Sezonul de anulari e-Roma^nii
Liviu Nicolescu
Denumire contract: e-Romania 3
Stare procedura: Anulata (in SEAP la data 26.01.2010 09:23)
Motive anulare: •Altele
Observatii: conform recomandare ANRMAP transmisa prin adresa nr.
697/19.01.2010 inregistrata la MCSI cu nr.200/21.01.2010
Adica nu vom mai avea servicii publice electronice? :)
Liviu Nicolescu
Doina Osman
Eu am vazut caietul de sarcini pentru http://economie.fgov.be/ si mi-as dori foarte mult sa-l vad si pe cel al e-Romania.
sa speram ca va fi bine,
Doina Osman
________________________________________
De : tic-...@googlegroups.com [tic-...@googlegroups.com] de la part de Liviu Nicolescu [nicoles...@gmail.com]
Date d'envoi : mardi 26 janvier 2010 11:56
À : TIC-Lobby Group
Objet : TIC-Lobby: Sezonul de anulari e-Roma^nii
Numar anunt de participare: 92156 / 12.12.2009
Denumire contract: e-Romania 3
Stare procedura: Anulata (in SEAP la data 26.01.2010 09:23)
Observatii: conform recomandare ANRMAP transmisa prin adresa nr.
697/19.01.2010 inregistrata la MCSI cu nr.200/21.01.2010
Adica nu vom mai avea servicii publice electronice? :)
Liviu Nicolescu
YOU OWN YOUR OWN WORDS
Aţi primit acest mesaj pentru că sunteţi abonat la "TIC-Lobby Group".
Pentru a posta în acest grup, trimiteţi e-mail la tic-...@googlegroups.com
Pentru a vă dezabona de la acest grup, trimiteţi un e-mail la tic-lobby-...@googlegroups.com
Pentru mai multe opţiuni, vizitaţi acest grup la http://groups.google.com/group/tic-lobby?hl=ro
tiberiu socaciu
> Numar anunt de participare: 92156 / 12.12.2009
> Denumire contract: e-Romania 3
> Stare procedura: Anulata (in SEAP la data 26.01.2010 09:23)
>
> Observatii: conform recomandare ANRMAP transmisa prin adresa nr.
> 697/19.01.2010 inregistrata la MCSI cu nr.200/21.01.2010
>
> Adica nu vom mai avea servicii publice electronice? :)
>
> Liviu Nicolescu
>
>
implementate 150 servicii electronice, din care 50 in ero1 pana in
iunie. se pare ca vrem sa fim eroi ai muncii capitaliste comunitare,
caci in eeu sunt sub 30 de eservicii care se urmaresc cu atentie. vorba
unui amic, astia numara etaxele ca 30 de servicii, pentru fiecare taxa
in parte, iar eamenda ca 20 servicii, pentru fiecare tip de amenda in
parte.
t.
ps: daca e cineva specialist in cele 50 (150) eservicii, rog a ma
contacta pe privat, caci am niste neclaritati in redactarea unui raport.
evident, dau un ceai de prune, bio, fara e-uri.
Doru Ilasi
Sincer mă îndoiesc că motivul anulării este chiar refacerea caietului de
sarcini. Eu mi-am permis deunăzi pe această listă o prezumție mai sumbră
pentru reușită : aceea c[ o dată cu orice tentativă de integrare, cel
care o va face se va lovi definitiv la picioare de ceea ce există acum
în exploatare la MF.
Ca să-ți dau un exemplu recent și concret : ieri s-a stat la coadă la
finanțe până la 4,5,6 ore pentru depunerea de declarații. Pentru că
discheta cu un fișier pe ea și niște programe de culegere date de toată
jena (mă scuzați, dar mie chiar asta mi-ar fi) sunt azi interfața între
contabil și stat.
Așa că, sincer, până la e-România eu unul m-aș strădui să găsesc o
soluție la aceste mari probleme care deranjează zilnic o grămadă de
oameni. Când lucrurile astea ar merge bine și electronic ca unse, ma-ș
mai gândi și mai departe la, vorba lui Tibi, sutele sau miile de
servicii care vor funcționa până în iunie 2010.
Doru
Doina Osman
Te rog să te gândeşti că din poziţia de suferind contribuabil am postat un comentariu cu tolerantă indusă sperând că voi cei activi pe tic-lobby veţi înţelege că la nivel administrativ nu este mai multă rea-voinţă decât neputinţă. Eu sunt convinsă că cei în drept să acţioneze „nu pot” găsi soluţia manageriala - să fie clar nu mă refer la soluţia tehnică, la tehnologii Internet ….
Cât este de utila încă discheta la ANAF nici nu mai contează pe lângă utilitatea ei la ITM unde şi o variantă de transmitere online te obligă să exersezi „statul la coadă” pentru depunere confirmare.
Am şi o apreciere pozitivă : Agenţia de şomaj Bucureşti. Societăţile transmit ataşat la un e-mail declaraţiile lunare, ei răspund imediat printr-un alt e-mail o confirmare. Chiar dacă nu pare o super-aplicaţie, nu stresează pe nimeni şi chiar şi în caz că apar probleme sunt super amabili şi eficienţi prin telefon sau e-mail. Acolo cineva a gândit, cineva gândeşte ..... cineva poate gândi.
Eu cred că sistemul informaţional existent la MF nu trebuie să fi aruncat pur si simplu : ce e bun se păstrează si se interfaţează iar pentru restul se convertesc eventual cu prelucrare bazei de date. Nici nu vreau să mă gândesc că toate informaţiile pe care le-am depus pană acum vor fi şterse din greşeală … ((:: Ah ! vorbim de foarte multa muncă …
a+
Doina Osman
________________________________________
De : tic-...@googlegroups.com [tic-...@googlegroups.com] de la part de Doru Ilasi [doru...@gmail.com]
Date d'envoi : mardi 26 janvier 2010 13:28
À : tic-...@googlegroups.com
Objet : Re: RE : TIC-Lobby: Sezonul de anulari e-Roma^nii
Octavian Rasnita
ci in toate institutiile similare din tara, si nu cu varianta de ev mediu
informatic (prin email), ci printr-o aplicatie care sa primeasca automat
fisierul intr-un anumit format, sa il valideze si sa il introduca intr-o
baza de date fara sa mai fie nevoie de munca umana pentru cules si introdus
dat + raspuns la email.
Persoanele care fac acum munca de cititori si scriitori de email ar putea
face alte munci mai utile care nu se pot face automat.
(Nu trebuie lovit chiar in cei care cat de cat au ajuns in evul mediu, cand
majoritatea este inca in comuna primitiva, insa nici nu trebuie sa ne
multumim cu evul mediu.)
Octavian
Doina Osman
Pentru raportarile lunare e-mail-urile ( inclusiv atasamente) se preiau automat, se valideaza automat si se confirma automat. Ei folosesc o aplicatie care, intr-adevar pare "istorica" neavand interfata web cu contribuabilul. Ideea era ca agentia respectiva chiar si fara o cheltuiala mare ( buget mic) a reusit sa gaseasca o solutie sa nu consume timp, energie si nervi din partea contribuabilului si sa nu ocupe nici functionari cu aceasta activitate.
Eu nu admir la ei nivelul tehnologic ci cel managerial. Sigur ca as vrea mai mult de la ei - de exepmplu : sa pot declara online posturile vacante ( declaratie obligatorie inainte de a incheia contract de munca).
Doina Osman
________________________________________
De : tic-...@googlegroups.com [tic-...@googlegroups.com] de la part de Octavian Rasnita [oras...@gmail.com]
Date d'envoi : mardi 26 janvier 2010 16:35
À : tic-...@googlegroups.com
Objet : Re: TIC-Lobby: Sezonul de anulari e-Roma^nii
Octavian Rasnita
printre acele servicii se numara scutirea cetateanului de eforturi in plus.
Daca asta se face printr-o aplicatie sau prin faptul ca pur si simplu nu se
mai solicita anumite rapoarte, pentru cetatean nu prea are importanta.
Răzvan Sandu
> Eu nu admir la ei nivelul tehnologic ci cel
> managerial. Sigur ca as vrea mai mult de la ei - de exepmplu : sa pot
> declara online posturile vacante ( declaratie obligatorie inainte de
> a incheia contract de munca).
@Doina
Ar fi minunat dacă deciziile astea „politice” ar mai include un singur
lucru: bazarea noilor soluții IT pe Standarde Deschise. Adică să pot
avea garanția că sistemul de la Fisc se poate „înțelege” cu cel de la
Ministerul Muncii (și pot schimba automat date), indiferent cine le
proiectează pe fiecare în parte.
Pentru asta nu trebuie investiții. Trebuie doar minte luminată, lipsă de
corupție și absența lui „merge și-așa”...
http://ro.wikipedia.org/wiki/Standard_deschis
Vecinii nostri unguri tocmai au introdus obligativitatea acestor
standarde deschise, prin lege. Noi de ce nu putem ?
http://www.osor.eu/news/hu-open-standards-made-mandatory-for-public-administrations
Numai bine,
Răzvan
Doru Ilasi
On 26.01.2010 14:55, Doina Osman wrote:
> Doru,
>
> Te rog să te gândeşti că din poziţia de suferind contribuabil am postat un comentariu cu tolerantă indusă sperând că voi cei activi pe tic-lobby veţi înţelege că la nivel administrativ nu este mai multă rea-voinţă decât neputinţă. Eu sunt convinsă că cei în drept să acţioneze „nu pot” găsi soluţia manageriala - să fie clar nu mă refer la soluţia tehnică, la tehnologii Internet ….
>
> Cât este de utila încă discheta la ANAF nici nu mai contează pe lângă utilitatea ei la ITM unde şi o variantă de transmitere online te obligă să exersezi „statul la coadă” pentru depunere confirmare.
>
> Am şi o apreciere pozitivă : Agenţia de şomaj Bucureşti. Societăţile transmit ataşat la un e-mail declaraţiile lunare, ei răspund imediat printr-un alt e-mail o confirmare. Chiar dacă nu pare o super-aplicaţie, nu stresează pe nimeni şi chiar şi în caz că apar probleme sunt super amabili şi eficienţi prin telefon sau e-mail. Acolo cineva a gândit, cineva gândeşte ..... cineva poate gândi.
>
citesc și cei care pot învăța de la cei care au reușit să realizeze ceva.
Doru
Doina Osman
Oare ? Crezi că dacă ar citi ce tot scriem noi , ar înţelege ? s-ar mobiliza ?
A lua in calcul că la mijloc e rea-voinţa sau indiferenţă, în schema de raţionament pe care încerc să o abordez , m-ar conduce tot spre „lipsă de cunoaştere” …. sau la extrem spre „tentativă de sinucidere” … practicată însă de bolnavi mentali netrataţi ştiinţific …. Nu vreau să cred că situaţia este chiar atât de gravă.
Doina Osman
contribuabil in Romania
________________________________________
De : tic-...@googlegroups.com [tic-...@googlegroups.com] de la part de Doru Ilasi [doru...@gmail.com]
Doru Ilasi
> Da. Eu sper că această manieră de „incitare” poate să-i mobilizeze pe cei „responsabili” fie si numai pentru a ne dovedi că au citit şi altceva decât „almanace” si puterea lor de înţelegere şi cunoaştere este peste puterea lor de acţiune dovedită deja ….
>
> Oare ? Crezi că dacă ar citi ce tot scriem noi , ar înţelege ? s-ar mobiliza ?
>
meargă mai bine ca ieri.
Privind politicul o vorbă zisă recent de d-na Monica Macovei îmi dă deja
speranțe de mai bine. Dumeneai menționa faptul că este obligatorie o
aplicație de HR la nivelul partidelor (nn: dovadă numirile după ureche
făcute la grabă după câștigările de alegeri de până acum). Ceea ce
înseamnă că au înteles oamenii că nu-i suficient să câștigi (alegeri).
Ăsta e semn bun. Nu sar totuși în sus de bucurie pentru că în 2001 am
făcut o astfel de aplicație pentru PSD-ul BV condus atunci spre biruințe
năstrușnice de deunăzi ministrul Niță, și îmi aduc aminte bine la ce a
folosit atunci : la nimic. Așa că nu va fi suficientă o aplicație bună
de HR, mai trebuie și oameni care să știe la ce folosește așa ceva și
desigur s-o și folosească. Deh.. e un cerc vicios !
Privind angajații în instituțiile statului, sincer, nu că mă aștept, fac
și preziceri : singura lor șansă este să se mobilizeze (și așa imaginea
lor este deja suficient de smotocită în acest moment). Fără nici o
glumă, eu unul nu-i invidiez : dat fiind că guvernanții n-au cum să
rezolve lucruri (ei pot crea un cadru, dar nu pot rezolva), tot pe ei
cade sarcina de a realiza (adică munca în sine). Așa că, eu în locul lor
mi-aș cam bate capul de pe acum. Iar privind tehnologiile eu unul aș
interzice prin lege utilizarea fox, paradox, access, în general a tot ce
nu e server de baze relațional de date în instituțiile statului. Și s-ar
mai rezolva o problemă.
> A lua in calcul că la mijloc e rea-voinţa sau indiferenţă, în schema de raţionament pe care încerc să o abordez , m-ar conduce tot spre „lipsă de cunoaştere” …. sau la extrem spre „tentativă de sinucidere” … practicată însă de bolnavi mentali netrataţi ştiinţific …. Nu vreau să cred că situaţia este chiar atât de gravă.
>
de participanți la două categorii : cei (ana)cronici la care te și
întrebi la ce mai folosește și cei imuni. Dilema zilei de azi e că nu
există praf de separat. Și nici praf pentru tratarea vieții în inerție.
Deocamdată toți începem să înțelegem că așa nu mai merge.
Doru
> Doina Osman
> contribuabil in Romania
>
Tiberiu Socaciu
existau in pnl asa ceva si la ce folos? erau "inventia" lui stolo dupa
ce s-a intors de la wb. daca ne mai citeste, cuki poate sa zica si mai multe
revenind: la ce folos? care oameni din aceasta rezerva a ajuns in
punctele de management a societatii?? mai nimeni
dupa mutarea lui stolo in pedeu, nu s-a mai pus in miscare acest lucru,
dovada ca ideea e proasta...
recent (acum 3 zile parca) am vorbit cu cineva, de formatie filosof
(deh, nu tu tinichigiu, nu tu chelner...), fost doctorand de-al lui
marga, preda cursul de "partide politice" la ceva specializari obscure
la o universitate oarecare. mi-a pus o intrebare "care e rostul
partidelor politice?". la raspunsul meu mut, mi-a dat replica geniala
"creaza institutii". imediat m-am gandit la creatorul din rachitele si
la cele 300 de agentii pe care le-a matrasit intr-o noapte. am ras si
l-am aprobat... pai daca partidul creaza peste tine institutii, ce rost
mai are sa te stresezi?
t.
Liviu Nicolescu
> de participanți la două categorii : cei (ana)cronici la care te și
> întrebi la ce mai folosește și cei imuni. Dilema zilei de azi e că nu
> există praf de separat. Și nici praf pentru tratarea vieții în inerție.
> Deocamdată toți începem să înțelegem că așa nu mai merge.
>
> Doru
>
> > Doina Osman
> > contribuabil in Romania
>
> > On 26.01.2010 14:55, Doina Osman wrote:
>
As mai adauga o categorie: cei care pot/spera sa furnizeze tratamentul/
praful (sa^c !). Se pare ca, din pacate, pe domeniul IT aceasta e
problema.
Ma intreb de ce fondurile structurale pe Dezvoltare HR se executa?
De ce fondurile structurale pe Cresterea capacitatii administrative se
executa?
...............................................
De ce cele pe IT nu se executa?.
Toata lumea vrea sa dea vaccinul pentru pandemie ??! - cu efecte
secundare (anulari, contestatii, ....)
numai bine,
Liviu Nicolescu
Tiberiu Socaciu
> As mai adauga o categorie: cei care pot/spera sa furnizeze tratamentul/
> praful (sa^c !). Se pare ca, din pacate, pe domeniul IT aceasta e
> problema.
>
> Ma intreb de ce fondurile structurale pe Dezvoltare HR se executa?
> De ce fondurile structurale pe Cresterea capacitatii administrative se
> executa?
> ...............................................
> De ce cele pe IT nu se executa?.
> Toata lumea vrea sa dea vaccinul pentru pandemie ??! - cu efecte
> secundare (anulari, contestatii, ....)
>
>
>
> numai bine,
> Liviu Nicolescu
>
chiar nu vreau sa dau raspunsul la intrebare caci nu am destule
informatii despre persoane, fapte si locuri
dar, am impresia ca e ceva ce tine de mcsi. sau de cei care trag sforile
acolo. sau cel care sforareste sforarii de acolo?? hai, zi-ne, ca tu ai
fost intern acolo, care sunt realitatile :D
t.
Liviu Nicolescu
Tiberiu Socaciu
link-urile sunt utile, numai ca:
1) nu au legatura cu fondurile pe it ale caror ghiduri sunt puse pe mcsi.ro
2) link-urile sunt de pe site-ul televiziunii inventate de un gunoier
din gherla si vandute unui "mogul" (oare cine a inventat termenul si i
l-a inoculat prezidentului stie cine au fost mogulii?) mare prieten cu
atractorii de energie violeta
t.
Tibi Turbureanu
> Numar anunt de participare: 92156 / 12.12.2009
> Denumire contract: e-Romania 3
> Stare procedura: Anulata (in SEAP la data 26.01.2010 09:23)
>
> Observatii: conform recomandare ANRMAP transmisa prin adresa nr.
> 697/19.01.2010 inregistrata la MCSI cu nr.200/21.01.2010
>
> Adica nu vom mai avea servicii publice electronice? :)
Ar trebui să fie anunțați că violează licența CC-BY-SA 3.0[1] a
Wikipediei[2]. Conform licenței, textul preluat (redistribuit)
trebuie să fie licențiat la fel („share alike”). Iar licențele CC
sunt traduse și au aplicabilitate în România, fără niciun dubiu.
Mi-a atras atenția asupra proiectului articolul de pe HotNews[3].
Tibi
[1] http://creativecommons.org/licenses/by-sa/3.0/
[2] Acest text este disponibil sub licenţa Creative Commons
Atribuire-Distribuire în condiţii identice;
[3] http://life.hotnews.ro/stiri-gadget-5834754-eromania-clona-wikipedia.htm