中日重症
J_Karasawa
Motohiko Shioya wrote:
>
> Giantsより勝率が低いBuffaloesやMarinesもかまって～ん！
>
> In article <5phuet$p...@icemilk.ice.nuie.nagoya-u.ac.jp> fuk...@torii.nuie.nagoya-u.ac.jp writes:
> > 基本的に中日が勝っているときには、主軸が長打連発しているだけで、緻密
> > な野球をしているわけではないので、負けがこんでくるとはっきり問題が表
> > 面化してきます。
> > 投手の育成を含めて、早く何とかしないと最下位も時間の問題でしょう。
>
> これは、Dragonsが緻密な野球をするチームになって欲しいということでしょ
とすれば、ヤクルトと選手全員、いや首脳陣も全取っ替えするしかないな。
多分、断られるだろうな……。広島でもいいや。やっぱり駄目っていわれるだろ
う。
不振の、クリーンナップと、土橋とか、緒方みたいな選手と交換ならどうかな、
ホージーもなかなかいいしな。他チームの選手は皆よく見える。
> ､か？それても緻密な野球ができないと勝てないということでしょうか？
> 主軸の長打連発で勝てるチームを目指すのもいいと思いますが。
ついでに、もう一度、名古屋球場に引き返すのが良いのでは。
雨漏りするようなドームは、返品だ。今なら、クーリング・オフが……、
できるわけないか。まあ、しばらく辛抱じゃ。横浜や、阪神の忍耐強さに学ぼ
う。
--
柄沢利和@名古屋JPインターネットサービス
in...@spice.or.jp
「名古屋ＪＰかわら版」
http://nagoya-jp.com/
「インターネット・システム手帳」
http://www.spice.or.jp/‾inabu/
「マンドリンの音の博物館」
http://nagoya-jp.com/nanya/
Saito Takayuki
"みんなのtakachan" ＠農環研です。
<5pq6r9$l...@icemilk.ice.nuie.nagoya-u.ac.jp>の記事において
fuk...@torii.nuie.nagoya-u.ac.jpさんは書きました。
>> >> １.のびのびと野球をやろうよ。
>>
>> まったくです。観客にバットを投げつけるなど、もってのほかです。
これが、大豊のことを言っているのであれば、このケースに関す
る限り因果関係が逆でしょう。のびのびと野球ができないから、イ
ライラもつのって、ついには論外の暴言を浴びせられて…、ですか
ら。「のびのびと野球ができない」原因はファンにもある、という
ことかな。
＃昔、近鉄にいたブルームは、「ヤンキーゴーホーム」と野次られ
＃てスタンドに殴り込みをかけ、出場停止を食らった。
よく考えてみると、中日というチームは、「名古屋の巨人軍」
なんですね。親会社が新聞社、からスタートして、地元での絶対的
な支持、プロ野球発足時から継続している伝統のチーム（３つしか
ない）、すぐに結果を求めたがる取りまき…。この２チームが今年
最下位争い中なのは偶然でしょうけど。
東京出身の私には、子供の頃は名古屋圏における中日ドラゴンズ
の存在の大きさというものがよく理解できませんでしたが^_^;
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農林水産省 農業環境技術研究所 分析法研究室
齋藤貴之（SAITO Takayuki）
E-Mail address : taka...@niaes.affrc.go.jp
WWW URL : http://infofarm.affrc.go.jp/~takachan/
Motohiko Shioya
In article <1997Jul7.0...@sk4.stud.sccs.chukyo-u.ac.jp> y819...@stud.sccs.chukyo-u.ac.jp (Yuusuke IGUTI) writes:
> １.のびのびと野球をやろうよ。
> これは、名古屋ドームで何で負けているか…。この理由を探ると、結局は
> ここに行きつくのではないでしょうか？
以前、落合さんが、東京のファンは「打ってくれ」という感じだが、名古屋の
ファンは「打たないと承知しないぞ」という感じだ、とおっしゃっていました
が、実際のところはどうなのでしょう。
もっとも、最近は、他の球団も応援するより「打たないと承知しないぞ」と言
う雰囲気があります。もっと言えば世の中全体が成功を願うより、失敗を非難
する傾向にあるような気がします。
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頑張れ！千葉ロッテマリーンズ！ ジョニー 黒木知宏投手
SEXY Pacific league!
shi...@open.rd.nttdata.co.jp 塩谷 素彦
Seiji Akatsuka
In article <5pqars$a...@newsj.cc.affrc.go.jp>, taka...@niaes.affrc.go.jp says...
> よく考えてみると、中日というチームは、「名古屋の巨人軍」
>なんですね。親会社が新聞社、からスタートして、地元での絶対的
きわめて個人的な意見ですが、やっぱり優勝はしてもらいたいのですが
極端なことをいえば、巨人にさえ勝てばＢクラスでもいいです。
最近では、巨人にやられて優勝を逃すケースが2回ありましたが、
中日は巨人に勝ってナンボのチームだと思っています。
#東京コンプレックスだろうか・・・
今年はまあともかく置いておいても、来年は大トレードか補強しないと
あきませんぜ。>監督
来年は粛正の嵐が起きそうな気がする・・・
Seiji Akatsuka
Toshihito Matsuura
松浦@大阪大学です。複数投稿にご注意を。
In article <5q0i7r$9...@news.nia.ad.jp> se...@infonia.or.jp (Seiji
Akatsuka) writes:
> In article <5pqars$a...@newsj.cc.affrc.go.jp>, taka...@niaes.affrc.go.jp
says...
>
> > よく考えてみると、中日というチームは、「名古屋の巨人軍」
> >なんですね。親会社が新聞社、からスタートして、地元での絶対的
創立当初はよくわからないですが、途中で名鉄が参加してませんでしたっけ。
名古屋ドラゴンズ時代がそれにあてはまるような。。。
# 「名古屋の巨人軍」というのはよくわかります。他じゃあれだけ激しく
# 「読売倒せーおー」て応援はせんのじゃないかな。。。
> きわめて個人的な意見ですが、やっぱり優勝はしてもらいたいのですが
> 極端なことをいえば、巨人にさえ勝てばＢクラスでもいいです。
最近の阪神もそんな感じでした。「最下位やったらせめて読売だけには
勝ってくれ・・・」と。「勝ち越してくれ・・・」とは微妙に違うので
なんですが。。。
# しかしこれじゃいかん、やっぱし上の順位を目指さないと、と
# 思う。
> 来年は粛正の嵐が起きそうな気がする・・・
オリックスでそゆ噂がありますが。
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H 1997年 阪神タイガース 12年ぶり二度目の日本一。 T
T 大阪大学文学部 松浦 利仁 <le41...@ex.ecip.osaka-u.ac.jp> H
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Seiji Mukai
こんにちは、向＠ムーミン谷です。
>eba＠大洋。この頃のロッテの悪徳商法には泣かされたのであーる。
>（中略）
>この頃のロッテと大洋は自軍の壊れた投手でいかに上手い商売するかで、虚々実々
>の駆け引きを展開。
>（中略）
>第３ラウンドが両球団の真骨頂。新人王で 15 勝投手の石川と 前年 7 勝あげて
>将来のエース候補と目されていた大洋堀井＋捕手小山（おまけ）。どちらもブチ
>壊れていたが、両球団ともにひた隠しに隠し、トレード成立に漕ぎ着けた。
>で、どちらも働かず。こんなはずでは無かったのにと互いに悔しがり、痛み分け。
ちょっと補足。
石川賢投手は、新人王にはなっておりません。
84年に、15勝４敗で最高勝率(.789)には輝きましたが、
前年にすでに76イニング投げていますので、新人王の権利はありませんでした。
ちなみに、84年の新人王は藤田浩雅捕手（阪急 現：巨人）でした。
.287で22本、優勝に貢献した捕手であることを考えると、
石川に権利があってもとれたかどうか？ なにせ結構地味でしたから。
私は、当時はロッテファンでしたが、頻繁にトレードするわりには、
大洋はろくな奴よこさんなぁと思っておりました。
（さすがに第１ラウンドの記憶はないが）
どっちもどっちってわけやね。
ただ、石川の故障持ちは、ロッテファンの間では常識だったような…
あとトレードではありませんが、佐藤政夫（大洋→ロッテ）は抑えとして、
頑張ってくれました。さしあたっては１シーズン。
「いいのか？ 大洋から左投手がいなくなるぞ」
なんて、話をしていた記憶があります。
大洋が左投手の宝庫となるのは、それから数年後のおはなし…
--
神奈川大学経営学部 ４回生 向 清児
e-mail sa...@yk.rim.or.jp
SYUNSUKE OGATA
尾形＠ラピュタです。ちょっと突っ込み？
> ちなみに、84年の新人王は藤田浩雅捕手（阪急 現：巨人）でした。
去年で引退されてませんでしたっけ？桑田が一番好きなキャッチャーだったそうです。
では。
--
| | | | | | 尾形俊祐 (Syunsuke "SERGEANT" Ogata)
-@-@- E-MAIL : og...@netlaputa.or.jp
( - ) "かくて我等は魔法の海上を夢想すら及ばぬ静寂をもって
船を進めん、そは虚ろな砂漠なればこそ" サマセット・モーム/太平洋
SYUNSUKE OGATA
尾形＠ラピュタです。
> でも、今年も巨人に在籍（コーチ）されているので、
> 巨人でも間違いではありませんよね。
二軍のコーチですよね、確か。現役時代は”ジョーンズの時の大久保”みたくワンポイ
ントか途中交替で出てくる人だったような気がしたので、プレーふりは記憶に定かではな
いです。
ただ山倉氏よりは育成出来そうな気がするのですが（あくまでイメージ）、一軍コーチ
昇格は無理でしょうね。山倉氏は長嶋氏のお気に入りな気もするし、生え抜き重視の巨人
じゃ無理というのもあるし。山内一弘氏のバッティングコーチの如く、よっぽど名の売れ
た人じゃないとダメでしょうね。
Toshihito Matsuura
松浦@lintです。
In article <5q7sdo$3...@meshsv85.tk.mesh.ad.jp>
<e...@mxn.meshnet.or.jp> wrote:
>eba＠大洋。
>
>In article <5q6s7d$evk$1...@news.yk.rim.or.jp>, sa...@yk.rim.or.jp says...
>
>>石川賢投手は、新人王にはなっておりません。
>
>そっかー、田中由とずーっと勘違いしてたのかも。もう、記憶領域がボロボロ。
前から思ってたのですが、田中由って誰でしょう。(^^;;;
# 広島に田中由基がいるはずだが、違うし。
>>どっちもどっちってわけやね。
>
>でも、ロッテの場合、他球団とのトレードで上手く立ち回っていたような。
>山崎を放出して獲得した古賀が使えないと見るや、翌年古賀を含めた複数
>トレードで張本を獲得。 （その、古賀 廻り廻って大洋へ）
># ここですね。張本が移ったのは、松浦さん他皆さん。
このへんは知らないのでなんとも。。。
# Web上でトレードに関するページがあったはず。なかなか詳しかったです。
ロッテの場合、大洋よりも中日との結びつきが強いような気がするのですが。。。
古くは葛城隆雄、小野正一、江藤慎一、最近だと落合-牛島・上川・平沼・桑田、
宇野・長嶋、前田・樋口・?-仁村・酒井・山本保などなどなど。
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H 1997年 阪神タイガース 12年ぶり二度目の日本一。 T
T エル・インターネット 松浦 利仁 <lu...@lint.or.jp> H
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eba
eba＠大洋。
In article <5q9p8s$o...@cla.lint.or.jp>, lu...@lint.or.jp says...
>前から思ってたのですが、田中由って誰でしょう。(^^;;;
># 広島に田中由基がいるはずだが、違うし。
この件については、既にフォローついてますね。
# 糞味噌にけなしたかったのだが、先を越されて残念至極。
>ロッテの場合、大洋よりも中日との結びつきが強いような気がするのですが。。。
近年、センイチとの結びつきを深めているようです。
当時は大洋－ロッテ間に太いパイプあり、と聞いた記憶があります。
そのパイプ、穴だらけでありましたが。
>前田・樋口・?-仁村・酒井・山本保などなどなど。
平沼定晴、投手、右投げ。32 才 です。前田のおまけというところでしょうか。
その前田も今ひとつ波に乗れません。村田、内藤と同じく、まだまだ老ける年
ではありません。
--
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ebaRA.T
e...@mxn.meshnet.or.jp
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Quano Yas-hiro
>>>>> "古寺" == Masahiko KODERA <kod...@spring8.or.jp> writes:
In article <5q4qdt$h...@sp8sun.spring8.or.jp>
>> says...
>>>
>>> > よく考えてみると、中日というチームは、「名古屋の巨人軍」
>>> >なんですね。親会社が新聞社、からスタートして、地元での絶対的
>>
古寺> 別スレッドで茶々りました(全国区云々)が、(自分にとっては)「巨人
古寺> ＝東京」というのはどうにもピンと来ないので、「地元での絶対的な
古寺> 支持」＞御当地球団に「ＸＸの巨人軍」と言うのはすごく全く解らな
東京出身のtakachanには名古屋圏における中日ドラゴンズの存在の大きさ
を理解できなかったところから端を発してますが、「名古屋の中日」に対
応するのは「東京の巨人軍」ではなく「日本の巨人軍」なのでしょう。
古寺> In article <5q4i4d$j...@newsserver.ex.ecip.osaka-u.ac.jp>,
古寺> le41...@ex.ecip.osaka-u.ac.jp says...
>> 創立当初はよくわからないですが、途中で名鉄が参加してませんでしたっけ。
>> 名古屋ドラゴンズ時代がそれにあてはまるような。。。
簡単な球団史を読むと、戦争中の1年間(1944)「産業軍」にチームを貸して
いたらしいのですが。ということで、チームとしては巨人、阪神、中日、
オリックスがプロ野球創設以来継続しているのですが、親会社が一度も変
わってないのは巨人と阪神だけではないのでしょうか。
--
桑野 泰宏%吉田監督は何故ムッシューに対抗! 長嶋監督は何故ミスター?
Resecarch Institute for Mathematical Sciences, Kyoto University
Wens YAMAMOTO [Tatsuhiro SAIKI]
In article <5qei5e$7...@newsj.cc.affrc.go.jp>
taka...@niaes.affrc.go.jp (Saito Takayuki) writes:
> 名古屋軍は１年（それも戦争中の最後の年）だけ、都合によりど
> こだったかに経営参加を仰いで「産業軍」になってますが、ほぼ一
> 貫して中日新聞主体（産業軍になったのを不純な血と考えるかどう
> かはその人次第…）。阪急は現在はオリックスに変わってますから、
> こうしてみると、あれだけお家騒動を繰り返しながら球団を持ち続
> けている阪神電鉄には頭が下がります^_^;
> ＃そういえばこの時期もう１チーム存在したんだがなァ…^_^;
産業軍の親会社って「理研産業」（今は圧力鍋のメーカー）だった
ってどこかの本に書いてあったような・・・。あの当時は（生まれ
てないけど^^;）プロ^H^H職業野球選手も軍需産業に駆り出されてい
た時代ですから。
＃巨人の選手も東芝府中工場で働いてたらしい
えーと、昭和19年の所属チームは６チームで、阪神、巨人、阪急、
朝日、産業、近畿日本だったかな？
--
│（近畿日本鉄道）│トラブル防止のため、所属団体は書きません。
│山本→ 150円区間│ＰＮ：山本迂遠途（やまもとうえんず）Wens YAMAMOTO
│ 小人80円│本名：斉木達弘（さいきたつひろ）Tatsuhiro SAIKI
│途中下車前途無効│e-mail: d960...@mn.waseda.ac.jp
S.Nishizaki
# フォローの時期がだんだんとmakiさんに近づいてる…
In article <QUANO.97J...@lithium.kurims.kyoto-u.ac.jp>
qu...@kurims.kyoto-u.ac.jp (Quano Yas-hiro) writes:
|ヤクルトの球団史に微妙な書き方(70年ヤクルトが経営に参加)をしてあっ
|て、それを私流に解釈すれば、ヤクルトとなった最初の一年は産経との共
|同経営だったとなるのですが、スワローズな方のフォローを求む。
ヤクルトになる前の一年(1969年)が共同だったので「アトムズ」なのです。
その時から実質の経営はヤクルトの方に移っていたようなのですが。
↓こんなのを書いていたりして…
http://www.sainet.or.jp/~nishizak/swallows/qa.html
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[Q4] 昭和44年のチーム名が｢アトムズ｣だけなのはなぜ?
この前年の春から、サンケイの水野オーナーが体を悪くされて、
夏頃からヤクルトが業務提携を申し入れ、その年の暮れに実現しました。
表面上は対等の条件ということだったので、｢株式会社アトムズ球団｣が
正式な名称でした。ただし、実際はサンケイは経営から手を引き、
ヤクルトが実権を握っていました。翌年から名実共にヤクルトになりました。
--
............................................................... (\－/)
西崎 慎一郎 nish...@ssl.fujitsu.co.jp /●●\
富士通ＳＳＬ【常駐】富士通研究所 ^(‥)^
Quano Yas-hiro
In article <NISHIZAK.97...@Chandler.kawa.ssl.fujitsu.co.jp>
>> In article <QUANO.97J...@lithium.kurims.kyoto-u.ac.jp>
>> qu...@kurims.kyoto-u.ac.jp (Quano Yas-hiro) writes:
>> |ヤクルトの球団史に微妙な書き方(70年ヤクルトが経営に参加)をしてあっ
>> |て、それを私流に解釈すれば、ヤクルトとなった最初の一年は産経との共
>> |同経営だったとなるのですが、スワローズな方のフォローを求む。
>> ヤクルトになる前の一年(1969年)が共同だったので「アトムズ」なのです。
>> その時から実質の経営はヤクルトの方に移っていたようなのですが。
うーん。そうでしたか。「69年ヤクルトが経営に参加」が正解ですか。
この件は92,93,95年度の優勝のときの日刊スポーツの「ヤクルト球団
史」に書いてあったので、今年ヤクルトが優勝すればそのとき確認で
きますが。でも私の記憶違いというのが一番確率が高い。
# JR九州が「整備(政治)新幹線つばめ」を作って、スワローズを買収
# しないかな。
--
桑野 泰宏