なんで加島駅には東海道線 のホームをつくらなかった？

[Kaz Tanaka]

なんででしょうか？

あれだけ東西線の工事で多額の工事費用を出費しながら、なんでホームをつくるだけのわずかの工事をケチっているのでしょうか？
改札などの駅設備は東西線開通時に整ってるし、どうみてもホームをつくるに十分な用地はありますが、、、、、

加島駅から京都、新大阪方面に行くには、わざわざ尼崎までいったん戻って、そこで乗り換えるなどという不便はあたりまえ、新たに東西線の駅だけでも設置してもらっただけありがたく思え、ということなのでしょうか？
それでは横柄な国鉄時代と変わらないのでは？

JR西日本はまだこのような体質なのでしょうか？
わずかな工事で乗客の利便性が増し、加島駅周辺がもっと発展し、周辺人口が増え、乗客も増え、収入増加につながると思うのですが？

[Ohnuki Tsuyoshi]

"Kaz Tanaka" <tana...@livedoor.com> wrote in message
news:5d25bf2e.01111...@posting.google.com...

> 加島駅から京都、新大阪方面に行くには、わざわざ尼崎までいったん戻って、そこ
>で乗り換えるなどという不便はあたりまえ、新たに東西線の駅だけでも設置しても
>らっただけありがたく思え、ということなのでしょうか？
> それでは横柄な国鉄時代と変わらないのでは？

なんで営利企業ＪＲが、そんな無意味なことをしなければならないのでしょうか...

> わずかな工事で乗客の利便性が増し、加島駅周辺がもっと発展し、周辺人口が増
>え、乗客も増え、収入増加につながると思うのですが？

なんで営利企業ＪＲが、わずかな工事で収入増加に繋がることをしないのでしょうか
...

単純に、ＪＲにとって利益にならないからでは？

--
大貫 剛

[Kaz Tanaka]

"Ohnuki Tsuyoshi" <bir...@nospam.priusmania.net> wrote in message news:<9tgeu2$n2l$1...@news1.netlaputa.ne.jp>...

と言うよりも、やはり基本が運輸業で、阪急みたいな純私鉄風の、ほとんど不動産屋みたいな先行投資的なことはやらないということなのでしょうか？
現在はそれほど周辺人口は多くないですが、周辺は駅前広場も整備され、徐々に増えてきていますが、、、

[Masahiko_KODERA]

古寺です。

引用部の改行もいじりました。

Kaz Tanaka wrote:

> > なんで営利企業ＪＲが、わずかな工事で収入増加に繋がることをしないのでしょうか
> > ...
> >
> > 単純に、ＪＲにとって利益にならないからでは？
>
> と言うよりも、やはり基本が運輸業で、阪急みたいな純私鉄風の、ほとんど不動産屋
> みたいな先行投資的なことはやらないということなのでしょうか？

うーん、実際かなり複雑だと思うんですよね。
私も最初の記事を読んだ時には「それでは横柄な国鉄時代と変わらないので
は？」が引っかかったか、深く考えなかったのですが、そういえばそういう
とこも有るかな?という気はします。
一応念のためですが、公益のために利益の裏付けの無いサービスはやるな、
が民営化の一つのポイントでも有りますから、採算を無視してもそこへ駅を
という話になるなら逆でしょうとなるわけですが。考えてみると、支線が併
走からの分岐部で本線側には駅を設けない典型例だし(位置関係が立体的な
んで忘れてた^^;)、国鉄のそういう手法(SL牽引時代のアーキテクチャーで、
幹線列車はなるべくとめたくない)も、民営化で変化したところはそう多く
ないと思います。民営化の前だったかもしれませんけど、小倉の燐駅西小倉
で、鹿児島本線の方にもホームを作ったっていうのは有りませんでしたっけ?
ここの場合、快速乗り換えて博多方面とか考えると、飛び出し乗車の特例が
無いと不便に思いますが、特急も小倉で向きを変えるし、OKなんですよね?
＞識者
あっ、もうちょっと有ったと思ったら、環状線の今宮がそうでしたよね?(^^;

まあ加島の場合でも、出来るなら一応そういう配慮が要るかもしれない。
そこに本線ホームが出来て、尼崎乗換で折り返し出来なくなったら不便で
は?なんてことを先に考えちゃうのは本末が転倒でしょうしね。

採算性の他にJRの商売としての利害を考えると、ここに一駅有るとダイヤ
構成上、普通が優等列車からの逃げ切りをするのに難しくなる、すなわち
ダイヤが痛むというのを考えるかどうかですが... 阪神間ではポツ、ポツ
っと新駅設置をやってますし、現時点では採算の判断とか、東西線の駅が
有ることで、とりあえず駅の空白地帯ではない(優先が低い)というのが有
るかと思います。
ただまあ、今先行している新駅設置計画も、駅の空白地帯といっても、あ
くまでJRとしてのそれで、今度のJR夙川新駅でしたっけ。兵庫のローカル
メディアでは、私鉄との競争激化ということで派手に取り上げられていま
したけど、自社の駅空白であって、公共交通上の「鉄道空白地帯」じゃな
いんですよね。
こういう点からも、民営化で確かに変わってはいます。上で国鉄時代のアー
キテクチャーとか書きましたけど、昔は長距離主体の幹線に駅を増やした
くない(SLから始まった建設時代の作りとして)ってことで、後の国電区間
の普通しかとまらない駅でも駅間が広いというのは全体傾向ですが、地方
の県都などでさらに顕著な例で、地域交通が有るところでは市街地でも却っ
て駅間隔が伸びるんですね。茨城勤務の時、水戸の一方には赤塚が有りま
したが(成立当時に同じ市内だったかは不明)、下り側、市街地の中をバス
車庫など横目に、川を渡って隣の市の勝田まで駅が無いのを見て、つくづ
く感じていました。今もこの辺、駅が増えないなぁと思っていますが。

＃居た頃は、地元的には日立電鉄鮎川終点に結節駅をとか有ったようだけ
＃ど、下手に増やすとその接続相手を潰してしまいかねないし、さほど強
＃い誘致でもないなぁという印象だった。

話戻すと、私鉄の駅との競合が取りざたされるようなところへ新駅を作る
計画が有るというのは、民営化でそれなりに変わったところでしょう。
同一線上の近接したところでの新駅計画ですし、比較してみるとJRなりの
経営判断がなんとなく感じるんで。

＃普通競争激化はマスコミは消費者利益として歓迎と伝えるものですが、
＃震災での疲弊とJR勝ちっぱなしというのが有るせいか、私鉄からの乗客
＃流出が想定されるのを手放しで歓迎できないような伝わり方を感じまし
＃た。気のせいかもしれませんが。

> 現在はそれほど周辺人口は多くないですが、周辺は駅前広場も整備され、徐々に増え
> てきていますが、、、

新幹線からよく見えるんですよね。上から見ると、駅前ロータリーにバス
が複数停まっていて、駅の入口まではパッと分かるんですけど、複々線
(北方貨物線の分岐がらみも近くに見えたかも)にホームが一本も無いので、
あれ?と思ってしまう。
東西線もそれほど利用者が当初目論見通りで順調とも言えないので、加島
に市バスが発着しているのをJRとしては「東西線の」有難い利用者源とし
ては見ているでしょうね。その上で本線駅の設置に消極的なのが公共益の
配慮に欠けるという見方は否定はしません。ただ、むしろ民営化しろとい
うのは、そう動くように仕向けたわけで。夙川新駅にしてもまだ5～6年掛
かる話だそうですし、比べればそっちの方はJRとしては駅が空いているの
で、順序としたら先なのは理に適っているだろうなと。その前の甲南山手
でしたっけ。これが終って今度は夙川という順序で見ても、同時に何駅も
着手する体力とかは無いようですしね。
細かい話になると、JR本州3社は、収益率はいいんですけど、民間としては
長期債務が非常に大きな方だと思います。JR東でも東京圏で継承した貨物
線を旅客化するといった手法以外はあまりとれない状況で、自力での建設
投資をするほどの余力は元々それほど与えられていないと見ます。
西でも、東西線にしろ、外環状線にしろ、第三セクターによる公共事業方
式ですしね。加島への本線ホームも、市が必要性を感じるなどで、地元負
担駅みたいな話が出ると、サクッと出来るのかも知れない。上記のように、
今宮の例も有るんで、要望が多ければ作らないことも無いと思いますが。
市や府にしても、東西線開業へもっていって、駅前整備して、よっしゃー
出来たと今のところまだ達成感の方がつよくて、更にという「モチベー
ション」が高くないと思いますが。
駅が欲しいという要望自体は、公共交通の維持発展を考えた時に重要だと
思いますし、まず自治体レベルの声にするとか、個人レベルだとキク象君
でしたっけ?とか...

個人的には、大阪外環状線の次の段階で、順当?なら梅田からなにわ筋線
だろうけど、北方貨物線経由で尼崎に突っ込んでもネットワークとしては
充実するな。そしたら加島にこっちのホームも作れるなーとか思っていた
ら(まあ、なんつーか、新大阪発の「こだま」の車窓をボーっと見ること
が多いと^^;)、外環状線の計画配線図で、東海道下り列車ホームの外方(コ
イン駐車場になってるところ)に島式1面2線、ここでの線路接続は無しで
雑誌に出てきたんで...

＃なにわ筋線が事業者レベルの計画・構想に載っていないにしても、梅
＃田方面への布石も無しかいと、ちょっとビックリ。なにわ筋線に関し
＃ては、最近のRJに、JR難波と南海汐見橋の構想(?)配線略図(どこが描
＃かせたんだっけ?)が出てきて、存在自体は再確認しましたが。

ながながと話膨張させてすみません。

[Ohnuki Tsuyoshi]

"Kaz Tanaka" <tana...@livedoor.com> wrote in message

news:5d25bf2e.01112...@posting.google.com...

> と言うよりも、やはり基本が運輸業で、阪急みたいな純私鉄風の、ほとんど
> 不動産屋みたいな先行投資的なことはやらないということなのでしょうか？

大手私鉄の「先行投資」という奴は、周辺の土地を予め買収しておいて、新駅開業で
値上がりしてから販売するものですから、ＪＲがそれをやるには遅くとも国鉄時代末
期ぐらいには土地を押さえておかないと。国鉄がそんなことをしているはずがありま
せんね。

廃止した車両基地の再開発とかなら、ＪＲがそういう商売をする可能性はあります
が。

--
大貫 剛

[SHIMADA,makoto]

　嶋田＠京都です。

Kaz Tanaka wrote:
>
> と言うよりも、やはり基本が運輸業で、阪急みたいな純私鉄風の、
>
> ～（以下、略）～

　大元記事の論旨展開のパターンといい、「と言うよりも～」
という記事のタッチといい、かの“平成維新軍”を彷彿と
させますな、。

--
~~~~~~~~~~ 嶋田 誠 (SHIMADA,makoto) ~~~~~~~~~~~
_____ e-mail: m_sh...@ma2.justnet.ne.jp _____

[Hirofumi TOHEI]

In article <3BFD1C63...@ma2.justnet.ne.jp>,
m_sh...@ma2.justnet.ne.jp says...

> 　大元記事の論旨展開のパターンといい、「と言うよりも～」
> という記事のタッチといい、かの“平成維新軍”を彷彿と
> させますな、。

確かに．
加島駅付近の様子を知らないのであれなのですが，
東海道本線にも加島駅を作るのは次のどのパターンに近いのでしょうか?
(1) JR中央本線にも金手駅や善光寺駅を!
(2) JR東海道本線にも来宮駅を!
(3) JR高崎線にも北藤岡駅を!
(4) JR東北本線にも北大宮駅を!
(5) JR東海道本線にも平沼橋駅や西横浜駅を!
(6) JR川越線やJR高崎線にも大成駅を!

どれも不要不急の駅のような気がします．

東平洋史

[TCHIGUILA. Takemasa F.]

ちぎらたけまさと申しますが、

tou...@zc4.so-net.ne.jp (Hirofumi TOHEI) writes:

> (1) JR中央本線にも金手駅や善光寺駅を!
> (2) JR東海道本線にも来宮駅を!
> (3) JR高崎線にも北藤岡駅を!
> (4) JR東北本線にも北大宮駅を!
> (5) JR東海道本線にも平沼橋駅や西横浜駅を!
> (6) JR川越線やJR高崎線にも大成駅を!

(7) 湘南新宿ライナーにも浦和駅を!

作るらしいです（浦和駅にはそう書いてある、ただしいつ出来るのかは不明）

--
<-------- -`--------- ----------- -`--------- ----------- -`------>
(o TCHIGUILA. Takemasa F. Email: chi...@t3.rim.or.jp Tokyo Japan. o)
/^oo^^^^^oo^-^oo^^^^^oo^-^oo^^^^^oo^-^oo^^^^^oo^-^oo^^^^^oo^-^oo^^^^^oo^\

[Ohnuki Tsuyoshi]

"TCHIGUILA. Takemasa F." <chi...@t3.rim.or.jp> wrote in message
news:xse88zcx...@shell.al.rim.or.jp...

> tou...@zc4.so-net.ne.jp (Hirofumi TOHEI) writes:
>
> > (1) JR中央本線にも金手駅や善光寺駅を!
> > (2) JR東海道本線にも来宮駅を!
> > (3) JR高崎線にも北藤岡駅を!
> > (4) JR東北本線にも北大宮駅を!
> > (5) JR東海道本線にも平沼橋駅や西横浜駅を!
> > (6) JR川越線やJR高崎線にも大成駅を!
> (7) 湘南新宿ライナーにも浦和駅を!
>
> 作るらしいです（浦和駅にはそう書いてある、ただしいつ出来るのかは不明）

(8) 埼京線にも高田馬場駅を！

前から地元が運動していますが、快速的路線に駅を増やすと中央線のようになって意
味がなくなるのでやめて欲しいです。

--
大貫 剛

[Hirofumi TOHEI]

In article <9tnh71$k2s$1...@news1.netlaputa.ne.jp>,
bir...@nospam.priusmania.net says...

>(8) 埼京線にも高田馬場駅を！
>
>前から地元が運動していますが、快速的路線に駅を増やすと中央線のようになって意
>味がなくなるのでやめて欲しいです。

計画当初は高田馬場駅を作ると，私が中学生の時，
つまり「通勤新線」開業前に朝日新聞の地方(埼玉版)欄の新聞記事で
読んだ記憶があります．
でも用地を確保するのが難しいのでやめちゃったんですよね．
当時は「何で作らないの?」と思い，
祖父母の介護で実家の両親が消耗した時は
「埼京線が高田馬場に止まれば実家から通勤できるかもなあ」と
思ったものですが，
今となっては埼京線に高田馬場駅を作らなくて正解だったと思います．

本当に毎日イライラしますもの，
中央線快速電車の高円寺，阿佐ヶ谷，西荻窪停車は．

東平洋史

P.S. 今は「京王線の初台駅停車を!」と思ったりしますが…

[Kaz Tanaka]

"SHIMADA,makoto" <m_sh...@ma2.justnet.ne.jp> wrote in message news:<3BFD1C63...@ma2.justnet.ne.jp>...

> 　嶋田＠京都です。
>
> Kaz Tanaka wrote:
> >
> > と言うよりも、やはり基本が運輸業で、阪急みたいな純私鉄風の、
> >
> > ～（以下、略）～
>
> 　大元記事の論旨展開のパターンといい、「と言うよりも～」
> という記事のタッチといい、かの“平成維新軍”を彷彿と
> させますな、。

「平成維新軍」？？？それはなんですか？
いきなり関係の無い、何か個人的な思わせぶりなこと言われるのはマナー違反では？

[Ohnuki Tsuyoshi]

"Kaz Tanaka" <tana...@livedoor.com> wrote in message

news:5d25bf2e.01112...@posting.google.com...

> 「平成維新軍」？？？それはなんですか？

人の名前（ハンドルネーム）です。

fj.rec.railの常連でしたが最近は見掛けなくなりました...

> いきなり関係の無い、何か個人的な思わせぶりなこと言われるのはマナー違反では
？

懐かしい人の名前を出すのはマナー違反ではないと思います。それより、自分が知ら
ないことを「関係ない」と断定することの方が私には不思議です。

--
大貫 剛

[SHIMADA,makoto]

　嶋田＠京都です。

Ohnuki Tsuyoshi wrote:
>
> > 「平成維新軍」？？？それはなんですか？
>
> 人の名前（ハンドルネーム）です。
>
> fj.rec.railの常連でしたが最近は見掛けなくなりました...

　それで思い出しましたが、平成維新軍が目の敵にしていた
キハ181系、キハ187系の登場で風前の灯火になるかと思って
いたら、いよいよボロくなってきたキハ58系の後釜として
京阪神地区を中心とした団臨や修学旅行臨に使われるよう
です。乗客も特急仕様車に乗れて喜ぶことでしょう。

　ドアが１箇所しか無く、しかも幅が狭いことと、トイレが
少ないことが気になりますが。

[Kaz Tanaka]

"Ohnuki Tsuyoshi" <bir...@nospam.priusmania.net> wrote in message news:<9to9ro$qap$1...@news1.netlaputa.ne.jp>...

いきなりわけのわからないことをわめきたてて、個人の批判癖かコンプレックスか知りませんが、羞恥心もなくいきなりさらけ出し、他人の記事を何の合理的根拠も提示せず個人の価値観において批判するのは恥ずかしいことですね。

いずれにしろ「平成維新軍」などという通常あまり聞きなれない用語であれば、それがハンドルであることを先に伝えておくのが良識人のやり方では？

[HIDEYOSHI]

ヒデヨシです。

> いきなりわけのわからないことをわめきたてて、

わけの判らないことを、調べも聞きもせずに「関係ない」と決めることが出来
たのは、どういう理由からでしょう？

> いずれにしろ「平成維新軍」などという通常あまり聞きなれない用語であれば、

fj.rec.rail の記事を読んでいた人ならば、最近良み始めた一部の人を除いて、
ほとんど知っている用語です。

> それがハンドルであることを先に伝えておくのが良識人のやり方では？

判らないことは、まず調べてみるのが良識人のやりかただと思います。
fj.rec.rail での 平成維新軍 を含む記事を調べれば、いくつもの記事が出て
きますよ。

そういうことをしても判らないのであれば、人に聞けばいいんです。
どちらもせずに、ご自分の基準で判断された結果、この場の常識に反する
投稿となってしまったってことです。

--
ヒデヨシ

[Ohnuki Tsuyoshi]

"Kaz Tanaka" <tana...@livedoor.com> wrote in message

news:5d25bf2e.0111...@posting.google.com...

> いずれにしろ「平成維新軍」などという通常あまり聞きなれない用語であれば、そ
れがハンドルであることを先に伝えておくのが良識人のやり方では？

今まで覗いたことのないコミュニティーに入ってきて、自分が知らない用語を使うの
は良識人ではないとわめき立てる方が非常識だと思いますが。コミュニティーには隠
語がある方が普通ですし、ましてハンドルネームなどいちいち解説するはずもない。
転校生がいきなり自分の主張をまくし立てて、あだ名を言ったら俺にはわからないか
ら良識がないとか言ったら、おかしいでしょう。

--
大貫 剛

[Kaz Tanaka]

HIDEYOSHI <sha...@yk.rim.or.jp> wrote in message news:<xt2bu1vi...@shell.al.rim.or.jp>...

> ヒデヨシです。
>
> > いきなりわけのわからないことをわめきたてて、
>
> わけの判らないことを、調べも聞きもせずに「関係ない」と決めることが出来
> たのは、どういう理由からでしょう？

わたしはそのようなことを話題としているのではありません。興味もありません。

>
> > いずれにしろ「平成維新軍」などという通常あまり聞きなれない用語であれば、
>
> fj.rec.rail の記事を読んでいた人ならば、最近良み始めた一部の人を除いて、
> ほとんど知っている用語です。
>

そのなことわたしには関係ない

> > それがハンドルであることを先に伝えておくのが良識人のやり方では？
>
> 判らないことは、まず調べてみるのが良識人のやりかただと思います。
> fj.rec.rail での 平成維新軍 を含む記事を調べれば、いくつもの記事が出て
> きますよ。
>
> そういうことをしても判らないのであれば、人に聞けばいいんです。
> どちらもせずに、ご自分の基準で判断された結果、この場の常識に反する
> 投稿となってしまったってことです。

なんでそのような挑発にのって人に聞かねばならない？　人に聞くかどうかは個人の自由です。

あまりにも相手にするに足りない意見ですな。そもそも私は個人の名前で投稿されている人しか相手にしません。変なハンドルネームはすべてトロールとみなしています。

残念ですが、これが最後で、貴殿もキルファイルさせていただきます。

[sato...@ux02.so-net.ne.jp]

> 残念ですが、これが最後で、貴殿もキルファイルさせていただきます。

fj.rec.railごと、いや、fjごとkillされてはいかがですか？

satoshis

[Tanabe Takahiro]

usage行きでいいですか?どのグループが適切なんでしょう?
改行を加えてあります。

Kaz Tanaka wrote:
> あまりにも相手にするに足りない意見ですな。そもそも私は個人の名前で
> 投稿されている人しか相手にしません。変なハンドルネームはすべてトロールとみなしています。

私は個人名で投稿しています。
#メールの返信の場合、シグネチャは漢字表記です。

で、あなたは Kaz Tanakaさんなんですよね。
日本語名でKazと表記できる名前は知らないんですが、
あなたはどういう基準で個人の名前の判断をしていらっしゃるのでしょうか?

--
0---------1---------2---------3---------4---------5---------6---------7
たなべたかひろ Highway Internet:tta...@pc.highway.ne.jp
頼むから「いち野球ファンとして」なんて言わないでくれ！>徳光和夫

[SHIMADA,makoto]

　嶋田＠京都です。

Kaz Tanaka wrote:
>
> "Ohnuki Tsuyoshi" <bir...@nospam.priusmania.net> wrote in message news:<9to9ro$qap$1...@news1.netlaputa.ne.jp>...
> > "Kaz Tanaka" <tana...@livedoor.com> wrote in message
> > news:5d25bf2e.01112...@posting.google.com...
> >
> > > 「平成維新軍」？？？それはなんですか？
> >
> > 人の名前（ハンドルネーム）です。

> いきなりわけのわからないことをわめきたてて、
>
> ～（以下、略）～

　親切に教えてもらったのに、「いきなりわけのわからない
ことをわめきたてて、個人の批判癖かコンプレックスか知り
ませんが、羞恥心もなく」自分の感情を「さらけ出し、」
他人に噛みつくのは「恥ずかしいことですね。」

　こういうのが Kaz Tanaka 氏にとっては「良識人のやり方」
なのですか？

[Ohnuki Tsuyoshi]

"Kaz Tanaka" <tana...@livedoor.com> wrote in message
news:5d25bf2e.01112...@posting.google.com...

> わたしはそのようなことを話題としているのではありません。興味もありません。

自分の非を指摘されて、話題にする気もなければ興味もない、というのはまあ理解で
きないこともないですが、関係のないことを言うのはマナー違反だと言っておいて
「関係なくない」という指摘には興味がないというのは何ともはや...

> > fj.rec.rail の記事を読んでいた人ならば、最近良み始めた一部の人を除いて、
> > ほとんど知っている用語です。
>
> そのなことわたしには関係ない

そのなこと関係ないなら良識とかなんとか言わなければいいでしょう。

> なんでそのような挑発にのって人に聞かねばならない？　人に聞くかどうかは個人
> の自由です。

ストレンジャーがいきなり調べもせずに批判する方が挑発的に見えましたが。

> あまりにも相手にするに足りない意見ですな。そもそも私は個人の名前で投稿され
> ている人しか相手にしません。変なハンドルネームはすべてトロールとみなしてい
> ます。
>
> 残念ですが、これが最後で、貴殿もキルファイルさせていただきます。

というか、登場していきなりfj.rec.railの多くの人からkillされてるって気付いて
ます？まーたヒデヨシ氏や大貫はこういうのに噛みついてるよ、物好きだね、と思わ
れているのは先刻承知なのでいいんですが。で、こういう経緯を辿っているあたり、
ますます平成維新軍に似てきましたね。彼もついに顔を出さなくなってしまったし
...もっと昔の「を！、。」はどうしてしまったのだろう...

--
大貫 剛

[SHIMADA,makoto]

　嶋田＠京都です。

Hirofumi TOHEI wrote:
>
> 加島駅付近の様子を知らないのであれなのですが，
> 東海道本線にも加島駅を作るのは次のどのパターンに近いのでしょうか?
> (1) JR中央本線にも金手駅や善光寺駅を!
> (2) JR東海道本線にも来宮駅を!
> (3) JR高崎線にも北藤岡駅を!
> (4) JR東北本線にも北大宮駅を!
> (5) JR東海道本線にも平沼橋駅や西横浜駅を!
> (6) JR川越線やJR高崎線にも大成駅を!

　他に、

(7)JR東海道本線にも東大垣駅を！
(8)しなの鉄道にも東小諸駅を！

なんてのも考えられますが、どれも加島のケースとはちょっと
違っているように思います。

　東海道本線に加島駅を作ったとして、どうせ停まるのは各停
だけでしょうが、この各停には103,201,205,207系の各車種が
使われています。207系はともかく、他の車種は加速性能が
よろしくないので、尼崎→大阪間の表定速度が下がる原因に
なり、同じ線を走る快速の足かせになりそうです。

＃ 一方でJR東西線は各停しか列車種別はなく（片町線内、
＃ 福知山線内で快速として運転される列車もJR東西線内では
＃ 各駅停車）、しかも使用車種は207系に統一されています。

　加島から大阪、京都方面へ向かうケースで、東海道本線に
加島駅ができて本当に便利になるのは塚本－千里丘間で各停
しか停まらない駅に向かう場合ぐらいでしょう。
　この中でも大阪と新大阪は「？」です。JR東西線には大阪駅に
近い北新地という駅があります。行先によっては大阪駅へ行く
よりJR東西線を利用して北新地で降りた方が便利かも知れ
ません。
　また、新大阪ですが尼崎方面から来た各停は多くの場合、
大阪で長時間（と言っても数分ですが）停車し、快速や新快速
に抜かれます。加島から各停で大阪まで来て、快速や新快速に
乗り換えるのと、加島から尼崎へ「逆戻り」して快速や新快速
に乗り換えるのと大して変わらないような気がします。それに
高槻や京都方面へ行く場合、こちらでは大阪で大量に下車客が
ありますから、座席にありつける可能性も高そうです。大阪
から乗ったのではその可能性はかなり低くなると思われます。

　よって、多額の費用をかけて東海道本線に加島駅を作る
必要性は低いものと思います。

　もちろん、前記のように加島から塚本－千里丘間で各停しか
停まらない駅に向かう乗客や加島駅前に店を出しているような
人は例外でしょうが、。

[Naoto Zushi]

　厨子です。

　改行位置を変更し、fj.news.usageを加え、
followup-to:fj.news.usageです。

　参考までに聞かせていただきたいのですが。

"Kaz Tanaka" <tana...@livedoor.com> wrote in message
news:5d25bf2e.01112...@posting.google.com...

> そもそも私は個人の名前で投稿されている人しか相手にしません。

　と

> 変なハンドルネームはすべてトロールとみなしています。

の相関関係が分かりませんが。

　「変なハンドルネーム」という基準はどんな基準なんでしょうか？

　trollerってそういう確たる相関関係があるのですか？
　そういや、夏くらいにsoc.*でそういう話題を見掛けたことがあるの
ですが、trollerの定義って結局、何だかわかりませんでした。

　そもそも投稿名を実名と判断できるか、それが記事としてふさわしい
かという議論は、私は飽きるほど見てきました。

　どんな基準か分かりませんが、「変なハンドルネーム」という主観的
基準だけで、記事をレイティングし、それを記事として投稿する行為は
いかがなものかと考えます。

> 残念ですが、これが最後で、貴殿もキルファイルさせていただきま
す。

　それは誰か個人宛に対するメッセージですか？それならメールでやっ
ていただきたいです。fj.rec.railに対する資産ではないですよね？

--
---------------------------------------------------
Go ride safely by motorcycles around the world !
Naoto Zushi（厨子　直人） <zu...@anet.ne.jp>
---------------------------------------------------

[Kuroda Toshio / 黒田 俊雄]

In article <9tl7kq$hrv$1...@news01bi.so-net.ne.jp>
tou...@zc4.so-net.ne.jp writes:
>東海道本線にも加島駅を作るのは次のどのパターンに近いのでしょうか?

「総武快速線にも両国駅を!」
# 上下逆ですが

東海道本線加島駅って「ちょっとした工事」で作れるんでしょうか?
「十分な用地」のちょうど真下に東西線の加島駅があって、
きっちり補強しないと直上に建造物を作れないように思えるのですが。

くろだ%世の中「見た目ほどたやすくない」ってけっこうありますよね

[Kaz Tanaka]

"Naoto Zushi" <zu...@anet.ne.jp> wrote in message news:<9u05hu$k03$1...@cala.muzik.gr.jp>...

> 　厨子です。
>
> 　改行位置を変更し、fj.news.usageを加え、
> followup-to:fj.news.usageです。
>
> 　参考までに聞かせていただきたいのですが。
>
> "Kaz Tanaka" <tana...@livedoor.com> wrote in message
> news:5d25bf2e.01112...@posting.google.com...
>
> > そもそも私は個人の名前で投稿されている人しか相手にしません。
>
> 　と
>
> > 変なハンドルネームはすべてトロールとみなしています。
>
> の相関関係が分かりませんが。
>
> 　「変なハンドルネーム」という基準はどんな基準なんでしょうか？
>
> 　trollerってそういう確たる相関関係があるのですか？
> 　そういや、夏くらいにsoc.*でそういう話題を見掛けたことがあるの
> ですが、trollerの定義って結局、何だかわかりませんでした。
>
> 　そもそも投稿名を実名と判断できるか、それが記事としてふさわしい
> かという議論は、私は飽きるほど見てきました。

あなたが見ていようが、見てなかろうが、そんな個人的主観には興味ありません

>
> 　どんな基準か分かりませんが、「変なハンドルネーム」という主観的
> 基準だけで、記事をレイティングし、それを記事として投稿する行為は
> いかがなものかと考えます

いかがとおもおうなら、「変なハンドルネーム」という主観的基準に批判する
その「主観的基準」にもとづいて記事を投稿するなどというあほな自己中心的な行為
はやめておいたら？

>
> > 残念ですが、これが最後で、貴殿もキルファイルさせていただきま
> す。
>
> 　それは誰か個人宛に対するメッセージですか？それならメールでやっ
> ていただきたいです。fj.rec.railに対する資産ではないですよね？

あんたも、これそのものの個人的なメッセージはメールでやったら？　あまりに馬鹿さを見せるのは恥ずかしくない？
むやみな中傷行為ということで、あんたもキルファイル（メールも）させていただきます。
それでは

[Kaz Tanaka]

いい加減にしなさい！きちがい！ひとに迷惑かけるな！

"SHIMADA,makoto" <m_sh...@184spam.ma2.justnet.ne.jp> wrote in message news:<3C03816B...@184spam.ma2.justnet.ne.jp>...

[Kaz Tanaka]

大貫　つよし殿、おまえが精神異常のくそがきであることはみんな知ってます。あんたに相手するのは面倒ですが、わざわざ一生懸命書いてくるから相手してやってるだけ、バーカ

"Ohnuki Tsuyoshi" <bir...@nospam.priusmania.net> wrote in message news:<9tvvg9$sko$1...@news1.netlaputa.ne.jp>...

[Kaz Tanaka]

EH1T...@j.asahi-net.or.jp (Kuroda Toshio / 黒田　俊雄 wrote in message news:<3c057641$0$2303$44c9...@news3.asahi-net.or.jp>...

> In article <9tl7kq$hrv$1...@news01bi.so-net.ne.jp>
> tou...@zc4.so-net.ne.jp writes:
> >東海道本線にも加島駅を作るのは次のどのパターンに近いのでしょうか?
>
> 「総武快速線にも両国駅を!」
> # 上下逆ですが
>
> 東海道本線加島駅って「ちょっとした工事」で作れるんでしょうか?
> 「十分な用地」のちょうど真下に東西線の加島駅があって、
> きっちり補強しないと直上に建造物を作れないように思えるのですが。

最初から設計時点から計画されておれば、全然問題ありません。ちょっとした工事程度でしょう。全体があれだけの大工事ですから、大手ゼネコンならサービスで行ってもおかしくないぐらいの工事でしょう。

真ん中に島式のホームを作るぐらいは線路を両端に寄せれば十分あります。ホームと上屋ぐらいの建造物であればべつに補強せずとも通常は大丈夫です。もともと総重量何十トンもある鉄道車両が高速で通過しても大丈夫なように強度計算されているはずですから、、、

ただ設計段階でこの考えがなかった場合、地下道の開口部を作るときなどに多少の補強が必要かもしれませんが、それでもそれほどたいした工事にもならないでしょう。

[Kaz Tanaka]

"Ohnuki Tsuyoshi" <bir...@nospam.priusmania.net> wrote in message news:<9tvvg9$sko$1...@news1.netlaputa.ne.jp>...

> "Kaz Tanaka" <tana...@livedoor.com> wrote in message
> news:5d25bf2e.01112...@posting.google.com...
>
> > わたしはそのようなことを話題としているのではありません。興味もありません。
>
> 自分の非を指摘されて、

申し遅れましたが、わたしには何も非などと一方的にわめかれるほど、非はありませんが、

ところで新参者に嫌がらせをするのはサルなみの習慣ですね、ちなみにリストををあげますとそのようなサルなみの頭脳を持たれているのは

大貫　剛　殿
ヒデヨシ　殿
嶋田　　　殿
厨子　　　殿

の他に、誰かいましたら教えてね、

[TCHIGUILA. Takemasa F.]

ちぎらたけまさと申しますが、
＃自己フォロー

chi...@t3.rim.or.jp (TCHIGUILA. Takemasa F.) writes:

> (7) 湘南新宿ライナーにも浦和駅を!

間違えました。湘南新宿ラインですね。

＃間違えてもほとんど実害はなさそうですが、湘南新宿ライナーは
往時の新快速の乗り心地を体験できる着席料金を取る通勤列車です。

--
<-------- -`--------- ----------- -`--------- ----------- -`------>
(o TCHIGUILA. Takemasa F. Email: chi...@t3.rim.or.jp Tokyo Japan. o)
/^oo^^^^^oo^-^oo^^^^^oo^-^oo^^^^^oo^-^oo^^^^^oo^-^oo^^^^^oo^-^oo^^^^^oo^\

＃↑っていう説明であっていますかね？＞識者の方

[SHIMADA,makoto]

　嶋田＠京都です。

Kaz Tanaka wrote:
>
> いい加減にしなさい！きちがい！ひとに迷惑かけるな！
>
> （以下は他人の記事の全文引用なので略）

　まあ、少なくとも「いい加減にしなさい！」と「ひとに迷惑
かけるな！」は Kaz Tanaka 自身に当てはまることですね。

　<5d25bf2e.01112...@posting.google.com> あたり
から始まった Kaz Tanaka の他人に対する誹謗中傷の文句が
そっくり Kaz Tanaka 自身に当てはまるのは滑稽なぐらいです。

　ところで、この Kaz Tanaka とかいう人物、あちこちの
ニュースグループで大暴れしているようですね。

　例えば、fj.rec.history には、
<5d25bf2e.01112...@posting.google.com>

なんて記事を投稿しているようですし。いやはや・・・

[Ohnuki Tsuyoshi]

"Kaz Tanaka" <tana...@livedoor.com> wrote in message
news:5d25bf2e.01112...@posting.google.com...

> いい加減にしなさい！きちがい！ひとに迷惑かけるな！

嶋田氏が精神異常であるという証拠もないのに精神異常者と呼び、いわゆる差別用語
・放送禁止用語である「きちがい」を平気で用いるあなたの良識こそ疑われているの
ですよ。嶋田氏は何も迷惑など掛けていないし。あなたの「良識」を誰か擁護してく
れましたか？

[Kaz Tanaka]

Tanabe Takahiro <tta...@pc.highway.ne.jp> wrote in message news:<3C0341...@pc.highway.ne.jp>...
> usage行きでいいですか?どのグループが適切なんでしょう?
> 改行を加えてあります。

ささいな事についてやたらこだわるのは日本の典型的な習慣ですか？
鉄道と関係ないことを書くと、自分のことは棚に上げ、他人のことにやたらうるさい人々に怒られるのでは？　

わたし個人としては、もともとfj.railから発生したものは、そこでセックスの話題に替わったとしてもそのままでいいと思うのですが、、、まるで違う話題になると殺人事件でも起きたかのように言いがかりをつけてくる変な人が多いのには驚きます。

>
> Kaz Tanaka wrote:
> > あまりにも相手にするに足りない意見ですな。そもそも私は個人の名前で
> > 投稿されている人しか相手にしません。変なハンドルネームはすべてトロールとみなしています。
>
> 私は個人名で投稿しています。
> #メールの返信の場合、シグネチャは漢字表記です。

万人に信用されるのには、まずちゃんとした名前を名乗るのが一般常識というものでしょう。
ふざけたハンドル名では、トロールや卑怯者とみなされても仕方ないのでは、、、

>
> で、あなたは Kaz Tanakaさんなんですよね。
> 日本語名でKazと表記できる名前は知らないんですが、
> あなたはどういう基準で個人の名前の判断をしていらっしゃるのでしょうか?

私個人の常識で個人の名前であると判断できるものです。日本語に限りません。何語の名前でも
OKです。別にフルネームである必要もありません。

[Tanabe Takahiro]

TCHIGUILA. Takemasa F. wrote:
> ＃間違えてもほとんど実害はなさそうですが、湘南新宿ライナーは
> 往時の新快速の乗り心地を体験できる着席料金を取る通勤列車です。

座席指定ではないくせに、指定料金と同額か、時期によっては高いアレですね。
#新快速なみだったらしい、旧新特急、旧踊り子(オリジナル185系)よりは
#マシなのかなぁ？

[HIDEYOSHI]

Message-ID: <5d25bf2e.0111...@posting.google.com>
も意味のない投稿だけど、これも酷いな。

> わたし個人としては、もともとfj.railから発生したものは、そこでセック
> スの話題に替わったとしてもそのままでいいと思うのですが、、、まるで違
> う話題になると殺人事件でも起きたかのように言いがかりをつけてくる変な
> 人が多いのには驚きます。

だったらそういう行為が許される場所を探すなり、
自分で作って行なって下さい。

> 私個人の常識で個人の名前であると判断できるものです。

ふ～ん、個人の常識で個人の名前であると判断できるものならなんでもＯＫと
いうへ理屈をつけて“Kaz Tanaka”という文字列を正当かして、“ヒデヨシ”
という文字列はふざけたハンドル名ということで却下されるのですね。

まことに都合の良い常識だこと。

--
ヒデヨシ

[Kaz Tanaka]

この異常者　嶋田のこの言いがかり、挑発がすべての始まりです、念のため。この欲求不満のしつこい精神異常者の嫌がらせにはにはほとほと迷惑しています。人が嫌がってるのも気づかないこの野郎はいったいなんでしょうか？
コンプレックスでしょうか？

いずれにしろ、このアホを相手するのはこれでやめておきますが、これに乗じて、鉄道と関係のない便乗嫌がらせは堅くお断りします。
他人に嫌がらせをするまえに己の欲求不満を解消する手段でも考えてください。そのほうがあんたたちの人生にとってプラスでしょう。

"SHIMADA,makoto" <m_sh...@ma2.justnet.ne.jp> wrote in message news:<3BFD1C63...@ma2.justnet.ne.jp>...

> 　嶋田＠京都です。
>
> Kaz Tanaka wrote:
> >

[Kaz Tanaka]

この異常者　嶋田のこの言いがかり、挑発がすべての始まりです、念のため。この欲求不満のしつこい精神異常者の嫌がらせにはにはほとほと迷惑しています。人が嫌がってるのも気づかないこの野郎はいったいなんでしょうか？
コンプレックスでしょうか？

いずれにしろ、このアホを相手するのはこれでやめておきますが、これに乗じて、鉄道と関係のない便乗嫌がらせは堅くお断りします。
他人に嫌がらせをするまえに己の欲求不満を解消する手段でも考えてください。そのほうがあんたたちの人生にとってプラスでしょう。

"SHIMADA,makoto" <m_sh...@ma2.justnet.ne.jp> wrote in message news:<3C065D3D...@ma2.justnet.ne.jp>...

[Kaz Tanaka]

"Ohnuki Tsuyoshi" <bir...@nospam.priusmania.net> wrote in message news:<9u5op4$n78$1...@news1.netlaputa.ne.jp>...

ほんまにしつこいね、、いいかげんにしたら？　いったい私に何の恨みがあるの？　このように
なっているのは最初に嶋田がわけのわからない挑発をしてきたからでしょう、
あんたと嶋田が精神異常でないという証拠でもあるのか？
「加島駅に何で、、、、、」という記事のどこが気に入らなくてここまで人に嫌がらせをするの？
その「加島駅、、、、」の記事だけでここまで嫌がらせをするのは、だれからみても精神異常者ですがね、、、

ここで警告します。２度と私の名前を「記事名」に出して中傷することをやめなさい。

[むっく]

Kaz Tanakaさんの<5d25bf2e.01113...@posting.google.com>から

>ほんまにしつこいね、、いいかげんにしたら？　いったい私に何の恨みがあるの？　このように
>なっているのは最初に嶋田がわけのわからない挑発をしてきたからでしょう、
>あんたと嶋田が精神異常でないという証拠でもあるのか？
>「加島駅に何で、、、、、」という記事のどこが気に入らなくてここまで人に嫌がらせをするの？
>その「加島駅、、、、」の記事だけでここまで嫌がらせをするのは、だれからみても精神異常者ですがね、、、
>ここで警告します。２度と私の名前を「記事名」に出して中傷することをやめなさい。

もうここは2Ch（２チャンネル）じゃないんですけど・・・。
しかもTanakaさんのメール、改行位置おかしいし・・・。

きちんとメールを整形して見てくれのいいメールを送れるようになってから
発言して欲しいです。
レベルが低く見えます。

[PULGASARI]

"むっく" <masa...@i.am> wrote in message
news:3c076c92$0$12524$44c9...@news2.asahi-net.or.jp...

> もうここは2Ch（２チャンネル）じゃないんですけど・・・。
> しかもTanakaさんのメール、改行位置おかしいし・・・。

「メール」ってなんですか？

> きちんとメールを整形して見てくれのいいメールを送れるようになってから
> 発言して欲しいです。
> レベルが低く見えます。

きちんとものを区別をして見てくれの良い記事を（以下略）

--
┏─━─━─━─━─━─━─━─┓
│ 不可殺＝PULGASARI＠KANAGAWA │
┠━─━─━─━─━─━─━─━┨
│一怪一注　定会　必生　が塞万人│
┃生我秒意　離者　滅者　馬翁事間┃
│　 El que la hace la paga. 　│
┗─━─━─━─━─━─━─━─┛

[Hirofumi TOHEI]

In article <3C06D5...@pc.highway.ne.jp>,
tta...@pc.highway.ne.jp says...

>TCHIGUILA. Takemasa F. wrote:
>> ＃間違えてもほとんど実害はなさそうですが、湘南新宿ライナーは
>> 往時の新快速の乗り心地を体験できる着席料金を取る通勤列車です。

>座席指定ではないくせに、指定料金と同額か、時期によっては高いアレですね。
>#新快速なみだったらしい、旧新特急、旧踊り子(オリジナル185系)よりは
>#マシなのかなぁ？

湘南新宿ライナーには185系を使用するものと2階建て車両を使用するものの
2種類あります．
2階建て車両の普通車は固定型クロスシートで
なおかつシートピッチもそんなに広くない上に
天井も低いので居住性は185系よりもさらに劣ると思われます．

東平洋史

[SHIMADA,makoto]

　嶋田＠京都です。

Hirofumi TOHEI wrote:
>
> 湘南新宿ライナーには185系を使用するものと2階建て車両を使用するものの
> 2種類あります．
> 2階建て車両の普通車は固定型クロスシートで
> なおかつシートピッチもそんなに広くない上に
> 天井も低いので居住性は185系よりもさらに劣ると思われます．

　「２階建て車両」は215系ですが、当初は座席数を増やして
着席通勤を目論んだものの、２階建て部分と出入り口との
行き来がしにくいので、結局ああいう用途か比較的長距離の
行楽快速ぐらいにしか使えないことがわかりました。
　実際、私も乗ってみましたけど、２階建て部分がほぼ座席が
埋まって少し立客がいる程度だったのに、いざ、駅で降りよう
としてビックリ！　ドア付近はラッシュ時並みの混雑でした。

　ところで、近鉄に昔、「あおぞら号」という２階建ての
修学旅行用電車がありました。体格の小さい小学生を詰め込む
ようにできていましたが、215系があまりにもこの「あおぞら
号」にそっくりなのには驚きました。

　同じ問題には同じ答え、ってことでしょうか。

[TCHIGUILA. Takemasa F.]

ちぎらたけまさと申しますが、

tou...@zc4.so-net.ne.jp (Hirofumi TOHEI) writes:

> 湘南新宿ライナーには185系を使用するものと2階建て車両を使用するものの
> 2種類あります．

存在を忘れかけてました＞2階建て車両

> 2階建て車両の普通車は固定型クロスシートで
> なおかつシートピッチもそんなに広くない上に
> 天井も低いので居住性は185系よりもさらに劣ると思われます．

しかも着席料が500円ですっけ？
＃どうにも高いって。

--
<-------- -`--------- ----------- -`--------- ----------- -`------>
(o TCHIGUILA. Takemasa F. Email: chi...@t3.rim.or.jp Tokyo Japan. o)
/^oo^^^^^oo^-^oo^^^^^oo^-^oo^^^^^oo^-^oo^^^^^oo^-^oo^^^^^oo^-^oo^^^^^oo^\

＃最近ラッシュでも普通列車で座って通勤しているので…

[Kaz Tanaka]

むっく <masa...@i.am> wrote in message news:<3c076c92$0$12524$44c9...@news2.asahi-net.or.jp>...

そのようなことで人が「レベルが低い」と罵るお前のほうがレベルが低いでしょう
警告　２度と私の記事に返事するな！

[->狭猫<-]

"PULGASARI" <p...@mint.freemail.ne.jp> wrote in message news:beKN7.25$ob6....@news1.dion.ne.jp

> きちんとものを区別をして見てくれの良い記事を（以下略）

類は友を呼ぶ、同じ穴の狢、（以下激しく自粛）

--
-)狭猫(-

[red brick]

　横から失礼します。

Kaz Tanakaさんの<5d25bf2e.01113...@posting.google.com>から
>警告　２度と私の記事に返事するな！

　記事にフォローアップされるのがお嫌なら「記事を投稿しない」という選択
肢も御座いますので試してみては如何でしょう。

--
red brick

[K.KOBAYASHI]

小林です。久々の投稿です。

"Hirofumi TOHEI" <tou...@zc4.so-net.ne.jp> wrote in message
news:9u7quo$11$1...@news01de.so-net.ne.jp...

> 湘南新宿ライナーには185系を使用するものと2階建て車両を使用するものの
> 2種類あります．
> 2階建て車両の普通車は固定型クロスシートで
> なおかつシートピッチもそんなに広くない上に
> 天井も低いので居住性は185系よりもさらに劣ると思われます．

湘南新宿ライン。本日乗ってまいりました。
新宿から横浜まで215系。横浜から新宿までE231系。
新宿から赤羽まで115系。赤羽から新宿までは211系（高シマ）。

非常にバラエティに富んでます。

ただ、午後には東十条で人身事故。
ダイヤは初日から相当乱れていました。

[TCHIGUILA. Takemasa F.]

ちぎらたけまさと申しますが、

"K.KOBAYASHI" <fwjd...@nifty.com> writes:

> 湘南新宿ライン。本日乗ってまいりました。
> 新宿から横浜まで215系。横浜から新宿までE231系。
> 新宿から赤羽まで115系。赤羽から新宿までは211系（高シマ）。

その新宿から赤羽までの115系は東北線でした？高崎線でした？

> ただ、午後には東十条で人身事故。
> ダイヤは初日から相当乱れていました。

私も影響をちょっとだけ受けました。
上り列車に乗っていたのですが（浦和から乗ったので東北線か高崎線かわから
ないけどE231系）赤羽駅で案内放送するかな？と思っていたら
お詫びばっかりでした。

[K.KOBAYASHI]

小林です。

"TCHIGUILA. Takemasa F." <chi...@t3.rim.or.jp> wrote in message
news:xse8667r...@shell.al.rim.or.jp...

> "K.KOBAYASHI" <fwjd...@nifty.com> writes:
>
> > 湘南新宿ライン。本日乗ってまいりました。
> > 新宿から横浜まで215系。横浜から新宿までE231系。
> > 新宿から赤羽まで115系。赤羽から新宿までは211系（高シマ）。
>
> その新宿から赤羽までの115系は東北線でした？高崎線でした？

新宿12時47分発の宇都宮線小金井行きです（東北線でした）。

> > ただ、午後には東十条で人身事故。
> > ダイヤは初日から相当乱れていました。
>
> 私も影響をちょっとだけ受けました。
> 上り列車に乗っていたのですが（浦和から乗ったので東北線か高崎線かわから
> ないけどE231系）赤羽駅で案内放送するかな？と思っていたら
> お詫びばっかりでした。

抑止中の列車の車掌氏も
『初日からケチつくねぇ…』と疲れた表情を見せていました。

[sato...@ux02.so-net.ne.jp]

> 　記事にフォローアップされるのがお嫌なら「記事を投稿しない」という選択
> 肢も御座いますので試してみては如何でしょう。

　　そうですね。それと、繰り返しになりますが、「fj.rec.railを読まない」
という選択肢も御座いますし、そもそも「fj全体を読まない」という選択肢
も御座います。読まなければあなたに不快なフォローがあったとしても
あなたには一切関係ないことです。
　よろしくご検討くださいませ。

satoshis

[Kaz Tanaka]

sato...@ux02.so-net.ne.jp wrote in message news:<9uc7nr$c1q$2...@news01cb.so-net.ne.jp>...

いろいろご忠告ありがとうございます。
しかし、なかなか事実無根や歪曲、誇大宣伝であったりした場合、それが挑発とわかっていて
も、どうしてもそれが事実でないことを言っておきたくて、返事しないのが一番いいことがわか
っていても人間の心理上、自分の名誉を毀損されることが嫌で、ついつい彼らの挑発にのってし
まいました。

まあ、えさをまかないのが一番ですね

[John Bridgecut]

Kaz Tanaka wrote:
>

> しかし、なかなか事実無根や歪曲、誇大宣伝であったりした場合、それが挑発とわかっていて
> も、どうしてもそれが事実でないことを言っておきたくて、返事しないのが一番いいことがわか
> っていても人間の心理上、自分の名誉を毀損されることが嫌で、ついつい彼らの挑発にのってし
> まいました。

何をマヌケな
馬鹿だからでしょう。

--
　　　　　　　　　　　　　　　　 Best Regards

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
　John Bridgecut mailto:jo...@earth-net.jp
□―――WANTED Bush―――□
Dead or Alive
http://www.asyura.com/up1/source/016.jpg
See Terrorist
○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●

[seafood]

"Kaz Tanaka" <tana...@livedoor.com> wrote in message

> いろいろご忠告ありがとうございます。
> しかし、なかなか事実無根や歪曲、誇大宣伝であったりした場合、それが挑発とわかっていて
> も、どうしてもそれが事実でないことを言っておきたくて、返事しないのが一番いいことがわか
> っていても人間の心理上、自分の名誉を毀損されることが嫌で、ついつい彼らの挑発にのってし
> まいました。

毀損されるような名誉があったっけ？

seafood

[Terada Haruo]

寺田でぇす。

"seafood" <sea...@mm.neweb.ne.jp> wrote in message
news:9uh4lg$2fcb$1...@nwall2.odn.ne.jp...

> 毀損されるような名誉があったっけ？

みんな、色々忠告するのは良いけどニュースグループの使い方
覚えようぜ。（私も含めて）

せめてフォローアップの指定はしよう。

> "Kaz Tanaka" <tana...@livedoor.com> wrote in message

特に彼の様にgoogleから投稿する方からの記事にフォローする場合、
要らないニュースグループは外してね。

#rec.railを常用されてる方は泣きたくなるような状況ですな。

--
============================================================
寺田晴男
wah...@pop01.odn.ne.jp / YQF0...@nifty.ne.jp
============================================================

[Kaz Tanaka]

"Terada Haruo" <h-t...@ffc.co.jp> wrote in message news:<9uhqs1$m3m$1...@fujigw.fujielectric.co.jp>...

> 寺田でぇす。
>
> "seafood" <sea...@mm.neweb.ne.jp> wrote in message
> news:9uh4lg$2fcb$1...@nwall2.odn.ne.jp...
>
> > 毀損されるような名誉があったっけ？

> 特に彼の様にgoogleから投稿する方からの記事にフォローする場合、
> 要らないニュースグループは外してね。
>
> #rec.railを常用されてる方は泣きたくなるような状況ですな。

まあ、上記のseafoodみたいなやつから常時名前を出されて侮辱されているから、fj.railも関
係するわけやね、、、わたしをむりやりこんな変なとこにとどめているのはあなた達自身である
ことがいまだに気がつかんのかいな？　それほど嫌やったら、わたしに関係することを記事にし
なければええということもわからんほどアホなんかいな、ここのやつは、、、、

きっとそれもわからず一生懸命わたしの中傷や侮辱を考えて投稿しよんねやなー
ほんまにしつこいでー　日本人は、、、、
もうそんなに私を愛さんでもええように彼女で作ったら？