Skjule min e-post adresse for spam'ere?
Lars H. Helgesen
Har forstått det slik at ved å f.eks skrive e-post adressen slik:
mitt...@nospam.host.no, skulle nospam hjelpe på for å hindre spam.
Hjelper det å skrive @'en med ASCII verdien 64 istedenfor selve @ tegnet?
Har det slik på forsiden til en hjemmeside i 'mailto' meg selv.
Er ofte inne på Båtmagasinets diskusjonsside,
http://www.batmagasinet.com/baatweb/webdisk.nsf/main?OpenView der jeg oppgir
eposten min via en form. Den blir dermed synlig for andre som er innom
sidene. Er den der utsatt for å leses automatisk via disse spam'maskinene?
Lars H.
http://home.no.net/lhh
Frode Gill
> On Sat, 30 Mar 2002 15:32:19 GMT, "Lars H. Helgesen"
> <l...@nospam.start.no> wrote:
>
>>Har forstått det slik at ved å f.eks skrive e-post adressen slik:
>>mitt...@nospam.host.no, skulle nospam hjelpe på for å hindre spam.
>
> Det du skal gjøre er å bruke 'invalide' som siste benevnelse i
> e-mailen. Altså: mitt...@host.no.invalide
'invalide'? 'invalid'!
--
Frode Gill
Thore Harald Hoye
> Det du skal gjøre er å bruke 'invalide' som siste benevnelse i e-mailen.
> Altså: mitt...@host.no.invalide
Dette gir nokså begrenset begrenset beskyttelse i forhold til spammere.
Jeg tror de avanserte deler opp adresser i deler, adskilt av -, ., @ osv,
og så prøver å fjerne f.eks. en og en del. Dette forbigår de fleste
forsøk på å gjøre adressen ugyldig men leselig av typen .invalid,
navn-fj...@adresse.no, osv, og er svært billig i forhold til f.eks
varianten med å teste millioner av kombinasjoner mot et domene.
Erik Naggum
| Har forstått det slik at ved å f.eks skrive e-post adressen slik:
| mitt...@nospam.host.no, skulle nospam hjelpe på for å hindre spam.
Dette er en dårlig idé. Folk skal kunne nå deg privat med mail når du
poster news offentlig, uten noe tull og dikkedarer. Folk som skjuler seg
bak slike tiltak ansees veldig ofte for å være useriøse, og mange gidder
ikke svare på spørsmål fra de som holder på slik, men jeg gjør et unntak
for å få deg bort fra denne dårlige idéen. Det er bedre å iverksette
anti-spam-tiltak på mottagersiden, slik at folk kan nå deg når det
trenges. Folk du ikke kjenner må kunne få tak i deg. Og hvis du ikke
vil det, er det kanskje ikke noe lurt å poste offentlig i det hele tatt.
Spammere er kriminelle. Det viktigste du kan gjøre med dem er aldri
noensinne å kjøpe noe fra folk som spammer, ei heller lese HTML-mail fra
dem så de ser at folk har mottatt mail, og følg _ihvertfall_ ikke linker
som forteller dem at de har nådd frem til deg og dine interesser.
Det er forøvrig litt humor i at en koreansk stålprodusent har kjøpt en
mailingliste med mange tusen message-IDs fra 1995 på. Idioter skal man
le av og ellers ha det moro med om man kan.
///
--
In a fight against something, the fight has value, victory has none.
In a fight for something, the fight is a loss, victory merely relief.
Erik Naggum
| Hvorfor skal de kunne det ..?
Fordi, tro det eller ei, endel ting ikke hører hjemme i et offentlig
forum. Noen tolker en ugyldig adresse som et signal til omverndenen at
vedkommende bare _poster_ og ikke er villig til å _lytte_.
| AntiSpam-tiltak etter servernivaa vil fortsatt tilsi at man faktisk maa
| betale for aa motta spam.
Jaha? "Etter servernivå" betyr sikkert noe viktig.
| Spam som stoppes i doera paa serveren tilsier at man selv ikke sloeser
| med ressurser paa aa filtrere dritten ut.
Du mener øyensynlig at den _eneste_ mulige, tenkelige måten å "stoppe
spam i døra" er å poste med ugyldig adresse? Da er det sikkert ikke noe
poeng å fortelle deg om langt bedre løsninger, så jeg lar være.
| Hva de der hoster Spammere eller de der har servere der tillater realying
| fra hvem som helst gjoer er en annen sak.
Tja, ikke helt. Man finner jo ut hvem disse er etterhvert og nekter å
motta noen som helst mail fra dem. Dette virker faktisk veldig bra.
> Folk du ikke kjenner må kunne få tak i deg.
| Hvorfor i all verden skal de maatte kunne det ..?
Vel, jeg antar har at folk ikke bare er gnålende idioter, men har noe å
meddele verden når de poster noe offentlig, og da er det helt naturlige
og menneskelige faktorer som gjør at man har lyst til å snakke med
personen bak om andre ting. Du er helt sikkert av en annen oppfatning,
men det betyr ikke at de som leser det du poster, er fornøyd med å se en
idiotisk adresse som "nos...@cs-edu.net". De kan jo uansett slå opp og
finne en Ronny Larsen som ansvarlig for cs-edu.net og se at hans adresse
er <sh...@mailme.dk>, som er påkrevet å være en gyldig adresse som også
blir publisert på et sted der folk ikke skal plukke opp adressene til
kommersielle formål.
| Poster man paa UseNet er standarden at svar{et/ene} ogsaa blir postet paa
| UseNet.
Du er vel flink som har skjønt såpass, men hva om du _også_ forsøkte å
forstå at noen andre enn deg kan ha behov for å snakke med personen bak
artikkelen uten å bry hele forumet? Eller synes du at folk skal _poste_
ros og oppmuntring? En posted melding som sier bare "Fin artikkel!" er
ikke interessant for andre. Jeg regner med at du aldri får slike mail.
| > Det er forøvrig litt humor i at en koreansk stålprodusent har kjøpt en
| > mailingliste med mange tusen message-IDs fra 1995 på.
|
| Sikkert ikke like humor for de stakkarer som fortsatt har
| sin mailaddresse fra 1995 eller foer...
Jeg sa MESSAGE-IDs. Ikke vær så tett.
Jeg har fortsatt min hoved-mailadresse helt fra juli 1993. Jeg hadde et
glimrende anti-spam-system da jeg hadde serveren min hjemme, men etter at
jeg fikk Chello, har jeg flyttet den til KPNQwest, og har ikke blitt
ferdig med anti-spam-greiene der, ennå. Det er med andre ord ikke et
alvorlig nok problem til å bry meg noe særlig om.
Lars H. Helgesen
"Erik Naggum" wrote
> Fordi, tro det eller ei, endel ting ikke hører hjemme i et offentlig
> forum. Noen tolker en ugyldig adresse som et signal til omverndenen at
> vedkommende bare _poster_ og ikke er villig til å _lytte_.
Og så utviklet denne tråden seg til helt andre ting enn det jeg spurte om.
Når jeg poster noe, poster jeg med fullt navn og gyldig epostadresse
(bortsett fra at jeg har dyttet inn 'nospam' i adressen for å redusere
spam).
At det ikke er så veldig effektivt, skjønner jeg nå.
> Vel, jeg antar har at folk ikke bare er gnålende idioter, men har noe å
> meddele verden når de poster noe offentlig, og da er det helt naturlige
> og menneskelige faktorer som gjør at man har lyst til å snakke med
> personen bak om andre ting
Og derfor vil jeg gjerne kunne bruke el leselig og gyldig e-post adresse.
Men tilbake til spørsmålene mine, - dersom jeg erstatter @ med ampersand
hash 64 semikolon i en mailto epost-adresse på en HTML side, hjelper det?
Og er det noen som vet noe svar på det første spørsmålet mitt om epost på
diskusjonsforumet til for eksempel 'Båtmagasinet'?
Lars H.
http://home.no.net/lhh
Det er gøy å starte opp min gamle BBC Microcomputer en gang i blant og
spille Elite!
Geir Harris Hedemark
> > Dette er en dårlig idé. Folk skal kunne nå deg privat med mail når du
> > poster news offentlig, uten noe tull og dikkedarer.
Alminnelig høflighet. Man raver ikke inn i en forsamling vilt
fremmede uten å presentere seg.
> Hvorfor i all verden skal de maatte kunne det ..?
> Poster man paa UseNet er standarden at svar{et/ene} ogsaa
> blir postet paa UseNet.
Sjekk followup-to-feltet, og hva nøkkelordet "poster" betyr.
Geir
Geir Harris Hedemark
> Men tilbake til spørsmålene mine, - dersom jeg erstatter @ med ampersand
> hash 64 semikolon i en mailto epost-adresse på en HTML side, hjelper det?
Du mener noe sånt:
<a href="mailto:foo@bar.com">(...)?
Da har du dyttet en html-entitet inn i et parameterfelt som attpåtil
er en url, og det er ikke bra. Jeg vil tro du egentlig mener noe i
retning av
<a href="mailto:foo%64bar.com">(...)
Det der er et forsøk på url-enkoding. Jeg er ikke sikker på at den er
korrekt etter fritt hode en søndags morra.
Om det hjelper? Det skal det ikke. Jeg er villig til å gå med på at
spammere er større idioter enn andre, så hvem vet? Jeg vil tro de
klipper ut alt mellom "\"mailto:" og "\"". Om de gjør lure ting med
enkodingen av det mellom vet jeg ikke.
Geir
Lars H. Helgesen
"Geir Harris Hedemark" wrote
> "Lars H. Helgesen" <l...@nospam.start.no> writes:
> > Men tilbake til spørsmålene mine, - dersom jeg erstatter @ med ampersand
> > hash 64 semikolon i en mailto epost-adresse på en HTML side, hjelper
det?
>
> Du mener noe sånt:
>
> <a href="mailto:foo@bar.com">(...)?
Ja, men skulle ønsket noe ennå bedre. Det skal jo være enkelt for den
besøkende å sende meg eg mail også, da.
Lars H.
Kjetil Torgrim Homme
> <a href="mailto:foo@bar.com">(...)?
>
> Da har du dyttet en html-entitet inn i et parameterfelt som attpåtil
> er en url, og det er ikke bra.
stemmer, dette er feil, sjølv om det ikkje ville overraske meg om IE
støtta noko slikt.
> Jeg vil tro du egentlig mener noe i retning av
>
> <a href="mailto:foo%64bar.com">(...)
>
> Det der er et forsøk på url-enkoding. Jeg er ikke sikker på at den
> er korrekt etter fritt hode en søndags morra.
nesten. siffera etter prosent skal vere heksadesimale. altså
<a href="mailto:foo%40bar.com">foo@bar.com</a>
eg brukar i tillegg å leggje inn ein slags tag i mailto-adressa for å
kunne filtrere det ut, og ein HTML-kommentar for å gjere arbeidet til
evt. adressesankarar vanskelegare:
<a href="mailto:kjetilho+www1%40ifi.uio.no">kje<!--
-->tilho@ifi.uio.no</a>
(spør ISP-en din om han støttar epostadresse+tag eller
epostadresse-tag)
> Om det hjelper? Det skal det ikke. Jeg er villig til å gå med på
> at spammere er større idioter enn andre, så hvem vet? Jeg vil tro
> de klipper ut alt mellom "\"mailto:" og "\"". Om de gjør lure ting
> med enkodingen av det mellom vet jeg ikke.
det er berre eit tidsspørsmål før éin spammer er lur nok. då er det
meir nyttig å tagge adressa. viss kjetilho+www1 vert fylt opp med
spam, kan eg endre taggen til www2 og kaste all epost til www1.
--
Kjetil T. [ nerd #4 -- http://nerdquiz.thathost.com ]
Kjetil Torgrim Homme
> "Geir Harris Hedemark" wrote
> > Du mener noe sånt:
> >
> > <a href="mailto:foo@bar.com">(...)?
>
> Ja, men skulle ønsket noe ennå bedre. Det skal jo være enkelt for
> den besøkende å sende meg eg mail også, da.
poenget med denne teknikken er å gjere livet vanskeleg for dei som
sankar adresser. dei som brukar nettlesarar som fylgjer standardane
vil ikkje merke noko til desse krumspringa.
Erik Naggum
| Du mener noe sånt:
|
| <a href="mailto:foo@bar.com">(...)?
|
| Da har du dyttet en html-entitet inn i et parameterfelt som attpåtil
| er en url, og det er ikke bra.
Jøje meg. Jeg trodde du hadde litt peiling på dette her, jeg.
Det som er angitt over _skal_ virke i henhold til alle spesifikasjoner.
Det du kaller et "parameterfelt" heter "attribute value specification",
som består av "replaceable character data", blant dem både "character
reference" og "general entity reference". Det du tror er en
"html-entitet" er en "character reference" og den skal alltid tolkes som
en data character med den numeriske verdien som oppgitt. Den skal _ikke_
utgjøre noe entity-skille. "A replacement character is considered to be
in the same entity as the its reference." ISO 8879 9.5.
Skjerpings, folkens. Ikke villed folk med desinfomrasjon.
Erik Naggum
| stemmer, dette er feil, sjølv om det ikkje ville overraske meg om IE
| støtta noko slikt.
Hvorfor er det feil?
Geir Harris Hedemark
> Det du kaller et "parameterfelt" heter "attribute value specification",
> som består av "replaceable character data", blant dem både "character
> reference" og "general entity reference". Det du tror er en
> "html-entitet" er en "character reference" og den skal alltid tolkes som
Du har helt rett.
Geir
Lars H. Helgesen
"Erik Naggum" <er...@naggum.net> wrote
> * Geir Harris Hedemark <ge...@dod.no>
> | Du mener noe sånt:
> |
> | <a href="mailto:foo@bar.com">(...)?
> |
> | Da har du dyttet en html-entitet inn i et parameterfelt som attpåtil
> | er en url, og det er ikke bra.
>
> Jøje meg. Jeg trodde du hadde litt peiling på dette her, jeg.
>
> Det som er angitt over _skal_ virke i henhold til alle spesifikasjoner.
>
> Det du kaller et "parameterfelt" heter "attribute value specification",
> som består av "replaceable character data", blant dem både "character
> reference" og "general entity reference". Det du tror er en
> "html-entitet" er en "character reference" og den skal alltid tolkes som
> en data character med den numeriske verdien som oppgitt. Den skal
_ikke_
> utgjøre noe entity-skille. "A replacement character is considered to be
> in the same entity as the its reference." ISO 8879 9.5.
>
> Skjerpings, folkens. Ikke villed folk med desinfomrasjon.
Hei.
Da forstår jeg det slik at <a href="mailto:foo@bar.com">
er like bra (ubrukelig mot spam) som <a href="mailto:foo%40bar.com">
Men dette med å sette inn f.eks: +www1 forsto jeg ingenting av. Forsøkte
med:
<a href="mailto:webmaster+www1@oljepionerene.no"> email: webmaster</a>
og fikk umiddelbart svaret:
Hi. This is the qmail-send program at mail.fastname.no.
I'm afraid I wasn't able to deliver your message to the following addresses.
This is a permanent error; I've given up. Sorry it didn't work out.
<webmast...@oljepionerene.no>:
Sorry, no mailbox here by that name. vpopmail (#5.1.1)
Lars H.
(webmaster for oljepionerene.no, hostet hos fastname.no)
Kjetil Torgrim Homme
> * Kjetil Torgrim Homme
> | stemmer, dette er feil, sjølv om det ikkje ville overraske meg om IE
> | støtta noko slikt.
>
> Hvorfor er det feil?
uff, det var sløvt av meg. nei, det er ikkje feil, takk for at du
passar på! (er det mogleg å skru av ekspansjon av character
entities?)
Kjetil Torgrim Homme
> Men dette med å sette inn f.eks: +www1 forsto jeg ingenting
> av. Forsøkte med:
> <a href="mailto:webmaster+www1@oljepionerene.no"> email: webmaster</a>
> og fikk umiddelbart svaret:
>
> Hi. This is the qmail-send program at mail.fastname.no. I'm
> afraid I wasn't able to deliver your message to the following
> addresses. This is a permanent error; I've given up. Sorry it
> didn't work out.
>
> <webmast...@oljepionerene.no>:
> Sorry, no mailbox here by that name. vpopmail (#5.1.1)
qmail brukar "-" i staden for "+", men kjem så vidt eg veit med denne
finessen påslått som standard (i motsetnad til t.d. Sendmail og Exim).
Erik Naggum
| Da forstår jeg det slik at <a href="mailto:foo@bar.com">
| er like bra (ubrukelig mot spam) som <a href="mailto:foo%40bar.com">
Heh. Det er å tolke det litt lenger enn nødvendig. Det første blir
tolket av enhver SGML-lignende parser og kan godt tenktes ikke å forståes
av disse apekattenes adresse-harvesters. Det er ikke helt usannsynlig at
de ser etter faste tekster når de scanner web-sider etter adresser. Det
er mulig du ikke kan lure dem med @, men kanskje du kan lure dem med
<a href="mailto:foo@bar.com">
Dette er nesten bare spøk, men det skal jo virke. :)
| Men dette med å sette inn f.eks: +www1 forsto jeg ingenting av.
Jeg tolket det som at du mottar mail på en annen adresse, som du skiller
fra vanlig post. + brukes ofte i mailboxes for å angi folders. Det
pleier å være støtte for dette, men det kan hende du må lete litt i
manualen for å finne ut av hvordan det aktiveres hos deg. Jeg kjenner
ikke qmail.
Erik Naggum
| nei, det er ikkje feil, takk for at du passar på!
At your service. :)
| (er det mogleg å skru av ekspansjon av character entities?)
Ja, men bare i CDATA, ikke i attributt-verdier.
(Det eneste jeg gremmes litt over at hjernen min fremdeles er "flink" nok
i SGML til at den flagger slike feil og at jeg fremdeles finner frem i
The SGML Handbook og at jeg synes XML-spec'en suger enda mer enn XML.)
Lars H. Helgesen
"Erik Naggum" wrote
> Jeg tolket det som at du mottar mail på en annen adresse, som du skiller
> fra vanlig post. + brukes ofte i mailboxes for å angi folders. Det
> pleier å være støtte for dette, men det kan hende du må lete litt i
> manualen for å finne ut av hvordan det aktiveres hos deg. Jeg kjenner
> ikke qmail.
Det ser ut til at qmail hos fastname.no hverken godtar +www1 eller -www1
slik det er satt opp.
Hos start.no fungerer +www1, og hos tele2 ingen av delene.
Men uansett blir det litt rotete og forvirrende når den som skal sende en
melding får opp en adresse ala foo+...@bar.com i 'Til:' feltet når han
tidligere trodde at adressene skulle være: f...@bar.com. Alle surfere er ikke
like datakyndige.
Tror jeg holder meg til: foo@bar.com formen, muligens også erstatter
flere tegn med ascii verdier :)
Adressen trudelutt @ c2i.net til båtsidene mine som har tiltrukket seg mest
spam blir dessuten ugyldig innen kort tid, abonnementet hos Tele2 opphører
snart.
Tusen takk for hjelpen.
Lars H. Helgesen
http://home.no.net/lhh
Franklin Eekhout
"Lars H. Helgesen" <l...@nospam.start.no> wrote in message
news:7Ukp8.18558$TU3.4...@news4.ulv.nextra.no...
> Hei.
>
> Har forstått det slik at ved å f.eks skrive e-post adressen slik:
> mitt...@nospam.host.no, skulle nospam hjelpe på for å hindre spam.
Tja, nød lærer naken kvinne å spinne... Samme med spam, man finner opp lure
triks.
Kanskje Usenet går over til å bli slik som IRC der alle har nickname og man
ikke bruker sitt egennavn.
Av en eller annen grunn regnes spammere som idioter. Videre at de som samler
inn adresser er det også. Det er nok helt feil, vi må nok regne med at disse
epost-høstere er akkurat som alle andre, de vil ha jobben gjort fortest
mulig, riktigst mulig og billigst mulig med størst inntjening. De er nok
kyndige programmerere, kan html og andre web-språk, kan perl osv. Så de
kjører sine roboter gjennom Usenet og filtrerer det meste av nospam og andre
lure triks etterhvert som det blir programmert inn. CPU cycles er billig nå
for tiden. De skriver innhøstere direkte mot store websteder også...
Personlig så har jeg sett at deltakelse på Usenet med en gyldig epostadresse
gir utslag ca en måned etter i form av økt spam. En gammel adresse fra år
tilbake blir det egentlig ikke sendt spam til, annet enn av det jeg antar er
robot-spammere som prøver seg med kombinasjoner og som tilfeldigvis treffer.
Det er mulig at slike tjenester slik som en mailadresse hos Spamcop eller
mailservere som abonnerer på anti-spamtjenester vil være en god idé. Der er
det et 'fellesskap' som definerer spam og som filtrerer meldingene.
Noen som vet om de norske ISPene gjør noe filtrering i det hele tatt? Det er
ikke lovlig sannsynligvis, her i Norge. Lovmessig, er det noe forskjell på å
titte på headere kontra innhold? Regnes i så tilfelle subject: som header
eller innhold? Hva gjør de store bedriftene?
vh
Franklin
Ketil Thorsen
news:M_Gp8.402$%P4.4...@news01.chello.no at sø, 31 mar 2002 16:41:16
GMT:
>
> Noen som vet om de norske ISPene gjør noe filtrering i det hele tatt?
> Det er ikke lovlig sannsynligvis, her i Norge. Lovmessig, er det noe
> forskjell på å titte på headere kontra innhold? Regnes i så tilfelle
> subject: som header eller innhold? Hva gjør de store bedriftene?
Så vidt jeg vet filtrerer Tiscali på spam i news-meldinger. Om de gjør det
i forhold til mail, vet jeg ikke. (Men jeg regner med at de gjør det. Har
aldri fått mye spam på Tiscali-kontoen.)
--
mvh / Greetings
Ketil Thorsen
Sitering: <URL: http://home.online.no/~vidaandr/news/OBSquoting.html>
Quoting: <URL: http://home.online.no/~vidaandr/news/FAQquoting.html>
Bjørn Furuknap
"Thore Harald Hoye" <thh...@online.no> wrote in message
news:slrnaacahl...@whitestar.d2g.com...
Øh? Jeg trodde poenget med å bruke .invalid var for å si ifra at også
adressen uten .invalid var ugyldig slik at man måtte se etter andre adresser
og slapp å sende mail til steder det ike kommer fram...
BJørn
Mats Tande
> <a href="mailto:foo@bar.com">
>
> Dette er nesten bare spøk, men det skal jo virke. :)
javisst virker det. Jeg har oppgitt alle epostadresser (et par hundre)
på dette formatet i et stort nettsted jeg driver. Fungerer aldeles
ypperlig for alle browsere jeg har kunnet teste med.
Har ennå ikke fått spam for noen av disse (dvs for de adressene jeg har
lagt ut *etter* jeg gikk over til denne kodingen. Til adressene som har
ligget der fra før dette kommer dessverre mye :-(
--
Mats Tande <http://www.gar.no/mats/>
Summam scrutemur: Vir prudens non contra ventum mingit.
Kjetil Ødegaard
>
> Det ser ut til at qmail hos fastname.no hverken godtar +www1 eller -www1
> slik det er satt opp.
For at qmail skal levere mail til -www1 må du angi dette i filen
~/.qmail-www1. Den vanlige introduksjonen til dette systemet er
dot-qmail(5).
> Men uansett blir det litt rotete og forvirrende når den som skal sende en
> melding får opp en adresse ala foo+...@bar.com i 'Til:' feltet når han
> tidligere trodde at adressene skulle være: f...@bar.com. Alle surfere er ikke
> like datakyndige.
Så lenge adressen er den samme som vises i browseren ser jeg ingen grunn
til at det skal være spesielt forvirrende. '-' i en epost-adresse ser
etter min mening ganske naturlig ut.
Slike adresser gjør det også trivielt å spore hvor avsenderen har funnet
adressen. Det er dermed rimelig sikkert å oppgi en epost-adresse til
et tilfeldig firma på nettet; man konstruerer ganske enkelt en tilpasset
adresse for hvert enkelt tilfelle.
--
Kjetil
Jan Ingvoldstad
> On 31 Mar 2002 12:59:27 +0200, Geir Harris Hedemark <ge...@dod.no>
> wrote:
>> og hva nøkkelordet "poster" betyr.
> Fortell meg saa om det.
Det betyr at å poste followups ikke er lov, og at meldingen skal
sendes til den som postet artikkelen (i henhold til artikkelens
headere, selvsagt).
Se også RFC 1036, paragraf 2.2.3.
En noe mer utførlig forklaring ble laget til son-of-rfc1036, paragraf
6.1 (http://www.stud.ifi.uio.no/~jani/Usenet/son-of-rfc1036.txt).
I foreslåtte endringer til draft 6 til ny standard
(http://www.landfield.com/usefor/drafts/section_6.06.02):
------------------------------------------------------------------------
6.7. Followup-To
The Followup-To-header specifies which newsgroup(s) followups should
be posted to.
header =/ Followup-To-header
Followup-To-header = "Followup-To" ":" SP Followup-To-content
*( ";" other-parameter )
Followup-To-content = Newsgroups-content / [FWS] "poster" [FWS]
The syntax is the same as that of the Newsgroups-content, with the
addition that the keyword "poster" is allowed. In the absence of a
Followup-To-header, the default newsgroup(s) for a followup are those
in the Newsgroups header, and for this reason the Followup-To-header
SHOULD NOT be included if it just duplicates the Newsgroups-header.
A Followup-To-header consisting of the keyword "poster" indicates
that the poster requests no followups to be sent in response to this
article, only personal replies to the article's reply address.
NOTE: A poster who wishes both a personal reply and a followup
post should include a Mail-Copies-To-header (6.8).
------------------------------------------------------------------------
... og i tilfelle du ikke har gått lei ennå, så, ehm, vel,
gratulerer.
--
Diagnose: Manisk-imbesill
«"Amatør" og "inkompetent gjøk" er ikke helt det samme.»
- Erik Naggum, no.it.programmering.c, 2001-12-13 00:41:02 UTC
Kjetil Torgrim Homme
> For at qmail skal levere mail til -www1 må du angi dette i filen
> ~/.qmail-www1. Den vanlige introduksjonen til dette systemet er
> dot-qmail(5).
åja, det burde eg hugsa. evt. kan ein lage fila .qmail-default.
Inger Karin Haarbye
> In article <FmEp8.18972$TU3.4...@news4.ulv.nextra.no>, Lars H. Helgesen
> wrote:
>>
>> Det ser ut til at qmail hos fastname.no hverken godtar +www1 eller -www1
>> slik det er satt opp.
>
> For at qmail skal levere mail til -www1 må du angi dette i filen
> ~/.qmail-www1. Den vanlige introduksjonen til dette systemet er
> dot-qmail(5).
Dette hørtes jo veldig lurt ut, jeg forsøkte det på min qmail-server. Jeg
ba da om at post til minbruker-test skulle havne i
/home/minbruker/Maildir-test/
(istedet for /home/minbruker/Maildir/)
Det ser greit ut så langt, og den aktuelle posten havner på riktig sted.
Men hvordan får jeg hentet den med f.eks. kmail?? Mulig at jeg ikke ser
skogen for bare trær?
Med brukernavn "minbruker" får jeg hentet mailen i Maildir, men hvordan
henter jeg posten i Maildir-test?
Inger
Arne Georg Gleditsch
> Det ser greit ut så langt, og den aktuelle posten havner på riktig sted.
> Men hvordan får jeg hentet den med f.eks. kmail?? Mulig at jeg ikke ser
> skogen for bare trær?
> Med brukernavn "minbruker" får jeg hentet mailen i Maildir, men hvordan
> henter jeg posten i Maildir-test?
Det kommer litt an på hva som leser mailen fra filtreet ditt. Dersom
du går gjennom imap og bruker Courier som imap-server kan du lagre
mail til *-test i en egen folder ved å putte det i
f.eks. /home/minbruker/Maildir/.test/. Jeg tror navnekonvensjonene i
filtreet for underkataloger i imap varierer litt fra imap-server til
imap-server.
Arne.
Inger Karin Haarbye
Jeg bruker qmail-pop3d (og altså kmail til å hente posten med).
Inger
Jørgen Wahlberg
[ Kjetil Torgrim Homme <kjet...@haey.ifi.uio.no> ]
| > <webmast...@oljepionerene.no>:
| > Sorry, no mailbox here by that name. vpopmail (#5.1.1)
|
| qmail brukar "-" i staden for "+", men kjem så vidt eg veit med denne
| finessen påslått som standard (i motsetnad til t.d. Sendmail og Exim).
Jeg har opplevd en merkelig sak med det der. Jeg poster med
jw+...@anakon.no for å kunne filtrere vekk mail til den adressen.
Etter at jeg begynte med det har det begynt å komme masse spam til
ne...@anakon.no, en adresse som, før denne postingen, aldri har vært
oppgitt i noen sammenheng. Med mindre spammere har forsøkt seg på
ne...@anakon.no tilfeldigvis (a la spam til webmaster og hostmaster) så
er det en bug i adressesankingsprogrammene som gjør at de har klippet
på feil side av plussen.
Dessverre for meg er news brukeren som kjører news-serveren, men det
er kurant å filtrere den mailen.
- jørgen
--
Erik Naggum
| La de tolke, selv tenker jeg at vedkommende ikke er int i aa
| bli satt i Cc: for alle og enhver i traaden, samt alle
| adresse-hoestere paa UseNet.
Det er jo ingen som cc'er folk på news, uansett, og det å sende folk en
kopi av en artikkel i mail er en forbannet uskikk. Mail-Copies-To: never
sier klart og tydelig fra at man ikke vil ha noe slikt. Problem løst.
| Min daarlige maate aa forklare at det er langt bedre aa stoppe spam paa
| mailserveren, fremfor aa sitte paa GSM - 9.600 bps og hente ned et
| tyve-trettitalls spam-emails, for saa aa filtrere de i epost- programmet
| sitt.
Jeg tror vi kan kalle det "client-side" heller enn "etter servernivå".
Det er klart dette er uønsket. Maskiner kan hive mail fort og greit.
| Nope, men du verden som det hjelper paa.
Det er jo mye som hjelper. Lungekreft, f eks, kurerer røking. Når man
lager tester som skal filtrere ut uønskede elementer, er det viktig at
man ikke får "falske positive" og heller babyen ut med badevannet. Når
du lager deg mekanismer som hindrer ting du ønsker deg sammen med ting du
vil ha, har du fått en kostnad som du ikke vet størrelsen på.
| Jo, fortell meg gjerne.
OK. (1) Blacklists. Det finnes mange slags blacklists, og støtten for å
bruke dem blir etterhvert bedre og bedre. En blacklisted site får ikke
lov å sende deg mail, men det er ikke en lokal avgjørelse, man overlater
ansvaret for vedlikehold til en (eller flere) sentraliserte aktører. (2)
Læring. Dersom man får mail forsøkt levert til adresser som ikke lenger
er i bruk, svarer man ikke bare med avvising, men svarer negativt på alle
forsøk på å levere mail fra samme sted i en lengre periode.
| Der er vi helt enige. access-lister er fine.
Access lists er noe annet. Jeg sysler med å implementere en løsning som
sender et hyggelig brev tilbake til en som skriver til meg for første
gang mens man holder forbindelsen for den innkommende mailen åpen og
beklager at man må be om bekreftelse på at personen som sender er ekte.
Svar sendes til postmaster, som ingen spammere tør spamme, og deretter
glir mailen gjennom. Om det ikke kommer noe svar, timer forbindelsen ut,
men da har man ihvertfall forhindret utsendelse av litt spam til noen
andre, også. Oppgaven her består i å sørge for at folk en selv har sendt
mail til (eller kanskje har snakket med på news), får lov å sende mail.
Etter at jeg imidlertid begynte å hive HTML-mail fra adresser som jeg
ikke har godkjent å få det fra, samt hiver alt med andre tegnsett enn
ASCII, Latin 1, eller til nød Windows-versjonen av samme, har det blitt
mye mindre problemer. Av en eller annen merkelig grunn får jeg masse
mail fra Korea og Taiwan og sånn, og de tror jeg kan sproget deres.
Ditto fra Argentina og Mexico og Spania.
| > Vel, jeg antar har at folk ikke bare er gnålende idioter,
|
| Godt du sa 'antar' her...
Huh?
| Om jeg hjelper deg med et problem, vil det ikke dermed si jeg er int i aa
| motta dine kakeoppskrifter neste Jul.
Tja, jeg har fått flere store oppdrag på grunn av folk som sender meg
mail, tilbud om å skrive ymse bøker, artikler i ymse blader, etc.
| Adressen funker faktisk hvis du eller andre skulle ha behov for det.
Det er faktisk veldig bra.
| Det er sikkert litt ok for folk som hjelper andre aa faa positiv
| feedback paa dette, gjerne i form av en posting.
| Hvis man saa i tillegg skriver litt om hva man synes var bra med
| artikkelen, er det vel et helt ok innlegg.
Det er sikkert greit i kosegrupper, men i faggrupper blir slikt helt
ulevelig. Den som får hjelp, forventes naturligvis å takke for det, men
det er virkelig ikke noe særlig om alle poster det hele tiden.
Per Kristian Hove
| Jeg har opplevd en merkelig sak med det der. Jeg poster med
| jw+...@anakon.no for å kunne filtrere vekk mail til den adressen.
| Etter at jeg begynte med det har det begynt å komme masse spam til
| ne...@anakon.no, en adresse som, før denne postingen, aldri har vært
| oppgitt i noen sammenheng. Med mindre spammere har forsøkt seg på
| ne...@anakon.no tilfeldigvis (a la spam til webmaster og hostmaster) så
| er det en bug i adressesankingsprogrammene som gjør at de har klippet
| på feil side av plussen.
Jeg poster med adressen <perhov+/dev/nu...@math.ntnu.no>, og siden
29. juni 2000 har jeg registrert 2 meldinger forsøkt sendt til
<perhov /dev/nu...@math.ntnu.no>, 22 til <perhov...@math.ntnu.no>
og 69 til <nu...@math.ntnu.no>. Jeg kan ikke huske å ha fått en
eneste spam til <perhov+/dev/nu...@math.ntnu.no>.
--
Per Kristian Hove
Avd.ing Institutt for matematiske fag http://www.math.ntnu.no/~perhov/
NTNU Gløshaugen, Trondheim tel://73550234/ fax://73593524/
Per Kristian Hove
| Svar sendes til postmaster, som ingen spammere tør spamme,
s/ingen/nesten ingen/. Jeg har fått spam til postmaster mer enn
én gang (for ikke å snakke om spam til MAILER-DAEMON).
Erik Naggum
| s/ingen/nesten ingen/. Jeg har fått spam til postmaster mer enn
| én gang (for ikke å snakke om spam til MAILER-DAEMON).
Når noen spammer postmaster, setter vedkommende normalt igang ualminnelig
sterke mottiltak. Dette er en administrativ adresse som alle systemer
som tar imot mail plikter å ha støtte for. Dersom noen er så dumme å
bruke denne til den type fiendtligheter man typisk ønsker å klage på til
postmaster, fortjener vedkommende idiot all mulig vrede.
Jeg har faktisk sett folk (ferske studenter) som har skrevet lange brev
til Mailer-Daemon og både beklaget seg og bedt om hjelp og blitt
forbannet og mye annet riktig festlig. Noen ganger lønner det seg å la
mailer-daemon være et alias til postmaster. But I digress...
Terje Kvernes
> [Erik Naggum]
>
> | Svar sendes til postmaster, som ingen spammere tør spamme,
>
> s/ingen/nesten ingen/. Jeg har fått spam til postmaster mer enn én
> gang (for ikke å snakke om spam til MAILER-DAEMON).
den siste var ganske interessant. men om man er en mail-demon så
trenger man kanskje viagra?
--
Terje
Arne Georg Gleditsch
> Jeg bruker qmail-pop3d (og altså kmail til å hente posten med).
Da er jeg redd du må få assistanse fra noen qmail-hoder. Qmail er
ikke for meg. Generelt; med imap bør du kunne legge disse meldingene
i egne foldere, med pop er du nok nødt til å sette opp en løsning med
flere virtuelle epost-kontoer for å skille.
Arne.
Erik Naggum
| > Mail-Copies-To: never
| > sier klart og tydelig fra at man ikke vil ha noe slikt. Problem løst.
|
| som gjoer at mail/news-program fatter at der ikke skal sendes, eller kun
| en maade at fortelle personer om det ..?
Legges fast inn i headerne. Det er en standard new-header som ymse
software skal skjønne.
| Det er kjekt, men har opplevd tullebukker som putter en
| Mail-Copy dit og, tydeligvis helt i blinde.
Det kan det hende kureres med Mail-Copies-To: never.
///
--
In a fight against something, the fight has value, victory has none.
In a fight for something, the fight is a loss, victory merely relief.
Post with compassion: http://home.chello.no/~xyzzy/kitten.jpg
Oystein Viggen
Hvis man bruker pop er det nok enklest å lage seg en .qmail-news som
inneholder ens eget brukernavn, slik at all mailen havner i samme
folder. Så kan klienten sortere på To/Cc, eller kanskje heller
Delivered-To, som også funker når adressen kun finnes i konvolutten,
ikke i innholdet (typisk for Bcc og en del spam). Man kan også lage seg
en .qmail-default som da vil gjelde for alle brukernavn-noe@domene hvor
det ikke finnes en .qmail-noe.
Om man vil at mailen til brukernavn-news@domene skal havne i en egen
fil, skriver man noe slikt som "./Newsmail" uten hermetegn i fila.
Da vil mailene til denne adressen havne i ~/Newsmail.
Full beskrivelse i man dot-qmail.
Øystein
--
kort .sig
Inger Karin Haarbye
> Om man vil at mailen til brukernavn-news@domene skal havne i en egen
> fil, skriver man noe slikt som "./Newsmail" uten hermetegn i fila.
> Da vil mailene til denne adressen havne i ~/Newsmail.
Problemet mitt var altså ikke å få lagt posten til "minbruker-test" i
separat folder, det er ikke noe problem med qmail. Problemet var å *hente*
mailen fra forskjellige mail-foldere, fortrinnsvis med kmail.
Jeg vet at jeg kan filtrere mailen min - og det er mulig at det er nettopp
det jeg må gjøre i så fall.
Jeg tenkte meg
Oystein Viggen
> Problemet mitt var altså ikke å få lagt posten til "minbruker-test" i
> separat folder, det er ikke noe problem med qmail. Problemet var å *hente*
> mailen fra forskjellige mail-foldere, fortrinnsvis med kmail.
Ah, beklager. Jeg popper ikke så det vet jeg ikke.
> Jeg vet at jeg kan filtrere mailen min - og det er mulig at det er nettopp
> det jeg må gjøre i så fall.
Tror nok det. Jeg kan i hvert fall ikke se noe i RFC 1939 som tyder på
at man kan velge folder.
Øystein
--
Tilfeldig .sig