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しかしここまで投稿するか・・ ( Re: 宗教の役割

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Ichirou Yamamoto

unread,
Jan 16, 2001, 11:35:41 AM1/16/01
to
一夜で20件以上もの投稿があった・・・・ (^^ゞ

フォローしきれないから、別のヘッダーにて投稿します。

はじめて合いました、

"NetNews"の”袋たたき”

# や~、世間様の"声"は、怖いわ
# とりあえず、ここまでにしておきます。 m(__)m


--
やまもといちろう

Tomohiko Toyah

unread,
Jan 16, 2001, 12:41:58 PM1/16/01
to
"Ichirou Yamamoto" <1c...@pop12.odn.ne.jp> wrote:

> "NetNews"の”袋たたき”

まだなにが本当に間違ってるのか、理解できてないだろ。

--
鴇谷智彦:CIS
mailto:to...@fhe.freeserve.ne.jp

Ichirou Yamamoto

unread,
Jan 16, 2001, 12:54:01 PM1/16/01
to
鴇谷智彦さんの
news:20010117024158BoPpl%UI...@news.odn.ne.jp... から、
>
> まだなにが本当に間違ってるのか、理解できてないだろ。

うん。くやしい思いでいっぱいだよ


--
やまもといちろう

Tomohiko Toyah

unread,
Jan 16, 2001, 1:11:29 PM1/16/01
to
"Ichirou Yamamoto" <1c...@pop12.odn.ne.jp> wrote:

> うん。くやしい思いでいっぱいだよ

自分の投稿した記事と、それに対してついたFollowupをちゃんと系統立てて
読むこと。


#現在Queenなどのアーカイヴを検索しているのだが…
#Message-IDを示せないのが悔しいのだが、ArchAngel氏(現A.E.O.N氏)との
#なんらかのやり取りの後、君は「宗教はやめた」という記事を書いたはずだ。

Ichirou Yamamoto

unread,
Jan 16, 2001, 1:25:16 PM1/16/01
to
鴇谷智彦さんの
news:20010117031129WA.1!xi2...@news.odn.ne.jp... から、


> #現在Queenなどのアーカイヴを検索しているのだが…
> #Message-IDを示せないのが悔しいのだが、ArchAngel氏(現A.E.O.N氏)との
> #なんらかのやり取りの後、君は「宗教はやめた」という記事を書いたはずだ。

僕はもともと、宗教家です。
当時の、"ArchAngel"さんとの記事でそんなのがあったなら、
それは、"ジョーク"ですよ。
そういうことを言ったのかもしれないが、
申し訳無いけど、この場で取り消します。


--
やまもといちろう

x...@x.xx.jp.invalid

unread,
Jan 16, 2001, 1:56:07 PM1/16/01
to
>「宗教はやめた」という記事を書いたはずだ。

これでは?

>From: "ICHIROU YAMAMOTO" <ichiro-...@msf.biglobe.ne.jp>
>Newsgroups: japan.yoso
>Subject: とりあえずここで終わりましょうか(Re: 夢に出てきた異性)
>Date: Tue, 16 Feb 1999 00:01:28 +0900
>Message-ID: <7a9cqu$s5j$1...@meshsv230.tk.mesh.ad.jp>
(snip)
>
>ArchAngel 様の <7a6lsg$cs2$1...@horse.fsinet.or.jp>から...
>
>>大学が何処か(もしくは何処だったか)は、どうでもいいことでは(笑)
>
>
>
>
>まあそういう事ですねー。(笑)
>
>今後はjapan.guchiあたりに出ますからよろしく!
>
>宗教なんかや~めた!
>
>ではまた。
>
>--------------------------------
>ICHIROU YAMAMOTO
><ichiro-...@msf.biglobe.ne.jp>

Ichirou Yamamoto

unread,
Jan 16, 2001, 2:21:32 PM1/16/01
to
僕の負けだ・・・
> >
> >宗教なんかや~めた!
> >
> >ではまた。
> >

しかし、あんたらも、こってるねえ。。。

--
やまもといちろう

Tomohiko Toyah

unread,
Jan 16, 2001, 2:34:55 PM1/16/01
to
"Ichirou Yamamoto" <1c...@pop12.odn.ne.jp> wrote:

> しかし、あんたらも、こってるねえ。。。

発言には責任をもつってことだろうな。

Tomohiko Toyah

unread,
Jan 16, 2001, 2:35:14 PM1/16/01
to
x...@x.xx.jp.invalid wrote:

> これでは?

それだ。感謝する。

t...@keda.org

unread,
Jan 16, 2001, 7:05:58 PM1/16/01
to
<9423ht$kci$1...@catv02.starcat.ne.jp>の記事において
1c...@pop12.odn.ne.jpさんは書きました。

>> 僕はもともと、宗教家です。

ホントに宗教家なのか?

このレベルで宗教家になれるなら、
俺も教祖様になろうかな。

---
(T=)

TKH

unread,
Jan 16, 2001, 8:27:49 PM1/16/01
to
"Tomohiko Toyah" <to...@fhe.freeserve.ne.jp> wrote in message news:20010117043514K$9.z'3d...@news.odn.ne.jp

> x...@x.xx.jp.invalid wrote:
>
> > これでは?
>
> それだ。感謝する。

人の噂は確かに四十九日///七十五日かも知れないが、記憶/記録
の方はそう簡単に消えないことも、ままあるという事ですね。

なめてはいけないって。

--
狭猫
私の記憶は三歩か三分か三ついずれか、という説が

Ichirou Yamamoto

unread,
Jan 17, 2001, 9:35:52 AM1/17/01
to
"Tomohiko Toyah" さんの
news:20010117043455ST+Bw?yR...@news.odn.ne.jp... から、

> > しかし、あんたらも、こってるねえ。。。
>
> 発言には責任をもつってことだろうな。

うんわかった。
ところで、ついでに調べてもらいことがあるんだけどさあ・・・。
あの"頼光"さんって、以前どんな名前で出ていた人だっけ??

メイルでいいから、教えてくれない?


--
やまもといちろう

Ichirou Yamamoto

unread,
Jan 17, 2001, 9:39:51 AM1/17/01
to
<t...@keda.org> さんの news:942nl6$cqf$1...@pooh.isoternet.org... から、

> このレベルで宗教家になれるなら、
> 俺も教祖様になろうかな。

またそうやって、人をいじめる・・・  (;_;)
興そうよ、"一宗一派"。


--
やまもといちろう

Tomohiko Toyah

unread,
Jan 17, 2001, 4:02:39 PM1/17/01
to
"Ichirou Yamamoto" <1c...@pop12.odn.ne.jp> wrote:

> あの"頼光"さんって、以前どんな名前で出ていた人だっけ??

こういう馬鹿げた考え方ってのは、なんなんだ?
猜疑心に囚われた「宗教家」ってのは妙な発想をするもんなんだな(笑)

> メイルでいいから、教えてくれない?

俺の記憶が正しければ、頼光氏ははじめから頼光氏だったんだが。

Takeda Eiji

unread,
Jan 17, 2001, 6:56:31 PM1/17/01
to
<20010118060239eLo'n24...@news.odn.ne.jp>の記事において
to...@fhe.freeserve.ne.jpさんは書きました。

>> こういう馬鹿げた考え方ってのは、なんなんだ?
>> 猜疑心に囚われた「宗教家」ってのは妙な発想をするもんなんだな(笑)

「昔の名前ででています。」を聞いたのでは?

>> 俺の記憶が正しければ、頼光氏ははじめから頼光氏だったんだが。

そこは、それ、やっぱり宗教家ですから、「以前どんな名前で出ていた」
っていうのは、輪廻転生の一つ前の話をしてるんですよ。

---
(T=)

成瀬

unread,
Jan 17, 2001, 9:14:14 PM1/17/01
to
結局、僕の出番が無いまま、ここまで来てしまったのですね。(大笑い海水浴場)

--
成瀬@頼光氏とグルになれるなんて…
-------------------------------------------------
「私設yoso」:http://kitaguni.gr.jp/yoso/index.htm
# 本望かもしれない…。(はぁと)

Tomohiko Toyah

unread,
Jan 17, 2001, 9:49:35 PM1/17/01
to
"TKH" <VEM1...@nifty.ne.jp> wrote:

> 人の噂は確かに四十九日///七十五日かも知れないが、記憶/記録
> の方はそう簡単に消えないことも、ままあるという事ですね。

俺はたいがいの記事は最低でも10回は読むから、記憶に残るわけさ(笑)

TKH

unread,
Jan 17, 2001, 10:46:13 PM1/17/01
to
"Tomohiko Toyah" <to...@fhe.freeserve.ne.jp> wrote in message news:200101181149...@news.odn.ne.jp

> 俺はたいがいの記事は最低でも10回は読むから、記憶に残るわけさ(笑)

一日かかっても終わらんです、そりでは。
とても真似できないですね。

気が多すぎるのかな、私?

※いや、そう言う記事は、ってのが抜けているとか?
味わいたくないものですが、そう言う手合いは。


--
狭猫
ふーん。(-1.0)

TKH

unread,
Jan 17, 2001, 10:47:02 PM1/17/01
to
"成瀬" <ken_n...@kitaguni.gr.jp> wrote in message news:3A665176...@kitaguni.gr.jp

> 結局、僕の出番が無いまま、ここまで来てしまったのですね。

唐突に(以下略)

>(大笑い海水浴場)

もっと南で原発排水飲んでるでしょ。:p


--
狭猫

Tomohiko Toyah

unread,
Jan 17, 2001, 11:15:36 PM1/17/01
to
"TKH" <VEM1...@nifty.ne.jp> wrote:

> 一日かかっても終わらんです、そりでは。
> とても真似できないですね。

修行が足りないのでは?  ;P

--
鴇谷智彦:CIS
mailto:to...@fhe.freeserve.ne.jp

#っていうか、俺が主に購読してるNewsGroupってたったの
#80個程度で購読記事数にして、一日平均350件程度なんだが。

##業務Mailが200件程度で決済おろすのは150件程度だし、問
##題ないじゃん(笑)

成瀬

unread,
Jan 18, 2001, 12:13:51 AM1/18/01
to
あえて、署名まで引用。

で、何処で笑えばいいの?

--
成瀬
-------------------------------------------------
「私設yoso」:http://kitaguni.gr.jp/yoso/index.htm

TKH

unread,
Jan 18, 2001, 12:26:51 AM1/18/01
to
"成瀬" <ken_n...@kitaguni.gr.jp> wrote in message news:3A667B8F...@kitaguni.gr.jp

> で、何処で笑えばいいの?

口座ででしょ。

--
狭猫
※そんな話に持っていったわけですよね???


別に笑わせたり笑ったりしたくはないってば。(^^;

nn1.news.ocn.ad.jp

unread,
Jan 18, 2001, 12:37:14 AM1/18/01
to
****+U∵U1****+U‥U2****+U★U3****+U♀U4****+U±U5****+U∀U6****+UΩU7
成瀬 wrote :<3A667B8F...@kitaguni.gr.jp>
1] あえて、署名まで引用。
2]
3] TKH wrote:
4] >
5] > "成瀬" <ken_n...@kitaguni.gr.jp> wrote in message news:3A665176...@kitaguni.gr.jp
6] >
7] > > 結局、僕の出番が無いまま、ここまで来てしまったのですね。
8] >
9] > 唐突に(以下略)
10] >
11] > >(大笑い海水浴場)
12] >
13] > もっと南で原発排水飲んでるでしょ。:p
14] >
15] > --
16] > 狭猫
17]
18] で、何処で笑えばいいの?

9、16 では?


--
▼‥▼ http://www.topom.com/ ▽‥▽
_♂ mail-to:zao...@poplar.ocn.ne.jp
Zaodog is a professional dog-breeder.☆☆☆☆☆

NETNEWS暴れ度チェック UPしました。

頼光

unread,
Jan 18, 2001, 7:39:58 AM1/18/01
to
In the article <20010118060239eLo'n24...@news.odn.ne.jp> , Tomohiko Toyah wrote:
>> あの"頼光"さんって、以前どんな名前で出ていた人だっけ??
>
>こういう馬鹿げた考え方ってのは、なんなんだ?
>猜疑心に囚われた「宗教家」ってのは妙な発想をするもんなんだな(笑)

 A.E.O.N. 氏と同一人物疑惑とか、A_HO 氏と同一人物疑惑とか、い
くつかありましたけどね。

# もっとも、疑惑を抱く主体は一人でしたが。

--
頼光 mailto:rai...@mug.biglobe.ne.jp

tomcat

unread,
Jan 18, 2001, 9:20:46 AM1/18/01
to
頼光さんの<946o2p$q7v$2...@bgsv5905.tk.mesh.ad.jp>から

> A.E.O.N. 氏と同一人物疑惑とか、A_HO 氏と同一人物疑惑とか、い
>くつかありましたけどね。

当時も指摘があったと思うのですが、
「A.E.O.N. 氏」ではなく
「A.E.O.N 氏」ですよね。

ふと目に付いてしまったので。

--
AA
=・・m
m`⌒ リ
(≡). _m mailto:tom...@ryucom.ne.jp

頼光

unread,
Jan 18, 2001, 11:31:26 AM1/18/01
to
In the article <946uk8$da2$1...@orix.ryucom.ne.jp> , tomcat wrote:
>当時も指摘があったと思うのですが、
>「A.E.O.N. 氏」ではなく
>「A.E.O.N 氏」ですよね。

 あら。これは A.E.O.N 氏に失礼しました。

 すいません。

--
頼光 mailto:rai...@mug.biglobe.ne.jp

Ichirou Yamamoto

unread,
Jan 18, 2001, 11:38:14 AM1/18/01
to
"頼光"さんの
news:9475kp$clo$3...@bgsv5905.tk.mesh.ad.jp... から、

> >「A.E.O.N. 氏」ではなく
> >「A.E.O.N 氏」ですよね。
>
>  あら。これは A.E.O.N 氏に失礼しました。
>
>  すいません。

A.E.O.N 氏って、たしか、女性でしたよねえ?


--
YAMAMOTO Ichirou
1c...@pop12.odn.ne.jp

Keiichi Inoue

unread,
Jan 18, 2001, 12:37:40 PM1/18/01
to
japan.yosoの記事<947613$eg8$1...@catv02.starcat.ne.jp>において、
1c...@pop12.odn.ne.jp("Ichirou Yamamoto")さんは書きました。

> A.E.O.N 氏って、たしか、女性でしたよねえ?

で、それを知ってどうなさるおつもりなのでしょう?

--
新潟市 いのうえけいいち
mailto:san...@anet.ne.jp

Takeda Eiji

unread,
Jan 18, 2001, 1:08:23 PM1/18/01
to
<9479l4$nej$1...@news-jp.alles.or.jp>の記事において
san...@anet.ne.jpさんは書きました。

>> japan.yosoの記事<947613$eg8$1...@catv02.starcat.ne.jp>において、
>> 1c...@pop12.odn.ne.jp("Ichirou Yamamoto")さんは書きました。
>>
>> > A.E.O.N 氏って、たしか、女性でしたよねえ?
>>
>> で、それを知ってどうなさるおつもりなのでしょう?

宗教家としては、煩悩を取り払う際の参考になさるのでは。

---
(T=)

Hideyuki ENDO

unread,
Jan 18, 2001, 2:07:15 PM1/18/01
to
"Ichirou Yamamoto" <1c...@pop12.odn.ne.jp> writes:

>"頼光"さんの
>news:9475kp$clo$3...@bgsv5905.tk.mesh.ad.jp... から、
>
>> >「A.E.O.N. 氏」ではなく
>> >「A.E.O.N 氏」ですよね。
>>
>>  あら。これは A.E.O.N 氏に失礼しました。
>>
>>  すいません。
>
>A.E.O.N 氏って、たしか、女性でしたよねえ?

とか気にしているヒマがあったら、奥さんのイタズラ電話をやめさせたらどう
だ? え? 夫婦そろって地獄堕ちか?

では
はは
--
Hideyuki ENDO end...@remus.dti.ne.jp

Nachi Yumesawa

unread,
Jan 18, 2001, 5:07:52 PM1/18/01
to

やまもといちろう様 wrote:

> > >「A.E.O.N. 氏」ではなく
> > >「A.E.O.N 氏」ですよね。
> >
> >  あら。これは A.E.O.N 氏に失礼しました。
> >
> >  すいません。
>
> A.E.O.N 氏って、たしか、女性でしたよねえ?


 さあ、どうでしょうね。

 確か天使だったと思いますけど。

--
***************************************************
 パンツを被れば開運招福! 素人詩人
         ▲ Nachi Yumesawa --夢沢那智--
       φ(^^;) ema...@nna.so-net.ne.jp
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Cosmos/9202/
***************************************************

A.E.O.N

unread,
Jan 18, 2001, 7:03:38 PM1/18/01
to
非常に不快です。

"Ichirou Yamamoto" <1c...@pop12.odn.ne.jp> wrote:

> A.E.O.N 氏って、たしか、女性でしたよねえ?

わたしの性別がこのThreadにどんな関係があるんですか?

***********************************************
A.E.O.N : As far as My Eyes can See..
The Past + The Future... Reminiscence
mailto:inte...@iname.com

zaodog

unread,
Jan 18, 2001, 9:03:37 PM1/18/01
to
****+U∵U1****+U‥U2****+U★U3****+U♀U4****+U±U5****+U∀U6****+UΩU7

◆◆NETNEWS あなたの暴れ度チェック◆◆
http://www.topom.com/ からリンクしていますので、一度チェックして
御覧になったら如何でしょうか?

特にQ1、Q4あたりでしょうか?

TKH

unread,
Jan 18, 2001, 10:15:41 PM1/18/01
to
"zaodog" <zao...@poplar.ocn.ne.jp> wrote in message news:9487ab$ni3$1...@nn-tk103.ocn.ad.jp

> 特にQ1、Q4あたりでしょうか?

うーん、自覚できる内は救いようがあるのです。

真夏のソフトクリーム宜しく、溶けてなくなってくれれば
それはそれで一件落着するのですが、死体が蘇ってくると
なると、もう通常人では手が付けられません。


--
狭猫
# Call the Ghost Busters!

zaodog

unread,
Jan 18, 2001, 11:15:23 PM1/18/01
to
****+U∵U1****+U‥U2****+U★U3****+U♀U4****+U±U5****+U∀U6****+UΩU7
TKH wrote :<948bdu$jhh$1...@nn-tk102.ocn.ad.jp>
] "zaodog" <zao...@poplar.ocn.ne.jp> wrote in message news:9487ab$ni3$1...@nn-tk103.ocn.ad.jp

]
] > 特にQ1、Q4あたりでしょうか?
]
] うーん、自覚できる内は救いようがあるのです。
]
] 真夏のソフトクリーム宜しく、溶けてなくなってくれれば
] それはそれで一件落着するのですが、死体が蘇ってくると
] なると、もう通常人では手が付けられません。

いやぁ、CGI化して自動的に評価できるようにしたものだから
自覚できるんではないかと。 ;-p

# 無理かしら?


--
▼‥▼ http://www.topom.com/ ▽‥▽
_♂ mail-to:zao...@poplar.ocn.ne.jp
Zaodog is a professional dog-breeder.☆☆☆☆☆

◆◆NETNEWS あなたの暴れ度チェック 好評中◆◆

TKH

unread,
Jan 19, 2001, 12:06:44 AM1/19/01
to
"zaodog" <zao...@poplar.ocn.ne.jp> wrote in message news:948f1f$27a$1...@nn-tk105.ocn.ad.jp

> # 無理かしら?

そういうビョーキだと認識しています。

大人げないと言うそばから自分で大人げない発言しちゃえる、
自分は棚上げマン(おとと、読んで字の如し以外の意味なし)
というのは実際どこにでもいらっしゃる訳です。

私が棚に上がるときは、一言断ってから上がりますが。(違)

--
狭猫

zaodog

unread,
Jan 19, 2001, 12:24:36 AM1/19/01
to
****+U∵U1****+U‥U2****+U★U3****+U♀U4****+U±U5****+U∀U6****+UΩU7
TKH wrote :<948hu6$8js$1...@nn-tk102.ocn.ad.jp>

] そういうビョーキだと認識しています。


]
] 大人げないと言うそばから自分で大人げない発言しちゃえる、
] 自分は棚上げマン(おとと、読んで字の如し以外の意味なし)
] というのは実際どこにでもいらっしゃる訳です。

感染るんですか?

病名は「インターネット無知による凶暴化を呈する症候群」
略して「ネット凶症」でよろしいのでしょうか?

# 「ネット凶症度」チェックも作らないと駄目なのでしょうか?
# こういうのを作るセンスがある方に嫌われているσ(^_^;かも。

TKH

unread,
Jan 19, 2001, 2:46:03 AM1/19/01
to
"zaodog" <zao...@poplar.ocn.ne.jp> wrote in message news:948j35$cae$1...@nn-tk105.ocn.ad.jp

> 感染るんですか?

類は友呼ぶ、という程度でしょう。

> 略して「ネット凶症」でよろしいのでしょうか?

遠藤さんによると、私が世界を廻す症候群だそうで。

> # 「ネット凶症度」チェックも作らないと駄目なのでしょうか?

識別は比較的簡単だと思います。

・「私は正しいが、あんたは間違っている」と言う
・その理由説明が不適切か、まず全くないに等しい

※口の悪いのはよくないですねぇ、中味がまともでも、とは常々思うのです
が、中味がホニャララなのはどうなんだ、と言われりゃもう・・・踊ります。


--
狭猫

wacky

unread,
Jan 19, 2001, 3:38:53 AM1/19/01
to
A.E.O.N <inte...@iname.com> さんの <94808s$527$1...@nwms2.odn.ne.jp> から

>わたしの性別がこのThreadにどんな関係があるんですか?

"Ichirou Yamamoto" <1c...@pop12.odn.ne.jp> さんの <947613$eg8$1...@catv02.starcat.ne.jp> から


>"頼光"さんの
>news:9475kp$clo$3...@bgsv5905.tk.mesh.ad.jp... から、

>>  あら。これは A.E.O.N 氏に失礼しました。
>A.E.O.N 氏って、たしか、女性でしたよねえ?

女性なら『氏』でなく『女史』であろう。という指摘だと思います。
#女性を『氏』で呼称するのが誤りであるか否かは不明。

--
wacky@要らぬお世話とは思うけど念の為

TKH

unread,
Jan 19, 2001, 3:59:45 AM1/19/01
to
"wacky" <wa...@mx1.freemail.ne.jp> wrote in message news:3a67fce9$0$23172$44c9...@news2.asahi-net.or.jp

> 女性なら『氏』でなく『女史』であろう。という指摘だと思います。
> #女性を『氏』で呼称するのが誤りであるか否かは不明。

そんなこといちいち確かめないでってば。

見て見ぬ振りするとか、~さんとでもしとけばいい話で、ほじる
方もナニだし、それに連なって墓堀するのはもっと変です。

見事勘ぐられてるってのに、輪をかけて解説入れなくてもいいと
思うの。


--
狭猫

zaodog

unread,
Jan 19, 2001, 4:40:47 AM1/19/01
to
****+U∵U1****+U‥U2****+U★U3****+U♀U4****+U±U5****+U∀U6****+UΩU7
TKH wrote :<948r90$40a$1...@nn-tk102.ocn.ad.jp>

] 類は友呼ぶ、という程度でしょう。

類にならないようにしても呼ばれる場合もありそうです。TT

] > 略して「ネット凶症」でよろしいのでしょうか?
]
] 遠藤さんによると、私が世界を廻す症候群だそうで。

遠藤さんの投稿を見ていないのですが、自覚症状は如何でしょう?

# 相手にしてもらっただけでワクチンが接種されると言う噂もありました。

] > # 「ネット凶症度」チェックも作らないと駄目なのでしょうか?


]
] 識別は比較的簡単だと思います。
]
] ・「私は正しいが、あんたは間違っている」と言う
] ・その理由説明が不適切か、まず全くないに等しい

識別はそうだと思いますが感染度は必要では?

] ※口の悪いのはよくないですねぇ、中味がまともでも、とは常々思うのです
] が、中味がホニャララなのはどうなんだ、と言われりゃもう・・・踊ります。

悪口雑言というのはいけません。
そういう言葉に長けた方も多いようですので、自衛策を選択できるようにして
おかないと、何かにつけて問題が噴出しますね。

A.E.O.N

unread,
Jan 19, 2001, 6:53:30 AM1/19/01
to
wacky <wa...@mx1.freemail.ne.jp> wrote:

> 要らぬお世話とは思うけど念の為

まさにそのとおりです。わたし本人の性別開示がこのThreadに
必要であるのかどうなのか、まったく理解できません。

申し訳ないのですが、非常に不愉快だった一件を思い出します
ので以後かようなお節介は一切おやめください。

お願いします。

頼光

unread,
Jan 19, 2001, 9:47:27 AM1/19/01
to
In the article <94808s$527$1...@nwms2.odn.ne.jp> , A.E.O.N wrote:
>わたしの性別がこのThreadにどんな関係があるんですか?

 ありません。

 それは、唐突な関係の無い話です。

--
頼光 mailto:rai...@mug.biglobe.ne.jp

Ichirou Yamamoto

unread,
Jan 19, 2001, 10:14:45 AM1/19/01
to
"A.E.O.N"さんの news:94808s$527$1...@nwms2.odn.ne.jp... から、

> 非常に不快です。

ご、ごめんなさい。
まさか読んでいらっしゃったとは・・・ (^^ゞ

--
やまもといちろう

#またひとり、傷つけてしまった・・・
#神様~、どうかお許しを・・。

TAKAMITI Naotosi

unread,
Jan 19, 2001, 11:28:45 AM1/19/01
to
こんにちは。

Ichirou Yamamoto wrote <949lge$cj8$1...@catv02.starcat.ne.jp>:


> "A.E.O.N"さんの news:94808s$527$1...@nwms2.odn.ne.jp... から、
>
> > 非常に不快です。
>
> ご、ごめんなさい。
> まさか読んでいらっしゃったとは・・・ (^^ゞ

読んでいなければよい、という主張ですよね。恐れ入谷の鬼子母神。

--
end
# <NAO> mailto:nao...@aa.mbn.or.jp
# http://plaza17.mbn.or.jp/%7Enaotosi/

wacky

unread,
Jan 19, 2001, 1:59:20 PM1/19/01
to
A.E.O.N <inte...@iname.com> さんの <9499rs$88m$1...@nwms2.odn.ne.jp> から

>wacky <wa...@mx1.freemail.ne.jp> wrote:
>
>> 要らぬお世話とは思うけど念の為
>
>まさにそのとおりです。わたし本人の性別開示がこのThreadに
>必要であるのかどうなのか、まったく理解できません。

私は A.E.O.N さんの性別には興味ないし、お名前を何と呼んだらよいのかも
知りません。
#あえおん?

名前も性別も開示したければすればよいし、したくなければしなければよい。
セックスでなくジェンダーを名乗ったって別に構わんと思います。


>申し訳ないのですが、非常に不愉快だった一件を思い出します

う~ん、困ったな。
何の事だか解らないし、個人的な体験については考慮しようがないです。


>ので以後かようなお節介は一切おやめください。

御節介であれば失礼しました。
あるいは「何か誤解があるのかもしれない」と思いましたので。

--
wacky

Nachi Yumesawa

unread,
Jan 19, 2001, 5:16:53 PM1/19/01
to

やまもといちろう様 wrote:

> > 非常に不快です。
>
> ご、ごめんなさい。
> まさか読んでいらっしゃったとは・・・ (^^ゞ


 この場合、御本人が読んでいる、いないは関係が
ないですよね。


> #またひとり、傷つけてしまった・・・
> #神様~、どうかお許しを・・。


 神様に許しを請う前に、やまもと様自身がやるべきことが
あるのでは?

TKH

unread,
Jan 19, 2001, 8:05:59 PM1/19/01
to
"zaodog" <zao...@poplar.ocn.ne.jp> wrote in message news:94923h$qqo$1...@nn-tk104.ocn.ad.jp

> 類にならないようにしても呼ばれる場合もありそうです。TT

呼ばれたと勘違いするところからも始まります。
要は、きっかけは何でも言い訳でしょう、アレな方は。

> 遠藤さんの投稿を見ていないのですが、自覚症状は如何でしょう?

えんどうさんのそういう発言は、一見極端にも思えるのですが、強烈
発言の器を差し引いて中味を見る力があれば、判るわけです。

でも、そういうものだという心構えがないと、ショックで症状が悪化
する恐れはあります。

> 識別はそうだと思いますが感染度は必要では?

治療する気も力はないので、マニアにお任せしたいところです。

> 悪口雑言というのはいけません。

まあ、一応公共の場ですから、いけないことですよね・・・ではなく、
繁華街・飲屋街同様に発生し得るかと。

ここで自己判断が重要なわけです。


--
狭猫

zaodog

unread,
Jan 19, 2001, 9:24:51 PM1/19/01
to
****+U∵U1****+U‥U2****+U★U3****+U♀U4****+U±U5****+U∀U6****+UΩU7
TKH wrote :<94ao6t$cfn$1...@nn-tk105.ocn.ad.jp>

] 呼ばれたと勘違いするところからも始まります。
] 要は、きっかけは何でも言い訳でしょう、アレな方は。

アレな方にとっては、「類は友」の論理が成り立っているのでしょうし
「友」の窮状を見かねて、自分のことのように置き換えて御注意なさる
のではないのでしょうか?

] えんどうさんのそういう発言は、一見極端にも思えるのですが、強烈
] 発言の器を差し引いて中味を見る力があれば、判るわけです。

なるほど。
自覚を促すのに効果があると仰るわけですね。

] でも、そういうものだという心構えがないと、ショックで症状が悪化
] する恐れはあります。

東洋医学では効き目が出るときに、まず一旦は悪化するように見える
ときがあります。
そういうことなのでしょうか?
それとも、疫病体を以て疫病を制するごとき二重感染なのでしょうか?

] 治療する気も力はないので、マニアにお任せしたいところです。

それはいけません。
病は気からと申します。
真剣に治そうとしなければ病状は悪化するのみになります。
私などは諦めたらそこで心臓停止しそうなのです。(笑)

] まあ、一応公共の場ですから、いけないことですよね・・・ではなく、
] 繁華街・飲屋街同様に発生し得るかと。

言いがかりをつけ、多勢で袋にしてしまうようなことが、netでは
日常茶飯事に起きうることだと言うことでしょうか?
果敢に一人で立ち向かう正義の使者の登場が待たれるところではありますね。

] ここで自己判断が重要なわけです。

衆愚という言葉がありますが、独善という言葉と対でしょうか?
英知の集合が望ましいところではあります。

TKH

unread,
Jan 19, 2001, 9:49:29 PM1/19/01
to
"zaodog" <zao...@poplar.ocn.ne.jp> wrote in message news:94at0i$o78$1...@nn-tk105.ocn.ad.jp

> 自覚を促すのに効果があると仰るわけですね。

あるなしは受け手に依ります。

> 東洋医学では効き目が出るときに、まず一旦は悪化するように見える
> ときがあります。

性に合わないと、悪化し続けるでしょう。(誤字にあらず!)

> 言いがかりをつけ、多勢で袋にしてしまうようなことが、netでは
> 日常茶飯事に起きうることだと言うことでしょうか?

アレな人は普通、袋に入れて口紐を綴じるのが決まりですね。

> 果敢に一人で立ち向かう正義の使者

社会では物理的に、時として使命を全うできない事があります。
例えば、私が単身おニィちゃんの輪に飛び込めば、ウナギの養殖場に
餌を投入したの図、間違いなし。

状況をわきまえると言うことが必要です。
尤も、ニューズは例え単身でも10人の子持ちでも関係ありません。

> 衆愚という言葉がありますが、独善という言葉と対でしょうか?
> 英知の集合が望ましいところではあります。

ふふふ、成る程。
これを読めない方が幸せって説はどうです?


--
狭猫

Ichirou Yamamoto

unread,
Jan 20, 2001, 4:52:11 AM1/20/01
to
夢沢那智さんの、
news:3A68BCCF...@nna.so-net.ne.jp... から、

> > #またひとり、傷つけてしまった・・・
> > #神様~、どうかお許しを・・。
>
>
>  神様に許しを請う前に、やまもと様自身がやるべきことが
> あるのでは?

と、言いますと?


--
やまもといちろう

Tomohiko Toyah

unread,
Jan 20, 2001, 5:54:55 AM1/20/01
to
"Ichirou Yamamoto" <1c...@pop12.odn.ne.jp> wrote:

餓鬼じゃねえんだから自分で考えろ。馬鹿が。

--
鴇谷智彦:CIS
mailto:to...@fhe.freeserve.ne.jp

頼光

unread,
Jan 20, 2001, 6:06:40 AM1/20/01
to
In the article <94at0i$o78$1...@nn-tk105.ocn.ad.jp> , zaodog wrote:
>果敢に一人で立ち向かう正義の使者の登場が待たれるところではありますね。

 待ってないで、自分でやればどうですか?

 それがほんとに「正義」と認知されるかどうかの検証にも
なりますから、一石二鳥。

--
頼光 mailto:rai...@mug.biglobe.ne.jp

Ichirou Yamamoto

unread,
Jan 20, 2001, 6:41:50 AM1/20/01
to
鴇谷智彦 さんの、
news:2001012019545503hpvo$VF...@news.odn.ne.jp... から、

> > 夢沢那智さんの、
> > news:3A68BCCF...@nna.so-net.ne.jp... から、

> > >  神様に許しを請う前に、やまもと様自身がやるべきことが
> > > あるのでは?
> >
> > と、言いますと?
>
> 餓鬼じゃねえんだから自分で考えろ。馬鹿が。

                       ~~~~~~~~~~

                      (ことばの暴力)

俺は餓鬼だよ。だから聞いてるんじゃないか。


--
やまもといちろう

Tomohiko Toyah

unread,
Jan 20, 2001, 6:49:46 AM1/20/01
to
あのですね、「暴れもの」の特徴として

zaodog <zao...@poplar.ocn.ne.jp> wrote:

> ◆◆NETNEWS あなたの暴れ度チェック◆◆
> http://www.topom.com/ からリンクしていますので、一度チェックして
> 御覧になったら如何でしょうか?

『議論?に行き詰まりを感じたと「いうことにしたい」時に

「議論相手を狢(またはstalker)よばわりをする」』を追加願います ;P

--
鴇谷智彦:CIS
mailto:to...@fhe.freeserve.ne.jp

#Referenceをたどりなおせと指摘しても無駄な馬鹿がいたのは驚きだった。
##ちゃんとたどれば誰が狢で誰がそうではないのかが明白になるんだがね(笑)

x...@x.xx.jp.invalid

unread,
Jan 20, 2001, 6:48:01 AM1/20/01
to
>俺は餓鬼だよ。だから聞いてるんじゃないか。

餓鬼の目に水見えず

Tomohiko Toyah

unread,
Jan 20, 2001, 6:53:03 AM1/20/01
to
"Ichirou Yamamoto" <1c...@pop12.odn.ne.jp> wrote:

> 俺は餓鬼だよ。だから聞いてるんじゃないか。

自分で考える能力もないのか。あきれた奴だな。
てめぇのやってることを見直せばいいだろうが。

どんな記事を書いたのか、どんなフォローがあったのか、自分が
どんなふうに対応したのか

ちゃんと読み返せばいいんじゃないのか?

そんなことも考えつかんのか、宗教家って奴は。

Ichirou Yamamoto

unread,
Jan 20, 2001, 7:40:37 AM1/20/01
to
鴇谷智彦さんの
news:200101202053034?KBrExGVU%@news.odn.ne.jp... から、

> 自分で考える能力もないのか。あきれた奴だな。
> てめぇのやってることを見直せばいいだろうが。

"奴とか、てめぇ"という言い方は、やめな。
餓鬼じゃねんだから。

> ちゃんと読み返せばいいんじゃないのか?
>
> そんなことも考えつかんのか、宗教家って奴は。

何度も読み返しているが、"自分に否がある"と考えてるから、
フォローできないんだろうが。
そんなことも、おまえは分かっていないのか?
どうやらおまえは、そうとう宗教家嫌いのようだな。
まあ、それはそれでいい。
だが、"こいつは宗教家だからこうなんだ"という安易な発想は
やめろ。


--
やまもといちろう

Tomohiko Toyah

unread,
Jan 20, 2001, 8:16:41 AM1/20/01
to
"Ichirou Yamamoto" <1c...@pop12.odn.ne.jp> wrote:

> > 自分で考える能力もないのか。あきれた奴だな。
> > てめぇのやってることを見直せばいいだろうが。
>
> "奴とか、てめぇ"という言い方は、やめな。
> 餓鬼じゃねんだから。

んでは、君が投稿した「(君の言う)罵倒文句」満載の記事は
撤回するんだな?

> > ちゃんと読み返せばいいんじゃないのか?
> >
> > そんなことも考えつかんのか、宗教家って奴は。
>
> 何度も読み返しているが、"自分に否がある"と考えてるから、
> フォローできないんだろうが。
> そんなことも、おまえは分かっていないのか?

ということにしたいわけ?(笑)

君には心底理解力がないんだなと判断したら、俺はフォローなんか
しないぜ。

> どうやらおまえは、そうとう宗教家嫌いのようだな。

妄想家とか誤魔化し野郎とかと負けず劣らず、大嫌いな存在だ。

> まあ、それはそれでいい。
> だが、"こいつは宗教家だからこうなんだ"という安易な発想は
> やめろ。

自分でステロタイプになったんだろうが(笑)>宗教家はこんな奴
安易でもなんでもないぞ。

Ichirou Yamamoto

unread,
Jan 20, 2001, 9:17:33 AM1/20/01
to
鴇谷智彦 さんの、
news:20010120221641&dJa4AZ%HA#@news.odn.ne.jp... から、


> んでは、君が投稿した「(君の言う)罵倒文句」満載の記事は
> 撤回するんだな?

僕はいま、自分の記事を反省しているんですよ。
たとえば、"頼光さんには、申し訳なかったなあ"とか・・・
しかし、"過去の罵倒文句"については、
はっきりいって、覚えていないんです。

# 識者のみなさん。私に、過去どんな罵倒文句があったのか
# ぜひ、おしえてください。 (^^ゞ

--
やまもといちろう
# ことばの暴力は、断固反対!

Nachi Yumesawa

unread,
Jan 20, 2001, 8:58:37 AM1/20/01
to

やまもといちろう様 wrote:

> > 自分で考える能力もないのか。あきれた奴だな。
> > てめぇのやってることを見直せばいいだろうが。
>
> "奴とか、てめぇ"という言い方は、やめな。
> 餓鬼じゃねんだから。


 宗教家を自認するのなら、まず人格者となるように
努力すべきではありませんか?
(この場合、相手の言動は関係ありませんよ)


> どうやらおまえは、そうとう宗教家嫌いのようだな。


 鴇谷様はどうか知りませんが、少なくとも私は組の代紋を
ふりかざしてイキがるチンピラヤクザと同じくらいに、安易に
神様云々と口にして他人の弱みにつけ込み、懐柔し、搾取
しようとする「エセ宗教家」は大嫌いですね。

 でも、真実の追究と自己研鑽のために努力する本当の
宗教家は尊敬こそすれ嫌ったりはしませんよ。


> まあ、それはそれでいい。
> だが、"こいつは宗教家だからこうなんだ"という安易な発想は
> やめろ。


 やまもと様の言動は、「宗教家」のイメージを悪くする
ことはあっても良くするものではないと思いますよ。

Tomohiko Toyah

unread,
Jan 20, 2001, 9:26:29 AM1/20/01
to
"Ichirou Yamamoto" <1c...@pop12.odn.ne.jp> wrote:

> 僕はいま、自分の記事を反省しているんですよ。
> たとえば、"頼光さんには、申し訳なかったなあ"とか・・・

俺が言ってるのはそのことだ>頼光氏になげつけた「言葉の暴力」

Ichirou Yamamoto

unread,
Jan 20, 2001, 9:40:27 AM1/20/01
to
鴇谷智彦さんの、
news:20010120232629?PkujR...@news.odn.ne.jp... から、
>
> 俺が言ってるのはそのことだ>頼光氏になげつけた「言葉の暴力」
>

うん、わかった。
しかし彼は、相当怒っているようなんです。
僕としては、どうしたらいいのか、
戸惑っているんです・・・。  (^^ゞ
メイルで詫びる勇気もないし > 私


--
やまもといちろう

Nachi Yumesawa

unread,
Jan 20, 2001, 9:46:26 AM1/20/01
to

やまもといちろう様 wrote:

> > んでは、君が投稿した「(君の言う)罵倒文句」満載の記事は
> > 撤回するんだな?
>
> 僕はいま、自分の記事を反省しているんですよ。
> たとえば、"頼光さんには、申し訳なかったなあ"とか・・・
> しかし、"過去の罵倒文句"については、
> はっきりいって、覚えていないんです。


 人間、自分にとって都合の悪い記憶は簡単に作りかえたり
忘れたり(あるいは忘れたつもりになったり)するものです
から、憶えていなくても不思議ではありません。


> # 識者のみなさん。私に、過去どんな罵倒文句があったのか
> # ぜひ、おしえてください。 (^^ゞ


 NetNewsを利用しているのだから、御自分の過去記事の
探し方はわかりますよね?

 まさか、「罵倒文句入り記事」を御自分で探すのは面倒
だから、他の方々に探してもらおうと考えているわけでは
ありませんよね?


> # ことばの暴力は、断固反対!


 乱暴な言葉遣いだけが「言葉の暴力」とは限りませんよ。

「丁寧な言葉による暴力」というものも存在します。

Ichirou Yamamoto

unread,
Jan 20, 2001, 10:28:37 AM1/20/01
to
夢沢那智 さんの、
news:3A69996C...@nna.so-net.ne.jp... から、

>  宗教家を自認するのなら、まず人格者となるように
> 努力すべきではありませんか?
> (この場合、相手の言動は関係ありませんよ)

たしかにそのとうり。
俗にいう人格者とは、貧しき人や、苦難に陥った人の
心を救える人。だから子供への第一教育とは、
 『一番寂しそうにしている子へ、君から声をかけて
  あげなさい』と、いうものです。
学校教育とは、学問よりもまず、相手の気持ちが理解できる人
を、育てる場であるでしょう。
話が少し飛躍しましたが、人格者とは、相手の気持ちが
理解できる人、つまり
"相手の喜びは、自分の喜び"、"相手の不幸は自分の不幸"と
真に思える人です。

>  鴇谷様はどうか知りませんが、少なくとも私は組の代紋を
> ふりかざしてイキがるチンピラヤクザと同じくらいに、安易に
> 神様云々と口にして他人の弱みにつけ込み、懐柔し、搾取
> しようとする「エセ宗教家」は大嫌いですね。

俗にこれを"邪教"といいます。
"邪教"は、人の弱みにつけこみ、
 『あなたの不幸は、あなたの過去に、こういう先祖霊がいて
  その人がうかばれていないから、あなたに不幸がふりかかって
  いるのです。その除霊の為には、~十万円必要です。』
などと、もっともらしいことを言います。
みなさん。"邪教"にだまされては、いけませんよ!
自分が幸福になるには、
"自分自身の、努力"以外に、有り得ないのです。

>  でも、真実の追究と自己研鑽のために努力する本当の
> 宗教家は尊敬こそすれ嫌ったりはしませんよ。

ぜひ、そうなってください。

> > まあ、それはそれでいい。
> > だが、"こいつは宗教家だからこうなんだ"という安易な発想は
> > やめろ。
>  やまもと様の言動は、「宗教家」のイメージを悪くする
> ことはあっても良くするものではないと思いますよ。

そこが私の、反省すべき点ですね。ありがとう。


--
やまもといちろう


Ichirou Yamamoto

unread,
Jan 20, 2001, 10:39:41 AM1/20/01
to
夢沢那智 さんの、
news:3A69A49A...@nna.so-net.ne.jp... から、


> > # 識者のみなさん。私に、過去どんな罵倒文句があったのか
> > # ぜひ、おしえてください。 (^^ゞ
>
>
>  NetNewsを利用しているのだから、御自分の過去記事の
> 探し方はわかりますよね?
>
>  まさか、「罵倒文句入り記事」を御自分で探すのは面倒
> だから、他の方々に探してもらおうと考えているわけでは
> ありませんよね?

正直言って、ずいぶん罵倒記事を、投稿しました。
皆さんが、どれぐらい、覚えていらっしゃるのかと・・・  (^^ゞ

> > # ことばの暴力は、断固反対!

>  乱暴な言葉遣いだけが「言葉の暴力」とは限りませんよ。
>
> 「丁寧な言葉による暴力」というものも存在します。

なるほど、私なんかは、丁寧な言葉にだまされるタイプかも・・。


--
やまもといちろう

Takeda Eiji

unread,
Jan 20, 2001, 10:53:25 AM1/20/01
to
<200101202053034?KBrExGVU%@news.odn.ne.jp>の記事において
to...@fhe.freeserve.ne.jpさんは書きました。

>> そんなことも考えつかんのか、宗教家って奴は。

そんなことも考え付かないから、自分で「宗教家」って
名乗るという厚顔無恥なことができるんでは?

---
(T=)

Hideyuki ENDO

unread,
Jan 20, 2001, 11:29:14 AM1/20/01
to
えんどうです

ke...@isoternet.org (Takeda Eiji) writes:
>>> そんなことも考えつかんのか、宗教家って奴は。
>
>そんなことも考え付かないから、自分で「宗教家」って
>名乗るという厚顔無恥なことができるんでは?

むか~しfj方面で書いたから覚えている人もいるかもしれないけど、むかし、
如何ながらわたしの知り合いで、電車で痴漢をやっては「悪いことしちゃった
から」と聖書を読み、また痴漢をしては聖書を読み、としている、やまもとい
ちろうさんと同様の性犯罪者がいました。

なんで聖書を読んでいるかというと、地獄に堕ちたくないからだそうです。
地獄に堕ちずに痴漢をするために聖書を読んでいるのだそうです。

やっている所業からして同タイプの帰依だと思いますけどね、やまもといちろ
うさんも。

では
はは
--
Hideyuki ENDO end...@remus.dti.ne.jp

頼光

unread,
Jan 20, 2001, 11:59:01 AM1/20/01
to
In the article <94c7s5$87f$1...@catv02.starcat.ne.jp> , Ichirou Yamamoto wrote:
>しかし彼は、相当怒っているようなんです。

 ということにしたいのですね。

--
頼光 mailto:rai...@mug.biglobe.ne.jp

Ichirou Yamamoto

unread,
Jan 20, 2001, 11:54:11 AM1/20/01
to
えんどう さんの
news:wklms619...@remus.dti.ne.jp... 

> から」と聖書を読み、また痴漢をしては聖書を読み、としている、やまもとい
> ちろうさんと同様の性犯罪者がいました。

うんわかるよ、その人の気持ち。
# 君だってあるでしょ、それぐらいのHごころ。

> なんで聖書を読んでいるかというと、地獄に堕ちたくないからだそうです。
> 地獄に堕ちずに痴漢をするために聖書を読んでいるのだそうです。
>
> やっている所業からして同タイプの帰依だと思いますけどね、やまもといちろ
> うさんも。

#しまったなあ、あんなことを、記事にするんじゃなかった・・・。 (^^ゞ

まあ、人として、正しく生きようや。えんどうさん。


--
やまもといちろう

Tomohiko Toyah

unread,
Jan 20, 2001, 12:06:43 PM1/20/01
to
"Ichirou Yamamoto" <1c...@pop12.odn.ne.jp> wrote:

> えんどう さんの
> news:wklms619...@remus.dti.ne.jp... 
>
> > から」と聖書を読み、また痴漢をしては聖書を読み、としている、やまもとい
> > ちろうさんと同様の性犯罪者がいました。
>
> うんわかるよ、その人の気持ち。
> # 君だってあるでしょ、それぐらいのHごころ。

H心の在る無しと「悪用するしない」とを摩り替えるのか?(笑)>やまもとさん

> > なんで聖書を読んでいるかというと、地獄に堕ちたくないからだそうです。
> > 地獄に堕ちずに痴漢をするために聖書を読んでいるのだそうです。
> >
> > やっている所業からして同タイプの帰依だと思いますけどね、やまもといちろ
> > うさんも。
>
> #しまったなあ、あんなことを、記事にするんじゃなかった・・・。 (^^ゞ
>
> まあ、人として、正しく生きようや。えんどうさん。

偉そうにお節介な講釈たれてるまえに、君がしっかりしたまえ。

Ichirou Yamamoto

unread,
Jan 20, 2001, 12:31:29 PM1/20/01
to
"頼光" さんの
news:94cg0a$r5h$1...@bgsv5905.tk.mesh.ad.jp... から、
>
>  ということにしたいのですね。

実際のところどうなの?


--
やまもといちろう

Keiichi Inoue

unread,
Jan 20, 2001, 12:29:49 PM1/20/01
to
japan.yosoの記事<94cfmt$adi$1...@catv02.starcat.ne.jp>において、
1c...@pop12.odn.ne.jp("Ichirou Yamamoto")さんは書きました。

> #しまったなあ、あんなことを、記事にするんじゃなかった・・・。 (^^ゞ

ふーん、記事にしなきゃ何やってもいいわけだ。

japan.yosoの記事<949lge$cj8$1...@catv02.starcat.ne.jp>において、
1c...@pop12.odn.ne.jp("Ichirou Yamamoto")さんは書きました。

> ご、ごめんなさい。
> まさか読んでいらっしゃったとは・・・ (^^ゞ

ふーん、当事者が読んでなきゃ何を記事にしてもいいわけだ。

要は自分がやったことじゃなくて、見つかったことが運が悪
かったって言いたいのかな?

--
新潟市 いのうえけいいち
mailto:san...@anet.ne.jp

Ichirou Yamamoto

unread,
Jan 20, 2001, 12:38:17 PM1/20/01
to
鴇谷智彦 さんの
news:200101210206...@news.odn.ne.jp... から、

> 偉そうにお節介な講釈たれてるまえに、君がしっかりしたまえ。

は、はい。
あなたって、以前、どんな名前で出ていた方だっけ?
頼むから、それだけ教えて。。。  m(__)m


--
やまもといちろう

# 私、NetNewsでは、盲目なんです。

Tomohiko Toyah

unread,
Jan 20, 2001, 12:41:55 PM1/20/01
to
"Ichirou Yamamoto" <1c...@pop12.odn.ne.jp> wrote:

> 正直言って、ずいぶん罵倒記事を、投稿しました。
> 皆さんが、どれぐらい、覚えていらっしゃるのかと・・・  (^^ゞ

なんだったらアーカイヴサイトから引っ張ってこようか?>Message-ID

--
鴇谷智彦:CIS
mailto:to...@fhe.freeserve.ne.jp

#覚えてるかどうかなんていう甘いもんじゃないよ。


Tomohiko Toyah

unread,
Jan 20, 2001, 12:47:28 PM1/20/01
to
"Ichirou Yamamoto" <1c...@pop12.odn.ne.jp> wrote:

> あなたって、以前、どんな名前で出ていた方だっけ?
> 頼むから、それだけ教えて。。。  m(__)m

はじめっから俺は俺だ。妄想を膨らませるのは止めろと書いたはずだな。

参考:Message-ID: <20010117043750ETu%rko#-G...@news.odn.ne.jp>
上記記事でも君の同様の質問に対して、俺は、同じこと書いてるよな。

> # 私、NetNewsでは、盲目なんです。

何の言い訳にもならん。

Ichirou Yamamoto

unread,
Jan 20, 2001, 12:52:36 PM1/20/01
to
いのうえけいいち さんの
news:94chud$f72$1...@news-jp.alles.or.jp... から、

> ふーん、記事にしなきゃ何やってもいいわけだ。

いや、別にそうは言わないけど・・・
人間に大事なものは、理性だよ。うん、理性だけはもち続けよう。



> ふーん、当事者が読んでなきゃ何を記事にしてもいいわけだ。
>
> 要は自分がやったことじゃなくて、見つかったことが運が悪
> かったって言いたいのかな?

今だからいうけどさあ、
#あれは、A.E.O.N さんが、記事を見ているかどうか
#試してみたんだよ・・・     ヒソヒソ
だって、あのひと、あまりフォローしてくれないから・・・


--
やまもといちろう

Ichirou Yamamoto

unread,
Jan 20, 2001, 12:57:09 PM1/20/01
to
鴇谷智彦 さんの
news:20010121024155%2uRmX...@news.odn.ne.jp... から、
>
> なんだったらアーカイヴサイトから引っ張ってこようか?>Message-ID
>

わかった、わかった。
もうやめようね、この話題。
# さ~あ、次はどんな話題にしようか・・・(^_^;)


--
やまもといちろう

Ichirou Yamamoto

unread,
Jan 20, 2001, 1:02:47 PM1/20/01
to
鴇谷智彦 さんの
news:20010121024728PR1b9R=i%#P...@news.odn.ne.jp... から、
>
> はじめっから俺は俺だ。妄想を膨らませるのは止めろと書いたはずだな。
>

う~ん、本当かなあ
以前、"鴇谷"なんて名前、聞いたことないぞ・・・


--
やまもといちろう

Takeda Eiji

unread,
Jan 20, 2001, 1:39:12 PM1/20/01
to
<94cj4f$bnq$1...@catv02.starcat.ne.jp>の記事において
1c...@pop12.odn.ne.jpさんは書きました。


>> 今だからいうけどさあ、
>> #あれは、A.E.O.N さんが、記事を見ているかどうか
>> #試してみたんだよ・・・     ヒソヒソ
>> だって、あのひと、あまりフォローしてくれないから・・・

しかし、あれだな、ここでの「#」ってなにを意味すんだろうな。
やっぱり、声がうわずってんだろうな。


---
(T=)

Ichirou Yamamoto

unread,
Jan 20, 2001, 1:58:54 PM1/20/01
to
"Takeda Eiji" さんの news:94cm0g$k1a$1...@pooh.isoternet.org... から、

>
> >> 今だからいうけどさあ、
> >> #あれは、A.E.O.N さんが、記事を見ているかどうか
> >> #試してみたんだよ・・・     ヒソヒソ
> >> だって、あのひと、あまりフォローしてくれないから・・・
>
> しかし、あれだな、ここでの「#」ってなにを意味すんだろうな。
> やっぱり、声がうわずってんだろうな。

というか、ちょっと控えめ(ひとり言に近い)表現方法だよ。
# しかし、君の記事も、おもしろくないなあ。

# 頼むから、いっぱつ、笑えるギャグを投稿してくれよ。


--
やまもといちろう

Takeda Eiji

unread,
Jan 20, 2001, 2:10:18 PM1/20/01
to
<94cn0o$ct3$1...@catv02.starcat.ne.jp>の記事において
1c...@pop12.odn.ne.jpさんは書きました。

>> というか、ちょっと控えめ(ひとり言に近い)表現方法だよ。
>> # しかし、君の記事も、おもしろくないなあ。
>>
>> # 頼むから、いっぱつ、笑えるギャグを投稿してくれよ。

ギャグよみたけりゃ fj.jokes か japan.chacha-jokes だろ。

---
(T=)

Tomohiko Toyah

unread,
Jan 20, 2001, 4:02:36 PM1/20/01
to
"Ichirou Yamamoto" <1c...@pop12.odn.ne.jp> wrote:

つくづく失礼な宗教家だな。俺の姓にけちつける気なのか?

Tomohiko Toyah

unread,
Jan 20, 2001, 4:02:51 PM1/20/01
to
"Ichirou Yamamoto" <1c...@pop12.odn.ne.jp> wrote:

> 今だからいうけどさあ、
> #あれは、A.E.O.N さんが、記事を見ているかどうか
> #試してみたんだよ・・・     ヒソヒソ
> だって、あのひと、あまりフォローしてくれないから・・・

ということにしたいんだな。

Nachi Yumesawa

unread,
Jan 20, 2001, 5:55:25 PM1/20/01
to

やまもといちろう様 wrote:

> > ふーん、記事にしなきゃ何やってもいいわけだ。
>
> いや、別にそうは言わないけど・・・
> 人間に大事なものは、理性だよ。うん、理性だけはもち続けよう。


 御自分は理性的に投稿されていますか?


> > ふーん、当事者が読んでなきゃ何を記事にしてもいいわけだ。
> >
> > 要は自分がやったことじゃなくて、見つかったことが運が悪
> > かったって言いたいのかな?
>
> 今だからいうけどさあ、
> #あれは、A.E.O.N さんが、記事を見ているかどうか
> #試してみたんだよ・・・     ヒソヒソ


 誰かが記事を見ているかを確認するためだけにNetNewsを
利用するのは、正しい行いではないと思いますが。

 もちろん、japan.yosoはそういうNewsGroupではありません。

 私のように経験の浅い者が言うのも何ですが、やまもと様は
NetNewsの正しい利用法を勉強すべきではありませんか?

 それ以前に、自分の言動が他人に対してどう受け取られて
いるのか、そしてもしも他人が不快感を示した時に御自分が
どのような態度で接するべきなのかを考えてみる必要があると
思いますよ。
 

> だって、あのひと、あまりフォローしてくれないから・・・


 そういう不誠実な態度のままでは、恐らく永久にフォロー
してくれないと思います。

Nachi Yumesawa

unread,
Jan 20, 2001, 5:55:38 PM1/20/01
to

やまもといちろう様 wrote:

> > 偉そうにお節介な講釈たれてるまえに、君がしっかりしたまえ。
>
> は、はい。
> あなたって、以前、どんな名前で出ていた方だっけ?
> 頼むから、それだけ教えて。。。  m(__)m


 すみませんが、やまもと様が以前、どんな名前で出ていたか
教えていただけますか?


> # 私、NetNewsでは、盲目なんです。


 努力すれば見えるようになる状態を「盲目」とは
言いません。

Nachi Yumesawa

unread,
Jan 20, 2001, 5:58:40 PM1/20/01
to

やまもといちろう様 wrote:

> > なんだったらアーカイヴサイトから引っ張ってこようか?>Message-ID
> >
>
> わかった、わかった。
> もうやめようね、この話題。
> # さ~あ、次はどんな話題にしようか・・・(^_^;)


 思慮の足りない投稿をおこない、それに対して批判されると
「(^_^;)」で誤魔化して逃げるわけですか。

 でも、結局は不誠実な投稿が新たに記録されるだけですよ。

 そしてそれらの記事は、やまもと様が「忘れました」と
言っても簡単に内容を示すことが出来るのです。

 どうも、やまもと様の投稿を読んでいると「宗教家」という
ことが信じられませんね。

tomcat

unread,
Jan 20, 2001, 7:22:28 PM1/20/01
to
Nachi Yumesawaさんの<3A6A1816...@nna.so-net.ne.jp>から

> 思慮の足りない投稿をおこない、それに対して批判されると
>「(^_^;)」で誤魔化して逃げるわけですか。
^^^^^^^^^^^^^^^^

> そしてそれらの記事は、やまもと様が「忘れました」と
^^^^^^^^^^^^~~
>言っても簡単に内容を示すことが出来るのです。

上記のスタイルから、


> どうも、やまもと様の投稿を読んでいると「宗教家」という
>ことが信じられませんね。

「政治屋」と同じ様に
「宗教屋」というのはどうでしょう?


--
AA
=・・m
m`⌒ リ
(≡). _m mailto:tom...@ryucom.ne.jp

NORI@Kobe

unread,
Jan 20, 2001, 9:28:23 PM1/20/01
to
こんにちわ。のり@神戸です。

Ichirou Yamamotoさんの<94cj4f$bnq$1...@catv02.starcat.ne.jp>から


> 今だからいうけどさあ、
> #あれは、A.E.O.N さんが、記事を見ているかどうか
> #試してみたんだよ・・・     ヒソヒソ
> だって、あのひと、あまりフォローしてくれないから・・・

な~んて書いたら誤魔化し通せると思ってるんだとしたら
どうしようもない馬鹿ですね。
#今更書くことじゃないかも知れないけど。

--
NORI@Kobe mailto:sta...@mailmagic.org

zaodog

unread,
Jan 20, 2001, 9:55:21 PM1/20/01
to
****+U∵U1****+U‥U2****+U★U3****+U♀U4****+U±U5****+U∀U6****+UΩU7
Tomohiko Toyah wrote :<200101202049...@news.odn.ne.jp>

] 『議論?に行き詰まりを感じたと「いうことにしたい」時に
]
] 「議論相手を狢(またはstalker)よばわりをする」』を追加願います ;P

他にも追加希望の御意見をお持ちの方が居られるようです。
それで、出来ましたら私のwebのforumに追加項目を御記載いただければ
助かります。
以前にCRUEL氏が私に対して投稿したものもあったことですし
これも同様にwebのほうに御投稿いただけば改訂を随時行っていきたいと
思っております。

暴れ度チェックは夢沢那智氏の御投稿を元に私zaodogが改訂作業を行った
ものですが、CGIスクリプトは「あいてむ屋さん」のfreeのものを
使用させていただいておりますし、皆様の御意見を元に、更に
使えるように進化させたいと思います。


--
▼‥▼ http://www.topom.com/ ▽‥▽
_♂ mail-to:zao...@poplar.ocn.ne.jp
Zaodog is a professional dog-breeder.☆☆☆☆☆

◆◆NETNEWS あなたの暴れ度チェック 好評中◆◆

zaodog

unread,
Jan 20, 2001, 9:55:27 PM1/20/01
to
****+U∵U1****+U‥U2****+U★U3****+U♀U4****+U±U5****+U∀U6****+UΩU7
TKH wrote :<94au8v$r0b$1...@nn-tk105.ocn.ad.jp>

] あるなしは受け手に依ります。

切れ味にも左右されますね。

] 性に合わないと、悪化し続けるでしょう。(誤字にあらず!)

性が悪いのもあるのですね。
(-_-;)

] アレな人は普通、袋に入れて口紐を綴じるのが決まりですね。

チャックの場合は無いのでしょうか?
いえ、紐に対してではなく口にたいしてなのですが。

] 社会では物理的に、時として使命を全うできない事があります。
] 例えば、私が単身おニィちゃんの輪に飛び込めば、ウナギの養殖場に
] 餌を投入したの図、間違いなし。

蛇の養殖場に蛙でしょうか。
蛙の養殖場に紛れ込んだ蛇は「ラッキー」と喜ぶでしょうか?ヾぉぃぉぃ。

] 状況をわきまえると言うことが必要です。
] 尤も、ニューズは例え単身でも10人の子持ちでも関係ありません。

「敵は幾万ありとても、大義のために我行かん」で敗戦国になったのも。

] > 衆愚という言葉がありますが、独善という言葉と対でしょうか?
] > 英知の集合が望ましいところではあります。
]
] ふふふ、成る程。
] これを読めない方が幸せって説はどうです?

ああ、そういう方には書きません。(笑)
読めない方は解らないことでしょう。:p

zaodog

unread,
Jan 20, 2001, 9:55:24 PM1/20/01
to
****+U∵U1****+U‥U2****+U★U3****+U♀U4****+U±U5****+U∀U6****+UΩU7
頼光 wrote :<94brbm$6v8$6...@bgsv5905.tk.mesh.ad.jp>

] >果敢に一人で立ち向かう正義の使者の登場が待たれるところではありますね。
]
]  待ってないで、自分でやればどうですか?
]
]  それがほんとに「正義」と認知されるかどうかの検証にも
] なりますから、一石二鳥。

これはまた一本とられましたな。
しかしながら「義」の定義によるものですから認知は不可能でしょう。

頼光

unread,
Jan 20, 2001, 10:17:46 PM1/20/01
to
In the article <94chsr$bcj$1...@catv02.starcat.ne.jp> , Ichirou Yamamoto wrote:
>実際のところどうなの?

 私の感情などどうでもいいことです。

--
頼光 mailto:rai...@mug.biglobe.ne.jp

頼光

unread,
Jan 20, 2001, 10:31:02 PM1/20/01
to
In the article <94dj9h$mfv$1...@nn-tk104.ocn.ad.jp> , zaodog wrote:
>しかしながら「義」の定義によるものですから認知は不可能でしょう。

 定義によって変わるというのなら、自分が定義すれば済む話では?

--
頼光 mailto:rai...@mug.biglobe.ne.jp

頼光

unread,
Jan 20, 2001, 10:31:03 PM1/20/01
to
In the article <94dj9f$mfp$1...@nn-tk104.ocn.ad.jp> , zaodog wrote:
>他にも追加希望の御意見をお持ちの方が居られるようです。
>それで、出来ましたら私のwebのforumに追加項目を御記載いただければ
>助かります。
(中略)
> 暴れ度チェックは夢沢那智氏の御投稿を元に私zaodogが改訂作業を行った
> ものですが、

 私もやってみようとしたのですが、私のケースに当てはまる項目が
無いものが多々あり、挫折しました。

 一般論を言うと、大きく二つの方向で問題があるように思えます。
  ・解候補のリストが一軸上に並んでいないことがある
  ・並んでいる場合もそのスパンが暴れ者~普通の人の範囲を
   カバーしていないことがある

 項目追加だけでなく、解候補リスト修正案の受付も、してもらえれ
ばと思いますが、どうでしょう?

--
頼光 mailto:rai...@mug.biglobe.ne.jp

zaodog

unread,
Jan 20, 2001, 11:36:35 PM1/20/01
to
****+U∵U1****+U‥U2****+U★U3****+U♀U4****+U±U5****+U∀U6****+UΩU7
頼光 wrote :<94dl1b$nae$1...@bgsv5905.tk.mesh.ad.jp>

]  定義によって変わるというのなら、自分が定義すれば済む話では?

“定義によって変わる”ではなく“定義できない範囲がある”です。
“義”の概念を考えると正否ところを変える場合があるために
最初に書いたものでは“一人で立ち向かう正義の使者”としました。
従って、「自分が定義する」部分は同意します。

zaodog

unread,
Jan 20, 2001, 11:36:49 PM1/20/01
to
****+U∵U1****+U‥U2****+U★U3****+U♀U4****+U±U5****+U∀U6****+UΩU7
頼光 wrote :<94dl1c$nae$2...@bgsv5905.tk.mesh.ad.jp>

]  一般論を言うと、大きく二つの方向で問題があるように思えます。


]   ・解候補のリストが一軸上に並んでいないことがある
]   ・並んでいる場合もそのスパンが暴れ者~普通の人の範囲を
]    カバーしていないことがある
]
]  項目追加だけでなく、解候補リスト修正案の受付も、してもらえれ
] ばと思いますが、どうでしょう?

仰るとおりだと思います。
現段階のものを叩き台として改良できるのが理想です。
また、このようなものは皆さんの御意見を優先して改良、改訂を
考えたいと思います。

# 浅学非才の私の手に余る作業と言うことでもあります。

頼光

unread,
Jan 21, 2001, 12:11:27 AM1/21/01
to
In the article <94dp7n$lt7$1...@nn-tk105.ocn.ad.jp> , zaodog wrote:
>“定義によって変わる”ではなく“定義できない範囲がある”です。

 両者、同じ意味ではないですか?

 例えば下記は、範囲の話をしているのだと思いますが、それは結果
として「定義によって変わる」という例になっています。つまり、
zaodog 氏の中でも同じことを言っているということではないですか?

>“義”の概念を考えると正否ところを変える場合がある

--
頼光 mailto:rai...@mug.biglobe.ne.jp

zaodog

unread,
Jan 21, 2001, 1:07:45 AM1/21/01
to
****+U∵U1****+U‥U2****+U★U3****+U♀U4****+U±U5****+U∀U6****+UΩU7
頼光 wrote :<94dqtk$qm1$1...@bgsv5905.tk.mesh.ad.jp>

] In the article <94dp7n$lt7$1...@nn-tk105.ocn.ad.jp> , zaodog wrote:
] >“定義によって変わる”ではなく“定義できない範囲がある”です。
]
]  両者、同じ意味ではないですか?
]
]  例えば下記は、範囲の話をしているのだと思いますが、それは結果
] として「定義によって変わる」という例になっています。つまり、
] zaodog 氏の中でも同じことを言っているということではないですか?
]
] >“義”の概念を考えると正否ところを変える場合がある

重ねて説明をするとパターンの多くを
1)「A」と「B」の双方が「義」であると認識できる
2)「A」が「義」と認識でき、「B」には「義」と認識できない
3)「A」と「B」には「義」と認識できるが普遍化できない
4)「A」と「B」には「義」と認識できないが「義」と普遍化している
5)「A」と「B」には「義」と認識できず普遍化できない
上記の分類範囲に固定した場合は「定義によって変わる」場合がほとんどでしょう。
「A」と「B」をそれぞれ一人称、二人称と定義することは当然です。

そこで、一般化する場合に第三者を仮定してみた場合には条件式は同じでしょうか?
例えば 1)の場合に「A」、「B」ではあり得ない「C」の存在を
認識できない段階で「定義」を行うことは出来ないとしました。
そこが「定義」できるとすれば頼光さんの仰るとおりです。
しかし、「未知」の存在を予測定義できないと考えた場合には
「定義できない範囲」を設ける以外に解は無いと判断しました。

従って「定義によって変わる」中に「未知」の定義を仮定/特定できるなら
頼光さんの御意見に合意/同意します。

頼光

unread,
Jan 21, 2001, 1:37:54 AM1/21/01
to
In the article <94dp84$ki4$1...@nn-tk102.ocn.ad.jp> , zaodog wrote:
>]  項目追加だけでなく、解候補リスト修正案の受付も、してもらえれ
>] ばと思いますが、どうでしょう?
>
>仰るとおりだと思います。
>現段階のものを叩き台として改良できるのが理想です。
>また、このようなものは皆さんの御意見を優先して改良、改訂を
>考えたいと思います。

 まず、ざっと考えてみました。

 で、要望通り http://www.topom.com/ から行ける Forum にリプ
ライとして挙げたのですが、ここにポストした方がふさわしい人の
目に触れやすいかもという気もしていて、ちと考え中。

--
頼光 mailto:rai...@mug.biglobe.ne.jp

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