401(k) всё

[999Vulcan]

The GOP is looking for ways to pay for tax cuts. Your 401(k) may bear the cost

https://www.washingtonpost.com/news/get-there/wp/2017/08/31/the-gop-is-looking-for-ways-to-pay-for-tax-cuts-your-401k-may-bear-the-cost/

Politico reported that one proposal under consideration would be taxing the money that workers place into their 401(k) savings plans up front instead of imposing the tax when they take the money out in retirement

In effect, Congress would be converting 401(k) plans going forward into something resembling the Roth Individual Retirment Account.

[TAZ]

On 9/1/2017 12:16 PM, sergiy...@gmail.com wrote:

> On Friday, September 1, 2017 at 2:56:25 PM UTC-4, 999Vulcan wrote:
>> The GOP is looking for ways to pay for tax cuts. Your 401(k) may bear the cost
>>
>> https://www.washingtonpost.com/news/get-there/wp/2017/08/31/the-gop-is-looking-for-ways-to-pay-for-tax-cuts-your-401k-may-bear-the-cost/
>

> опять какие то fake news?
>
Настоящие. Тут как бы либо признать разницу в IQ и таки послушать что
умные люди говрят или, сесть под шаманский бубен с умнейшими (IQ 60-70
от силы.. ок ок только у Шалака) представителями Украинской тусовки..

Моё мнение: это как с реорганийацией Healthcare - очень хочется, но
непонятны пока консеквенции. С одной стороны cut business tax почти что
вдвое и индивидуальный на треть, звучит очень хорошо - с другой, в
качестве альтернативы предлагается весь существующий включая будущий
ассет 401k переместить в одоночасье в условный Сберегательный Банк
России 1992 года, с теми же процентами и заплатив подоходный налог в
соотвтествии размещаемых там средств.. Ну можно конечно кое-что успеть
сделать тоже, но кому-то не понятно как оно будет потом в 1993-ем..

Ну и конечно если ты ждал промоушена от того что дедушка Кубушин уйдет
на пенсию тратить свой непосильным трудом нажитый 401 план, уже не
дождёшься - будет до смерти сидеть паять, ну а остальные будут платить
еще и повышеные премиумы за его страховку..

Поживем-увидим. Я очень, очень надеюсь на 4 года этих кошмаров.

Татьяна

[999Vulcan]

On Friday, September 1, 2017 at 11:59:55 PM UTC-4, TAZ wrote:
> On 9/1/2017 12:16 PM, sergiy...@gmail.com wrote:
> > On Friday, September 1, 2017 at 2:56:25 PM UTC-4, 999Vulcan wrote:
> >> The GOP is looking for ways to pay for tax cuts. Your 401(k) may bear the cost
> >>
> >> https://www.washingtonpost.com/news/get-there/wp/2017/08/31/the-gop-is-looking-for-ways-to-pay-for-tax-cuts-your-401k-may-bear-the-cost/
> >
> > опять какие то fake news?
> >
> Настоящие. Тут как бы либо признать разницу в IQ и таки послушать что
> умные люди говрят или, сесть под шаманский бубен с умнейшими (IQ 60-70
> от силы.. ок ок только у Шалака) представителями Украинской тусовки..
>
> Моё мнение: это как с реорганийацией Healthcare - очень хочется, но
> непонятны пока консеквенции. С одной стороны cut business tax почти что
> вдвое и индивидуальный на треть, звучит очень хорошо - с другой, в
> качестве альтернативы предлагается весь существующий включая будущий
> ассет 401k переместить в одоночасье в условный Сберегательный Банк
> России 1992 года, с теми же процентами и заплатив подоходный налог в
> соотвтествии размещаемых там средств.. Ну можно конечно кое-что успеть
> сделать тоже, но кому-то не понятно как оно будет потом в 1993-ем..

нет, просто предлагается treat все будущие contributions как roth
т.е. собрать больше налогов сегодня, а завтра пусть у демократов голова болит:)

roth - это хорошо как часть portfolio tax diversification, но плохо как единственная опция

[TAZ]

Как сейчас у большинства (Окраинца не считаем, он на 2% от стока и так
живёт ;))

Most 401k's have at least one low cost stock index fund, but many do not
have a low cost bond option. Therefore, a low cost portfolio is often
constructed by concentrating stocks in your 401k (meaning a traditional
401k, which is pre-tax like a Traditional IRA) and bonds in your Roth

Assets: stocks/bonds/cash приблизительно на треть each.

401k имел также матчинг и работадателю туда можно было складывать до
налогов.

Как будет (протирая тряпочкой кристал-бол):

"401k" табличка конечно останется, матчинга от работадателя уже может и
не быть, но то что ты туда деньги не понесешь_после_того как налог с
зарплаты заплатишь - это точно (на фига бы тебе это надо было бы, если
можно в более flexible Roth сложить?) Также потеряется инсенситив
накопления на достойную старость у большей части населения (как-нибудь
проживем, что далеко ходить, вспомни разговоры об этом здесь), что
приведет к его обнищанию.. Ну и на пенсию никого не выгонишь в таком
разе, что увеличит медицинские расходы на основной лоад..

Думаешь в "401k" какие-нибудь ассеты после того как пропарсят останутся?..

Татьяна

[999Vulcan]

On Saturday, September 2, 2017 at 12:08:53 PM UTC-4, TAZ wrote:
> On 9/2/2017 7:31 AM, 999Vulcan wrote:
> "401k" табличка конечно останется, матчинга от работадателя уже может и
> не быть, но то что ты туда деньги не понесешь_после_того как налог с
> зарплаты заплатишь - это точно (на фига бы тебе это надо было бы, если
> можно в более flexible Roth сложить?) Также потеряется инсенситив

Roth IRA space is
1) very limited
2) subject to income limits

[999Vulcan]

причем income limits эти определяются по MAGA, в который не включаются pre-tax 401k contributions

соотвественно, если pre-tax 401k contributions исчезают, эти лимиты effectively становятся ниже

[àpa ûaÌaË]

"TAZ" <ho...@funnyanimals.net> wrote in message
news:f0uolq...@mid.individual.net...

> On 9/1/2017 12:16 PM, sergiy...@gmail.com wrote:
>> On Friday, September 1, 2017 at 2:56:25 PM UTC-4, 999Vulcan wrote:
>>> The GOP is looking for ways to pay for tax cuts. Your 401(k) may bear
>>> the cost
>>>
>>> https://www.washingtonpost.com/news/get-there/wp/2017/08/31/the-gop-is-looking-for-ways-to-pay-for-tax-cuts-your-401k-may-bear-the-cost/
>>
>> опять какие то fake news?
>>
> Настоящие. Тут как бы либо признать разницу в IQ и таки послушать что

WashPost + Politico о республиканцах могут быть настоящими?!
Интересная новость.

И даже у Politico это было упомянуто как скорее слух. Но WP сразу
приготовил смачный nothing burger.
Кстати, чем это отличается от ROTH 401(k)?

> умные люди говрят или, сесть под шаманский бубен с умнейшими (IQ 60-70 от
> силы.. ок ок только у Шалака) представителями Украинской тусовки..

Я тоже тебя люблю. Особенно за чёткость изложения.

[TAZ]

https://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_401%28k%29_and_IRA_accounts

[Юpa Шaлaк]

"TAZ" <ho...@funnyanimals.net> wrote in message

news:f1073u...@mid.individual.net...

Что сказать-то хотела?

[999Vulcan]

On Saturday, September 2, 2017 at 12:38:36 PM UTC-4, 999Vulcan wrote:
> On Saturday, September 2, 2017 at 12:31:02 PM UTC-4, 999Vulcan wrote:
> > On Saturday, September 2, 2017 at 12:08:53 PM UTC-4, TAZ wrote:
> > > On 9/2/2017 7:31 AM, 999Vulcan wrote:
> > > "401k" табличка конечно останется, матчинга от работадателя уже может и
> > > не быть, но то что ты туда деньги не понесешь_после_того как налог с
> > > зарплаты заплатишь - это точно (на фига бы тебе это надо было бы, если
> > > можно в более flexible Roth сложить?) Также потеряется инсенситив
> >
> > Roth IRA space is
> > 1) very limited
> > 2) subject to income limits
>
> причем income limits эти определяются по MAGA, в который не включаются pre-tax 401k contributions

фу бля$#@, совсем эти трамписты достали
MAGI, конечно же :)

[999Vulcan]

тут, кстати, ошибка
имеенно MAGI, а не AGI

[999Vulcan]

fixed

чего и всем остальным уже больше декады советую

https://groups.google.com/d/msg/alt.russian.z1/xB64CbOLu6c/0VtnKsynfNYJ

[Ilya L]

Так есть же уже after-tax 401k с Roth conversion option. No income
limit. 54k contribution limit, including 18k pre-tax 401k. Обсуждали
как-то раз.


Изменения налогообложения для 401k это один potential way the gubmint is
going after your money. Насильная конверсия балансов после следующего
market crash в "safe" treasuries это другая жопа.

ilya

[999Vulcan]

On Saturday, September 2, 2017 at 3:07:35 PM UTC-4, Ilya L wrote:
> On 9/2/17 9:30 AM, 999Vulcan wrote:
> > On Saturday, September 2, 2017 at 12:08:53 PM UTC-4, TAZ wrote:
> >> On 9/2/2017 7:31 AM, 999Vulcan wrote:
> >> "401k" табличка конечно останется, матчинга от работадателя уже может и
> >> не быть, но то что ты туда деньги не понесешь_после_того как налог с
> >> зарплаты заплатишь - это точно (на фига бы тебе это надо было бы, если
> >> можно в более flexible Roth сложить?) Также потеряется инсенситив
> >
> > Roth IRA space is
> > 1) very limited
> > 2) subject to income limits
> >
>
> Так есть же уже after-tax 401k с Roth conversion option. No income
> limit. 54k contribution limit, including 18k pre-tax 401k. Обсуждали
> как-то раз.

обсуждали
https://groups.google.com/d/msg/alt.russian.z1/g2JDbZu9xlw/lr_Mz5gcw4cJ

там же обсуждали, что далеко не все 401к планы разрешают after-tax contributions

> Изменения налогообложения для 401k это один potential way the gubmint is
> going after your money. Насильная конверсия балансов после следующего
> market crash в "safe" treasuries это другая жопа.

в такую страшилку я не верю

это всё уже много лет пытается продвинуть одна и та же сумасшедшая тётка (забыл имя, с ходу не гуглится), и все на неё кладут

хотя, надо признать, насильственная продажа в 2009 выглядела бы особенно феерично :-)

на самом деле, roth в этом плане выглядит не лучше, ибо там способов сделать его менее привлекательным через 30 лет ретроактивно тоже можно выдумать достаточно - не только в виде income tax, но и в виде some other tax или social security/medicare means testing

по крайней мере с 401k ты получаешь tax savings и magi reduction right now

[Ilya L]

On 9/2/17 1:31 PM, 999Vulcan wrote:
> On Saturday, September 2, 2017 at 3:07:35 PM UTC-4, Ilya L wrote:
>> On 9/2/17 9:30 AM, 999Vulcan wrote:
>>> On Saturday, September 2, 2017 at 12:08:53 PM UTC-4, TAZ wrote:
>>>> On 9/2/2017 7:31 AM, 999Vulcan wrote:
>>>> "401k" табличка конечно останется, матчинга от работадателя уже может и
>>>> не быть, но то что ты туда деньги не понесешь_после_того как налог с
>>>> зарплаты заплатишь - это точно (на фига бы тебе это надо было бы, если
>>>> можно в более flexible Roth сложить?) Также потеряется инсенситив
>>>
>>> Roth IRA space is
>>> 1) very limited
>>> 2) subject to income limits
>>>
>>
>> Так есть же уже after-tax 401k с Roth conversion option. No income
>> limit. 54k contribution limit, including 18k pre-tax 401k. Обсуждали
>> как-то раз.
>
> обсуждали
> https://groups.google.com/d/msg/alt.russian.z1/g2JDbZu9xlw/lr_Mz5gcw4cJ
>
> там же обсуждали, что далеко не все 401к планы разрешают after-tax contributions
>

Я в том смысле что технология уже отлаженная.

>> Изменения налогообложения для 401k это один potential way the gubmint is
>> going after your money. Насильная конверсия балансов после следующего
>> market crash в "safe" treasuries это другая жопа.
>
> в такую страшилку я не верю
>
> это всё уже много лет пытается продвинуть одна и та же сумасшедшая тётка (забыл имя, с ходу не гуглится), и все на неё кладут
>
> хотя, надо признать, насильственная продажа в 2009 выглядела бы особенно феерично :-)
>

And next time will be worse.

> на самом деле, roth в этом плане выглядит не лучше, ибо там способов сделать его менее привлекательным через 30 лет ретроактивно тоже можно выдумать достаточно - не только в виде income tax, но и в виде some other tax или social security/medicare means testing
>
> по крайней мере с 401k ты получаешь tax savings и magi reduction right now
>

Ошибка округления.

[999Vulcan]

On Saturday, September 2, 2017 at 7:43:54 PM UTC-4, Ilya L wrote:
> On 9/2/17 1:31 PM, 999Vulcan wrote:
> > хотя, надо признать, насильственная продажа в 2009 выглядела бы особенно феерично :-)
> >
>
> And next time will be worse.

от этого попахивает no true scotsman

типа, пока не worse, это ещё не next time

if the end is happy, it isn't the end

> > на самом деле, roth в этом плане выглядит не лучше, ибо там способов сделать его менее привлекательным через 30 лет ретроактивно тоже можно выдумать достаточно - не только в виде income tax, но и в виде some other tax или social security/medicare means testing
> >
> > по крайней мере с 401k ты получаешь tax savings и magi reduction right now
>
> Ошибка округления.

на самом деле, у taxable есть ряд важных преимуществ, - помимо даже того, что там capital gains облагаются по более привлекательной ставке, чем в tax deferred

stepped up basis, например
это к вопросу о happy end
:-)

[TAZ]

On 9/2/2017 4:59 PM, sergiy...@gmail.com wrote:
> экономия на спичках Vulcan-style.
>
> отдай свои бапки дяде на 20-30 лет под 1% годовых. и тут жэ возьми эти денги взаймы в виде mortgage под 4%.
>
Придурок, если ты живешь в том доме на который взял моргидж то ты с тех
процентов налогов не платишь, сумма вычитается из income. Он бы два
взял, да только вот commercial немного не так считается..

Татьяна

[Dmitry Krivitsky]

On 9/3/2017 7:52 PM, sergiy...@gmail.com wrote:

> танья у тебя в голрве "голоса"?

У всех ватников в голове маленький Путин.
Но да, у Тани в голове голоса и без Путина.

[TAZ]

On 9/3/2017 4:52 PM, sergiy...@gmail.com wrote:
> танья у тебя в голрве "голоса"?
>

Отвлеклась, сорьки.. "шалак-шпак, фейхтвангер-фитцжеральд.." помутнение
на солнце. У нас жара стоит 116F.

Татьяна

[Sergey Kubushyn]

Корнет-кларнет-тромбон-... :)

---
******************************************************************
* KSI@home KOI8 Net < > The impossible we do immediately. *
* Las Vegas NV, USA < > Miracles require 24-hour notice. *
******************************************************************