50K/yr Roth IRA

[999Vulcan]

A recent IRS ruling makes it easier to do an after-tax 401(k) rollover
to a Roth IRA.
The ruling potentially will benefit many workers, especially those whose
incomes make them ineligible to contribute to a Roth IRA annually.

"In essence, you can now contribute over $50,000 per year into your Roth
IRA."

https://www.fidelity.com/insights/retirement/401k-to-roth-ira-rollover-rules

просьба воздержаться от глупых комментариев до прочтения материала

you are welcome!

[999Vulcan]

PS. некоторых (кхм Таня кхм) просьба воздержаться от комментариев до
второго прочтения материала ;)

[TAZ]

"the Pension Benefit Guaranty Corporation (PBGC), a Federal Government
corporation. If a plan is terminated because an employer has financial
difficulty and cannot fund the plan, and the plan does not have enough
money to pay the promised benefits, the PBGC will assume responsibility
for the plan. The PBGC pays benefits after termination up to a certain
maximum guaranteed amount. On the other hand, defined contribution
plans, such as 401(k) plans, are not insured by the PBGC."

http://www.dol.gov/ebsa/newsroom/fsbankruptcy.html

Так это я к чему... А вспомнила, это я к тому, что PBGCу твой "Roth
401(k)" по шкале абсолютного фиолета ещё более интенсивен. Что в свою
очередь ведёт к получению дивидентов тобой или твоей семьи с него в
будущем к нулю или близкой к тому величине в случае компани банкропси.
Ну вывод очевиден по-моему - если есть лишние деньги сегодня,
записывайся на prepaid debit RedBird - это принесёт тебе гарантированые
100 долларов в месяц завтра! :-)

Татьяна

[999Vulcan]

On 1/14/2015 9:13 PM, TAZ wrote:
> On 1/14/2015 5:39 PM, 999Vulcan wrote:
>> A recent IRS ruling makes it easier to do an after-tax 401(k) rollover
>> to a Roth IRA.
>> The ruling potentially will benefit many workers, especially those whose
>> incomes make them ineligible to contribute to a Roth IRA annually.
>>
>> "In essence, you can now contribute over $50,000 per year into your Roth
>> IRA."
>>
>> https://www.fidelity.com/insights/retirement/401k-to-roth-ira-rollover-rules
>>
>>
>>
>> просьба воздержаться от глупых комментариев до прочтения материала
>>
>> you are welcome!
>
> "the Pension Benefit Guaranty Corporation (PBGC), a Federal Government
> corporation. If a plan is terminated because an employer has financial
> difficulty and cannot fund the plan, and the plan does not have enough
> money to pay the promised benefits, the PBGC will assume responsibility
> for the plan. The PBGC pays benefits after termination up to a certain
> maximum guaranteed amount. On the other hand, defined contribution
> plans, such as 401(k) plans, are not insured by the PBGC."
>
> http://www.dol.gov/ebsa/newsroom/fsbankruptcy.html
>
> Так это я к чему... А вспомнила, это я к тому, что PBGCу твой "Roth
> 401(k)" по шкале абсолютного фиолета ещё более интенсивен. Что в свою
> очередь ведёт к получению дивидентов тобой или твоей семьи с него в
> будущем к нулю или близкой к тому величине в случае компани банкропси.

жизус факин крайст!
а, это ты, Таня...

[999Vulcan]

на всякий случай, для путающих тёплое с мягким:

http://finance.zacks.com/happens-investment-custodian-files-bankruptcy-11520.html

401(k) Sponsors
When a company with a 401(k) goes bankrupt, its employees' funds are
usually safe. In most cases, the company isn't actually investing the
money, so it continues to sit at the plan's administrator. The plan
might be orphaned, so employees may receive the money back and need to
roll it over to a new plan. If an employee invests in company stock in
the 401(k) plan, though, the value of that stock could be reduced or
eliminated as a result of the bankruptcy even though the underlying
401(k) account that holds it is safe.

Mutual Fund Companies
A mutual fund company bankruptcy can have two different impacts. If
investors have money in an account with that fund, the investor's
ownership of shares in the company account should be covered under SIPC
insurance. The investment represented by the shares of a mutual fund
issued by a bankrupt company, though, doesn't carry any risk because
mutual funds are technically separate companies that hire the bigger
company as their management company. If the management company goes
bankrupt, the fund's board can simply hire a different company to manage it.

[Const]

Я, признаться, вообще не понимаю этого странного очарования Roth.
В чём смысл-то ?

Roth IRAs make the most sense if you expect your tax rate to be higher during retirement than your current rate. That makes Roth IRAs ideal savings vehicles for young, lower-income workers who won.t miss the upfront tax deduction and who will benefit from decades of tax-free, compounded growth.

Костик, is that you ?

---
Const

[Sergey Babkin]

Смысл в том, что оно растет безналогово.

-СБ

[999Vulcan]

это они обсуждают по сравнению с regular IRA, а не taxable
но даже там есть нюансы

единственный плюс taxable - stepped up basis (см.)

> Костик, is that you ?

Roth IRAs also appeal to anyone who wants to minimize their tax bite in
retirement as well as older, wealthier taxpayers who want to leave
assets to their heirs tax-free.

;)

[999Vulcan]

On 1/15/2015 6:39 AM, 999Vulcan wrote:
> On 1/15/2015 12:41 AM, Const wrote:
>> 999Vulcan <z...@vulakh.us> wrote:
>>> A recent IRS ruling makes it easier to do an after-tax 401(k) rollover
>>> to a Roth IRA.
>>> The ruling potentially will benefit many workers, especially those whose
>>> incomes make them ineligible to contribute to a Roth IRA annually.
>>
>>> "In essence, you can now contribute over $50,000 per year into your Roth
>>> IRA."
>>
>>> https://www.fidelity.com/insights/retirement/401k-to-roth-ira-rollover-rules
>>>
>>
>>> просьба воздержаться от глупых комментариев до прочтения материала
>>
>> Я, признаться, вообще не понимаю этого странного очарования Roth.
>> В чём смысл-то ?
>>
>> Roth IRAs make the most sense if you expect your tax rate to be higher
>> during retirement than your current rate. That makes Roth IRAs ideal
>> savings vehicles for young, lower-income workers who won.t miss the
>> upfront tax deduction and who will benefit from decades of tax-free,
>> compounded growth.
>
> это они обсуждают по сравнению с regular IRA, а не taxable
> но даже там есть нюансы

ну и этта, какие у будут налоги на пенсии известно только пенсионерам

остальным рекомендуется tax diversification (tax-deferred + roth + taxable)

[Юpa Шaлaк]

"999Vulcan" <z...@vulakh.us> wrote in message
news:m98933$i2f$1...@dont-email.me...

> On 1/15/2015 6:39 AM, 999Vulcan wrote:
>> On 1/15/2015 12:41 AM, Const wrote:
>>> 999Vulcan <z...@vulakh.us> wrote:
>>>> A recent IRS ruling makes it easier to do an after-tax 401(k) rollover
>>>> to a Roth IRA.
>>>> The ruling potentially will benefit many workers, especially those
>>>> whose
>>>> incomes make them ineligible to contribute to a Roth IRA annually.
>>>
>>>> "In essence, you can now contribute over $50,000 per year into your
>>>> Roth
>>>> IRA."
>>>
>>>> https://www.fidelity.com/insights/retirement/401k-to-roth-ira-rollover-rules
>>>>
>>>
>>>> просьба воздержаться от глупых комментариев до прочтения материала
>>>
>>> Я, признаться, вообще не понимаю этого странного очарования Roth.
>>> В чём смысл-то ?
>>>
>>> Roth IRAs make the most sense if you expect your tax rate to be higher
>>> during retirement than your current rate. That makes Roth IRAs ideal
>>> savings vehicles for young, lower-income workers who won.t miss the
>>> upfront tax deduction and who will benefit from decades of tax-free,
>>> compounded growth.
>>
>> это они обсуждают по сравнению с regular IRA, а не taxable
>> но даже там есть нюансы
>
> ну и этта, какие у будут налоги на пенсии известно только пенсионерам

Вообще-то принцип "пользоваться сейчас, а расплачиваться - потом"
практически всегда
по эффективности бьет "деньги вперед" - для того, кто платит.

[999Vulcan]

On 1/16/2015 8:52 AM, Юpa Шaлaк wrote:
> "999Vulcan" <z...@vulakh.us> wrote in message

>>>> Roth IRAs make the most sense if you expect your tax rate to be higher
>>>> during retirement than your current rate. That makes Roth IRAs ideal
>>>> savings vehicles for young, lower-income workers who won.t miss the
>>>> upfront tax deduction and who will benefit from decades of tax-free,
>>>> compounded growth.
>>>
>>> это они обсуждают по сравнению с regular IRA, а не taxable
>>> но даже там есть нюансы
>>
>> ну и этта, какие у будут налоги на пенсии известно только пенсионерам
>
> Вообще-то принцип "пользоваться сейчас, а расплачиваться - потом"
> практически всегда по эффективности бьет "деньги вперед" - для того, кто платит.

ничего не понял
ты утверждаешь, что taxable - лучше, чем roth?
или что tax deferred - лучше, чем roth?

[Юpa Шaлaк]

"999Vulcan" <z...@vulakh.us> wrote in message

news:m9b98d$932$1...@dont-email.me...

tax deferred - скорее всего - лучше.
Потому что снять налог с Roth будет довольно просто реструктуризацией
налогов,
например введением НДС или чего-нибудь аналогичного.
Так что лучше заплатить меньше налогов сейчас и разбираться с ними потом.

Roth реально выгоднее только при довольно значительной инфляции и росте.
Если этого нет, то его выгодность - очень сомнительная, потому что - как уже
много
раз говорилось - ты платишь налог по верхнему брекету, чтобы уйти от налога
в более низких брекетах в будущем.

[999Vulcan]

On 1/16/2015 11:24 AM, Юpa Шaлaк wrote:
> "999Vulcan" <z...@vulakh.us> wrote in message
> news:m9b98d$932$1...@dont-email.me...
>> On 1/16/2015 8:52 AM, Юpa Шaлaк wrote:
>>> "999Vulcan" <z...@vulakh.us> wrote in message
>>>>>> Roth IRAs make the most sense if you expect your tax rate to be
>>>>>> higher
>>>>>> during retirement than your current rate. That makes Roth IRAs ideal
>>>>>> savings vehicles for young, lower-income workers who won.t miss the
>>>>>> upfront tax deduction and who will benefit from decades of tax-free,
>>>>>> compounded growth.
>>>>>
>>>>> это они обсуждают по сравнению с regular IRA, а не taxable
>>>>> но даже там есть нюансы
>>>>
>>>> ну и этта, какие у будут налоги на пенсии известно только пенсионерам
>>>
>>> Вообще-то принцип "пользоваться сейчас, а расплачиваться - потом"
>>> практически всегда по эффективности бьет "деньги вперед" - для того,
>>> кто платит.
>>
>> ничего не понял
>> ты утверждаешь, что taxable - лучше, чем roth?
>> или что tax deferred - лучше, чем roth?
>
> tax deferred - скорее всего - лучше.

i will give you a maybe on this one

> Потому что снять налог с Roth будет довольно просто реструктуризацией
> налогов, например введением НДС или чего-нибудь аналогичного.

это в равной степени затронет и tax-deferred, так что иррелевантно

> Так что лучше заплатить меньше налогов сейчас и разбираться с ними потом.
> Roth реально выгоднее только при довольно значительной инфляции и росте.
> Если этого нет, то его выгодность - очень сомнительная, потому что - как
> уже много
> раз говорилось - ты платишь налог по верхнему брекету, чтобы уйти от налога
> в более низких брекетах в будущем.

как я уже писал, правильный подход в условиях отсутствия хрустального
яйца - tax diversifiсation

и мы лично пользуем tax-deferred 401(k), а не Roth 401(k)

проблема, однако, что tax-deferred space is limited
семья из двух работников в этом году может отложить 36К в год на 401(k)
+ 6,650 на HSA, если у них HDHP
всё
если у них б-м приличный доход (а иначе они бы не max out 401(k)), то
Traditional tax-deferered IRA для них недоступен

соответственно, дальше выбор идёт не между Traditional IRA и Roth IRA, а
между taxable investments и Roth IRA

так вот Roth бьет taxable every time, по куче всевозможных параметров,
от просто минимизации налогов до estate planning (how's lifetime
tax-free income for heirs sound?)

так вот, приведенная мною ссылка описывает механизм, позволяющий
фактически откладывать в Roth IRA 50K в год, если 401(k) поддерживает
after-tax contributions

they don't call it Mega Backdoor Roth IRA for nothing ;)

но, несмотря на мои просьбы, народ бросился комментировать, не читая

typical(c)

[999Vulcan]

*non-Roth after tax contributions

[Юpa Шaлaк]

"999Vulcan" <z...@vulakh.us> wrote in message

news:m9bnbo$7lu$1...@dont-email.me...

> On 1/16/2015 11:24 AM, Юpa Шaлaк wrote:

...

> так вот, приведенная мною ссылка описывает механизм, позволяющий
> фактически откладывать в Roth IRA 50K в год, если 401(k) поддерживает
> after-tax contributions

Да все всё поняли. Просто надоело пережёвывать темы Донбасса

[999Vulcan]

ну так давайте пережёвывать по делу ;)

ваши 401k поддерживают non-roth after tax contributions?
наши с женой - нет ;(

[Юpa Шaлaк]

"999Vulcan" <z...@vulakh.us> wrote in message

news:m9bnns$7lu$5...@dont-email.me...

Честно говоря, не знаю. У меня тут студент, еле хватает, чтобы max out
401(k) :)

[999Vulcan]

On 1/16/2015 2:18 PM, Юpa Шaлaк wrote:
> "999Vulcan" <z...@vulakh.us> wrote in message
> news:m9bnns$7lu$5...@dont-email.me...
>> On 1/16/2015 2:10 PM, Юpa Шaлaк wrote:
>>>
>>> "999Vulcan" <z...@vulakh.us> wrote in message
>>> news:m9bnbo$7lu$1...@dont-email.me...
>>>> On 1/16/2015 11:24 AM, Юpa Шaлaк wrote:
>>> ...
>>>> так вот, приведенная мною ссылка описывает механизм, позволяющий
>>>> фактически откладывать в Roth IRA 50K в год, если 401(k) поддерживает
>>>> after-tax contributions
>>>
>>> Да все всё поняли. Просто надоело пережёвывать темы Донбасса
>>
>> ну так давайте пережёвывать по делу ;)
>>
>> ваши 401k поддерживают non-roth after tax contributions?
>> наши с женой - нет ;(
>
> Честно говоря, не знаю. У меня тут студент, еле хватает, чтобы max out
> 401(k) :)

а кому счас легко...