Debian (Re: Jerman bisa, kita kapan?)
Ikhlasul Amal
> Tapi tidak cukup ampuh kalau menghadapi proyek agak besar dan ada pertanyaan
> "Siapa persh besar di belakanga Debian ?" Inget yg tanya ndak tahu teknis
> dan tahu bahwa software akan terjamin kalau ada nama besar yang di
> belakanganya.
Betul, memang pertanyaan yang wajar, apalagi jika pemilik proyek
memang berencana menggunakan jasa layanan TI dari luar. Tidak mungkin
bagi mereka memelototi forum diskusi, "mailing list", dsb. untuk
mengelola sebuah distro. Perlu ada penjamin di belakangnya. Kalau
ingin dilihat sisi positifnya ya barangkali ini peluang juga,
menyediakan layanan berbasis distro.
(Walaupun saya belum ingin terjebak euforia, karena pada kenyataannya
tidak mudah begitu saja untuk menjadi penjamin di belakang tsb.)
Alhasil Debian dipakai di tempat-tempat yang memang sunyi dari
hiruk-pikuk: di instalfest tak muncul provokatornya, di kantor-kantor
biasanya bawaan staf internal yang dapat menggolkan pengadaan server +
Debian tanpa lewat proyek. Disebut sebagai "nasib" boleh, dicarikan
"keuntungan" dari kondisi itu juga ada... ;-)
> Mirip dengan kasus SUSE, meyakinkan orang pakai Linux karena nama Novell
> lebih muda daripada masih pakai nama SUSE :-) Siapa sih yang tak kenal
> Novell hehehe.
Sekalian bantingan: Microsoft Linux. Siapa sih yang tak kenal MS? :-)
--
amal
adi
> memang berencana menggunakan jasa layanan TI dari luar. Tidak mungkin
> bagi mereka memelototi forum diskusi, "mailing list", dsb. untuk
> mengelola sebuah distro. Perlu ada penjamin di belakangnya. Kalau
> ingin dilihat sisi positifnya ya barangkali ini peluang juga,
> menyediakan layanan berbasis distro.
dulu sempat ngobrol dengan bbrp orang. ya omong-omong kosong
saja lah. sementara ini (menurut saya) orang lagi rame-ramenya
advokasi opensource/freesoftware (linux misalnya). hal yang
yang terpenting yang justru banyak dilupakan ya soal support
ini.
padahal, kalau ada yang mau bikin support center di Indonesia,
siapa sih yang tidak tertarik. bukannya lebih enak, kalau ada
apa-apa mau nge-sue jadi lebih gampang .. hi..hi..
ada banyak nama yang cukup menjual sebenarnya kalau dipakai,
misalnya, jadi komisaris atau bahkan direktur :D
Salam,
P.Y. Adi Prasaja
Mohammad DAMT
menulis:
> On 10/31/06, Made Wiryana <mwir...@gmail.com> wrote:
> > Tapi tidak cukup ampuh kalau menghadapi proyek agak besar dan ada pertanyaan
> > "Siapa persh besar di belakanga Debian ?" Inget yg tanya ndak tahu teknis
> > dan tahu bahwa software akan terjamin kalau ada nama besar yang di
> > belakanganya.
>
> Betul, memang pertanyaan yang wajar, apalagi jika pemilik proyek
> memang berencana menggunakan jasa layanan TI dari luar. Tidak mungkin
Beberapa orang @debian.org (dan jugs mantan @ubuntu) ada di Nokia. Dan
secara konsisten beberapa perubahan yang dilakukan di sini juga
dikirimkan kembali ke Debian (dan proyek2 lain). Jadi secara tidak
langsung ini dapat dikatakan sebagai perusahaan di belakang Debian. Baik
dukungan dilihat dari patch dan juga dukungan finansial bagi orang2
Debian yang secara profesional cari makan di sini.
Made Wiryana
dulu sempat ngobrol dengan bbrp orang. ya omong-omong kosong
saja lah. sementara ini (menurut saya) orang lagi rame-ramenya
advokasi opensource/freesoftware (linux misalnya). hal yang
yang terpenting yang justru banyak dilupakan ya soal support
ini.
Sayangnya sering orang lebih melihat bukan "support sesungguhnya" tapi nama apa yang bsa jadi jaminan bahwa bisa membeirkan support. Itu juga yang menyebabkan banyak persh yang masih mengandalkan support bila di belakangnya ada nama distro besar, bayangannya kalau ada distro besar, artinya aman tentram kerta raharja, (padahal belum tentu, bsia aja yg lokal lebih gampang dipegang).
Mirip dengan jamannya orang yakin bahwa Microsoft akan mensupport 100% kalau menggunakan produk Microsoft, walau kenyataannya pas diterapkan tetap developer lokal yang banting-banting tulang, dan ndak dibantu Microsoft he hehe kejadian apa ini silahkan mereka-reka hehehe
padahal, kalau ada yang mau bikin support center di Indonesia,
siapa sih yang tidak tertarik. bukannya lebih enak, kalau ada
apa-apa mau nge-sue jadi lebih gampang .. hi..hi..
Jaminan merek :-) Milih nama besar ndak takut dipecat, milih nama kecil siapa yang jamin (ntar dijawab, yang besar aja gagal dan ndak sukses, apalagi kecil).
IMW
adi
> Sayangnya sering orang lebih melihat bukan "support sesungguhnya" tapi nama
> apa yang bsa jadi jaminan bahwa bisa membeirkan support. Itu juga yang
> menyebabkan banyak persh yang masih mengandalkan support bila di belakangnya
> ada nama distro besar, bayangannya kalau ada distro besar, artinya aman
> tentram kerta raharja, (padahal belum tentu, bsia aja yg lokal lebih gampang
> dipegang).
lah debian bisa sukses di munich :-))
> Jaminan merek :-) Milih nama besar ndak takut dipecat, milih nama kecil
> siapa yang jamin (ntar dijawab, yang besar aja gagal dan ndak sukses,
> apalagi kecil).
masalahnya. support center (linux) di Indonesia itu nyaris
thak-ther-dhengar .. bukannya saya bilang saya ngerti bisnis
support. mbuh ra weruh he..he.. tapi, kalau itu sampai tidak
ada, ya otomatis orang jadi enggan migrasi. mau pakai nama
ubuntu/suse/novel/redhat boleh lah ..
justru karena minus support ini jadi timbul komentar-komentar
miring: softwarenya sih gratis .. tapi supportnya mahal - jadi
ya sama saja. mahalnya biaya support ini kan sudah merupakan
konsekuensi logis dari miskinnya support akan linux. contohnya
(misalnya) saya kalau dimintai bantuan support secara profesional
ya mestinya mahal. karena (bagi saya) jadi terlalu banyak yang
dipertaruhkan dan ini banyak karena memang saya tidak dedicated
untuk kerjaan itu. kalau berat. mending tak bantuin saja,
gratis :-) tapi jangan minta tanggung jawab macem-macem dari
saya hi..hi..
bbrp kalangan menduga, kurang suksesnya 'propaganda' migrasi
ke linux disebabkan karena penegakan HAKI yang hangat-hangat
tahi ayam, pilih kasih, dan sengaja dimanfaatkan oleh oknum
dst..dst.. sebenarnya (menurut saya) kurang sukses ya karena
memang: pertama, tidak/belum ada pusat layanan migrasi yang
dedicated, kedua karena tidak ada support (kalau pemain sedikit
rata-rata orang enggan migrasi dan milih tetap ke yang sudah
mapan seperti sekarang).
ini kan Indonesia, kalau apa-apa harus dari luar jadi repot.
mau beli soekris jadi soetris sendiri.
Salam,
P.Y. Adi Prasaja
Ikhlasul Amal
>
> justru karena minus support ini jadi timbul komentar-komentar
> miring: softwarenya sih gratis .. tapi supportnya mahal - jadi
> ya sama saja. mahalnya biaya support ini kan sudah merupakan
> konsekuensi logis dari miskinnya support akan linux. contohnya
> (misalnya) saya kalau dimintai bantuan support secara profesional
> ya mestinya mahal. karena (bagi saya) jadi terlalu banyak yang
> dipertaruhkan dan ini banyak karena memang saya tidak dedicated
> untuk kerjaan itu. kalau berat. mending tak bantuin saja,
> gratis :-) tapi jangan minta tanggung jawab macem-macem dari
> saya hi..hi..
>
Lah, Pak Adi ditanyai tentang cara menggunakan perintah "ls", tentu
jadi terlihat mahal dan sayang sumber daya. ;-)
*sambil memancing salah satu anggota "mailing list" ini yang beberapa
hari lalu mencari rujukan tentang "helpdesk", hehehe... bagaimana
dengan layanan "helpdesk" di lingkungan Linux?
--
amal
Made Wiryana
On Tue, Oct 31, 2006 at 07:19:07PM +0100, Made Wiryana wrote:
> ada nama distro besar, bayangannya kalau ada distro besar, artinya aman
> tentram kerta raharja, (padahal belum tentu, bsia aja yg lokal lebih gampang
> dipegang).
lah debian bisa sukses di munich :-))
Karena orang Jerman ndak sama dengan orang Indonesia he he h, yang saya tulis dalam paragraf di atas adalah situasi di Indonesia.
> Jaminan merek :-) Milih nama besar ndak takut dipecat, milih nama kecil
> siapa yang jamin (ntar dijawab, yang besar aja gagal dan ndak sukses,
> apalagi kecil).
masalahnya. support center (linux) di Indonesia itu nyaris
thak-ther-dhengar .. bukannya saya bilang saya ngerti bisnis
support. mbuh ra weruh he..he.. tapi, kalau itu sampai tidak
ada, ya otomatis orang jadi enggan migrasi. mau pakai nama
ubuntu/suse/novel/redhat boleh lah ..
Ada beberapa hal yang membuat nyaris thak terdengar :
1. Tidak mau berita migrasi di kalangan corporate terdengar ke luar (karena beberapa hal)
2. Kebanyakan project based, jadi support bukan merupakan "product" dari persh itu. Justru itu kalau memang pemerintah sadar bahwa itu solusi yang baik bagi perekonomian dan SDM lokal, seharusnya aja sekalian seperti di beberapa negara, WAJIBKAN. Khan lokomotif akan menarik gerbong-gerbong.
bbrp kalangan menduga, kurang suksesnya 'propaganda' migrasi
ke linux disebabkan karena penegakan HAKI yang hangat-hangat
tahi ayam, pilih kasih, dan sengaja dimanfaatkan oleh oknum
dst..dst.. sebenarnya (menurut saya) kurang sukses ya karena
memang: pertama, tidak/belum ada pusat layanan migrasi yang
dedicated, kedua karena tidak ada support (kalau pemain sedikit
rata-rata orang enggan migrasi dan milih tetap ke yang sudah
mapan seperti sekarang).
Kurang lebih mungkin seperti ini :-) atau seperti tulisan lama saya
http://wiryana.pandu.org/?id=52
Soal biaya support memang agak heran :-) ada badan pemerintah rela beli lisensi hingga 1 M utk 100 komputer padahal relatif tanpa support (dg asumsi pengguna di badan tersebut bisa mensupport sendiri), sedangkan ndak rela keluar 500 juta utk layanan support tapi pakai Linux.
IMW
Made Wiryana
> dipertaruhkan dan ini banyak karena memang saya tidak dedicated
> untuk kerjaan itu. kalau berat. mending tak bantuin saja,
> gratis :-) tapi jangan minta tanggung jawab macem-macem dari
> saya hi..hi..
>
Lah, Pak Adi ditanyai tentang cara menggunakan perintah "ls", tentu
jadi terlihat mahal dan sayang sumber daya. ;-)
Dua tak selebar ls :-) hehehe saat ini bisa mengajarkan Linux dg gaya ala Windows, alias ceklik-ceklik ceklik. Pengalaman saya ngajarin kakek-kakek dan nenek nenek bermigrasi ke Linux akibat frustasi dengan Virus.
IMW
adi
> Karena orang Jerman ndak sama dengan orang Indonesia he he h, yang saya
> tulis dalam paragraf di atas adalah situasi di Indonesia.
mereka tidak begitu pusing dengan trademark. tapi memang trademark
linux ini sedikit sekali pemainnya. sedikit sekali pemain, karena
kalau bermain-main di situ, bisa ndak sustain karena demand tidak
ada. gitu saja terus, seperti lingkaran setan :-)
> Soal biaya support memang agak heran :-) ada badan pemerintah rela beli
> lisensi hingga 1 M utk 100 komputer padahal relatif tanpa support (dg asumsi
> pengguna di badan tersebut bisa mensupport sendiri), sedangkan ndak rela
> keluar 500 juta utk layanan support tapi pakai Linux.
kebetulan kenal satu institusi yang bermaksud melegalkan OS mereka
dengan membeli paket. saya bilang pakai ubuntu saja :-) tapi pertanyaan
valid mereka: nanti kalau ada apa-apa siapa yang mau/bisa membantu?
selama ini mereka mengandalkan pihak ketiga dalam hal update program,
memperbaiki program yang 'crash', pasang antivirus dan bersihkan
virus dll. nah, tipe kerjaan seperti ini, bahkan dalam wacana pun,
belum terlalu sering disinggung ..
Salam,
P.Y. Adi Prasaja
adi
> Lah, Pak Adi ditanyai tentang cara menggunakan perintah "ls", tentu
> jadi terlihat mahal dan sayang sumber daya. ;-)
padahal kerjaan saya selama ini tinggal ketik 'ls' itu saja lho
hi..hi.. menurut saya sih bukan soal overqualified atau tidak.
kerjaan teknis itu ya kerjaan yang tidak jauh-jauh dari situ.
cuman saya belum siap untuk tipe kerjaan seperti itu
kurang tahu ini berhubungan atau tidak, tapi dulu ada rekan yang
bergerak di bidang pengembangan software. u/ client mereka, mereka
mengusulkan menggunakan mysql. tetapi divisi legal client mereka
menanyakan legalitas penggunaan mysql. menurut divisi legal itu,
kalau tidak ada 'sertifikat', mereka jadi tidak bisa punya bukti
atas so called legalitas yang dimaksud :-) teman saya bingung,
tanya ke saya, saya juga bingung, iya ya .. LBH untuk kasus-kasus
begini memang belum ada.
barangkali sudah saatnya advokasi freesoftware/opensource ini
bersifat lebih terstruktur. saya lihat advokasi-advokasi yang
ada masih bersifat sporadis dan, maaf, cenderung militan. dan
ada lagi yang, maaf, waton njeplak (yang menyedihkan ini sering
dilakukan orang-orang yang terlanjur dilabel sebagai pakar dan
dekat dengan pengambil kebijakan), sehingga malah menimbulkan
kebingungan di sana-sini.
Salam,
P.Y. Adi Prasaja
fade2blac
> barangkali sudah saatnya advokasi freesoftware/opensource ini
> bersifat lebih terstruktur. saya lihat advokasi-advokasi yang
> ada masih bersifat sporadis dan, maaf, cenderung militan. dan
> ada lagi yang, maaf, waton njeplak (yang menyedihkan ini sering
> dilakukan orang-orang yang terlanjur dilabel sebagai pakar dan
> dekat dengan pengambil kebijakan), sehingga malah menimbulkan
> kebingungan di sana-sini.
>
Sayangnya usaha untuk menjadi payung atau upaya untuk menyatukan gerakan
agar lebih terstruktur, menjadi salah satu bagian gerakan sporadis itu.
Ada YPLI. Ada KPLI. Ada LUG. Ada KSL. Semua berjalan (atau diam?) sendiri.
Mungkin ini ada hubungannya dengan sifat 'bebas' pada semangat
pengembangan softwarenya, sehingga maunya 'bebas' jalan atau diam
sendiri-sendiri.
--
fade2blac
Made Wiryana
sebenarnya, kalau dilihat lebih jauh (subyektif yang saya lihat),
mereka tidak begitu pusing dengan trademark. tapi memang trademark
linux ini sedikit sekali pemainnya. sedikit sekali pemain, karena
kalau bermain-main di situ, bisa ndak sustain karena demand tidak
ada. gitu saja terus, seperti lingkaran setan :-)
Mereka peduli dengan merek :-), tapi peduli dengan merek lokal heheh itu bedanya. Ndak heran khan Starbucks ngos-ngosan di Jerman, Walmart ngos-ngosan di Jerman. Orang lebih suka ke ALDI/LIDL.
Justru ini yang menjadikan demand di JErman terhadap provider lokal tinggi. Itu tidak heran karea model bisnis di Jerman adalah ditunjang pemain kecil ukuran lokal (lebih ekstrem lagi ada aturan yang membatasi hal tersebut, misal pabrik air kemasan tidak boleh menyediakan air lebih dari sekian km pabrik tersebut.
Makanya menyarankan pemerintah mewajbikan teknologi yang mendorong produk lokal seperinya jadi tak bisa dihindari :-), jangan produk lokal yang komponennya banyak bergantung dari proprietary vendor dari LN.
Eh ntar dibilang main politik lagi hehehehe
kebetulan kenal satu institusi yang bermaksud melegalkan OS mereka
dengan membeli paket. saya bilang pakai ubuntu saja :-) tapi pertanyaan
valid mereka: nanti kalau ada apa-apa siapa yang mau/bisa membantu?
selama ini mereka mengandalkan pihak ketiga dalam hal update program,
memperbaiki program yang 'crash', pasang antivirus dan bersihkan
virus dll. nah, tipe kerjaan seperti ini, bahkan dalam wacana pun,
belum terlalu sering disinggung ..
Ya itu penyakitnya walau kenyataannya tetep aja support dari vendor besar tersebut tak diperoleh. Cuma paling ndak bikin si boss tenang, dan bisa tidur soalnya kalau ada apa-apa ada kambing hitam
IMW
Made Wiryana
Sayangnya usaha untuk menjadi payung atau upaya untuk menyatukan gerakan
agar lebih terstruktur, menjadi salah satu bagian gerakan sporadis itu.
Ada YPLI. Ada KPLI. Ada LUG. Ada KSL. Semua berjalan (atau diam?) sendiri.
Mungkin ini ada hubungannya dengan sifat 'bebas' pada semangat
pengembangan softwarenya, sehingga maunya 'bebas' jalan atau diam
sendiri-sendiri.
Salah satu kendala dalam berorginasai yang terdiri dari orang-orang heterogen (tidak sekampus, tidak segolongan) adalah kompromi. Dan ini kadang yang sulit.
Heheh, tapi YPLI, KPLI, LUG ndak berjalan sendiri koq... Lha 4L (Loe Lagi Loe Lagi) kekekkeke
IMW
Arie Reynaldi Z
> tersebut tak diperoleh. Cuma paling ndak bikin si boss tenang, dan bisa
> tidur soalnya kalau ada apa-apa ada kambing hitam
>
> IMW
Kalo di jakarta, perusahaan besar yang megang vendor besar juga agak
sulit ngasih support linux. Saya pernah kontak salah satu perusahaan
yang terkenal megang Novell, dan waktu saya tanya SuSE di support gak
? gak bisa jawab.. waaah.. back to square 1.. :))
--
Arie Reynaldi Zanahar
reymanx at gmail.com
http://www.reynaldi.or.id
Andre Kusuma
>
>
> kebetulan kenal satu institusi yang bermaksud melegalkan OS mereka
> dengan membeli paket. saya bilang pakai ubuntu saja :-) tapi
> pertanyaan
> valid mereka: nanti kalau ada apa-apa siapa yang mau/bisa membantu?
> selama ini mereka mengandalkan pihak ketiga dalam hal update program,
> memperbaiki program yang 'crash', pasang antivirus dan bersihkan
> virus dll. nah, tipe kerjaan seperti ini, bahkan dalam wacana pun,
> belum terlalu sering disinggung ..
>
>
> Ya itu penyakitnya walau kenyataannya tetep aja support dari vendor
> besar tersebut tak diperoleh. Cuma paling ndak bikin si boss tenang,
> dan bisa tidur soalnya kalau ada apa-apa ada kambing hitam
>
Ini toh, feature yang mereka bayar :)
ini salah satu cara saya menjelaskan gunanya subscription fee di linux,
kasarnya untuk punya kambing hitam, dan orang yang di tunjuk dan
dimarah2hi (atau sampai dituntut) ketika things goes wrong.
term halusnya: punya insurance atas produk opensource
> IMW
>
>
> >
-
ak
Ariya Hidayat
> tersebut tak diperoleh. Cuma paling ndak bikin si boss tenang, dan bisa
> tidur soalnya kalau ada apa-apa ada kambing hitam
Kesimpulannya, perusahaan konsultan Linux harus juga bergerak di
bidang peternakan dan pembiakan kambing :-)
BTW, jangan hanya masalah kambing hitam. Bagaimana juga urusan
"komisi"-nya. Karena produk non-proprietary ini nampaknya (hanya
nampaknya) ongkosnya tidak akan besar, maka tentunya ini segera
berkorelasi dengan komisi yang lebih kecil juga.
Made Wiryana
Kalo di jakarta, perusahaan besar yang megang vendor besar juga agak
sulit ngasih support linux. Saya pernah kontak salah satu perusahaan
yang terkenal megang Novell, dan waktu saya tanya SuSE di support gak
? gak bisa jawab.. waaah.. back to square 1.. :))
Kapan nanya-nya , setahu saya Novell SUSE sudah ada cabang di Jakarta ? Biasanya bagi orang orang banyak bukan masalah apakah vendor tersebut yang memberikan support langsung. Tapi apakah ada nama besar dari suatu vendor di produk tersebut.
IBM pun khan memberikan support untuk Linux (tapi terbatas untuk hardware IBM setahu saya).
IMW
Made Wiryana
> Ya itu penyakitnya walau kenyataannya tetep aja support dari vendor
> besar tersebut tak diperoleh. Cuma paling ndak bikin si boss tenang,
> dan bisa tidur soalnya kalau ada apa-apa ada kambing hitam
Ini toh, feature yang mereka bayar :)
Ya kambing hitam itu mahal tapi bikin tidur tenang si pimpinan projek. anak buah yang di lapangan tetep aja apes kekekeke
ini salah satu cara saya menjelaskan gunanya subscription fee di linux,
kasarnya untuk punya kambing hitam, dan orang yang di tunjuk dan
dimarah2hi (atau sampai dituntut) ketika things goes wrong.
term halusnya: punya insurance atas produk opensource
Bicaranya dengan orang yang memilik bahasa lain, maka pendekatannya juga lain. Pendekatan di parafraf atas mungkin cocok kalau buat pimpro yg "geek" kekekeke
Bagi pimpro yang operator matematikanya hanya "prosentase" maka akan lain lagi ceritanya.
IMW
Made Wiryana
BTW, jangan hanya masalah kambing hitam. Bagaimana juga urusan
"komisi"-nya. Karena produk non-proprietary ini nampaknya (hanya
nampaknya) ongkosnya tidak akan besar, maka tentunya ini segera
berkorelasi dengan komisi yang lebih kecil juga.
Ini yang saya sebut, berbicara dengan orang yang operator matematika-nya "prosentase" saja maka akan lain lagi ceritanya kekeke
Kenapa tidak memilih yang murah ??? komisinya rendah. Lebih baik komisi tinggi, malah dapat bisnis klas dan dapat hotel bintang lima. Hayo kalo pilih mana kekekekke
IMW