Prasowka
Peter J. Freier
Czy Emil Baldyga, 17-letni zawodnik zeglarskiej reprezentacji Polski,
który na mistrzostwach swiata w Austrii startowal z hitlerowska
swastyka i napisem "Jude raus" na sztormiaku, powinien zostac ukarany
dyskwalifikacja? Opiekunowie nastolatka przekonuja, ze nie.
reszta pod:
http://www1.gazeta.pl/sport/1,35335,1708026.html
-------------
Mleko matki, mleko matki...
pjf
narciasz
Użytkownik "Peter J. Freier" <frei...@yahoo.com> napisał w wiadomości
news:263c11ef.03100...@posting.google.com...
: Gazeta Wyborcza, 7.10.2003:
:
: Czy Emil Baldyga, 17-letni zawodnik zeglarskiej reprezentacji Polski,
: który na mistrzostwach swiata w Austrii startowal z hitlerowska
: swastyka i napisem "Jude raus" na sztormiaku, powinien zostac ukarany
: dyskwalifikacja? Opiekunowie nastolatka przekonuja, ze nie.
oszczanych, z dewiacjami idiotow w Polsce nie brakuje
:
:
: reszta pod:
Michal Babilas
> Gazeta Wyborcza, 7.10.2003:
>
> Czy Emil Baldyga, 17-letni zawodnik zeglarskiej reprezentacji Polski,
> który na mistrzostwach swiata w Austrii startowal z hitlerowska
> swastyka i napisem "Jude raus" na sztormiaku, powinien zostac ukarany
> dyskwalifikacja? Opiekunowie nastolatka przekonuja, ze nie.
>
>
> reszta pod:
>
> http://www1.gazeta.pl/sport/1,35335,1708026.html
Najciekawszego Pan nie zacytowal: wlasnie sie chcialem zapytac, gdzie byl
trener i reszta druzyny, ale juz nie musze, bo wiem - pomagali szczeniakowi
malowac swastyke:
---
"Bałdyga - przyznaje, że zrobił głupio ale twierdzi, że to nie on był
autorem napisu na sztormiaku. Ojciec chłopaka dodaje, że napis był dziełem
pozostałych zawodników z reprezentacji Polski: "Napisy były pomysłem całej
grupy, która była na mistrzostwach, a mój syn postanowił wziąć winę na
siebie. Zapewniam, że żaden z tych chłopców nie jest antysemitą. Miało
być - ich zdaniem - 'smiesznie' a wyszło dramatycznie"
---
No i jeszcze jest smaczek dodatkowy, wypowiedz innego zawodnika, Karola
Jablonskiego:
---
"Przypadek Emila Bałdygi dowodzi, że trzeba na regatach porządnie
narozrabiać, by zostać zauważonym. Bardzo trudno jest propagować w Polsce
żeglarstwo. W mediach niewiele informuje się o sukcesach moich koleżanek i
kolegów. Zwłaszcza tych młodych."
----
Znaczy dobrze zrobil, bo przynajmniej sciagnal na siebie uwage. Panu
Jablonskiemu poleca sie zamiast plywac zaglowka zdjac majtki i okazac
sempiterne - uwaga i uznanie otoczenia gwarantowane. Sukces medialny
murowany. Podobny efekt i skutek przynosi rowniez publikowanie na sciepie.
Ech, smutno i strasznie. Poki jeszcze po scianach toalet, na sciepie, w
radiu torunskim i w 'Waszym Dzienniku' - niech sobie bedzie. Ale gdy -
jakby nie bylo - reprezentat Polski na koszulce.... Czas sie obrzezac...
Mich.
narciasz
:
Zydzi u Polakow, to jak tlen ktory wchodzi do pluc, zeby sobie odetchnac.
Zeglarstwo po Zydach - w Polsce - ma historyczne tradycje.
Faktem jest zas, ze jest ledwie widzialne na swiecie - wiec, od czegoz jest
lekrama?
Pyzol
"Michal Babilas" <bab...@icpnet.pl> wrote in message
news:bluu7b$6m0$1...@topaz.icpnet.pl...
> Ech, smutno i strasznie. Poki jeszcze po scianach toalet, na sciepie, w
> radiu torunskim i w 'Waszym Dzienniku' - niech sobie bedzie. Ale gdy -
> jakby nie bylo - reprezentat Polski na koszulce.... Czas sie obrzezac...
A ktos tutaj niedawno ( chyba pani Ania) znowu twierdzil, ze antysemityzm w
Polsce to tylko niewazny margines...
Dyskusja pod artykulem, tez, ze sie wyraze, pouczajaca. "Margines".
"Pryszcz".
Kaska
OdrzanskiS
>From: frei...@yahoo.com (Peter J. Freier)
>Date: 10/7/03 12:40 PM Eastern Daylight Time
>Message-id: <263c11ef.03100...@posting.google.com>
ty male zalosne zydzisko, jakie mleko powoduje okrutna okupacje Palestyny i
masowe morderstwa zydowskie
OdrzanskiS
>From: "Pyzol" no_r...@shaw.ca
>Date: 10/7/03 2:29 PM Eastern Daylight Time
>Message-id: <blv0n1$gpd1c$1...@ID-192479.news.uni-berlin.de>
"polonistko", jak zydzi wrzeszcza "smierc Arabom", to wszystko wydaje sie w
najlepszym porzadku
Adam R.Tomaszewski
"Pyzol" <no_r...@shaw.ca> wrote in message
news:blv0n1$gpd1c$1...@ID-192479.news.uni-berlin.de...
Kasiu ,
Krolowo moja , wielce naganne zachowanie mlodego gowniarza, ktorego nie
tylko potrzeba ukarac ale i doksztalcic,
niemniej z takim zachowaniem mozna sie spotkac nierzadko w Canadzie i USA, i
Ania napewno ma racje ze takie postepowanie , przewaznie bardzo mlodzi
ludzie stanowia niewielki margines.
Jan V.
dominuje to forum ad nauseam odkad pamiecia siegne, tzn. tematu zydowskiego,
a wlasciwie jego negatywnego aspektu.
Przynajmniej w kwestii ilosci miejsca poswieconego sprawom zydowskim, nie
mozna oskarzyc tej grupy o "antysemityzm".... (Chociaz wlasciwie dlaczego
nie? Z moich obserwacji wynika ze wszystko obecnie moze otrzymac etykietke
"antysemityzmu," co sprawia ze to slowo wydaje sie tracic jakiekolwiek
znaczenie.)
Dlaczego p. Freier wybral akurat newsa na temat - nazwe to - zydofobii w
Polsce, i podal go na soc.culture.polish, z komentarzem bedacym afirmatywna
aluzja do brzydkiego oswiadczenia na temat wszystkich Polakow, wygloszonego
ongis przez premiera izraelskiego?
Dlaczego nigdy nie zamieszcza pan Freier newsow na temat - nazwe to -
zydofilii w Polsce, ktora wydaje sie byc tam obecnie zjawiskiem co najmniej
rownie prominentnym co zydofobia - jesli nie o wiele bardziej prominentnym?
Prosze tylko zwrocic uwage na wyjatkowo pozytywny sposob prezentowania
tematyki zydowskiej przez najwazniejsze polskie mainstreamowe - a wiec
najbardziej opiniotworcze - media, takie jak Rzeczpospolita, Gazeta
Wyborcza, Tygodnik Powszechny, NIE, polska telewizje.
Rowniez Kosciol polski propaguje idee pojednania i braterstwa z Zydami.
Jednak nie spotkalem sie jeszcze nigdy z postingiem pana Freiera - ani chyba
nikogo innego z pisujacych na scp - ktoby przedstawil te drugi, pozytywny
aspekt polskiego nastawienia do Zydow, z komentarzem ze wszyscy Polacy
wyssali zydofilizm z mlekiem matki.
Ciekawe dlaczego tak sie dzieje ze kompletnie brak na social.culture.polish
takich wlasnie postingow?
Czy powodem tego braku jest slaby intelekt piszacych, ich zaslepienie
ideologiczne, przekora, czy hmmm... nieprzyjazne uprzedzenie do Polski i
Polakow?
Co do przypadku pana Baldygi, wyglada na to ze jego wyczyn to jest zwykle, z
przeproszeniem, szczeniactwo, a nie zaden "antysemityzm wyssany z mlekiem
matki." Pan Baldyga i koledzy chcieli za wszelka cene zwrocic na siebie
uwage polskich mediow, i w tym celu postanowili uczynic cos wyjatkowo
odrazajacego - rowniez z punktu widzenia polskich mediow.
Gdyby np. zeglowali z czereda nagich prostytutek na pokladzie, wowczas
mogliby byc tylko pobieznie zauwazeni przez te media, lub nawet kompletnie
przez nie zignorowani (zakladam ze regulamin zawodow nie zabrania
zabierania nagich prostytutek na poklad).
Czegoz to ludzie nie czynia dzis by zdobyc uwage mediow? - Absolutnie
wszystko. Dowod na to mozna znalezc nawet w polskiej telewizji.
Natomiast pan Freier zaopatrzyl cytowanego przez siebie newsa o panu
Baldydze i co. slowami: "Mleko matki, mleko matki..."
Te slowa sa aluzja do oswiadczenia izraelskiego premiera Shamira ze wszyscy
Polacy wysysaja antysemityzm z mlekiem matki.
Hmm... a z czyim mlekiem wysyssali swoj antysemityzm zydowscy nazisci (nie,
to nie pomylka - rzeczywiscie uzylem okreslenia "zydowscy nazisci,"
tlumaczac na polski wyrazenie "Jewish Nazis" uzyte przez reportera z New
York Daily News), opisywani w ponizszym artykule?
New York Daily News - http://www.nydailynews.com
Jewish Nazis raise heil in Israel
By CORKY SIEMASZKO
DAILY NEWS STAFF WRITER
Tuesday, June 24th, 2003
Hamas, Islamic Jihad - and now Jewish Nazis.
As if they didn't have enough trouble with Palestinian militants, Israelis
now have to contend with threats from a homegrown neo-Nazi group called
Israeli White Unity.
And they don't just hate Arabs - they hate their fellow Jews as well.
Worse, they've infiltrated the Israeli Army and operate a Russian-language
Web site on which they deny the Holocaust, make concentration camp jokes -
and maintain links to other neo-Nazi groups elsewhere.
"It's not a big group, but unfortunately it's there," said Mark Weitzman of
the Simon Wiesenthal Center's Task Force Against Hate.
Israeli officials have launched an investigation into the group, whose
members are recent immigrants from Russia.
"They immigrated as Jews, but you have to understand the question of who is
a Jew is not as clear-cut as in the U.S.," Weitzman said. "You have people
who claimed Jewish ancestry to get out of Russia but who aren't all that
Jewish."
Last night, the group's Web site, which is routed through a server in
Holland, was shut down. The Israeli newspaper Haaretz published photos of
White Unity members wearing Israeli Army uniforms and giving Nazi salutes.
Oczywiscie, pan Freier moze odpowiedziec ze izraelscy antysemici to insza
rzecz, tu jest polskie forum, wobec tego mowmy o polskich antysemitach, nie
odwracajmy od nich uwagi. Jesli pan Freier tak odpowie, wowczas pozwole
sobie go zapytac czy kiedykolwiek pietnowal on tych izraelskich antysemitow
na ktorejkolwiek grupie izraelskiej, np. soc.culture.israel? Jesli tak, to
czy moze podac odnosny link?
Twierdze tez ze zydofobia w Ameryce jest nieporownanie gorsza niz w Polsce.
Sa tego niezliczone dowody. Czy pan Freier choc raz wybral jakis
antyzydowski artykul np. z neo-nazistowskiego amerykanskiego periodyku IHR,
po czym zamiescil go na forum poswieconym amerykanskiej kulturze, z
komentarzem ze wszyscy Amerykanie wysysaja antysemityzm z mlekiem matki?
Jesli to uczynil, upraszam o link.
Twierdze tez ze zydowska polonofobia jest o wiele gorsza niz polska
zydofobia, ale to juz inszy temat....
Na zakonczenie pozwole sobie zapytac z czyim mlekiem wyssal premier Shamir
swoja polonofobie? Czyzby - Boze bron! - z mlekiem kogos kto ... oj! az
strach pomyslec!...
No, a pan Freier?...
Nie napisalem tego by nikogo obrazic, a jedynie w nadziei ze, byc moze,
pomoge niektorym z panstwa zakwestionowac pewne z ich gleboko zakorzenionych
przekonan na temat Polakow i Zydow.
Bez tego kwestionowania prawdziwe pojednanie miedzy Polakami a Zydami nigdy
nie bedzie mialo miejsca.
A moze niektorym wlasnie o to idzie by nigdy nie mialo ono miejsca?...
"Peter J. Freier" <frei...@yahoo.com> wrote in message
news:263c11ef.03100...@posting.google.com...
Jerzy
Adam R.Tomaszewski wrote:
> niemniej z takim zachowaniem mozna sie spotkac nierzadko w Canadzie [...]
Prosze mi pokazac 1 (jeden) przyklad reprezentanta Canady w jakimkolwiek
sporcie, w ciagu ostatnich 100 (stu) lat wystepujacego pod haslem "jude
raus" !!!
Jerzy
Jerzy
Peter J. Freier wrote:
Sperma ojca, sperma ojca ... panie PJaFka.
Andrew Karts
Cos musi byc w przyrodzie, panie Piotrze. Baldyga podobno tylko krowie
mleko pijal :-)))))
J D Ross
Robiac konkurencje Plevie w innych watkach,
moze pan rownie sprobowac i w tym "sporcie".
Obrzucanie wyzwiskami wychychodzi i panu calkiem niezle.
Niech sie nie krepuje panie Zdeblan....;-)
"Jerzy" <zde...@msn.com> wrote in message
news:RAJgb.3196$G_.2...@news20.bellglobal.com...
Jerzy
J D Ross wrote:
Panie Ross,
Daj Pan sobie spokoj.
"Blyszcze" ja sobie w domu swoim, tak samo jak blyszcza moje dzieci i
zona. Sciepe zostawie Panu.
Wisi mi co Pan, czy ktokolwiek inny mysli. Dla mnie to zabawa i
utwierdzenie sie w przekonaniu, ze ludzie to durnie, tyle.
J D Ross
Dajac porady innym trzymania sie ode mnie z daleka,
nie bede sie czul ani na jote obrazony, jezeli pan
zacznie sam te porade pratykowac od zaraz...;-)
> Wisi mi co Pan, czy ktokolwiek inny mysli. Dla mnie to zabawa i
Nazwajem....;-))))))))))))) Nawzajem!
Jerzy
J D Ross wrote:
> Dajac porady innym trzymania sie ode mnie z daleka,
> nie bede sie czul ani na jote obrazony, jezeli pan
> zacznie sam te porade pratykowac od zaraz...;-)
Ale Pan mnie... bawi.
J D Ross
Tym razem nie moga powiedziec nawzajem.
Powiem lapidarnie;
- A pan mnie mierzi.
Krzychas
> A ktos tutaj niedawno ( chyba pani Ania) znowu twierdzil, ze antysemityzm w
> Polsce to tylko niewazny margines.
A ty oczywiscie masz o tym najlepsze pojecie i wiedze, w czym zupelnie
nie przeszkadza, ze mieszkasz kilka tys. km od Polski. Krotka pamiec nie
pozwala sobie przypomniec, ze kiedy wybuchla ostatnia intifada plonely
synagogi w calej zach. Europie i Ukrainie.
Tak sie sklada, ze zarowno antysemityzm jak i sami Zydzi malo kogo tutaj
interesują. Antysemityzm jest w Polsce zjawiskiem nie tyle marginalnym,
ile abstrakcyjnym - bo Zydow praktycznie nie ma.
Jest praktycznie nijakim zjawiskiem w porownaniu do wojujacej,
szowinistycznej, antyposlkiej postawy Zydow amerykanskich.
--
pozdr, Krzychas
Adam R.Tomaszewski
Kasia nawiazywala do polskiego antysemityzmu, moja reposta byla do tego
tematu, nie sportowych reprezentatow.
Adam R. Tomaszewski
Adam R.Tomaszewski
Ponoc Piotrus jest " professorem ale rozum ma Lewandowskiego!!!
Adam R. Tomaszewski
>
Jacek Lipkowski
> "Michal Babilas" <bab...@icpnet.pl> wrote in message
> news:bluu7b$6m0$1...@topaz.icpnet.pl...
> > Ech, smutno i strasznie. Poki jeszcze po scianach toalet, na sciepie, w
> > radiu torunskim i w 'Waszym Dzienniku' - niech sobie bedzie. Ale gdy -
> > jakby nie bylo - reprezentat Polski na koszulce.... Czas sie obrzezac...
>
> A ktos tutaj niedawno ( chyba pani Ania) znowu twierdzil, ze antysemityzm w
> Polsce to tylko niewazny margines...
Dlaczego nie? Kazdy ma rozna gradacje "waznosci".
Jacek
--
"Mam zelazne zasady, jezeli one sie wam nie podobaja,
to mam jeszcze inne."
Groucho Marx
OdrzanskiS
>From: Jerzy zde...@msn.com
>Date: 10/7/03 11:37 PM Eastern Daylight Time
>Message-id: <KDLgb.3402$G_.2...@news20.bellglobal.com>
zydzi mordowali Polakow z ogromnym zapalem, po ostatniej wojnie i nie tylko, to
co napisali chlopcy jest generalnie odzierciedleniem tego co powinnismy juz
dawno zrobic, pozbyc sie w cywilizowany sposob zydow, pokazujac im drzwi.
Niedobrzy to wspolmieszkancy,oj genetyka, genetyka, genetyka....
Peter J. Freier
> radiu torunskim i w 'Waszym Dzienniku' - niech sobie bedzie. Ale gdy -
> jakby nie bylo - reprezentat Polski na koszulce.... Czas sie obrzezac...
>
Tego ostatniego odradzam, zwlaszcza ze to raczej nieodwracalne. Ja sam
nie jestem. Jestem bowiem z gatunku mianowanych, a nie obrzezanych.
W samym jednak temacie: mysle, ze rozumiem powod niektorych
bazgrzacych
na sciepie. Ci, ktorym przyszlo mieszkac na tzw. "Zachodzie" wiedza
dobrze, ze tego rodzaju odzywki automatycznie stawiaja osobnika poza
nawiasem cywilizacji. Przypuszczam wiec, ze -- dla przykladu --
Pawlowski wypisuje to, co wypisuje, bo dobrze wie, ze ani na Wall
Street, ani nawet w swym bejzmencie takie hasla tolerowane nie beda. A
poniewaz musi dac upust swym szczerym uczuciom chrzescijanskiej
milosci dla blizniego, wiec wypisuje je na sciepie i pewnie w kiblach
tez.
Ale wydaje mi sie, choc sam nie mieszkam w Polsce, ze tam istnieje
spoleczne przyzwolenie, ktorego nie ma tutaj. Malowanie swastyk czy
napisow "Jude raus"
niewielu zdaje sie razic, stad pewnie i zdumienie mlodego obiecujacego
zeglarza, a takze jego kolegow, ze tego rodzaju wyczyn mogl spowodowac
tyle halasu. Troche to zadziwiajace, zwazywszy brutalnosc
hitlerowskiej okupacji rowniez i dla etnicznych Polakow, ale jak widac
glebia awersji do rasy semickiej jest na tyle wielka i przekazywana z
pokolenia na pokolenie (czyli tzw. "mleko matki"), ze potrafila
przycmic doswiadczenia wojenne.
Uklony, pjf
> Mich.
J D Ross
> hitlerowskiej okupacji rowniez i dla etnicznych Polakow, ale jak widac
> glebia awersji do rasy semickiej jest na tyle wielka i przekazywana z
> pokolenia na pokolenie (czyli tzw. "mleko matki"), ze potrafila
> przycmic doswiadczenia wojenne.
>
> Uklony, pjf
Odpowiedzialnosc za slowo - winna nakazywac ostroznosc w
pisaniu czegos takiego nawet z "uklonami", bowiem nie wzbudza to
zadnych doznan pojednania - a tylko wznieca nienawisc i brak zaufania
miedzy miejszosciami. Przeciez paragraf ten mozna odwrocic
i sparafrazowac - a bedzie on rowniez prawdziwy.
Dwa zla - jak tu bylo powtarzane - nie czynia nawet jednego dobra.
"Troche to zadziwiajace, zwazywszy brutalnosc hitlerowskiej okupacji
rowniez i dla etnicznych Zydow, ze glebia awersji Zydow do Polakow
jest tak wielka i przekazywana z pokolenia na pokolenie
(czyli tzw. "mleko matki"), iz potrafila przycmic doswiadczenia
wojenne."
JD Ross
"Peter J. Freier" <frei...@yahoo.com> wrote in message
news:263c11ef.03100...@posting.google.com...
narciasz
: W samym jednak temacie: mysle, ze rozumiem powod niektorych
: bazgrzacych
: na sciepie.
Profesorowi sie nie godzi zajmowac badziewiem - wszak, tytul zobowiazuje -
nieprawdaz?
Ci, ktorym przyszlo mieszkac na tzw. "Zachodzie" wiedza
cma, jedynie cma podazajaca za chlebem
: dobrze, ze tego rodzaju odzywki automatycznie stawiaja osobnika poza
: nawiasem cywilizacji. Przypuszczam wiec, ze -- dla przykladu --
: Pawlowski wypisuje to, co wypisuje, bo dobrze wie, ze ani na Wall
: Street, ani nawet w swym bejzmencie takie hasla tolerowane nie beda. A
: poniewaz musi dac upust swym szczerym uczuciom chrzescijanskiej
: milosci dla blizniego, wiec wypisuje je na sciepie
- by istniec. Nc nowego na sciepie
i pewnie w kiblach
: tez.
jak widac, Pa'wloski szczy jedynie pod siebie - moze, cus z tego wykielkuje na
miano Nobla?
:
: Ale wydaje mi sie, choc sam nie mieszkam w Polsce, ze tam istnieje
: spoleczne przyzwolenie, ktorego nie ma tutaj. Malowanie swastyk czy
: napisow "Jude raus"
: niewielu zdaje sie razic, stad pewnie i zdumienie mlodego obiecujacego
: zeglarza, a takze jego kolegow, ze tego rodzaju wyczyn mogl spowodowac
Czyms trzeba BLYSNAC - wiec, jesli sie w pocie czola robi cos - co juz dawno
inni zrobili, satajemy sie zlosliwi, a kto pod reka - Oczywisicie ZYDZI. Glupota
ludzka jest jak kosmos. Tfu!
: Troche to zadziwiajace, zwazywszy brutalnosc
: hitlerowskiej okupacji rowniez i dla etnicznych Polakow,
Zadziwia mnie jedno. Jak to sie stalo ze taki eunuch inteligencji - jak ros,
wymknal sie?
: glebia awersji do rasy semickiej jest na tyle wielka i przekazywana z
: pokolenia na pokolenie (czyli tzw. "mleko matki"), ze potrafila
: przycmic doswiadczenia wojenne.
Ej, mylisz sie Pan. Zagladasz Pan na sciepe i .... co?
"Najlepsza POLSKA Grupa"
:
: Uklony, pjf
Benc!
Alpejczyk
:
: > Mich.
Malte Ramones
:-)))
A swoja droga to tego "wyssania z mlekiem matki" nikt jeszcze tu blizej
nie wyjasnil dla poczatkujacych. Tak wiec do dzis nie wiem o co chodzi.
Jezeli maja to byc geny to chyba nie pasuje!( Hop, Hop, Ordynatorze!
Mozna gen wyssac?) A jezeli chodzi o srodowisko to dlaczego ta matka i
pierwszy okres zycia mialbybyc taki wazny w ksztaltowaniu konkretnych
pozniejszych upodoban ideologicznych? To nawet nie jest freudianizm!
Tak wiec, jak narazie to stawiam na to mleko jako napoj w sobie, a nie
konkretna piers, ze niby taka wazna.
No i z ta krowa u Baldygi tez by pasowalo!
Tak czy inaczej, w przeciwienstwie do tego co sugeruje "wyssanie z
mlekiem matki" nawet jezeli nasz zeglarz wyssal cos jako calkiem maly
czlowiek NIESWIADOMIE, to takiego usprawiedliwienia nie powinno sie
akceptowac. Ha, wtedy by kazdy sie mogl tak tlumaczyc!
M.
--
http://www.afri-cola.com/eng/01/01_03_alternative.html
( (
) )
........
| |]
\ /
`----'
brat_olin
: Andrew Karts wrote:
:> frei...@yahoo.com (Peter J. Freier) wrote
:>> Gazeta Wyborcza, 7.10.2003:
:>> Czy Emil Baldyga, 17-letni zawodnik zeglarskiej reprezentacji
:>> Polski, który na mistrzostwach swiata w Austrii startowal z
:>> hitlerowska swastyka i napisem "Jude raus" na sztormiaku,
:>> powinien zostac ukarany dyskwalifikacja? Opiekunowie nastolatka
:>> przekonuja, ze nie. reszta pod:
:>> http://www1.gazeta.pl/sport/1,35335,1708026.html
:>> pjf
:> Cos musi byc w przyrodzie, panie Piotrze. Baldyga podobno tylko
:> krowie mleko pijal :-)))))
: :-))) A swoja droga to tego "wyssania z mlekiem matki" nikt jeszcze
: tu blizej nie wyjasnil dla poczatkujacych. Tak wiec do dzis nie wiem
: o co chodzi. Jezeli maja to byc geny to chyba nie pasuje!( Hop, Hop,
: Ordynatorze! Mozna gen wyssac?) A jezeli chodzi o srodowisko to
: dlaczego ta matka i pierwszy okres zycia mialbybyc taki wazny w
: ksztaltowaniu konkretnych pozniejszych upodoban ideologicznych? To
: nawet nie jest freudianizm! Tak wiec, jak narazie to stawiam na to
: mleko jako napoj w sobie, a nie konkretna piers, ze niby taka wazna.
Dobre pytanie. Zaryzykuje teze (choc trzeba by sie premiera Szamira
spytac dla pewnosci), ze chodzi o to, ze to matka przekazala, ale
ustnie, wychowanie takie. Bo gdyby znalezli gen na antysemitym, to
by nie bylo dobrze, p. Mariuszu, bo znaczyloby, ze czlowiek taki nie
moze odpowiadac za swoje czyny, i mozna by mu naskoczyc.
Dam Panu przyklad, ale na odwrot: u gejow to, slyszalem, jak gej-
genetyk to bardzo zainteresowany znalezieniem genu od gejostwa.
Ale jak gej-psychiatra, to raczej nie bedzie drazyl w sprawie
wplywu wychowania na gejostwo, bo to jak by sobie w stope strzelal.
Czyli w sprawie zrodel gejostwa nie-geje zwykle genu nie szukaja,
ale za to sa mocni w psychologii.
: No i z ta krowa u Baldygi tez by pasowalo!
: Tak czy inaczej, w przeciwienstwie do tego co sugeruje "wyssanie z
: mlekiem matki" nawet jezeli nasz zeglarz wyssal cos jako calkiem
: maly czlowiek NIESWIADOMIE, to takiego usprawiedliwienia nie
: powinno sie akceptowac. Ha, wtedy by kazdy sie mogl tak tlumaczyc!
Niestety takie wytlumaczenie nie wystarcza, p. Mariuszu. Przeciez
matke tez pociagaja, jak wyzej.
Leszek
---
Smart questions to stupid answers
Pisz z sensem - rob dwie spacje po kropce
Malte Ramones
no wlasnie
>
> Dam Panu przyklad, ale na odwrot: u gejow to, slyszalem, jak gej-
> genetyk to bardzo zainteresowany znalezieniem genu od gejostwa.
> Ale jak gej-psychiatra, to raczej nie bedzie drazyl w sprawie
> wplywu wychowania na gejostwo, bo to jak by sobie w stope strzelal.
> Czyli w sprawie zrodel gejostwa nie-geje zwykle genu nie szukaja,
> ale za to sa mocni w psychologii.
>
> : No i z ta krowa u Baldygi tez by pasowalo!
> : Tak czy inaczej, w przeciwienstwie do tego co sugeruje "wyssanie z
> : mlekiem matki" nawet jezeli nasz zeglarz wyssal cos jako calkiem
> : maly czlowiek NIESWIADOMIE, to takiego usprawiedliwienia nie
> : powinno sie akceptowac. Ha, wtedy by kazdy sie mogl tak tlumaczyc!
>
> Niestety takie wytlumaczenie nie wystarcza, p. Mariuszu. Przeciez
> matke tez pociagaja, jak wyzej.
>
No a matka jak to nabyla (jezeli tez nieswiadomie z mlekiem swojej
matki)?...:-)
Oczywiscie ze takie wytlumaczenie nie wystarcza. Dlatego tez posadzilbym
Szamira jako pierwsze o usprawiedliwianie nienawisci do Zydow.
Naturalnie jezeli nie chodzi o Pana interpretacje i ustny przekaz.
A jezeli tak, to niech sie ten czlowiek na drugi raz jasniej wyslawia,
bo swiat pozniej nie wie czy pic te mleko, czy tez nie!
> Leszek
M.
> ---
> Smart questions to stupid answers
> Pisz z sensem - rob dwie spacje po kropce
Malte Ramones
no wlasnie
>
> Dam Panu przyklad, ale na odwrot: u gejow to, slyszalem, jak gej-
> genetyk to bardzo zainteresowany znalezieniem genu od gejostwa.
> Ale jak gej-psychiatra, to raczej nie bedzie drazyl w sprawie
> wplywu wychowania na gejostwo, bo to jak by sobie w stope strzelal.
> Czyli w sprawie zrodel gejostwa nie-geje zwykle genu nie szukaja,
> ale za to sa mocni w psychologii.
>
> : No i z ta krowa u Baldygi tez by pasowalo!
> : Tak czy inaczej, w przeciwienstwie do tego co sugeruje "wyssanie z
> : mlekiem matki" nawet jezeli nasz zeglarz wyssal cos jako calkiem
> : maly czlowiek NIESWIADOMIE, to takiego usprawiedliwienia nie
> : powinno sie akceptowac. Ha, wtedy by kazdy sie mogl tak tlumaczyc!
>
> Niestety takie wytlumaczenie nie wystarcza, p. Mariuszu. Przeciez
> matke tez pociagaja, jak wyzej.
No a matka jak to nabyla (jezeli tez nieswiadomie z mlekiem swojej
matki)?...:-)
Oczywiscie ze takie wytlumaczenie nie wystarcza. Dlatego tez posadzilbym
Szamira jako pierwsze o usprawiedliwianie nienawisci do Zydow.
Naturalnie jezeli nie chodzi o Pana interpretacje i ustny przekaz, a
ustny przekaz mi nie pasowalo, bo ktoremu dziecku mozna przekazac juz
ideologie w wieku kiedy jeszcze ssie mleko?
A jezeli tak, to niech sie ten czlowiek na drugi raz jasniej wyslawia,
bo swiat pozniej nie wie czy pic te mleko, czy tez nie!
>
> Leszek
M.
> ---
> Smart questions to stupid answers
> Pisz z sensem - rob dwie spacje po kropce
narciasz
: brat_olin czyli, kurwa, konfabuluje na temat maciezynstwa:
> : A swoja droga to tego "wyssania z mlekiem matki" nikt jeszcze
Jacek Lipkowski
>
> Ale wydaje mi sie, choc sam nie mieszkam w Polsce, ze tam istnieje
> spoleczne przyzwolenie, ktorego nie ma tutaj. Malowanie swastyk czy
> napisow "Jude raus"
> niewielu zdaje sie razic,
Panie Piotrze, Pan pominal pewien wazny post. Sam go nie czytalem, ale
byl podany na scp., a ktory mowil ze:
antysemityzm jest w Polsce nie wazna, marginalna rzecza, nie widze wiec
powodu, dla ktorego Pan sie oburza.!
>
> Uklony, pjf
Pozdrawiam
Jacek K. Lipkowski
Jacek Lipkowski
> > tyle halasu. Troche to zadziwiajace, zwazywszy brutalnosc
> > hitlerowskiej okupacji rowniez i dla etnicznych Polakow, ale jak widac
> > glebia awersji do rasy semickiej jest na tyle wielka i przekazywana z
> > pokolenia na pokolenie (czyli tzw. "mleko matki"), ze potrafila
> > przycmic doswiadczenia wojenne.
> >
> > Uklony, pjf
>
>
> Odpowiedzialnosc za slowo - winna nakazywac ostroznosc w
> pisaniu czegos takiego nawet z "uklonami", bowiem nie wzbudza to
> zadnych doznan pojednania
... dajcie Rossowi kopa w dupe na rozped, gdyz sie inaczej z jego
postami do niedzieli bedziemy sie glowic!
Jacek
PS: Rossiu, siostra oddzialowa wyszla, pisz szybko!
Jan V.
> antysemityzm jest w Polsce nie wazna, marginalna rzecza, nie widze wiec
> powodu, dla ktorego Pan sie oburza.!
- Czy to znaczy ze sugeruje pan, panie Jacku, ze antysemityzm jest w Polsce
wazna, centralna rzecza?... Jesli tak, to czy uwaza pan ze ten epizod z
zeglarzami jest dowodem na prawdziwosc tego co pan uwaza?...
"Jacek Lipkowski" <bos...@epost.de> wrote in message
news:1g2j7ea.cf4berwf2tkbN%bos...@epost.de...
Alexander Sharon
"Jacek Lipkowski" wrote
> J D Ross <j...@world.net> wrote:
>
> > > tyle halasu. Troche to zadziwiajace, zwazywszy brutalnosc
> > > hitlerowskiej okupacji rowniez i dla etnicznych Polakow, ale jak widac
> > > glebia awersji do rasy semickiej jest na tyle wielka i przekazywana z
> > > pokolenia na pokolenie (czyli tzw. "mleko matki"), ze potrafila
> > > przycmic doswiadczenia wojenne.
> > >
> > > Uklony, pjf
> >
> >
> > Odpowiedzialnosc za slowo - winna nakazywac ostroznosc w
> > pisaniu czegos takiego nawet z "uklonami", bowiem nie wzbudza to
> > zadnych doznan pojednania
>
> ... dajcie Rossowi kopa w dupe na rozped, gdyz sie inaczej z jego
> postami do niedzieli bedziemy sie glowic!
>
> Jacek
>
> PS: Rossiu, siostra oddzialowa wyszla, pisz szybko!
Ten Jerychiwski Ross to rzeczywiscie wyjatkowo pieprzeniety.
Gowniarz lazi z napisem "Jude raus", a Zydzi maja sie z nim za to jednac?
W morde go.
Rossizm, psia jucha. Jedrychowszczyzna.[copyright]
--
Alexander
Anna
wrote:
>Peter J. Freier <frei...@yahoo.com> wrote:
>>
>> Ale wydaje mi sie, choc sam nie mieszkam w Polsce, ze tam istnieje
>> spoleczne przyzwolenie, ktorego nie ma tutaj. Malowanie swastyk czy
>> napisow "Jude raus"
>> niewielu zdaje sie razic,
>
>Panie Piotrze, Pan pominal pewien wazny post. Sam go nie czytalem, ale
>byl podany na scp., a ktory mowil ze:
>antysemityzm jest w Polsce nie wazna, marginalna rzecza, nie widze wiec
>powodu, dla ktorego Pan sie oburza.!
>>
>> Uklony, pjf
>
>Pozdrawiam
>Jacek K. Lipkowski
Co to byl, ach co to, za "wazny post", Jacusiu?:-)
I skad wiesz, ze wogole byl oraz ze "wazny", skoro "sam go nie
czytales"?:-o
...Pytania sie mnoza.;-)
Zalek Bloom
[...]
>Natomiast pan Freier zaopatrzyl cytowanego przez siebie newsa o panu
>Baldydze i co. slowami: "Mleko matki, mleko matki..."
>Te slowa sa aluzja do oswiadczenia izraelskiego premiera Shamira ze wszyscy
>Polacy wysysaja antysemityzm z mlekiem matki.
Panie Janie V,
Znowu Pan klamie - Shamir nie powiedzial ze WSZYSCY Polacy wysysaja
wysysaja antysemityzm z mlekiem matki - ale nie ganie Pana, ma Pan
pelne prawo klamac - od tego jest sciepa aby kazdemu zapewnic to
fudamentalne prawo klamania.
Ale ja ganie Shamira - tylko zamordowano ...upss przepraszam, nie
zamordowano tylko zabito...upps, znowu przepraszam, nie zabito tylko
unicestwiono...no nie unicestwiono tylko tak troche pozbawiono zycia
jego ojca, a on od razu o antysemityzmie. To dlatego ze on Nowego
Testamentu nie czytal. Gdyby znal nauke Jezusa Chrystusa to by
wiedzial ze nawet gdy sie morduje.. upps - nawet gdy jakis Polak
troche pozbawia zycia ojca zydowskiej rodziny to najwyzej mozna
powiedziec: Bog dal, Bog zabral. Gdyby natomiast Ukraincy zamordowali
mu rodzine, to Tuncio juz wie jak Ukraincow nazwac.
Zalek
PS. Tuncio, gdzie jestes?
[...]
Jacek Lipkowski
> re:
> > antysemityzm jest w Polsce nie wazna, marginalna rzecza, nie widze wiec
> > powodu, dla ktorego Pan sie oburza.!
>
> - Czy to znaczy ze sugeruje pan, panie Jacku, ze antysemityzm jest w Polsce
> wazna, centralna rzecza?... Jesli tak, to czy uwaza pan ze ten epizod z
> zeglarzami jest dowodem na prawdziwosc tego co pan uwaza?...
Panie Janie, adwersarzu Ty moj najwspanialszy, to ja dzisiaj pilem
Sierra-Margarita w nadmiarze (mam urlop). To ja powinienem takie bzdury
napisac, a pan mnie jednak uprzedzil! :-D
Widze, ze obydwaj jestesmy nabombani, ale pan bardziej :-D
Jacek
PS: Czy na trzezwo, jutro, podpisze sie pan pod tym samym swoim
postingiem?
brat_olin
: Jan V. <j...@microsoft.com> wrote:
:> > antysemityzm jest w Polsce nie wazna, marginalna rzecza, nie widze
:> > wiec powodu, dla ktorego Pan sie oburza.!
:> - Czy to znaczy ze sugeruje pan, panie Jacku, ze antysemityzm jest
:> w Polsce wazna, centralna rzecza?... Jesli tak, to czy uwaza pan ze
:> te epizod z zeglarzami jest dowodem na prawdziwosc tego co pan
:> uwaza?...
: Panie Janie, adwersarzu Ty moj najwspanialszy, to ja dzisiaj pilem
: Sierra-Margarita w nadmiarze (mam urlop). To ja powinienem takie bzdury
: napisac, a pan mnie jednak uprzedzil! :-D
: Widze, ze obydwaj jestesmy nabombani, ale pan bardziej :-D
: PS: Czy na trzezwo, jutro, podpisze sie pan pod tym samym swoim
: postingiem?
Nie wiem jak p. Jan, ale ja bym sie podobnie Pana jutro spytal, p.
Jacku!
Leszek
Jacek Lipkowski
Ach Aniu,
bez przesady z tym mnozeniem pytan.
Pytanie jest jedno: Czy bierzesz wszystko osobiscie?
Nawet to, co Ciebie bezposrednio nie dotyczy?
Powiedz glosno (co wielu uzna Tobie za plus):
- Nie lubie Lipkowskiego!
Bo jest to cham, wredny, swinia, trzecia sztacheta u plota, lancuch psi,
karawana na pustyni bez wody, zerwana stara i dobra tasma magnetofonowa,
zardzewiale noze do kurczaka, koklusz u corki sasiadki, trzesienie ziemi
w Turcji i tornado na Florydzie.
O co mnie jeszcze Aniu Kochana /kochana to bylo moje, z respektem)
posadzisz!?
>
> Anna
> ann...@torun.pdi.net
Jacek
jacek.l@tiscali de
Anna
<a.sh...@shaw.ca> wrote:
[...]
>Gowniarz lazi z napisem "Jude raus", a Zydzi maja sie z nim za to jednac?
>W morde go.
Olku,
jak Cie znam, to ponownie Cie poniosly nerwy, wziales zbyt duzy
rozmach i znow _wszystkim_Polakom_ mialo sie dostac.;-)
Ale rozumiem Cie doskonale. Mnie samej reka sie poderwala, by strzelic
takiemu gowniarzowi w twarz, kiedy o tym incydencie uslyszalam.:-(
Uwazam, z nie tylko on powinien poniesc konsekwencje (nie ma zadnego
usprawiedliwienia, ani zadnej taryfy ulgowej z racji mlodocianego
wieku tego zeglarza! Bezwzglednie powinien zostac usuniety z kadry
narodowej). Glowna odpowiedzialnosc ponosza tu, moim zdaniem, trener
oraz tzw. dzialacze sportowi, ktorzy towarzyszyli druzynie na
zawodach. Nikt bardziej niz oni nie powinien zdawac sobie sprawy, ze
reprezentacje poszczegolnych krajow uczestnicza w ruchu olimpijskim i
jakie w nim idee przyswiecaja. Tak wiec owi dzialacze zwyczajnie
_zawodowo_ bardzo sie nie sprawdzli!
O moralnym aspekcie tej sprawy juz nie wspomne...:-(
Pozdrawiam
Anna
ann...@torun.pdi.net
Jacek Lipkowski
> Anna <ann...@torun.pdi.net> wrote:
>
> > Co to byl, ach co to, za "wazny post", Jacusiu?:-)
> >
> > I skad wiesz, ze wogole byl oraz ze "wazny", skoro "sam go nie
> > czytales"?:-o
> >
> > ...Pytania sie mnoza.;-)
>
> Ach Aniu,
>
> bez przesady z tym mnozeniem pytan.
>
> Pytanie jest jedno: Czy bierzesz wszystko osobiscie?
> Nawet to, co Ciebie bezposrednio nie dotyczy?
>
> Powiedz glosno (co wielu uzna Tobie za plus):
> - Nie lubie Lipkowskiego!
> Bo jest to cham, wredny, swinia, trzecia sztacheta u plota, lancuch psi,
> karawana na pustyni bez wody, zerwana stara i dobra tasma magnetofonowa,
> zardzewiale noze do kurczaka, koklusz u corki sasiadki, trzesienie ziemi
> w Turcji i tornado na Florydzie.
>
> O co mnie jeszcze Aniu Kochana /kochana to bylo moje, z respektem)
> posadzisz!?
>
> >
> > Anna
> > ann...@torun.pdi.net
>
> Jacek
> jacek.l@tiscali de
Przepraszam, wkurzylas mnie, a ja nie powinienem sie uniesc... :-(
Jacek
Jacek Lipkowski
> On Wed, 08 Oct 2003 21:58:17 GMT, "Alexander Sharon"
> <a.sh...@shaw.ca> wrote:
>
> [...]
> >Gowniarz lazi z napisem "Jude raus", a Zydzi maja sie z nim za to jednac?
> >W morde go.
>
> Olku,
> jak Cie znam, to ponownie Cie poniosly nerwy, wziales zbyt duzy
> rozmach i znow _wszystkim_Polakom_ mialo sie dostac.;-)
>
> Ale rozumiem Cie doskonale. Mnie samej reka sie poderwala, by strzelic
> takiemu gowniarzowi w twarz, kiedy o tym incydencie uslyszalam.:-(
> Uwazam, z nie tylko on powinien poniesc konsekwencje (nie ma zadnego
> usprawiedliwienia, ani zadnej taryfy ulgowej z racji mlodocianego
> wieku tego zeglarza! Bezwzglednie powinien zostac usuniety z kadry
> narodowej). Glowna odpowiedzialnosc ponosza tu, moim zdaniem, trener
> oraz tzw. dzialacze sportowi, ktorzy towarzyszyli druzynie na
> zawodach.
Droga Aniu,
poniewaz moj siostrzeniec trenuje kajakarstwo, bywam z nim w trakcie
treningu, gdyz udostepniaja mi bezplatnie (ha ha) kajak. Plywam z nimi,
(a to juz jest prawie kadra). I co slysze. brutalne rozkazy! maja
walczyc z woda i sa zawsze wygranymi!. Przeciwnik nie istnieje!
Oni maja byc lepsi od samych siebie!
I ty nagle mowisz, ze za to wszystko winni sa trenerzy i dzialacze
sportowi!
Co za nonsens!
Te swastyke i haslo "Juden raus" krzyczano im na regatach?
Powiem Tobie Aniu skad sie to bierze, poniewaz mam dostep do mlodziezy
niemieckiej. Czy sie trenuje judo, czy plywanie synchroniczne, takie
zlote mysli wynosi sie z domu. A jezeli padna na wlasciwy grunt, to mamy
o czym na sciepie rozmawiac, a prasa o czym pisac.
Jacek
Jacek Lipkowski
Dziekuje Panie Leszku, ale chociaz jestem "podchmielony" /bzdura
tequille chlalem, co nie ma z chmielem nic wspolnego/ nie dam sobie
wciskac jakis idiotyzmow. Na poczatku, kiedy bylem trzezwy chcialem po
dobremu, czyli ze p. Jan... nie napisal zbyt madrze. Teraz, po pewnym
czasie, jak tequilla, p. Jan i Pan, Panie Leszku zaczeliscie
wspoldzialac, to doprowadzicie mnie do zawalu. ;-)
Czyscie sie umowili, zeby na raz przed "podchmielonym" Lipkowskim
idiotow udawac?
Pan Jan V. naigrywa sie zawsze, nawet, gdy mysli ze ja o tym nie wiem.
Pan jednak, Panie Leszku, nie potrafi sie naigrywac.
Wiec po co te chece?
Jacek
Anna
wrote:
>Anna <ann...@torun.pdi.net> wrote:
>
>> On Wed, 8 Oct 2003 22:28:03 +0200, bos...@epost.de (Jacek Lipkowski)
>> wrote:
>>
>> >Peter J. Freier <frei...@yahoo.com> wrote:
>> >>
>> >> Ale wydaje mi sie, choc sam nie mieszkam w Polsce, ze tam istnieje
>> >> spoleczne przyzwolenie, ktorego nie ma tutaj. Malowanie swastyk czy
>> >> napisow "Jude raus"
>> >> niewielu zdaje sie razic,
>> >
>> >Panie Piotrze, Pan pominal pewien wazny post. Sam go nie czytalem, ale
>> >byl podany na scp., a ktory mowil ze:
>> >antysemityzm jest w Polsce nie wazna, marginalna rzecza, nie widze wiec
>> >powodu, dla ktorego Pan sie oburza.!
>> >>
>> >> Uklony, pjf
>> >
>> >Pozdrawiam
>> >Jacek K. Lipkowski
>>
>> Co to byl, ach co to, za "wazny post", Jacusiu?:-)
>>
>> I skad wiesz, ze wogole byl oraz ze "wazny", skoro "sam go nie
>> czytales"?:-o
>>
>> ...Pytania sie mnoza.;-)
>
>Ach Aniu,
>
>bez przesady z tym mnozeniem pytan.
>
>Pytanie jest jedno: Czy bierzesz wszystko osobiscie?
>Nawet to, co Ciebie bezposrednio nie dotyczy?
A jakzes Ty w tych paru moich pytaniach wyczytal, ze "ja biore
wszystko osobiscie"???:-o
>Powiedz glosno (co wielu uzna Tobie za plus):
Eee tam. Ja tu nie pisze dla "uznawania mi na plus" przez kogokolwiek.
Tylu "druzynom" sie tu narazilam w sposob wywolujacy 'glosne' reakcje,
tylu "mniejszosciom" i tylu "kontyngentom", ze powienes byl dawno
powziac podejrzenie, czy ja przypadkiem dla siebie samej tu nie
pisze.;-)
Ale skoro juz poruszyles ten temat, to zdradz, kto "_Tobie_ za plusy
uznaje". Prosze. Ja tylko tak z ciekawosci...:-)
>- Nie lubie Lipkowskiego!
>Bo jest to cham, wredny, swinia, trzecia sztacheta u plota, lancuch psi,
>karawana na pustyni bez wody, zerwana stara i dobra tasma magnetofonowa,
>zardzewiale noze do kurczaka, koklusz u corki sasiadki, trzesienie ziemi
>w Turcji i tornado na Florydzie.
Ach, Jacusiu,
z tym "kokluszem u corki sasiadki", to juz przesadziles...
>O co mnie jeszcze Aniu Kochana /kochana to bylo moje, z respektem)
>posadzisz!?
Ty kota ogonem nie odwracaj, Jacusiu Kochany!
Nie odpowiedziales na zadne z mioch pytan; nie podales mi namiarow na
ten "wazny" post, choc tak ladnie poprosilam.:-(
Kogo mam spytac? Twego rozmowce, pana Piotra F.?
Naprawde juz nie wiem...:-(
Anna
wrote:
A czymze ja Ciebie "wkurzylam":-oooo
i za co Ty mnie przepraszasz, Jacku???
Strasznie zagadkowy dzisiaj jestes...
Jan V.
> Panie Janie V,
>
> Znowu Pan klamie -
- Hahahahahahahaha!
... Panie Zalek, sorry, ale to naprawde jest smieszne ... i w panskim
wykonaniu ...hehehehehe
re:
> Ale ja ganie Shamira - tylko zamordowano ...upss przepraszam, nie
> zamordowano tylko zabito...upps, znowu przepraszam, nie zabito tylko
> unicestwiono...no nie unicestwiono tylko tak troche pozbawiono zycia
> jego ojca, a on od razu o antysemityzmie.
- Hm...sugeruje Zalek ze Polacy ojca Shamira zamordowali? Naprawde? Czyli ze
Shamir wyjechal w 1935 r. do Palestyny (na zawsze), w wieku 20 lat, bez
ojca? Czy wyjechal z ojcem, i Polacy ojca zabili w Palestynie? Jak to bylo?
... Hm...panie Zalku, czy nie klamie pan ze Polacy zabili ojca Yitzhaka
Shamira?...
"Zalek Bloom" <Zalek...@hotmail.com> wrote in message
news:ka79ovcl1cthco7dg...@4ax.com...
OdrzanskiS
>From: frei...@yahoo.com (Peter J. Freier)
>Date: 10/8/03 11:28 AM Eastern Daylight Time
>Message-id: <263c11ef.03100...@posting.google.com>
..i sa na to glebokie powody. Optymistyczne jest to, ze zydzi kochaja wszyskich
co widac dokladnie w I-sra-elu, JEDYNY KRAJ NA SWIECIE, KTORY NIE POTRAFI SOBIE
ULOZYC DOBRYCH STOSUNKOW Z ZADNYM Z SASIADOW, ale nie bez powodu, wszedzie
gdzie istnieje choc odrobina ludzkiej inteligencji, czyli mozliwosc poznania
sie na nich, dochodzi sie do jednego i wspolnego wniosku, wypisanego na jednej
z zaglowek. W samym I-sra-elu, haslo "smierc Arabom" jest niezwykle popularne i
stanowi trzon polityki, tego kraju, wiecej czolowy faszysta ostatnio grozil
wszystkim i wszedzie...WSPANIALY KRAJ, WSPANIALI LUDZIE, NIEPRAWDAZ ?
Zalek Bloom
>re:
>> Panie Janie V,
>>
>> Znowu Pan klamie -
>
>- Hahahahahahahaha!
>
>... Panie Zalek, sorry, ale to naprawde jest smieszne ... i w panskim
>wykonaniu ...hehehehehe
>
>re:
>> Ale ja ganie Shamira - tylko zamordowano ...upss przepraszam, nie
>> zamordowano tylko zabito...upps, znowu przepraszam, nie zabito tylko
>> unicestwiono...no nie unicestwiono tylko tak troche pozbawiono zycia
>> jego ojca, a on od razu o antysemityzmie.
>
>- Hm...sugeruje Zalek ze Polacy ojca Shamira zamordowali? Naprawde? Czyli ze
>Shamir wyjechal w 1935 r. do Palestyny (na zawsze), w wieku 20 lat, bez
>ojca? Czy wyjechal z ojcem, i Polacy ojca zabili w Palestynie? Jak to bylo?
>
>... Hm...panie Zalku, czy nie klamie pan ze Polacy zabili ojca Yitzhaka
>Shamira?...
Wspaniala dyskusja!!! Sciepowcy powinni sie uczyc od nas jak sie
dyskutuje!!!
Najpierw Pan klamie ze Shamir powiedzial ze "wszyscy Polacy wysysaja
antysemityzm z mlekiem matki", a gdy wytykam Panu klamstwo zaczyna Pan
watpic czy rzeczywiscie zabito mu ojca. Szkoda ze p. Ratajczak nie
pobieral u Pana korepetycji.
Ale dlaczego tylko oskarzac Shamira ze klamie ze mu Polak zabil ojca?
Dlaczego nie podawac w watpliwosci ze w Jedwabne Polacy palili Zydow?
Dlaczego nie podawac w watpliwosci ze polski zeglarz wywiesil flage ze
swastyka i napisem "Jude raus"?
Wspaniala droge Pan wybral Panie Janie. Smialo, naprzod - zycie jest
krotkie, a rzeczy w ktore mozna zwatpic sa miliony.
Do dziela!!!
Proponuje aby zaczal Pan od oskarzania Shamira ze klamie na temat
swojej rodziny. Oto jego klamstwa:
Nie oskarzalem calego narodu
Rozmowa z Icchakiem Szamirem, bylym premierem Izraela
W Polsce wciaz powraca dyskusja o antysemityzmie. Niejednokrotnie
wspominane jest przy tej okazji panskie nazwisko i glosne
oswiadczenie, ze "Polacy wysysaja antysemityzm wraz z mlekiem matki".
Jak pan ocenia dzis -- z perspektywy czasu -- swoje oswiadczenie i
czy podtrzymuje je pan?
Przede wszystkim nigdy takiego "oswiadczenia" nie skladalem. Przed
kilku laty udzielilem wywiadu dziennikarzowi z "Jerusalem Post" na
aktualne wtedy problemy polityczne, dotyczace Izraela. Juz po
wywiadzie, niemal "przy drzwiach" rozmowa zeszla na jakis antysemicki
incydent, jaki mial miejsce w Polsce i wtedy rzucilem mimochodem
slowa, ze trudno jest zrozumiec antysemityzm w Polsce, bo przeciez
tam juz nie ma prawie Zydów, ale oni chyba "wyssali to z mlekiem
matki". Po opublikowaniu tych slów w oderwaniu od kontekstu, nie
uwazalem za konieczne ich prostowanie, bo kazdy rozsadny
czlowiek powinien zrozumiec, ze nie nalezy ich odczytywac doslownie.
Wiadomo, ze pokarm matki nie zawiera zadnych skladników, które
wplywaja na uksztaltowanie swiadomosci niemowlecia, gdy podrosnie i
zacznie myslec.
Slowa te byly przenosnia, która miala wyrazic mysl, ze uczucia czy
poglady antysemickie, podobnie jak wiele innych zarówno pozytywnych,
jak i negatywnych uczuc i pogladów, czlowiek wynosi z rodzinnego
domu.
Chcialbym w zwiazku z tym przypomniec dzieje moich najblizszych
podczas hitlerowskiej okupacji Polski. Ojciec mój byl przewodniczacym
gminy zydowskiej w miasteczku Rózana w okolicach Slonimia i
Wolkowyska, dzis na terenie Bialorusi. Gdy hitlerowcy zaladowali juz
wszystkich Zydów na wysylke do obozu smierci, ojcu udalo sie zbiec.
Uciekl do rodzinnej wioski polozonej kilkanascie kilometrów od
Wolkowyska i odszukal swoich szkolnych kolegów, których prosil o
pomoc. Koledzy ci byli z nim bardzo zaprzyjaznieni -- jako
dziecko siadywalem im na kolanach. Ale gdy ojciec prosil ich o pomoc,
nie tylko mu odmówili -- to mozna by wytlumaczyc strachem przed
represjami ze strony Niemców -- ale po prostu go zabili. Podobny los
spotkal moja siostre i cala jej rodzine. Maz siostry mial koncesje na
produkcje terpentyny z zywicy zbieranej w lasach panstwowych na
Polesiu. Podczas okupacji przygotowal on, razem z lesniczym
odpowiedzialnym za te lasy, wielki bunkier, w którym zamierzal ukryc
sie z cala rodzina, gdy zajdzie taka koniecznosc. Kiedy Niemcy
zaczeli wysylac ludnosc zydowska z gett do obozów smierci, szwagier
-- w porozumieniu z lesniczym -- przywiózl cala rodzine,
zone i kilkoro dzieci, do przygotowanego zawczasu i dobrze
zaopatrzonego w zywnosc bunkra. Przy wejsciu do bunkra czekal na nich
lesniczy, który z zimna krwia zamordowal cala rodzine, lacznie z
dziecmi.
Na tle tych wydarzen, które przeciez nie byly odosobnione na terenie
okupowanej Polski, zadawalem sobie i nadal zadaje pytanie: "Co to
byli za ludzie? Skad u nich tyle zezwierzecenia i nienawisci? ".
Wydaje mi sie, ze niemaly wplyw na uksztaltowanie sie swiadomosci,
która ich nieludzkie i zbrodnicze postepowanie umozliwiala, mial
bagaz idei i pojec, którymi nasiakneli od najwczesniejszego
dziecinstwa. Faktem jest, ze antysemityzm jest zjawiskiem, które
"przechodzilo z pokolenia na pokolenie". W Polsce antysemicka
tradycja byla mocno zakorzeniona w wielu warstwach narodu,
podtrzymywana i podsycana przez rózne srodowiska polityczne i
duchowe, jak endecja czy Kosciol katolicki. W tym bagazu pojec,
przejetym przez znaczna czesc spoleczenstwa polskiego, istnieja tez
poglady antysemickie i uczucia niecheci wobec Zydów. Inaczej zupelnie
niezrozumiale jest zjawisko "antysemityzmu bez Zydów", i nie sposób
zrozumiec dlaczego Polak, który nigdy w zyciu nie widzial na oczy
Zyda, nigdy z nim nie rozmawial, nie wysluchal jego pogladów, odczuwa
i demonstruje swoja nienawisc czy niechec wobec niego.
Ale w ocenie postepowania narodu niebezpieczne sa i niesluszne
wszelkie uogólnienia. Bo obok elementów, które podsycaly nienawisc do
Zydów, byla w narodzie polskim swiatla czesc, która sie temu
sprzeciwiala i odcinala sie od antysemickiej ksenofobii. W swych
mlodzienczych latach, gdy zdawalem mature w gimnazjum hebrajskim w
Bialymstoku, moja ulubiona lektura byl doskonaly tygodnik "Wiadomosci
Literackie", który prowadzil zdecydowana walke z obskurantyzmem i
ksenofobia. Dlatego w zadnym wypadku nie uwazam sie za czlowieka
gloszacego, iz caly naród polski dotkniety jest antysemityzmem.
Zreszta, antysemityzm jest plaga niemal ogólnoswiatowa i Polska nie
nalezy do panstw szczególnie ta plaga dotknietych.
W tym sensie przypisywane mi slowa o "wyssaniu przez Polaków
antysemityzmu z mlekiem matki" odbiegaja calkowicie od mojego pogladu
na te sprawe. Jesli tymi slowami poczuli sie dotknieci antysemici w
Polsce, nie zamierzam ich przepraszac, ale jesli Polak wolny od
wszelkich uczuc ksenofobii, czul sie moimi slowami obrazony, bardzo
mi jest z tego powodu przykro, gdyz nie zamierzalem rzucac oskarzenia
pod adresem calego narodu, bo sam jestem synem narodu, który z powodu
takich oskarzen wiele w swojej historii wycierpial.
Moje slowa nie mialy takze w zadnym wypadku charakteru oskarzenia
calego narodu polskiego, bo tak nie uwazam i nie mialem takiego
zamiaru.
Zydzi zyli w Polsce wieleset lat. W ciagu stuleci stosunki
polsko-zydowskie ukladaly sie róznie. Raz byly bardzo dobre, innym
razem -- nie najlepsze. Z perspektywy tych dziesieciu wieków symbiozy
polsko-zydowskiej nad Wisla, jakie sa -- panskim zdaniem --
najwazniejsze nauki z tego tysiacletniego sasiedztwa?
Krótka rozmowa nie stanowi odpowiedniego miejsca dla oceny problemu
tak szerokiego i wielostronnego, jakie zawarte jest w panskim
pytaniu. Na ten temat mozna napisac wiele tomów -- czesciowo juz je
napisano i wiele jeszcze sie napisze w przyszlosci. Pisal o tym
miedzy innymi profesor Meir Balaban, który byl przewodniczacym
komisji egzaminacyjnej, gdy skladalem mature w bialostockim
gimnazjum. Wiadomo, ze skupisko zydowskie w Polsce uroslo do
poziomu czolowego osrodka kulturalnego, politycznego i
organizacyjnego calego narodu zydowskiego, rozproszonego po swiecie.
Jesli tak sie stalo, znaczy to, ze musialy ku temu istniec
odpowiednie warunki, nic bowiem nie powstaje i nie rozwija sie w
prózni. Powstanie tych warunków jest bezposrednim owocem stosunku
panstwa, awokresie rozbiorów -- spoleczenstwa polskiego do swoich
wspólobywateli Zydów. Kto zapoznal sie chociazby pobieznie z historia
Polski w sredniowieczu, czy tez z historia Zydów w tym okresie, nie
moze pominac wielkiej goscinnosci okazanej przez naród polski
przesladowanym w innych krajach Zydom. Kazimierz Wielki byl i jest
wielki nie tylko w oczach Polaków, ale takze Zydów. Nie wolno takze
zapominac o wkladzie Polaków -- poprzez osobe papieza Jana Pawla II
-- w zwalczanie antysemityzmu na swiecie.
Bardzo wielu z przywódców ruchu syjonistycznego i pózniejszych
bojowników walki o powstanie niepodleglego panstwa zydowskiego w
Palestynie nie tylko pochodzilo z Polski, ale takze wychowalo sie na
patriotycznej literaturze polskiej, wyrazajacej dazenie i walke
narodu polskiego przeciwko zaborcom.
Ten patriotyczny duch polskiej mlodziezy walczacej o wolnosc swego
kraju, powstania narodowe przeciwko zaborcom o wolnosc Polski --
wszystko to wywarlo wielki wplyw na uksztaltowanie sie podobnych
dazen wsród mlodziezy zydowskiej w Polsce. Tak np. premier Menachem
Begin, przywódca organizacji Betar w przedwojennej Polsce i
pózniejszy przywódca nielegalnej zydowskiej Narodowej Organizacji
Wojskowej ("Ecel") , recytowal z pamieci wiele utworów Mickiewicza,
Slowackiego i innych.
Oceniajac tysiaclecie wspólzycia polsko-zydowskiego, nie wolno z
jednej strony tuszowac nieprzyjemnych spraw i niezbyt chwalebnych
spraw, ale tez nie wolno przemilczac stron pelnych uzasadnionej
chwaly i zasluzonej dumy. W rozmowach, jakie odbylem -- gdy bylem
ministrem spraw zagranicznych -- z wieloma polskimi mezami stanu,
slyszalem nieraz opinie, ze przez swoja niemal tysiacletnia obecnosc
w Polsce Zydzi stali sie nieodlaczna czescia jej historii i stad
ogromne zainteresowanie, niewspólmierne do innych panstw
europejskich, jakie w Polsce okazuje sie dzis wobec tematyki
zydowskiej.
Podobnie jak zydowski robotnik, rzemieslnik czy kupiec wnosil swój
wklad w rozwój gospodarki polskiej, zydowski inteligent stawal sie
wspóltwórca kultury polskiej. Tylu jest takich wspóltwórców, ze nie
ma sensu ani potrzeby przytaczania ich nazwisk.
Czy ma pan jakies poslanie do Polaków, które chcialby pan przekazac
za posrednictwem "Rzeczpospolitej"?
Z calego serca zycze narodowi polskiemu pomyslnosci i sukcesu w jego
dazeniu do nadrobienia ciezkich skutków utraty wolnosci -- poczatkowo
z rak niemieckich, a pózniej takze z rak sowieckich. Nie ma chyba w
Europie wielu narodów, które by tyle wycierpialy i tak dzielnie
walczyly o swoja wolnosc, jak Polacy.
Rozmawial w Tel Awiwie
Aleksander Klugman
Icchak Szamir urodzil sie w 1915 r. w miejscowosci Rózana (Bialorus).
Studiowal na Uniwersytecie Warszawskim. W 1935 r. wyemigrowal do
Palestyny.
Byl czlonkiem zydowskich organizacji wojskowych i terrorystycznych --
Irgun, Lehi, "Gang Sterna". Dwukrotnie, w latach 1941 i 1946 byl
aresztowany przez wladze brytyjskie w Palestynie. Od polowy lat 50.
do polowy lat 60. pracowal na waznych stanowiskach w Mosadzie --
wywiadzie izraelskim. Od 1970 r. jest czlonkiem partii Herut,
wchodzacej w sklad bloku Likud. Czlonkiem Knesetu zostal wybrany po
raz pierwszy w 1973, byl przewodniczacym parlamentu w latach
1977--1980. Dwukrotnie, w latach 1983--1984 i 1986--1992 stal na
czele rzadu Izraela, pelnil w nim tez funkcje wicepremiera, a takze
ministra spraw zagranicznych (1980--1983 i 1984--1986) .
-----------------------
Zalek
OdrzanskiS
>From: bos...@epost.de (Jacek Lipkowski)
>Date: 10/8/03 4:36 PM Eastern Daylight Time
>Message-id: <1g2j7ye.194prjqj4hf8oN%bos...@epost.de>
>
>J D Ross <j...@world.net> wrote:
>
>> > tyle halasu. Troche to zadziwiajace, zwazywszy brutalnosc
>> > hitlerowskiej okupacji rowniez i dla etnicznych Polakow, ale jak widac
>> > glebia awersji do rasy semickiej jest na tyle wielka i przekazywana z
>> > pokolenia na pokolenie (czyli tzw. "mleko matki"), ze potrafila
>> > przycmic doswiadczenia wojenne.
>> >
>> > Uklony, pjf
>>
>>
>> Odpowiedzialnosc za slowo - winna nakazywac ostroznosc w
>> pisaniu czegos takiego nawet z "uklonami", bowiem nie wzbudza to
>> zadnych doznan pojednania
>
>... dajcie Rossowi kopa w dupe na rozped, gdyz sie inaczej z jego
>postami do niedzieli bedziemy sie glowic!
>
>Jacek
>
>PS: Rossiu, siostra oddzialowa wyszla, pisz szybko!
>
NIE JESTEM ZA KOPANIEM TWOJEGO TYLKA, zbyt byloby to przyjemne dla ciebie, ale
uwazam ze caly zapas wazeliny powinien zostac tobie odebrany.
OdrzanskiS
>From: Anna ann...@torun.pdi.net
>Date: 10/8/03 7:53 PM Eastern Daylight Time
>Message-id: <pd69ovsu0oorikvoo...@4ax.com>
a jakie masz moralne prawo do zabierania glosu, zalosna zydowska dziwko, ktorej
nie przeszkadzala i nie przeszkadza smierc setek tysiecy irackich, czy
palestynskich dzieci. Juz do bicia zamierzac sie brac, nie zapominaj, ze jestes
w mniejszosci i mozesz za kare wyladowac w I-sra-elu, Zalpraciu i szaron dobrze
wiedza co to znaczy, bo przy pierwszej okazji UCIEKLI
Jacek Lipkowski
> >Ach Aniu,
> >
> >bez przesady z tym mnozeniem pytan.
> >
> >Pytanie jest jedno: Czy bierzesz wszystko osobiscie?
> >Nawet to, co Ciebie bezposrednio nie dotyczy?
>
> A jakzes Ty w tych paru moich pytaniach wyczytal, ze "ja biore
> wszystko osobiscie"???:-o
>
> >Powiedz glosno (co wielu uzna Tobie za plus):
>
> Eee tam. Ja tu nie pisze dla "uznawania mi na plus" przez kogokolwiek.
> Tylu "druzynom" sie tu narazilam w sposob wywolujacy 'glosne' reakcje,
> tylu "mniejszosciom" i tylu "kontyngentom", ze powienes byl dawno
> powziac podejrzenie, czy ja przypadkiem dla siebie samej tu nie
> pisze.;-)
Moze, A jezeli ja odnosze dokladnie to wrazenie (ze sam do siebie
pisze) czy to jest zbieg okolicznosci czy chcesz sie sprzeczac?
>
> Ale skoro juz poruszyles ten temat, to zdradz, kto "_Tobie_ za plusy
> uznaje". Prosze. Ja tylko tak z ciekawosci...:-)
Aniu, przeciez Ty wiesz, ze nikt mi tutaj plusow nie stawia. Po co wiec
to zaciecie szpada?
>
> >- Nie lubie Lipkowskiego!
> >Bo jest to cham, wredny, swinia, trzecia sztacheta u plota, lancuch psi,
> >karawana na pustyni bez wody, zerwana stara i dobra tasma magnetofonowa,
> >zardzewiale noze do kurczaka, koklusz u corki sasiadki, trzesienie ziemi
> >w Turcji i tornado na Florydzie.
>
> Ach, Jacusiu,
> z tym "kokluszem u corki sasiadki", to juz przesadziles...
Jakbys mnie nie znala. Lubie dokuczyc. Jezeli zbyt mocno, to
przepraszam. :-(
>
> >O co mnie jeszcze Aniu Kochana /kochana to bylo moje, z respektem)
> >posadzisz!?
>
> Ty kota ogonem nie odwracaj, Jacusiu Kochany!
Nie dosc ze Jacusiu, to jeszcze kochany. To sobie na wieczna wiecznosc
pozostawie! ;-)
>
> Nie odpowiedziales na zadne z mioch pytan; nie podales mi namiarow na
> ten "wazny" post, choc tak ladnie poprosilam.:-(
Ach, ten post. Powolalem sie wtedy na Kaske - Pyzola, a Bog mi
swiadkiem, ze poszedlem na latwizne, gdyz moglbym sam kilkanascie takich
postow zebrac, ktore minimalizuja polski (moze lokalny) antysemitzm.
jezeli jednak ktos stwierdzil, ze jest to marginalna rzecz, nie warta
nawet wzmianki, to ja jestem spokojny.
Spokojny, gdyz antysemityzm objawiajacy sie na murach Lodzi, moze
Torunia, Wroclawia, jest tylko rzecza... powiedzmy nie wazna.
Tak jak 17-letni i mlodsi chlopcy u mnie w miescie, ktorzy ogolili sobie
glowy i maszeruja z flagami czarno-czerwono-bialymi. Oni nic nie
krzycza, bo im nie wolno, nie uzywaja swastyki, bo im nie wolno, a
jednak sa zagrozeniem dla (jakby) Twojego i mojego spokoju.
Czyi mamy (to znaczy ja i reszta swiata) inna skale waznosci.
>
> Kogo mam spytac? Twego rozmowce, pana Piotra F.?
Prosze Aniu, nie lacz mnie z p. Freierem, gdyz on nawet nie wie kim
jestem. Pan Freier nie mowil do mnie nigdy, to tylko ja do niego. To
tyle, aby uniknac nieporozumien.
I jezeli p. Freier dalej bedzie mowil rzeczy ktore ja uwazam za sluszne,
powiem mu to, nawet, jezeli sie nie odwzajemni. :-)))
Jakims "nawzajem", albo bog zaplac.
> Naprawde juz nie wiem...:-(
Jezeli Ty Aniu nie wiesz, to po co sie spieramy?
Jak wyglada Twoj ogrod jesienia?
Zawsze taki piekny jak latem?
Pozdrowienia
Jacek
OdrzanskiS
>From: bos...@epost.de (Jacek Lipkowski)
>Date: 10/8/03 8:24 PM Eastern Daylight Time
>Message-id: <1g2jhxy.1yzfgcl11ji80N%bos...@epost.de>
DOBRA SUGESTIA, TO WYRAZNIE KTOS Z TZW.MNIEJSZOSCI NIEMIECKIEJ
Jacek Lipkowski
Nie zapominaj maly sprzdawczyku, ze ludzie czasami witaja sie tylko
raz, i potem zegnaja.
OdrzanskiS
>From: "Jan V." j...@microsoft.com
>Date: 10/8/03 5:29 PM Eastern Daylight Time
>Message-id: <ri%gb.2384$4Z3....@newscontent-01.sprint.ca>
>
>re:
>> antysemityzm jest w Polsce nie wazna, marginalna rzecza, nie widze wiec
>> powodu, dla ktorego Pan sie oburza.!
>
>- Czy to znaczy ze sugeruje pan, panie Jacku, ze antysemityzm jest w Polsce
>wazna, centralna rzecza?... Jesli tak, to czy uwaza pan ze ten epizod z
>zeglarzami jest dowodem na prawdziwosc tego co pan uwaza?...
>
>
>
niech zydzi sie ciesza, ze w Polsce nie musza tak zyc ,jak Palestynczycy pod
zydowskim butem
Jacek Lipkowski
J D Ross
starego worka....;-))))))
Puszcza na internet swoje bzdenty i mysli, ze tworzy w ten
sposob fakty i historie. A w zasadzie dokumentuje
tylko i wylacznie, swoja glupote, podlosc falszerza
i kretacza. Raz kretacz i lagarz - zawsze kretacz i lgarz...
Jaki zwiazek z rzeczywistoscia ma ten jego postig?
Przekonajmy sie sami....;-)
http://www1.gazeta.pl/kraj/1,34317,1708026.html
Gazeta Wyborcza, 7.10.2003:
Najpierw nalezalo poczytac, kiedy i gdzie i kto "lazil"
z jakimis napisami.
Mysle, ze rzekomy "Ten Jerychiwski Ross" ma wiecej oleju w glowie
niz Olus Sharon, co to niby zwiedzal swiatowe uniwersytety od
"gierkowskich" po RPA i Harvard - a w glowie wciaz pustke nosi...;-)
> Ten Jerychiwski Ross to rzeczywiscie wyjatkowo pieprzeniety.
> Gowniarz lazi z napisem "Jude raus", a Zydzi maja sie z nim za to jednac?
> W morde go.
Przypomne wiec tej "perle sciepowej uczciwosci", ze nawet
w sciepowym rynsztoku sharonizmu trudno przekrecic fakty,
ktore podane podane byly tu przez p. Peter J. Freier'a:
[...] in message news:263c11ef.03100...@posting.google.com...
> Gazeta Wyborcza, 7.10.2003:
a dotyczyly, niejakiego Emil Baldyga, 17-letniego zawodnika.
Wynurzane jednak w rynsztolu ciepowiego sharonizmu,
zmienily one swoja zawartos i forme, jak na ich "kreatora"
szmalkcowniczka Olusia Sharona przystalo...;-)
==========
----- Original Message -----
From: "Peter J. Freier" <frei...@yahoo.com>
Newsgroups: soc.culture.polish
Sent: Tuesday, October 07, 2003 5:40 PM
Subject: Prasowka
> Gazeta Wyborcza, 7.10.2003:
>
> Czy Emil Baldyga, 17-letni zawodnik zeglarskiej reprezentacji Polski,
> który na mistrzostwach swiata w Austrii startowal z hitlerowska
> swastyka i napisem "Jude raus" na sztormiaku, powinien zostac ukarany
> dyskwalifikacja? Opiekunowie nastolatka przekonuja, ze nie.
>
>
> reszta pod:
>
> http://www1.gazeta.pl/sport/1,35335,1708026.html
>
> -------------
>
> Mleko matki, mleko matki...
>
> pjf
==========
"Alexander Sharon" <a.sh...@shaw.ca> wrote in message
news:ZL%gb.49993$pl3.42733@pd7tw3no...
Krzychas
> Ach, ten post. Powolalem sie wtedy na Kaske - Pyzola, a Bog mi
> swiadkiem, ze poszedlem na latwizne, gdyz moglbym sam kilkanascie takich
> postow zebrac, ktore minimalizuja polski (moze lokalny) antysemitzm.
> jezeli jednak ktos stwierdzil, ze jest to marginalna rzecz, nie warta
> nawet wzmianki, to ja jestem spokojny.
> Spokojny, gdyz antysemityzm objawiajacy sie na murach Lodzi, moze
> Torunia, Wroclawia, jest tylko rzecza... powiedzmy nie wazna.
Warto przypomniec, co sie dzialo w Niemczech po wybuchu ostatniej
intifady. Policja i wojsko pilnowalo Synagog i budynkow organizacji
zydowskich przed podpaleniem.
W Polsce nikt nie pilnowal - nie było takiej potrzeby.
Jak to sie mowi - belki we wlasnym oku nie dostrzegać.
--
pozdr, Krzychas
Krzychas
> Ten Jerychiwski Ross to rzeczywiscie wyjatkowo pieprzeniety.
> Gowniarz lazi z napisem "Jude raus", a Zydzi maja sie z nim za to jednac?
> W morde go.
A po co sie jednac z takimi, co krzyczą "w morde go" ? :))))))
--
pozdr, Krzychas
Krzychas
> Nikt bardziej niz oni nie powinien zdawac sobie sprawy, ze
> reprezentacje poszczegolnych krajow uczestnicza w ruchu olimpijskim i
> jakie w nim idee przyswiecaja.
Powinien zdac sobie sprawe takze Izrael, ktory idee olimpijskie z
sasiadami rozwinal do tego stopnia, ze z koniecznosci dokaptowany zostal
do Europy we wszelkich rozgrywkach sportowych.
--
pozdr, Krzychas
Adam R.Tomaszewski
"Jacek Lipkowski" <bos...@epost.de> wrote in message
news:1g2jhxy.1yzfgcl11ji80N%bos...@epost.de...
>
Czy sie trenuje judo, czy plywanie synchroniczne, takie
> zlote mysli wynosi sie z domu. A jezeli padna na wlasciwy grunt, to mamy
> o czym na sciepie rozmawiac, a prasa o czym pisac.
>
> Jacek
Jacus skad wiesz ze wyniosl to z domu??? " Wy" jestescie chyba chodzacymi
jasnowidzami????
jak latwo "wam" sadzic innych?????
Adam R. Tomaszewski
Adam R.Tomaszewski
>
. Juz po
> wywiadzie, niemal "przy drzwiach" rozmowa zeszla na jakis antysemicki
> incydent, jaki mial miejsce w Polsce i wtedy rzucilem mimochodem
> slowa, ze trudno jest zrozumiec antysemityzm w Polsce, bo przeciez
> tam juz nie ma prawie Zydów, ale oni chyba "wyssali to z mlekiem
> matki". Po opublikowaniu tych slów w oderwaniu od kontekstu, nie
> uwazalem za konieczne ich prostowanie, bo kazdy rozsadny czlowiek powinien
zrozumiec, ze nie nalezy ich odczytywac doslownie
Zalek,
Ha, ha, ha, nawet do gafy nie umial sie przyznac???? nie odczytac
doslownie??!?!!! co za nonses!!!!!
Odczytac jako zart???? co za poczucie humoru!!!!!
Cos jak duren Kochanski , ktory to uwazal ze "polskich obozow
koncentracyjnych" nie nalezy sie czepiac bo i tak wszyscy wiedza o co chodzi
i ta taka kaczka dzienikarska!!!!
Adam R. Tomaszewski
Jacek Lipkowski
Dobrze Adasiu, jak sobie chcesz.
Errata:
Bylo: "zlote mysli wynosi sie z domu."
Powinno byc: "zlote mysli wynosi sie ze szkoly i kosciola."
Czy moze masz jeszcze jakies inne wyjscie,
bo zrzucac tutaj wszystkiego na Zydow to chyba sie nie uda... :-(
Alexander Sharon
"Anna" <ann...@torun.pdi.net> wrote in message
news:pd69ovsu0oorikvoo...@4ax.com...
> On Wed, 08 Oct 2003 21:58:17 GMT, "Alexander Sharon"
> <a.sh...@shaw.ca> wrote:
>
> [...]
> >Gowniarz lazi z napisem "Jude raus", a Zydzi maja sie z nim za to
jednac?
> >W morde go.
>
> Olku,
> jak Cie znam, to ponownie Cie poniosly nerwy, wziales zbyt duzy
> rozmach i znow _wszystkim_Polakom_ mialo sie dostac.;-)
Alez nie wszystkim, Aniu tylko tego becwala Rossa, co to potrafi na swoj
sposob wszystko przekrecic.
> Ale rozumiem Cie doskonale. Mnie samej reka sie poderwala, by strzelic
> takiemu gowniarzowi w twarz, kiedy o tym incydencie uslyszalam.:-(
> Uwazam, z nie tylko on powinien poniesc konsekwencje (nie ma zadnego
> usprawiedliwienia, ani zadnej taryfy ulgowej z racji mlodocianego
> wieku tego zeglarza! Bezwzglednie powinien zostac usuniety z kadry
> narodowej). Glowna odpowiedzialnosc ponosza tu, moim zdaniem, trener
> oraz tzw. dzialacze sportowi, ktorzy towarzyszyli druzynie na
> zawodach. Nikt bardziej niz oni nie powinien zdawac sobie sprawy, ze
> reprezentacje poszczegolnych krajow uczestnicza w ruchu olimpijskim i
> jakie w nim idee przyswiecaja. Tak wiec owi dzialacze zwyczajnie
> _zawodowo_ bardzo sie nie sprawdzli!
> O moralnym aspekcie tej sprawy juz nie wspomne...:-(
>
> Pozdrawiam
> Anna
> ann...@torun.pdi.net
Pozdrawiam serdecznie,
Olek
Alexander Sharon
"Krzychas" <krzy...@go2.pl> wrote in message
news:bm2vsl$nns$1...@nemesis.news.tpi.pl...
Wedlug ostatniego spisu, ciut nieco ponad tysiac polskich obywateli podaje
jako swoja narodowosc zydowska.
Kogo i co wiec tu pilnowac? Czas juz chyba na budowe skansenow zydowskich w
Polsce, skoro zostalo ich tam na lekarstwo.
W Niemczech natomiast powstaje nowa spolecznosc zydowska kosztem
przybywajacych Zydow z bylego ZSRR . Podobnie dzieje sie i w Austrii.
--
Alexander
Alexander Sharon
Slusznie. Czy jak sie pcham do jednania?
> --
> pozdr, Krzychas
>
Pyzol
> Pyzol napisał/a:
>
> > A ktos tutaj niedawno ( chyba pani Ania) znowu twierdzil, ze
antysemityzm w
> > Polsce to tylko niewazny margines.
>
> A ty oczywiscie masz o tym najlepsze pojecie i wiedze, w czym zupelnie
> nie przeszkadza, ze mieszkasz kilka tys. km od Polski. Krotka pamiec nie
> pozwala sobie przypomniec, ze kiedy wybuchla ostatnia intifada plonely
> synagogi w calej zach. Europie i Ukrainie.
A co mnie zachodnia Europa czy Ukraina obchodza? Niby dlaczego mialyby?
Tak sie sklada, ze zarowno antysemityzm jak i sami Zydzi malo kogo tutaj
> interesują. Antysemityzm jest w Polsce zjawiskiem nie tyle marginalnym,
> ile abstrakcyjnym - bo Zydow praktycznie nie ma.
No to niech bedzie,ze abstrakcyjnym. Ale nie marginalnym. "Abstrakcja",
zreszta, jak widac, szybko sie odnajduje w relaciach - jak tylko znajduje
okazje.
> Jest praktycznie nijakim zjawiskiem w porownaniu do wojujacej,
> szowinistycznej, antyposlkiej postawy Zydow amerykanskich.
O ktorych ty, z kolei, jako na kontynencie amerykanskim mieszkajacy oraz
dysponujacy znajomoscia angielskiego na tyle, aby byc swiadomym odbiorca c
o d z i e n n e g o kontaktu ze srodkami masowego przekazu - masz do
powiedzenia.... przepraszam, co?
Kaska
Malte Ramones
Zakladam, ze w Polsce nie bylo tez potrzeby zeby ochraniac np.
Argentynczykow przed tlumami fanatycznych Anglikow podczas wojny o
Farklandy?
Wez Pan na logike! Ile w Polsce zyje Muzulmanow i Arabow, a ile w
Niemczech? No i kogo w tej Polsce powinno sie chronic? No bo chyba nie
Zydow? A jezeli chronic Zydow to dlaczego nie chronic takze Eskimosow
ktorych jest tam prawie tyle samo?
M.
--
http://www.afri-cola.com/eng/01/01_03_alternative.html
( (
) )
........
| |]
\ /
`----'
Krzychas
> Wedlug ostatniego spisu, ciut nieco ponad tysiac polskich obywateli podaje
> jako swoja narodowosc zydowska.
>
> Kogo i co wiec tu pilnowac?
Budynkow. Nie przypominam sobie, aby w Hiszpani, Francji, Belgii,
Niemczech i na Ukrainie podpalano ludzi.
--
pozdr, Krzychas
Krzychas
> Slusznie. Czy jak sie pcham do jednania?
Dokladnie. Wymaga to checi i wolnej woli obu stron.
A tu, masz ci los, ani jedna, ani druga nie wykazuje zadnego
zainteresowania :))
--
pozdr, Krzychas
J D Ross
> sposob wszystko przekrecic.
Nawzajem, becwale Sharonie...;-)
Przekresliles juz duzo wczesniej wszystko wysylajac takie oto
( patrz nizej) kwiatki z twojej "uniwersyteckiej laczki" ;
Dla przejrzystosci, podaje wybor z "wypowiedzi" szmalcownika
- Sharona, ktore stanowia, "perle kultury i dorobku kulturowego"
pana Sharona zwuedzacza swiatowych uniwersytetow
tudziez szmalcownika. Oto one;
> Dlaczego ten kutas wogole otwiera swoj przegnily trupem smierdzacy pysk
> Przrykro mi mala antysemicka kurwo,
> A, odezwala sie oszczanska kurwa. Ty kurwiarzu chyba nie uwazasz sie za
> porzadnego czlowieka, ?
> Wlasnie wyjalem kurwe z kf, gdyz mam zamiar ja zniszczyc witrtualnie.
> Spora czesc forsy, ktora otrzymam za wydanie ksiazki pojdzie wlasnie na
> ten szlachetny cel - poszukiwania i zniszczenie anysemickich kurew.
>
> Alexander
Dolaczam rozniez oryginalne z nimi postingi A. Sharona, ktorymi to
Pan Babilas "(jako Polak) nie czuje sie w zaden sposob dotkniety "
"Alexander Sharon" <a.sh...@shaw.ca> wrote in message
news:QK2t9.572684$Ag2.22...@news2.calgary.shaw.ca...
>
8<<<<<< SNIP
>
> Dlaczego ten kutas wogole otwiera swoj przegnily trupem smierdzacy pysk na
> powazne tematy zydowskie.
> Wara ci kurwa podbramowa od tej tematyki.
> Na pohybel, smieciowa szmato.
>
> Alexander
>
<<<<<<<<<<<<<<<<<>
"Alexander Sharon" <a.sh...@shaw.ca> wrote in
message news:0OFs9.565960$Ag2.21...@news2.calgary.shaw.ca...
> A, odezwala sie oszczanska kurwa. Ty kurwiarzu chyba nie uwazasz sie za
> porzadnego czlowieka, ?
> Wlasnie wyjalem kurwe z kf, gdyz mam zamiar ja zniszczyc witrtualnie.
> Spora czesc forsy, ktora otrzymam za wydanie ksiazki pojdzie wlasnie na
ten
> szlachetny cel - poszukiwania i zniszczenie anysemickich kurew.
> Fasten seat belts, shit oszczanski.
>
> Alexander
==========
"Alexander Sharon" <a.sh...@shaw.ca> wrote in
message news:18Qr9.564476$f05.23...@news1.calgary.shaw.ca...
>8<<<<<<<< SNIP
> --
> Przrykro mi mala antysemicka kurwo, ale za dlugo nie bedziesz zapraszal na
> te strone.
> Tu sie niem co starac. Lycos nie potrzebuja takich klientow jak ty.
******
"Alexander Sharon" <a.sh...@shaw.ca> wrote in message
news:VOGba.203856$na.77...@news2.calgary.shaw.ca...
>
> <mar...@poczta.o.net.pl> wrote
> > To, że Aleksander Sharon pisze plagiaty nie oznacza, ze wszyscy żydzi to
> > analfabeci.
> Po pierwsze prosze uzywac slowo 'pan' zwracajac sie lub piszac o mnie w
> osobie tzreciej
> Krowek i owieczek nie pasalismy, prawda?
> Po drugie o jaki to niby plagiat chodzi. Prosze podac konkrentne
przyklady.
> I bez fatazjanowania.
"Alexander Sharon" <a.sh...@shaw.ca> wrote in message
news:vzmgb.32544$9l5.20157@pd7tw2no...
>
> "Adam R.Tomaszewski"
>
> > Widzisz Piotrus, nie mozna w nieskonczonosc ciemnote ludzia wsciskac!!!
>
> Panie Tomaszewski,
>
> Pan Dr. Peter Freier jest profesorem zwyczajnym amerykanskiego
uniwersytetu.
> Powinien pan byc zaszczycony, ze zwrocil on wogole na pana uwage. Ale
> nazywac go Piotrisiem nie godzi.
> Niech pan sobie wyobrazi, ze do panskiej piekarni wchodzi znany i
szanowany
> w okolicy profesor uniwersytecki.
> Nie nazwalby go pan Piotrusiem, nieprawda?
>
> Jestem przekonany, ze panska mamusia uczyla pana w dawnym okresie
> dziecinstwa jakis podstawowych zasad savoir -vivre 101, albo i poznawal je
> pan z ostatniej strony Przrekroju, gdzie kochany prof. Filutek onegdaj
> sasiadowal z humorami z zeszytow.
>
> A wiec prosze zachowac nieco szacunku.
>
> > > Zgodnie z tym mlekiem, jak Zydzi podazyli milionami na smierc w
> > > ramach Zaglady, to robi sie im zarzut, ze sie (rzekomo) nie
> > > bronili.
> >
> > Nie dac sie rznac, ale oddac to co sie zabralo?? wybudowac cos sie
> > zburzylo, naprawic krzywdy ktore wyrzadzilo sie przez dlugie lata??
> >
> > USA placi bardzo duzo za okupacje Iraku, Izrael nie placi nic za
okupacje
> > Palestyny , placi za to Europa, pewno ty Piotrus nie masz zielonego
> pojecia
> > dlaczego okupant nie placi za okupacje???? a moze to nie okupacja , moze
> > Paletynczycey zaprosili tam Arika z jego " armia"???
>
>
> Panie Tomaszewski.
> Znowuz historia Middle Easy 101.
>
> Przed wojna 1967 r. nie istniualo zadne panstwo palestynskie, nie istnialo
> tez pojecie palestynczykow.
> Zachodni Brzeg byl czescia Jordanii, strefa Gazy byla czescia Egiptu.
> miezkancy tych terytoriow byli jordanczykami i egipcjanami.
>
> Next question?
> Alexander
>
"Alexander Sharon" <a.sh...@shaw.ca> wrote in message
news:yYbhb.53738$6C4.52946@pd7tw1no...
Jan V.
> Na twoim miejscu tez bym sie cieszyl do czasu.
- Co wlasciwie ma pan na mysli, panie Jacku? O wyjasnienie upraszam.
Cos mi sie wydaje, ze jesli pan Odrzanski przerysowal, to panski komentarz
wiecej niz godny oswiadczenia ktorego dotyczy.
A moze to nadal tequila dziala? ( By the way, niektore rzeczy ktores pod jej
wplywem wczoraj napisal, potwierdzaja moje przypuszczenie zes w glebi zacny
chlop.)
"Jacek Lipkowski" <bos...@epost.de> wrote in message
news:1g2joaf.o1b1fvbu6qd4N%bos...@epost.de...
Jan V.
> Najpierw Pan klamie ze Shamir powiedzial ze "wszyscy Polacy wysysaja
> antysemityzm z mlekiem matki",
- Klamie p. Zalek ze ja klamie.
re:
>a gdy wytykam Panu klamstwo zaczyna Pan
> watpic czy rzeczywiscie zabito mu ojca.
- A to jest kolejne klamstwo p. Zalka.
re:
>Szkoda ze p. Ratajczak nie
> pobieral u Pana korepetycji.
- Kto to jest p. Ratajczak, przepraszam?...
"Zalek Bloom" <Zalek...@hotmail.com> wrote in message
news:qre9ovgmt60chnti0...@4ax.com...
Kama'aina
"Adam R.Tomaszewski" <atomas...@sbcglobal.net> wrote in message
news:Asbhb.11624$iE5....@newssvr32.news.prodigy.com...> > Juz po
> > wywiadzie, niemal "przy drzwiach" rozmowa zeszla na jakis ntysemicki
> > incydent, jaki mial miejsce w Polsce i wtedy rzucilem mimochodem
> > slowa, ze trudno jest zrozumiec antysemityzm w Polsce, bo przeciez
> > tam juz nie ma prawie Zydów, ale oni chyba "wyssali to z mlekiem
> > matki". Po opublikowaniu tych slów w oderwaniu od kontekstu, nie
> > uwazalem za konieczne ich prostowanie, bo kazdy rozsadny
> > czlowiek powinien zrozumiec, ze nie nalezy ich odczytywac doslownie
>
> Zalek,
... chyba bylo to azanie ksiedza Henryka Jankowskiego wygloszone w kosciele Sw.
Brygidy w Gdansku, w ktorym ujawnil poglady typowe dla "ciemnej i zacofanej
formacji, nie od wczoraj dosc powszechnie w Polsce obecnej."
> Ha, ha, ha, nawet do gafy nie umial sie przyznac???? nie odczytac
> doslownie??!?!!! co za nonses!!!!!
> Odczytac jako zart???? co za poczucie humoru!!!!!
....Ani 'zart', ani 'doslownie', a raczej ironicznie!
> Cos jak duren Kochanski , ktory to uwazal ze "polskich obozow
> koncentracyjnych" nie nalezy sie czepiac bo i tak wszyscy wiedza o co chodzi
> i ta taka kaczka dzienikarska!!!!
Sam jestes 'durniem', tak p. W.K. odczytujac.
>
> Adam R. Tomaszewski
Pan i p. Ross, wspolnej babci - tej od 'klinow'?
C.J.G.D.
Jacek Lipkowski
> re:
> > Na twoim miejscu tez bym sie cieszyl do czasu.
>
> - Co wlasciwie ma pan na mysli, panie Jacku? O wyjasnienie upraszam.
Panie Janie, nie do pana sie zwracalem, a co za tym idzie nie poczuwam
sie do obowiazku wyjasniac panu moich mysli.
>
> Cos mi sie wydaje, ze jesli pan Odrzanski przerysowal, to panski komentarz
> wiecej niz godny oswiadczenia ktorego dotyczy.
>
> A moze to nadal tequila dziala? ( By the way, niektore rzeczy ktores pod jej
> wplywem wczoraj napisal, potwierdzaja moje przypuszczenie zes w glebi zacny
> chlop.)
Prosze nie myslec o mnie jako zacnym chlopie, bo sobie pan jeszcze
wiecej wrogow na scp. narobi. :-)
Jan V.
W Izraelu sa kolejki po polskie paszporty. Jednak niektorzy z tych
Izraelczykow polskiego
pochodzenia zdobywaja polskie paszporty w nadziei ze gdy Polska wejdzie do
UE, oni beda mogli zamieszkac u atrakcyjniejszych - a wiec lepiej
prosperujacych - czlonkow Wspolnoty Europejskiej niz Polska. Mam gdzies
odnosnego newsa, jak go wygrzebie to go tu podam.
Przypuszczam ze na podobnej zasadzie - ze Niemcy i Austria atrakcyjniejsze
niz Polska - osiadlaja sie w tych krajach ci Zydzi z Rosji.
A jesli to jest panski zarzut pod adresem Polski ze ci Zydzi z Rosji nie
osiedlaja sie w Polsce, to przeciez nie osiedlaja sie oni tez w Izraelu.
Pan tez w Kanadzie mieszka....
W ogole dlaczego ci Zydzi opuszczaja Rosje? Czyzby byli etnicznymi Niemcami?
Czy z jakichs innych powodow?...
"Alexander Sharon" <a.sh...@shaw.ca> wrote in message
news:B2chb.53657$pl3.113@pd7tw3no...
J D Ross
prosze zagladnac pod ten link w sprawie cytatu ;
Icaak Shamir, premier Izraela , Izrael, USA, 1991-06-07, "B'nai B'rith
Messenger", Los Angeles
Icaak Shamir, premier Izraela, w 1989 r.: - Polacy wyssali antysemityzm z
mlekiem matki.
Słowa Shamira spotkały się z głośnym chórem poparcia obywateli [Izraela]:
"Polscy [Żydzi] nielicznie ocaleni z holokaustu, którzy dziś żyją w Sydney,
Nowym Jorku, Ameryce Południowej czy Izraelu są jednomyślni w swoich
instynktownych uczuciach do Polaków i Polski (...). Zgadzają się z
wystąpieniem Szamira, że każdy Polak wypija nienawiść do Żydów z mlekiem
matki (...). Wychodzą z przekonania, że każdy Polak jest antysemitą, dopóki
nie udowodni się, że jest inaczej."
http://www.iyp.org/polish/history/antypolonizmy/antypolonizmy_lista_22.php
http://www.iyp.org/polish/history/antypolonizmy/antypolonizmy_16.html
Warto tez zagladnac do artykulu Adama Michnika na bliski tema....
http://www1.gazeta.pl/kraj/1%2C34319%2C297100.html
Byt tez stosunkowo niedawno zamieszczony w prasie wywiad z Szamire, w
ktorym
wyjasnial on jak to sie stalo, ze on "niby mial " powiedziec te swopja
slynna fraze iz "kazdy Polka wyssal antysemityzm z mlekiem matki"
( chyba bez wzgledu na swoje etniczne alifiacje)...
Milego weekendu....
JD Ross
"Jan V." <j...@microsoft.com> wrote in message
news:oYfhb.2494$4Z3....@newscontent-01.sprint.ca...
Malte Ramones
> Bez przesady, panie Sharon.
>
> W Izraelu sa kolejki po polskie paszporty. Jednak niektorzy z tych
> Izraelczykow polskiego
> pochodzenia zdobywaja polskie paszporty w nadziei ze gdy Polska wejdzie do
> UE, oni beda mogli zamieszkac u atrakcyjniejszych - a wiec lepiej
> prosperujacych - czlonkow Wspolnoty Europejskiej niz Polska. Mam gdzies
> odnosnego newsa, jak go wygrzebie to go tu podam.
>
> Przypuszczam ze na podobnej zasadzie - ze Niemcy i Austria atrakcyjniejsze
> niz Polska - osiadlaja sie w tych krajach ci Zydzi z Rosji.
>
> A jesli to jest panski zarzut pod adresem Polski ze ci Zydzi z Rosji nie
> osiedlaja sie w Polsce, to przeciez nie osiedlaja sie oni tez w Izraelu.
Osiedlaja sie przeciez takze w Izraelu.
Tutaj jest jednak artykul ktory sugeruje ze czuja sie bardziej
kulturalnie zwiazani z srodkowa Europa niz Izraelem no i w tym roku
przyjechalo ich wiecej do Niemiec niz do Izraela.
Helping Jews gain workplace skills
New program providing practical training aids highly qualified
immigrants enter the job market
By Alfred Behr
Frankfurter Allgemeine Zeitung
A new Jewish community is emerging in Germany, though it will not, the
director of the Moses-Mendelssohn Center for Euro-Jewish studies,
Professor Julius Schoeps, notes, be the same one that went before 1933.
It will not be a Judaism with strong cultural links to Goethe, Schiller
and Heine, but one that has its spiritual roots in eastern Europe and
can relate more to Tolstoy and Pushkin.
And then there is the challenge of integrating them. Their position in
business, cultural and intellectual life is light years away from that
held by the Jews of pre-Nazi Germany.
Since 1991 more than 170,000 Jewish immigrants from the former Soviet
Union have come to Germany, where they have a special status that gives
them unlimited asylum and full access to Germany's welfare system.
And the exodus continues: The preferred destinations for the Jews from
the East are the United States, Israel and Germany, and last year, for
the first time, Germany accepted more Jews as immigrants than did
Israel. Heike von Bassewitz of the ZWST, an organization concerned with
the welfare of Jews in Germany, says that many Russian Jews prefer
Germany to Israel because they feel culturally closer to a central
European country than to one in the Middle East, and have fewer fears
about their own security.
Most of the Jewish immigrants from the former Soviet Union are highly
qualified, with approximately 70 percent of them holding university
degrees in such areas as medicine, engineering, and education. Yet most
have trouble adapting to the German work world, and two-thirds of them
are unemployed, von Bassewitz said.
One of those is Roman Kischner, 49, who was born in Moldova. For a while
he lectured in physics in Siberia, but felt unsafe there as a Jew and
returned to Moldova, were he worked as a math and physics high school
teacher. In 2001, Kischner and his wife Anna, who is also from Moldova,
emigrated to Germany.
After a six-month language course, Kischner's German is still limited
and he speaks with a strong accent. His ambitions here are modest, his
goal being to work as a tutor, while Anna, a qualified physician, says
she would be satisfied to work as a doctor's assistant. But even for
that she would have to do an 18-month internship.
The Jewish communities in Germany can offer little help to immigrants
from the East in job-related questions. Their primary duty is to bring
the emigrants closer to Judaism, and not to teach them how to write a
job application, Schoeps says.
But exactly that, and quite a bit more, is what a new integration
project in Heidelberg is trying to accomplish. It has involved 25
immigrants since June, is sponsored by the Moses-Mendelssohn-Center in
Potsdam and the Jewish religious community in the Baden region of
Baden-Württemberg, and is being financed with EUR86,000 ($98,000) by the
state's labor office. The immigrants are enrolled in a three-month
program with a full-day schedule, filled with courses on the German job
market and social networking.
Without access to the work world the immigrants won't succeed in
integrating, explains Barbara Rose, a social scientist working on the
project: "One has to know what things look like on the inside to get in,
but you can't know before you've been inside." Germans who are "inside"
should help those foreign to the country to get established, she says.
Thomas Schürle from the labor office has observed that the eastern
Europeans who grew up during communism do not know how to go about
finding work in a free market system. Inga Walther, head of the
integration project, is supposed to change this.
Entering the work world in Germany is especially difficult for the
immigrants because their school and university degrees are usually not
recognized in Germany, making it impossible for them to practice their
professions. Part of the integration project's work is lobbying for
binding legal guidelines concerning the acceptance of the degrees. And
as long as they are welfare recipients, they cannot become German
citizens.Aug. 8, 2003
Jan V.
> Osiedlaja sie przeciez takze w Izraelu.
- Ja mialem na mysli tych o ktorych pisze p. Sharon, tzn. tych co sie
osiadlaja w Niemczech i Austrii.
Wiec osiadlaja sie w Niemczech i Austrii bo "czuja sie bardziej
> kulturalnie zwiazani z srodkowa Europa niz Izraelem"?
Ciekawe co powyzsze znaczy? Czy czuja sie zwiazani specyficznie z Niemcami i
Austria? Jesli tak, to czemu winic Polske ze nie chca sie do Polski
przeniesc?
Hm...w cytowanym artykule czytam ze ten wlasnie powstajacy w Niemczech
Judaizm "will not be a Judaism with strong cultural links to Goethe,
Schiller and Heine, but one that has its spiritual roots in eastern Europe
and can relate more to Tolstoy and Pushkin."
Hm, z powyzszego wynika ze jednak czuja sie bardziej zwiazani kulturalnie z
Rosja, niz z Niemcami, czy Izraelem, czy Polska.
"Malte Ramones" <r...@nes.com> wrote in message
news:3f8594ca$0$25152$9b4e...@newsread2.arcor-online.net...
Malte Ramones
> re:
>
>>Osiedlaja sie przeciez takze w Izraelu.
>
>
> - Ja mialem na mysli tych o ktorych pisze p. Sharon, tzn. tych co sie
> osiadlaja w Niemczech i Austrii.
Tak tez zrozumialem ze chodzilo o Zydow z Rosji.
No i ci wlasnie "Osiedlaja sie przeciez takze w Izraelu".
>
> Wiec osiadlaja sie w Niemczech i Austrii bo "czuja sie bardziej
>
>>kulturalnie zwiazani z srodkowa Europa niz Izraelem"?
>
>
> Ciekawe co powyzsze znaczy? Czy czuja sie zwiazani specyficznie z Niemcami i
> Austria? Jesli tak, to czemu winic Polske ze nie chca sie do Polski
> przeniesc?
>
A kto i gdzie chce albo chcial Polske za to winic?
> Hm...w cytowanym artykule czytam ze ten wlasnie powstajacy w Niemczech
> Judaizm "will not be a Judaism with strong cultural links to Goethe,
> Schiller and Heine, but one that has its spiritual roots in eastern Europe
> and can relate more to Tolstoy and Pushkin."
>
> Hm, z powyzszego wynika ze jednak czuja sie bardziej zwiazani kulturalnie z
> Rosja, niz z Niemcami, czy Izraelem, czy Polska.
>
>
Dla mnie z tego artykulu wynika ze wychowali sie w Rosji (spiritual
roots), czuja sie dobrze w srodkowej Europie i lepiej niz w Middle East.
Prosze jednak nie generalizowac bo przeciez - jak pisalem - niektorzy
wybieraja Izrael albo USA, no i jest to wypowiedz tej kobiety ktora z
nimi pracuje a o zadnym sadazu tam nie pisze. W wyborze nowego kraju do
zamieszkania graja zapewne rozne aspekty role. Jednak w regule te
ekonomiczne dla niezamoznych przewazaja. Zakladam ze podtym wzgledem
Izrael oferuje mniej wiecej tyle samo ile Niemcy. A wiec, pozostaja inne
aspekty do rozpatrzenia.
M.
Jan V.
Ja pamietam kiedy prasa doniosla o wypowiedzi Shamira - bylo to w czasie
wizyty Prezydenta Walesy w Izraelu, kiedy Prezydent zaprosil Premiera
Shamira do odwiedzenia Polski.
Artykul pochodzil, o ile pamietam, z The Los Angeles Times.
A pozniej znana mi prasa amerykanska, kanadyjska, i brytyjska (wlaczajac the
Jewish Chronicle) nie podala nic na temat tego ze Shamir sprostowal.
Zatem wychodziloby na to, ze jednak rzekl, to co prasa doniosla ze rzekl.
Ja sobie od pewnego czasu mysle ze Polska powinna powolac specjalna grupe
sledcza ktora zajmowalaby sie wylacznie zydowskimi zarzutami pod adresem
Polakow, i polskimi zarzutami pod adresem Zydow - tymi oskarzeniami na
temat pogromow, mordow w czasie okupacji niemieckiej, donosow i mordow za
okupacji sowieckiej, tortur i mordow stalinowskich, tp. Gdyby sie okazalo ze
jakis Polak jestl winny, i jeszcze zyje - ukarac lobuza dotkliwie. Jesli np.
zabil Zyda, to nawet powiesic dziada. Jesli obrabowal, niech zwroci, z
odpowiednimi odsetkami.. Gdyby sie okazalo ze Zyd zabil czy obrabowal Polaka
(np. Swiatlo rabowal wiezniow), tez ukarac, rownie przykladnie jak Polaka.
Gdyby sie okazalo ze Polak czy Zyd klamie, do sadu z nim, i niech buli slono
za oszczerstwo.
Np. taki pan Gross utrzymywal ze w Jedwabnem ok. 2000 Zydow zabito.
Tymczasem okazalo sie ze kilkakrotnie mniej. Albo taki Walter Laqueur,
podobno wybitny historyk, sugeruje w "A History of Zionism" (1972 r.) ze
setki Zydow zginely w polskich "spontanicznych pogromach" w Wilnie, Lwowie i
innych miastach w 1918-19 r.(s. 442); tymczasem specjalna misja Kongresu
amerykanskiego, pod przewodnictwem (Zyda amerykanskiego) Henry Morgenthau'a,
i Generala Jadwina, po wizycie i sledztwie w Polsce, stwierdzila (w 1920 r.)
ze w tym okresie nie bylo w Polsce pogromow, choc w prasie amerykanskiej
(wlaczajac niemiecko-amerykanskie szmatlawce) az huczalo od wiesci o nich
(byly tez fotografie, ktore pozniej okazaly sie falszywkami). No a jakie
zarzuty pod adresem Polakow wysuwa powiesciopisarz i poeta Henryk Grynberg
!...
Rowniez zycze milego weekendu (ciekawe jak to moje odwzajemnienie panskich
zyczen skomentuja Pyzol i inni?)
:)
"J D Ross" <j...@world.net> wrote in message
news:bm43qi$ic2gn$1...@ID-177458.news.uni-berlin.de...
Peter J. Freier
> Panie Piotrze, Pan pominal pewien wazny post. Sam go nie czytalem, ale
> byl podany na scp., a ktory mowil ze:
> antysemityzm jest w Polsce nie wazna, marginalna rzecza, nie widze wiec
> powodu, dla ktorego Pan sie oburza.!
Panie Jacku,
Nie sledze wiekszosci postow, ponadto moja KF dziala znowu, jak nalezy. Ale
bynajmniej mnie to, co Pan pisze, nie dziwi. Dla kogo co wazne, dla
innego duzo mniej.
Przy okazji: zauwazam Pana jak najbardziej, tylko ze rzadko piszemy
w tym samym watku, jak teraz. Wlasciwie ja bym sie tez kwalifikowal
do D-kontyngentu: w kieszeni paszport niemiecki, jedyny, jaki
posiadam. Ale jak Was czytam, to stwierdzilem, ze zbyt dawno
jestem poza krajem i wiekszosc niemieckich watkow slabo mnie
juz interesuje.
>
> Pozdrawiam
> Jacek K. Lipkowski
Wzajemnie, pjf
Jan V.
> Bylo: "zlote mysli wynosi sie z domu."
> Powinno byc: "zlote mysli wynosi sie ze szkoly i kosciola."
>
> Czy moze masz jeszcze jakies inne wyjscie,
> bo zrzucac tutaj wszystkiego na Zydow to chyba sie nie uda... :-(
- Bez obrazy, ale straszny lizus z pana, panie Jacku....
Pan to tak dla Niemiec, czy dla siebie prywatnie, czy obie mozliwosci
naraz?...
Naprawde, kazdy kto ma choc odrobine inteligencji zna juz ad nauseam panskie
proste przeslanie na scp: "Jestem Niemcem. Nie jestem antysemita. Jestem
Polonofobem."
:)
"Jacek Lipkowski" <bos...@epost.de> wrote in message
news:1g2kdgo.z1351jaidpsjN%bos...@epost.de...
Krakers
>
> "Krzychas" wrote...
> >
> > Warto przypomniec, co sie dzialo w Niemczech po wybuchu ostatniej
> > intifady. Policja i wojsko pilnowalo Synagog i budynkow organizacji
> > zydowskich przed podpaleniem.
> > W Polsce nikt nie pilnowal - nie było takiej potrzeby.
> > Jak to sie mowi - belki we wlasnym oku nie dostrzegać.
>
> jako swoja narodowosc zydowska.
>
> Kogo i co wiec tu pilnowac? Czas juz chyba na budowe skansenow zydowskich
w
> Polsce, skoro zostalo ich tam na lekarstwo.
>
> W Niemczech natomiast powstaje nowa spolecznosc zydowska kosztem
> przybywajacych Zydow z bylego ZSRR . Podobnie dzieje sie i w Austrii.
No właśnie - więc skąd ta troska o "antysemityzm" w Polsce. Przecież
to tylko "największe cmentarzysko", a nie jakiś tam kraj, w którym
mieszkają jacyś tam ludzie. Czy to ważne co oni myślą, skoro chodzi
o jakiś tam drobny tysiąc? Ważne, że wszędzie indziej Was lubią...
Jan V.
> Tak tez zrozumialem ze chodzilo o Zydow z Rosji.
> No i ci wlasnie "Osiedlaja sie przeciez takze w Izraelu".
- Ja natomiast mialem na mysli tych Zydow z Rosji ktorzy osiedlaja sie w
Niemczech i Austrii.
Czy sugeruje pan ze osiadlaja sie oni jednoczesnie w Izraelu?
re:
> A kto i gdzie chce albo chcial Polske za to winic?
- Pan Sharon, tu:
>Wedlug ostatniego spisu, ciut nieco ponad tysiac polskich obywateli podaje
>jako swoja narodowosc zydowska.
>Kogo i co wiec tu pilnowac? Czas juz chyba na budowe skansenow zydowskich w
>Polsce, skoro zostalo ich tam na lekarstwo.
>W Niemczech natomiast powstaje nowa spolecznosc zydowska kosztem
>przybywajacych Zydow z bylego ZSRR . Podobnie dzieje sie i w Austrii.
re:
> Dla mnie z tego artykulu wynika ze wychowali sie w Rosji (spiritual
> roots),
- A to sie chyba nazywa "kultura," nie?...
re:
>czuja sie dobrze w srodkowej Europie i lepiej niz w Middle East.
- No wlasnie, coz to konkretnie znaczy?
re:
> Prosze jednak nie generalizowac
- To nie ja generalizuje, ale pan. Ja mam na mysli tych tylko Zydow
rosyjskich, ktorzy emigruja do Niemiec i Austrii, pan tych ktorzy emigruja
do Niemiec, Austrii, Izraela, i Stanow Zjednoczonych.
re:
>Zakladam ze podtym wzgledem ["aspekty ekonomiczne"]
> Izrael oferuje mniej wiecej tyle samo ile Niemcy. A wiec, pozostaja inne
> aspekty do rozpatrzenia.
- O ile wiem, w Izraelu jest naprawde goraco....
... Swoja droga, tez bym chcial miec taki wybor miejsca zamieszkania:
Niemcy, Austria, Izrael, Stany....
Chyba malo ktora inna grupa ma taki wybor, nieprawdaz?
Prawde mowiac, nie slyszalem o zadnej....
"Malte Ramones" <r...@nes.com> wrote in message
news:3f85af4b$0$25148$9b4e...@newsread2.arcor-online.net...
J D Ross
byle zajety zyciem i praca zawodowa do tego stopnia, ze nie mialem
czasu na sledzenie stosunkow miejszosciowych w Polsce. Delikatnie
mowiac, mialem w tej materii braki, ktore teraz nadrabiam...;-)
Swego czasu rozeslalem list do rektorow uniwersytetow proszac o
zwrocenie uwagi na brak polskich placowek badawczych zajmujacych
sie pograniczem stosunkow miedzy-etnicznych w Polsce, a szczegolnie
na sprawe antypolinozmu szerzacego sie w niektorych krajach. Dzis moge
stwierdzic, ze sprawa jest tam gdzie byla. W miejscu. Jak wejdziemy do
Unii to moze znajda sie srodki na te cele. Tego wymagalaby polityczna
poprawnosc...;-)
Milego weekendu rowniez -
J D Ross
"Jan V." <j...@microsoft.com> wrote in message
news:sIihb.2518$4Z3....@newscontent-01.sprint.ca...
Zalek Bloom
>re:
>> Najpierw Pan klamie ze Shamir powiedzial ze "wszyscy Polacy wysysaja
>> antysemityzm z mlekiem matki",
>
>- Klamie p. Zalek ze ja klamie.
Hm, znowu p. Puzzler sfalszowal Pana? A wiec to nie Pan napisal:
"Te slowa sa aluzja do oswiadczenia izraelskiego premiera Shamira ze
WSZYSCY (podkreslenie moje) Polacy wysysaja antysemityzm z mlekiem
matki."?
Jesli Pan tak nie napisal to przepraszam. Co za cholerny falszerz i
klamczuch z tego Puzzlera!!!
>
>re:
>>a gdy wytykam Panu klamstwo zaczyna Pan
>> watpic czy rzeczywiscie zabito mu ojca.
>
>- A to jest kolejne klamstwo p. Zalka.
Przepraszam - ja myslalem ze wytykalem klamstwo Panu, a tu sie okazuje
ze to znowu ten przeklety falszerz i klanczuch Puzzler. A niech go
czort trafi!!!
I przepraszam ze z Puzzlerem Pana pomylilem.
>re:
>>Szkoda ze p. Ratajczak nie
>> pobieral u Pana korepetycji.
>
>- Kto to jest p. Ratajczak, przepraszam?...
Ratajczak to taki co tez powatpiewal w wiele rzeczy, np powatpiewal ze
Oswiecim byl obozem zaglady. A Puzzler bardzo fajno powatpiewal w fakt
ze Shamirowi zabito oja. Mysle ze ten Puzzler byl poteznym
maminsynkiem, bo trudno mu bylo uwierzyc ze 20letni mezczyzna moze
opuscic rodzine i wyjechac do innego kraju.
Adam R.Tomaszewski
>
> Czy moze masz jeszcze jakies inne wyjscie,
> bo zrzucac tutaj wszystkiego na Zydow to chyba sie nie uda... :-(
>
> Jacek
>
bardzo czesto zle ksztaltuje charakter moldego czlowieka.
Adam R. Tomaszewski
Zalek Bloom
<atomas...@sbcglobal.net> wrote:
>
>"Zalek Bloom" <Zalek...@hotmail.com> wrote in message
>news:qre9ovgmt60chnti0...@4ax.com...
>>
>. Juz po
>> wywiadzie, niemal "przy drzwiach" rozmowa zeszla na jakis antysemicki
>> incydent, jaki mial miejsce w Polsce i wtedy rzucilem mimochodem
>> slowa, ze trudno jest zrozumiec antysemityzm w Polsce, bo przeciez
>> tam juz nie ma prawie Zydów, ale oni chyba "wyssali to z mlekiem
>> matki". Po opublikowaniu tych slów w oderwaniu od kontekstu, nie
>> uwazalem za konieczne ich prostowanie, bo kazdy rozsadny czlowiek powinien
>zrozumiec, ze nie nalezy ich odczytywac doslownie
>
>Zalek,
>Ha, ha, ha, nawet do gafy nie umial sie przyznac???? nie odczytac
>doslownie??!?!!! co za nonses!!!!!
>Odczytac jako zart???? co za poczucie humoru!!!!!
>
>Cos jak duren Kochanski , ktory to uwazal ze "polskich obozow
>koncentracyjnych" nie nalezy sie czepiac bo i tak wszyscy wiedza o co chodzi
>i ta taka kaczka dzienikarska!!!!
>
>Adam R. Tomaszewski
>
To dlatego ze Shamir nie jest Prawdziwym Humanista. Gdy prawdziwy
Humanista mowi ze Sharon to morderca, to przeciez wiadomo ze Sharon
sam wlasnorecznie nikogo nie zamordowal i nalezy domyslic sie mordowal
tak samo jak morduje Bush czy dowodcy NATO ktorzy nie przeszkodzili
mordom w Srebernica - gdy zas Zyd mowi ze "wyssali antysemityzm z
mlekiem matki" to Zyd musi wyjasnic Prawdziwym Humanistom ze nie ma
zadnego dowodu ze taki gen istnieje, a nawet jesli istnieje to nie
wiadomo czy jest w mleku, a nawet jesli jest w mleku, to nie pewne czy
w mleku matki.
A po drugie ten Shamir to jakis miekczak - zamordowano mu...ups,
przepraszam, troszeczke pozbawiono zycia jego ojca oraz rodzine jego
siostry a on od razu o antysemityzmie. Parszywy karzelek!!!
Ale cieszy mnie ze Panski Prawdziwy Humanizm jest twardy jak stal:
Shamir opowiada ze zamordowano mu ojca, zamordowano mu siostre z jej
mezem i dziecmi, a Pan w tym artykule widzi tylko najwazniejsze
rzeczy. Prawdziwy Humanista z Pana!
Zalek
Adam R.Tomaszewski
> > >
>
> To dlatego ze Shamir nie jest Prawdziwym Humanista. Gdy prawdziwy
> Humanista mowi ze Sharon to morderca, to przeciez wiadomo ze Sharon
> sam wlasnorecznie nikogo nie zamordowal i nalezy domyslic sie mordowal
> tak samo jak morduje Bush czy dowodcy NATO ktorzy nie przeszkodzili
> mordom w Srebernica - gdy zas Zyd mowi ze "wyssali antysemityzm z
> mlekiem matki" to Zyd musi wyjasnic Prawdziwym Humanistom ze nie ma
> zadnego dowodu ze taki gen istnieje, a nawet jesli istnieje to nie
> wiadomo czy jest w mleku, a nawet jesli jest w mleku, to nie pewne czy
> w mleku matki.
> A po drugie ten Shamir to jakis miekczak - zamordowano mu...ups,
> przepraszam, troszeczke pozbawiono zycia jego ojca oraz rodzine jego
> siostry a on od razu o antysemityzmie. Parszywy karzelek!!!
>
> Ale cieszy mnie ze Panski Prawdziwy Humanizm jest twardy jak stal:
> Shamir opowiada ze zamordowano mu ojca, zamordowano mu siostre z jej
> mezem i dziecmi, a Pan w tym artykule widzi tylko najwazniejsze
> rzeczy. Prawdziwy Humanista z Pana!
>
> Zalek
Napisal pan bardzo duzo tylko nic na temat???
Bardzo mi przykro ze zamordowano mu ojca, siostre z mezem i dziecmi.
Ale przeciez nie o tym rozmawialismy??
Polsce i wtedy rzucilem mimochodem
slowa, ze trudno jest zrozumiec antysemityzm w Polsce, bo przeciez
tam juz nie ma prawie Zydów, ale oni chyba "wyssali to z mlekiem
matki".
Pan premier rzuca cos mimochodem??? tak od niechcenia???
Panie Zalek jak pan by odczytal ta wypowiedz??
Adam R. Tomaszewski
Zalek Bloom
Panie Tomaszewski,
Przeciez ja z Panem o niczym nie dyskutuje, tylko wyrazam podziw dla
Panskiego Prawdziwego Humanizmu. Shamir mowil o tym jak zamordowanu mu
ojca i siostre z cala rodzina i dlaczego wyrazil sie jak sie wyrazil.
Pan jako Prawdziwy Humanista zauwazyl rzeczy najwazniejsze - ze rzucil
cos mimochodem.
Gdyby Shamir byl Polakiem i Zydzi zamordowali by mu ojca i siostre -
wtedy mialby prawo powiedziec ze Zydzi wyssali nienawisc do Polakow z
Talmudu, ale zeby Zyd, tylko dlatego ze troszeczke pozbawiono zycia
jego ojca i rodzine siostry tak sie wyrazal o Polakach - to przeciez
antypolonizm!!!
Zalek
Alexander Sharon
Panie Krycha.
Jakich budynkow? Tych bylych synagog przerobionych na biblioteki czy inne
budynki uzytecznosci publicznej? Bede palic swoje.
Zreszta w Polsce usilowano podpalic jedna z pozostalych czynnych boznic w
Warszawie, bodajze boznice Nozykow. Spalono tylko drzwi, nawet prezes Moskal
wyslal (czy ofiarowal wyslac) forse z Hameryki na naprawe.
Alexander
>
Alexander Sharon
Panie drogi,
O pojednaniu mozna mowic pomiedzy Polakami a Zydami polskimi.
Co np Zyda amerykanskiego (nawet potomka Zydow polskich) moze interesowac w
Polsce. Pomysl pan logicznie. Co?
Pozostalych starszych wiekiem Zydow w Polsce w ilosci tysiac + 2 osoby,
czeka szybkie wymarcie, wie pan chyba ze np Teatrze Zydowskim pozostalo
dwoch zydowskich aktorow, a juz nawet nie wiem czy chociaz jeden Zyd parcuje
w ZIH'u.
Ostatnie pokolenie Zydow pomarcowych jest jedyne pokolenie, ktore mogloby
pracowac w tym kierunku. Ale skoro nic konkretnego nie zrobiono w tym
kierunku w ciagu 37 lat moje pokolenie (marcowe) dobiegajace wieku
emerytalnego wychodzi juz z czynnych zawodowo i tej bardziej energicznie
grupy. Wiez mi pan, ze w wieku emerytalnym sa inne klopoty na glowie.
Kiedys na tej grupie dzialal dosc czynna grupa zydowskich marcowych
emigrantow. Jednych zaszczuto (pamietasz Rossie jak szczules Kochanskiego a
teraz pierdolisz o trudnoscia pojednaniaa z Zydami) drugim tak dlugo
wskazywano droge wont, ze mieli dosc tej atmosfery.
Zostalo nas tu dwoch, Zalek i ja, i co? Z kim bedziemy sie jednac?
Alexander Sharon
Dlaczego posadza pan pana Zalka o klamstwo?
Przeciez podal on strone z memuarow Szamira, w ktorej opisuje on
zamordowanie Ojca i czlonkow pozostalej w Polsce rodziny.
Rodzina Jeziernickich (nazwisko rodowe Premier Ministra Shamira) pochodzi z
miejscowosci Ruzany, obecnbie na Bialorusi.
Jeziernicki, jako mlody student prawa UW, wyimigrowal do mandatowej
Palestyny w 1935 r. jego ojciec i reszta rodziny pozostala w Polsce.
Opis morderstwa Jeziernickich znajduje sie w Ksiedze Pamieci Ruzan.
O co wiec chodzi w tym oskarzaniu Zalka o klamstwo.
Bawi sie pan w biale myszki? Co pan wlasciwie usiluje udowodnic?
"Jan V." <j...@microsoft.com> wrote in message
news:oYfhb.2494$4Z3....@newscontent-01.sprint.ca...
Alexander Sharon
"Jan V." wrote
> Bez przesady, panie Sharon.
>
> W Izraelu sa kolejki po polskie paszporty. Jednak niektorzy z tych
> Izraelczykow polskiego pochodzenia zdobywaja polskie paszporty w nadziei
ze gdy Polska wejdzie do > UE, oni beda mogli zamieszkac u
atrakcyjniejszych - a wiec lepiej prosperujacych - czlonkow Wspolnoty
Europejskiej niz Polska. Mam gdzies odnosnego newsa, jak go wygrzebie to go
tu podam.
wiem o tym, nie chodzi tu zas o bardziej prosperujacy kraj do wyboru, a kraj
bez wojny. Dziwi sie pan? Jezeli oni maja prawo do polskiego obywtelstwa,
ktory zapewni im prace i spokojniejsze niz w Izraelu zycie w kraju
europejskim, dlaczego wiec im z tego nie skorzystac.
> Przypuszczam ze na podobnej zasadzie - ze Niemcy i Austria atrakcyjniejsze
> niz Polska - osiadlaja sie w tych krajach ci Zydzi z Rosji.
Jaknajbardziej. Najwiekszym motorem imigracyjnym jest w koncu poprawa
ekonomiczna osoby i jego rodziny.
> A jesli to jest panski zarzut pod adresem Polski ze ci Zydzi z Rosji nie
> osiedlaja sie w Polsce, to przeciez nie osiedlaja sie oni tez w Izraelu.
Czy Polska ich aby zapraszala? Polacy etniczni mieszkajacy w Rosji i
Kazachstanie maja trudnosci z powrotem do Kraju. Coz wiec mowic o Zydach
rosyjskich nie majacych wiezi z Polska.
Austria i Niemcy postanowily odnowic zycie zydowskie w swoich krajach. Wiem,
ze ofiaruja im socjalna pomoc, nauke jezyka i inne swiadzcenia.
> Pan tez w Kanadzie mieszka....
Pan tez tu mieszka. I co z tego?
Coz zreszta cala ta historia ma wspolnego ze mna? Zostalem przprowadzony
pzrez mojego pracodawce z Pld Afryki do Kanady. W taki sam sposob moglbym
wyladowac w Australii, NZ lub Szkocji
>
> W ogole dlaczego ci Zydzi opuszczaja Rosje? Czyzby byli etnicznymi
Niemcami?
> Czy z jakichs innych powodow?...
A domysl sie pan. Dlaczego Rosjanie i Polacy stoja w kolejce do ambasad
Kanady i USA?. Widzialem te dlugie kolejki na wlasne oczy w Warszawie.
Zrobilem zdjecia, aby pokazac narzekajcym moim parcownikom na Kanadae i
place.
A dlazcego pan opuscil Polske, czyzby pana firma jako wybitnego fachowca
sprowadzila do Kanady z Polski.
Alexander Sharon
Wiekszosc Zydow z Rosji jest poprostu kulturalnie zruszczona czy
zukrainizowana.
Nie sa religijni, sa w wiekszosci produktami mieszanych malzenstw.
Nastepne pokolenie, lub jego czesc zasili i poowekszy zydowskie
spoleczenstwo Niemiec.
Zrobia tez przeciwwage dla muzulmanow w Niechech, a moze nawet ich
"uporzadkuja" jak zrobili to byli meiszkancy Odesy w Brighton Beach.
J D Ross
> emigrantow. Jednych zaszczuto (pamietasz Rossie jak szczules Kochanskiego
a
> teraz pierdolisz o trudnoscia pojednaniaa z Zydami) drugim tak dlugo
> wskazywano droge wont, ze mieli dosc tej atmosfery.
Pojednanie z ludzmi ale nie z rynsztokowym chamstwem
kochanszczyzny, sharonizmu i plevizny.
Oto przyklady "kwiatkow z twojej uniwersyteckiej laczki jezykowej";
> Dlaczego ten kutas wogole otwiera swoj przegnily trupem smierdzacy pysk
> Przrykro mi mala antysemicka kurwo,
> A, [...] Ty kurwiarzu chyba nie uwazasz sie za
> porzadnego czlowieka, ?
> Wlasnie wyjalem kurwe z kf, gdyz mam zamiar ja zniszczyc witrtualnie.
> Spora czesc forsy, ktora otrzymam za wydanie ksiazki pojdzie wlasnie
> na ten szlachetny cel - poszukiwania i zniszczenie anysemickich kurew.
> Kurwa kurwie lba nie urwie... ( do mnie adresowane)
>
> Alexander
Kochanski marcowym Zydem? Przeciez Kochanski nawet
Zydem nie byl, wg jego wlasnego okreslenia. Oto co pisal
na ten temat;
"Wlasnie o to chodzi. Jestem zydowskim bekartem "
http://groups.google.com/groups?selm=3B86CC8D.1E14%40algonet.se
A czy nie pamietasz Sharon, jak Kochanski obrzucal mnie
bezpodstawnie wyzwiskami? W jakim celu to robil?
Ja nigdy nikogo nie zaczepiam i nie atakuje do momentu
kiedy sam nie jestem atakowany przez danego osobnika
A wtedy tylko odplacam pieknym za nadobne.
Pamietasz zart K.I. Glaczynskiego z Przekroju puszczony
przeze mnie trzy lata temu i reakcje na ten zart Malca
i Kochanskiego? Przypomne ci;
========================
Ciekawostka ze swiatecznego Przekroju.
"Parlament izraelski zabronil kategorycznie obcinania
psom uszow i ogonow. Mezczyznom w dalszym ciagu
sie obcina."
Przekroj 23-24 Grudnia Nr 52-53 / 2896 - 7
========================
Reakcja Malca na ten zart: do ktorej dolaczy sie Kochanski
rzucajac wyzwiskami pod moim adresem.
=======================
"J.M." <jer...@newsguy.com> wrote in message
news:9386hh$ngv$1...@zingo.tninet.se...
8<<<<<<<<<<<< snip 8<<<<<<<
>
> A ty sie jednak przypierdoliles akurat do Izraela. I rewelacje swoje
> umiesciles nie na soc.culture.israel (co bym jeszcze rozumial) tylko na
> soc.culture.polish. Mania jakas czy co? Skrzywienie umyslowe? Przegiecie
> zwojow mozgowych w wyniku objawow zespolu Downa?
=======================
A reszta jest na Google.....
"Alexander Sharon" <a.sh...@shaw.ca> wrote in message
news:kLphb.57621$6C4.54032@pd7tw1no...
Alexander Sharon
"Jan V." <
> Np. taki pan Gross utrzymywal ze w Jedwabnem ok. 2000 Zydow zabito.
Niezupelnie prawda.
Janek Gross podawal, ze zmordowano 1,600 Zydow, a podawal daltego, ze tak
bylo napisane na pomniku ofiar w Jedwabne, o ktorycj pisano, ze zamordowali
ich hitlerowcy.
Dopiero jak odkryto, ze zamordowali ich nie hitlerowcy, asasiedzi, zaczeto
zmniejszac liczbe ofiar. A wiec nie 200 a 1600, i liczbe nie wymyslil Gross.
> Tymczasem okazalo sie ze kilkakrotnie mniej. Albo taki Walter Laqueur,
> podobno wybitny historyk, sugeruje w "A History of Zionism" (1972 r.) ze
> setki Zydow zginely w polskich "spontanicznych pogromach" w Wilnie, Lwowie
i
> innych miastach w 1918-19 r.(s. 442); tymczasem specjalna misja Kongresu
> amerykanskiego, pod przewodnictwem (Zyda amerykanskiego) Henry > > > >
>Morgenthau'a,
> i Generala Jadwina, po wizycie i sledztwie w Polsce, stwierdzila (w 1920
r.)
> ze w tym okresie nie bylo w Polsce pogromow, choc w prasie amerykanskiej
> (wlaczajac niemiecko-amerykanskie szmatlawce) az huczalo od wiesci o nich
> (byly tez fotografie, ktore pozniej okazaly sie falszywkami).
Proponuje przeczytac dokladnie raport Komisji i jej wnioski. Dalteo i
zjawila sie ona w Polsce, poniewaz pogromy mialy liczne miejsce. Tu
oczywoscie chodzi o pogromy z perwszych lat powstania RP.
Pomiedy rokiem 1935 i 37 zamordowano w Polsce 79 i raniono 500 Zydow w
pogromach.
Najslynieszym z tych pogromow byl Przytykach w lubelskiem i miejscowosci
Stawy niepodal Jedzrejowa. w samym miesiacu sierpniu roku 1937 bylo 350
atakow w Polsce na Zydow, w Katowicach atakowano sklepy bombami. w tym to
wlasnie okresie rozpoczela sie emigracja Zydow z Polski.
Po zakonczeniu juz wojny zamordowano w Polsce ponad tysiac Zydow wrcajacych
do swoich domostw. Kulminacjatego okresu byl pogrom w Kielcqch r. 1946r, po
ktorych nastapila masowa emigracja s Polski. Kres zas nastapil w 1968/9, po
ktorym pozostala juz garstka Zydow w Polsce. Dzis ~ 1000 osob w Polsce
okresla sie mainem Zydow.
No a jakie
> zarzuty pod adresem Polakow wysuwa powiesciopisarz i poeta Henryk Grynberg
> !...
To Heniek pisze wierszy? Z kim sie panu Henryk pomieszal?
Alexander
Arek
> >Subject: Re: Prasowka
> >From: Anna ann...@torun.pdi.net
> >Date: 10/8/03 7:53 PM Eastern Daylight Time
> >Message-id: <pd69ovsu0oorikvoo...@4ax.com>
> >
> >On Wed, 08 Oct 2003 21:58:17 GMT, "Alexander Sharon"
> ><a.sh...@shaw.ca> wrote:
> >
> >[...]
> >>Gowniarz lazi z napisem "Jude raus", a Zydzi maja sie z nim za to jednac?
> >>W morde go.
> >
> >Olku,
> >jak Cie znam, to ponownie Cie poniosly nerwy, wziales zbyt duzy
> >rozmach i znow _wszystkim_Polakom_ mialo sie dostac.;-)
> >
> >Ale rozumiem Cie doskonale. Mnie samej reka sie poderwala, by strzelic
> >takiemu gowniarzowi w twarz, kiedy o tym incydencie uslyszalam.:-(
> >Uwazam, z nie tylko on powinien poniesc konsekwencje (nie ma zadnego
> >usprawiedliwienia, ani zadnej taryfy ulgowej z racji mlodocianego
> >wieku tego zeglarza! Bezwzglednie powinien zostac usuniety z kadry
> >narodowej). Glowna odpowiedzialnosc ponosza tu, moim zdaniem, trener
> >oraz tzw. dzialacze sportowi, ktorzy towarzyszyli druzynie na
> >zawodach. Nikt bardziej niz oni nie powinien zdawac sobie sprawy, ze
> >reprezentacje poszczegolnych krajow uczestnicza w ruchu olimpijskim i
> >jakie w nim idee przyswiecaja. Tak wiec owi dzialacze zwyczajnie
> >_zawodowo_ bardzo sie nie sprawdzli!
> >O moralnym aspekcie tej sprawy juz nie wspomne...:-(
> >
> >Pozdrawiam
> >Anna
> >ann...@torun.pdi.net
> >
> >
>
> a jakie masz moralne prawo do zabierania glosu, zalosna zydowska dziwko, ktorej
> nie przeszkadzala i nie przeszkadza smierc setek tysiecy irackich, czy
> palestynskich dzieci. Juz do bicia zamierzac sie brac, nie zapominaj, ze jestes
> w mniejszosci i mozesz za kare wyladowac w I-sra-elu, Zalpraciu i szaron dobrze
> wiedza co to znaczy, bo przy pierwszej okazji UCIEKLI
Panie Odrzanski ma pan racje. Olus Pierzyna ze strachu przed
Palestynczykami, ktorzy nie moga darowac mu skradzionych pierzyn
zaszyl sie w Kanadzie i szczeka na Polakow bo badziewie wie ze my nie
jestesmy zawistnym narodem i nic mu od nas nie grozi. Nie
podskakiwalby tak Izraelu bo wie jak by wkurzyl takiego jednego z
drugim Palestynczyka to i w czape staremu Pierzynie by potrafili
przywalic.
Jan V.
ja NIE uwazam ze pan Shamir klamie.
Ja wiem o wypadkach zabojstw Zydow przez polskich lajdakow dla zysku.
(Polscy lajdacy tez rabowali i zabijali Polakow dla zysku.)
Ja napisalem ze pan Zalek klamie ze ja klamie ze Shamir oswiadczyl ze
wszyscy Polacy wysysaja antysemityzm z mlekiem matki.
Bo wymowa slow Premiera Shamira podanych przez amerykanskie i inne media
byla taka ze wszyscy Polacy wysysaja antysemityzm z mlekiem matki.
Kiedy ktos mowi ze Polacy, a nie tylko niektorzy Polacy, wysysaja
antysemityzm z mlekiem matki, wowczas wymowa tego jest taka ze wszyscy
Polacy wysysaja, itd.
Pan Shamir nie podal natychmiast sprostowania, z czego wynika ze zgodzil sie
ze media wiernie powtorzyly jego slowa o wysysaniu.
Sprostowanie pana Shamira w polskojezycznej Rzeczpospolitej, dlugo po
fakcie, jakos nie przekonuje, i nie cieszy, tak jakby przekonywalo i
cieszylo gdyby ukazalo sie w anglojezycznej prasie natychmiast po tym jak
podala ona ze pan Shamir oswiadczyl ze Polacy wysysaja antysemityzm z
mlekiem matki.
No, ale dobre i to.
A napewno cieszy nastepujace oswiadczenie pana Shamira:
> Zreszta, antysemityzm jest plaga niemal ogólnoswiatowa i Polska nie
> > > nalezy do panstw szczególnie ta plaga dotknietych.
... To tak apropos tego incydentu z polska ekipa zeglarska.... :)
Interesujace to co p. Shamir wspomina ze Premier Begin recytowal Mickiewicza
i Slowackiego z pamieci, ze polski romantyzm mial wplyw na Syjonizm.
A ta Ksiega Pamieci Rozan to gdzie jest dostepna, i kto jest jej autorem?
"Alexander Sharon" <a.sh...@shaw.ca> wrote in message
news:QUphb.57518$pl3.16265@pd7tw3no...
Jacek Lipkowski
> "Jacek Lipkowski" <bos...@epost.de> wrote in message
> news:1g2kdgo.z1351jaidpsjN%bos...@epost.de...
> >
> > Czy moze masz jeszcze jakies inne wyjscie,
> > bo zrzucac tutaj wszystkiego na Zydow to chyba sie nie uda... :-(
> >
> > Jacek
> >
> Jest, i moze to najwazniejsze ktore pominales, a mianowicie " ulica"
> bardzo czesto zle ksztaltuje charakter moldego czlowieka.
Adasiu,
czlowiek ktory uprawia wyczynowo zeglarstwo, oraz nalezy do
kadry narodowej, nie ma w zasadzie kontaktu z tzw ulica.
A wiec - pudlo.
Ta jak, szkola czy kosciol?
>
> Adam R. Tomaszewski
Jacek