibido para los Awó de Orunmila. Es importante que esto quede claro la prohibición se refiere a que ningún Awo de Orunmila puede registrarse o consultarse utilizándose como Sistema de Adivinación al Diloggún. Las deidades pueden colaborar con él, pero el sistema adivinatorio le esta vetado.Buenas noches y espero que mi aporte sea de algún provecho. 

                El 29 de mayo de 2012 07:15, Marilu Stathatos <lul...@hotmail.com> escribió:
                SIIIIII
                 

                Enaem Miranda

                unread,
                Jun 5, 2012, 8:20:45 AM6/5/12
                to cubay...@googlegroups.com
                abure yo tambien soy de mexico y invito a que denuncie a estos estafadores , no permitamos que esto continue estas son las gentes que estan acavndo con la religion.
                a un sobrino mio un awo le corono a oshun y por poco matan a mi sobrino y estuvo a nada de ir a la carcel, por favor denuncia o por lo menos danos su nombre y de donde es te lo vamos a agradeser TODOS. 
                me pongo a sus  ORDENES

                De: miguel mimila <oshel...@gmail.com>
                Para: cubay...@googlegroups.com
                Enviado: Domingo, 3 de junio, 2012 22:52:37
                Asunto: Re: [Grupo Cubayoruba] santero-babalawo

                buena noche Alaibú. Pérmítame hacerle una pregunta; dónde ocurrió este evento? Le pregunto porque en México también se está haciendo este tipo de ceremonias.


                 
                El 1 de junio de 2012 16:36, Lazaro Acosta <ala...@att.net> escribió:
                HOLA UN CORDIAL SALUDO Y QUE EL UNIVERSO SE CONFABULE PARA LLENARNOS DE AMOR Y DE PAZ A TODOS POR IGUALCON EL MAS MERECIDO RESPETO  PARA TODOS  TENGO UNA PREGUNTA MUY INTERESANTE Y MUY IMPORTANTE   DICE  ASI PUEDE UN CONSAGRADO EN IFA RASPAR  PINTAR OSUN Y HACER ITA A UN INICIADO EN OCHA  LO PREGUNTO PORQUE ES ESTOS PRECISOS DIAS A SUCEDIDO TAL ACCION EL BABA IFA RASPO UN OSHU Y UN CHANGO PORR FAVOR SAQUENME DE LA DUDA  YA QUE DESDE QUE CORONE SANTO EN 1952 NO SUPE DE UN CASO ASI CON RESPETO Y ADMIRACION  RESPETUOSAMENTE           ALAIBU OMO OSAIN
                From: Orlando Romero Quintero <orlando...@yahoo.com>
                To: "cubay...@googlegroups.com" <cubay...@googlegroups.com>
                Sent: Wed, May 30, 2012 5:27:38 PM

                Subject: Re: [Grupo Cubayoruba] santero-babalawo

                BUEN DIA FORO Y QUE LA PALABRA DEL SR. JOSE RUZ  (IBORU - IBOYA - IBOSHESHE ) VAYA ADELANTE... PERO ME PERMITO DIFERIR EN ASUNTO DE FONDO O INTERPRETACIÓN SUS PALABRAS CON RESPECTO A QUE UN AWO  DE  ORUNMILA  (BABALAWO) NO PUEDE SER  "MIRADO " A TRAVES DEL DILOGUN..... CIERTO ES QUE EL USO DEL DILOGUN LE ESTA VEDADO A UN AWO, PERO EN NINGUNA PARTE DICE QUE NO SE LE PUEDA MIRAR...ES MÁS PARA REFORZAR MI POSTEO DEL 28 / 05 - 8.08 PM. , ANEXO PARTE AL RESPECTO DE ESA CUESTIÓN (EXTRAIDO DEL CONTEXTO DE MI PRÓXIMO LIBRO) , DONDE SE ESTIPULA EN EL ODDU  IKA IRETE = METANLA TONTI MERINDILOGUN = IKA RETE = 13 - 16 , DONDE TRATA SOBRE LA ANTIGUEDAD DEL DILOGUN CON RESPECTO AL OKPELE Y AL OPON ATE DE IFA , DONDE SE INTERPRETA Y ENTIENDE EL PORQUE UN AWO NO USA EL DILOGUN Y EL PERMISO QUE EL CARACOL CONCEDE AL OPON ATE PARA PODER ATEFAR...... SAQUEN UDS. SUS PROPIAS CONCLUSIONES........
                ......En este Oddu esta el pataki titulado “Nace la ceremonia de desatar y limpiar a Ifa para atefar”…..Se observa claramente, que en el trasfondo del guión y escena del cuento,  el escritor de Ifa trata de no sobre-poner o resaltar la antigüedad del Dilogun (oráculo del caracol) con respecto al Okpele y el Opon Ate de Ifa….El personaje, del cuento, llamado IFALOKUN vivía esclavizado y bajo control total de Olokun en la tierra o región llamada IKAERI, donde solo le permitía usar el Okpele = Ekuele…. Otro personaje (padre de Ifalokun) llamado AWO OMONIRE, “ruega a Shango” para que ayude a su hijo y se restituya libertad y equilibrio en Ikaire…. Aquí se sobre entiende, de lo cual hay muchos escritos, historias y  leyendas, que el caracol (oráculo del Dilogun) es más antiguo que los oráculos de Ifa, donde inicialmente (y aun es asi) OLODDUMARE = OLOFI “propició” su palabra a través del Dilogun y a través de su vocero principal y universal llamado ELEWA….Lo cierto es que Olokun (en el cuento) le pide un registro al Awo Omonire, pero con Adele = caracol, pero el Awo le dice que no puede ni sabe hacerlo y que su hijo Ifalokun tampoco….A  todas estas,  Shango (creador de todos los sistemas oraculares de Osha e Ifa) dispone  mediante una ceremonia (parte de ella la expongo aqui en un ebbo, pero el resto lo reservo por razones obvias) efectuar un “conjuro y permiso” para que la palabra de Oloddumare SEA PROPICIA TAMBIEN EN EL OPON ATE DE IFA, utilizando para ello 21 cauris abiertos …. Luego Shango dejó como  “testigos y amarrados” (cerrados) con cuero de aunko comido por Elewa, los cauris del “permiso”…. Luego Awo Ifalokun hizo osode a Olokun, quien accedió a equilibrar las cosas y a permitir que Ifa ayudase a la población de la región Ikaeri y a permitir que se les entregase, CUANDO FUERA NECESARIO, la correspondiente Mano de Orula a las personas…. Una prueba y razón más, como muchas de las que se mencionan en el texto de este libro, referente a que Osha fue primero que Ifa, donde Osha brinda las bases para la implantación del culto a Ifa, instituido por Shango…. DONDE SHANGO FUE, ES Y SEGUIRÁ SIENDO EL “ALBAÑIL” DE AMBAS TIERRAS…. Dejo a quien lee con sus propias conclusiones……..
                ONAREO ...... CORDIALMENTE ...... ORLANDO ROMERO QUINTERO ( ONI SHANGO ).......


                De: José Rus <kut...@gmail.com>
                Para: cubay...@googlegroups.com
                Enviado: Martes, 29 de mayo, 2012 9:58 P.M.
                Asunto: Re: [Grupo Cubayoruba] santero-babalawo

                Buenas noches a todas las personas que intervienen en este espacio. Con el debido respeto a la persona que hace la pregunta, así como para las dos (2) personas que han emitido opinión con anterioridad.Soy Awó de Orunmila y poseo ceremonia de Kari-Osha. Con respecto a lo que se pregunta, es decir la posibilidad de que un Olosha (Santero) pueda consultar a un Babalawo que se encuentre postrado en un cama por problemas de salud, les hago la aclaratoria de que eso no se puede hacer y va en contra a los dictámenes y principios establecidos en Ifá. Utilizando el principio de que el conocimiento está repartido, existe el principio en un Odu de Ifá en que por Sentencia de Olofin y de Shangó, el Diloggún está prohibido para los Awó de Orunmila. Es importante que esto quede claro la prohibición se refiere a que ningún Awo de Orunmila puede registrarse o consultarse utilizándose como Sistema de Adivinación al Diloggún. Las deidades pueden colaborar con él, pero el sistema adivinatorio le esta vetado.Buenas noches y espero que mi aporte sea de algún provecho. 

                El 29 de mayo de 2012 07:15, Marilu Stathatos <lul...@hotmail.com> escribió:
                SIIIIII
                 

                jose gerardo perez rojas

                unread,
                Jun 5, 2012, 9:21:40 AM6/5/12
                to Enaem Miranda, cubay...@googlegroups.com
                Comenzar con la ceremonia de raspar. Presentar la navaja si. Porque eso nace en el oddum osala fobeyo. El barbero de ifa. Y en irete melli. Y después toda la responsabilidad es del oriate que debe tener las manos juradas en irete kutan. El ita es del oriate. Pero para su información TODOS los ORISAS hablan también atravez de ifa. Pero eso es otra cosa. Feliz dia la bendición de orula siempre les acompañe. Ache iboru

                Enviado desde mi dispositivo movil BlackBerry® de Digitel.

                -----Original Message-----
                From: Enaem Miranda <enaemm...@yahoo.com.mx>
                Date: Tue, 5 Jun 2012 12:20:45
                To: <cubay...@googlegroups.com>
                Subject: Re: [Grupo Cubayoruba] santero-babalawo

                abure yo tambien soy de mexico y invito a que denuncie a estos estafadores , no permitamos que esto continue estas son las gentes que estan acavndo con la religion.
                a un sobrino mio un awo le corono a oshun y por poco matan a mi sobrino y estuvo a nada de ir a la carcel, por favor denuncia o por lo menos danos su nombre y de donde es te lo vamos a agradeser TODOS. 
                me pongo a sus  ORDENES





                De: miguel mimila <oshel...@gmail.com>
                Para: cubay...@googlegroups.com
                Enviado: Domingo, 3 de junio, 2012 22:52:37
                Asunto: Re: [Grupo Cubayoruba] santero-babalawo


                buena noche Alaibú. Pérmítame hacerle una pregunta; dónde ocurrió este evento? Le pregunto porque en México también se está haciendo este tipo de ceremonias.


                 
                El 1 de junio de 2012 16:36, Lazaro Acosta <ala...@att.net <mailto:ala...@att.net> > escribió:


                HOLA UN CORDIAL SALUDO Y QUE EL UNIVERSO SE CONFABULE PARA LLENARNOS DE AMOR Y DE PAZ A TODOS POR IGUALCON EL MAS MERECIDO RESPETO  PARA TODOS  TENGO UNA PREGUNTA MUY INTERESANTE Y MUY IMPORTANTE   DICE  ASI PUEDE UN CONSAGRADO EN IFA RASPAR  PINTAR OSUN Y HACER ITA A UN INICIADO EN OCHA  LO PREGUNTO PORQUE ES ESTOS PRECISOS DIAS A SUCEDIDO TAL ACCION EL BABA IFA RASPO UN OSHU Y UN CHANGO PORR FAVOR SAQUENME DE LA DUDA  YA QUE DESDE QUE CORONE SANTO EN 1952 NO SUPE DE UN CASO ASI CON RESPETO Y ADMIRACION  RESPETUOSAMENTE           ALAIBU OMO OSAIN

                From: Orlando Romero Quintero <orlando...@yahoo.com <mailto:orlando...@yahoo.com> >
                To: "cubay...@googlegroups.com <mailto:cubay...@googlegroups.com> " <cubay...@googlegroups.com <mailto:cubay...@googlegroups.com> >
                Sent: Wed, May 30, 2012 5:27:38 PM

                Subject: Re: [Grupo Cubayoruba] santero-babalawo


                BUEN DIA FORO Y QUE LA PALABRA DEL SR. JOSE RUZ  (IBORU - IBOYA - IBOSHESHE ) VAYA ADELANTE... PERO ME PERMITO DIFERIR EN ASUNTO DE FONDO O INTERPRETACIÓN SUS PALABRAS CON RESPECTO A QUE UN AWO  DE  ORUNMILA  (BABALAWO) NO PUEDE SER  "MIRADO " A TRAVES DEL DILOGUN..... CIERTO ES QUE EL USO DEL DILOGUN LE ESTA VEDADO A UN AWO, PERO EN NINGUNA PARTE DICE QUE NO SE LE PUEDA MIRAR...ES MÁS PARA REFORZAR MI POSTEO DEL 28 / 05 - 8.08 PM. , ANEXO PARTE AL RESPECTO DE ESA CUESTIÓN (EXTRAIDO DEL CONTEXTO DE MI PRÓXIMO LIBRO) , DONDE SE ESTIPULA EN EL ODDU  IKA IRETE = METANLA TONTI MERINDILOGUN = IKA RETE = 13 - 16 , DONDE TRATA SOBRE LA ANTIGUEDAD DEL DILOGUN CON RESPECTO AL OKPELE Y AL OPON ATE DE IFA , DONDE SE INTERPRETA Y ENTIENDE EL PORQUE UN AWO NO USA EL DILOGUN Y EL PERMISO QUE EL CARACOL CONCEDE AL OPON ATE PARA PODER ATEFAR...... SAQUEN UDS. SUS PROPIAS CONCLUSIONES........

                ......En este Oddu esta el pataki titulado "Nace la ceremonia de desatar y limpiar a Ifa para atefar"...Se observa claramente, que en el trasfondo del guión y escena del cuento,  el escritor de Ifa trata de no sobre-poner o resaltar la antigüedad del Dilogun (oráculo del caracol) con respecto al Okpele y el Opon Ate de Ifa..El personaje, del cuento, llamado IFALOKUN vivía esclavizado y bajo control total de Olokun en la tierra o región llamada IKAERI, donde solo le permitía usar el Okpele = Ekuele.. Otro personaje (padre de Ifalokun) llamado AWO OMONIRE, "ruega a Shango" para que ayude a su hijo y se restituya libertad y equilibrio en Ikaire.. Aquí se sobre entiende, de lo cual hay muchos escritos, historias y  leyendas, que el caracol (oráculo del Dilogun) es más antiguo que los oráculos de Ifa, donde inicialmente (y aun es asi) OLODDUMARE = OLOFI "propició" su palabra a través del Dilogun y a través de su vocero principal y universal llamado ELEWA..Lo cierto es que Olokun (en el cuento) le pide un registro al Awo Omonire, pero con Adele = caracol, pero el Awo le dice que no puede ni sabe hacerlo y que su hijo Ifalokun tampoco..A  todas estas,  Shango (creador de todos los sistemas oraculares de Osha e Ifa) dispone  mediante una ceremonia (parte de ella la expongo aqui en un ebbo, pero el resto lo reservo por razones obvias) efectuar un "conjuro y permiso" para que la palabra de Oloddumare SEA PROPICIA TAMBIEN EN EL OPON ATE DE IFA, utilizando para ello 21 cauris abiertos .. Luego Shango dejó como  "testigos y amarrados" (cerrados) con cuero de aunko comido por Elewa, los cauris del "permiso".. Luego Awo Ifalokun hizo osode a Olokun, quien accedió a equilibrar las cosas y a permitir que Ifa ayudase a la población de la región Ikaeri y a permitir que se les entregase, CUANDO FUERA NECESARIO, la correspondiente Mano de Orula a las personas.. Una prueba y razón más, como muchas de las que se mencionan en el texto de este libro, referente a que Osha fue primero que Ifa, donde Osha brinda las bases para la implantación del culto a Ifa, instituido por Shango.. DONDE SHANGO FUE, ES Y SEGUIRÁ SIENDO EL "ALBAÑIL" DE AMBAS TIERRAS.. Dejo a quien lee con sus propias conclusiones....

                ONAREO ...... CORDIALMENTE ...... ORLANDO ROMERO QUINTERO ( ONI SHANGO ).......

                De: José Rus <kut...@gmail.com <mailto:kut...@gmail.com> >
                Para: cubay...@googlegroups.com <mailto:cubay...@googlegroups.com>
                Enviado: Martes, 29 de mayo, 2012 9:58 P.M.
                Asunto: Re: [Grupo Cubayoruba] santero-babalawo

                Buenas noches a todas las personas que intervienen en este espacio. Con el debido respeto a la persona que hace la pregunta, así como para las dos (2) personas que han emitido opinión con anterioridad.Soy Awó de Orunmila y poseo ceremonia de Kari-Osha. Con respecto a lo que se pregunta, es decir la posibilidad de que un Olosha (Santero) pueda consultar a un Babalawo que se encuentre postrado en un cama por problemas de salud, les hago la aclaratoria de que eso no se puede hacer y va en contra a los dictámenes y principios establecidos en Ifá. Utilizando el principio de que el conocimiento está repartido, existe el principio en un Odu de Ifá en que por Sentencia de Olofin y de Shangó, el Diloggún está prohibido para los Awó de Orunmila. Es importante que esto quede claro la prohibición se refiere a que ningún Awo de Orunmila puede registrarse o consultarse utilizándose como Sistema de Adivinación al Diloggún. Las deidades pueden colaborar con él, pero el sistema adivinatorio le esta vetado.Buenas noches y espero que mi aporte sea de algún provecho. 

                El 29 de mayo de 2012 07:15, Marilu Stathatos <lul...@hotmail.com <mailto:lul...@hotmail.com> > escribió:


                SIIIIII

                 



                From: elsan...@hotmail.com <mailto:elsan...@hotmail.com>
                To: cubay...@googlegroups.com <mailto:cubay...@googlegroups.com>
                Subject: [Grupo Cubayoruba] santero-babalawo
                Date: Mon, 28 May 2012 19:49:37 -0300



                Saludos a todos los integrantes del foro
                Puede un santero con su diloggun consultar a un babalawo que este postrado por problemas de salud ?
                                                                
                        DEsde ya gracias a todos, Eshu oñi okan

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                ROSALINA FUENTES

                unread,
                Jun 5, 2012, 8:43:01 PM6/5/12
                to cubay...@googlegroups.com
                Acheeeeeeeeeeeee!!!!!!!!!! mis bendiciones,Alaiborde.
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