Rikosilmoituksen ja tutkintapyynnön ero
Rubio
Voiko rikosilmoituksen tehdä vain asianomistaja?
Tommi Raulahti
> Mitähän eroa mahtaa olla rikosilmoituksella ja tutkintapyynnöllä?
Rikosilmoitus, kuten nimikin sanoo, on tiedonanto poliisille että
jotain on tapahtunut. Ko. ilmoitus ei sisällä missään velvollisuutta
ruveta mihinkään toimenpiteisiin. Kyse kun on vain tiedonannosta.
Tutkintapyyntö on taas seuraava askel rikosilmoituksesta. Eli kun
todetaan, että rikosilmoituksessa esitetty asia voisi oikeasti vaatia
toimenpiteitä ja siihen nähdään tarpeelliseksi käyttää jonkun aikaa
(aina näin ei todellakaan ole) joten tehdään tutkintapyyntö jolla
aktivoituu tila jossa asioille voi teoriassa jopa tapahtuakkin jotain.
Ja koska kyseessä on todellakin _pyyntö_, ei tuokaan oikeasti velvoita
vielä mihinkään kamalan konkreettiseen toimenpiteeseen
ryhtymiseen. Hieman enemmän paperitöitä, siinä kaikki minimissään.
--
- Tommi -
Harri Juntunen
Rubio <jt...@hotmail.com> kirjoitti:
> Mitähän eroa mahtaa olla rikosilmoituksella ja
> tutkintapyynnöllä?
Käytännössä ei mitään.
Kummallakin tavalla saatetaan poliisin tietoon asia, joka kenties
täyttää jonkin rikoksen tunnusmerkistön.
Saamiensa tietojen perusteella poliisi päättää, aloittaako se asiassa
esitutkinnan vai ei.
> Voiko rikosilmoituksen tehdä vain
> asianomistaja?
Sen voi tehdä kuka tahansa.
--
Harri Juntunen
Jukka Pakkanen
"Tommi Raulahti" <drd...@modeemi.fi> kirjoitti
viestissä:slrn4cq3pm4...@fanta.modeemi.cs.tut.fi...
Tuota ei toivottavasti kukaan ota vakavissaan... tutkintapyyntö on aina
rikosilmoitusta lievempi keino. Tutkintapyynnössä pyydät viranomaisia
tutkimaan onkohan jotain vilunkia tapahtunut jossain asiassa.
Rikosilmoituksella sen sijaan ilmoitat viranomaisilla jonkun syyllistyneen
rikolliseen toimintaan. Ihan kuten nimetkin kertovat jos maalaisjärjen ottaa
asiaan mukaan.
Jukka K. Korpela
>> Tutkintapyyntö on taas seuraava askel rikosilmoituksesta.
- -
> Tuota ei toivottavasti kukaan ota vakavissaan... tutkintapyyntö on
> aina rikosilmoitusta lievempi keino.
Toivottavasti tuotakaan ei kukaan ota vakavissaan. Ks. esim.
http://groups.google.com/groups?th=11c818eadffe8c45
Ei ole väliä sillä, lukeeko paperissa "rikosilmoitus" vai
"tutkintapyyntö". Sisältö ratkaisee. Jos siinä on ilmoitettu asioita,
joiden perusteella on syytä epäillä rikoksen tapahtuneen, niin poliisi
tutkii sikäli kuin ehtii. Jos siinä on perätön ilmianto, siitä joutuu
vastuuseen.
"Tutkintapyyntö" on vain sievistelevä nimitys.
--
Yucca, http://www.cs.tut.fi/~jkorpela/indexfi.html
Lakiaiheisia juttuja: http://www.cs.tut.fi/~jkorpela/lait/
Jukka Pakkanen
"Jukka K. Korpela" <jkor...@cs.tut.fi> kirjoitti
viestissä:Xns95A9EDEF8EEC...@193.229.0.31...
>
> Ei ole väliä sillä, lukeeko paperissa "rikosilmoitus" vai
> "tutkintapyyntö". Sisältö ratkaisee. Jos siinä on ilmoitettu asioita,
> joiden perusteella on syytä epäillä rikoksen tapahtuneen, niin poliisi
> tutkii sikäli kuin ehtii. Jos siinä on perätön ilmianto, siitä joutuu
> vastuuseen.
>
> "Tutkintapyyntö" on vain sievistelevä nimitys.
Jukka Korpela heittelee taas perättömiä väitteitä, tutkintapyyntö ja
rikosilmoitus ovat eri asioita, ei vain "sievisteleviä nimityksiä". Jukka
Korpelalle kotitehtäväksi selvittää mikä niiden ero on. Ellei jo kerrotusta
selvinnyt.
Harri Juntunen
Jukka Pakkanen <jukka.p...@qnet.xdomain.fi> kirjoitti:
> Jukka Korpela heittelee taas perättömiä väitteitä,
> tutkintapyyntö ja rikosilmoitus ovat eri asioita, ei vain
> "sievisteleviä nimityksiä".
Asia on kuitenkin niin, ettei Korpela heittele perättömiä väitteitä.
Aiemmin olen jo sanonutkin, että on aivan se ja sama, kummalla tavalla
poliisille tehty ilmoitus otsikoidaan.
Sekä rikosilmoitus että tutkintapyyntö saavat poliisilta _täsmälleen_
samanlaisen kohtelun: niiden sisältämien tietojen perusteella poliisi
päättää esitutkinnan tai aloittamisesta tai sen toimittamatta
jättämisestä.
--
Harri Juntunen
Jukka Pakkanen
"Harri Juntunen" <etu....@kolumbus.fi.invalid> kirjoitti
viestissä:cntmv7$s13$1...@phys-news1.kolumbus.fi...
Sinullekin "höpö höpö". Kyseessä kaksi eri asiaa, vaikka sinusta tuntuisikin
siltä että niitä kohdellaan samaan tapaan.
Harri Juntunen
Jukka Pakkanen <jukka.p...@qnet.xdomain.fi> kirjoitti:
> Sinullekin "höpö höpö". Kyseessä kaksi eri asiaa, vaikka
> sinusta tuntuisikin siltä että niitä kohdellaan samaan tapaan.
Kiitos virkistävästä höpöttelystä.
Vaikuttaa siltä, että tiedät asian minua paremmin, mutta sallinet minun
epäillä sitä.
Minusta ei todellakaan _tunnu_ siltä, että rikosilmoitusta ja
tutkintapyyntöä "kohdellaan samaan tapaan", vaan minä _tiedän_, että
niiden käsittelyssä ei ole mitään eroa.
Mistäs minä sen sitten tietäisin? Siitä, että olen tutkinut tuhansittain
sekä rikosilmoituksia että tutkintapyyntöjä. Emme taida näin ollen olla
aivan samalla viivalla tämän asian tuntemuksen suhteen.
--
Harri Juntunen
Jukka Pakkanen
"Harri Juntunen" <etu....@kolumbus.fi.invalid> kirjoitti
viestissä:cntqgh$59l$1...@phys-news1.kolumbus.fi...
>
> Mistäs minä sen sitten tietäisin? Siitä, että olen tutkinut tuhansittain
> sekä rikosilmoituksia että tutkintapyyntöjä. Emme taida näin ollen olla
> aivan samalla viivalla tämän asian tuntemuksen suhteen.
a) heh heh, kaiken maailman selityksiä sitä löytyykin. Tuolla menolla olet
pian jo Jukka "K." Korpelan tasolla
b) mitähän sinä kuvittelet tietäväsi minun asiantuntemuksesta asian suhteen,
kuinka monta miljoonaa ilmoitusta ja pyyntöä olen tutinut :) Ja kuvittelet
mitä tahansa niin hyvä sinunkin tiedostaa että se on vain kuvitelmaa.
Mikko Järvinen
> Jukka Korpela heittelee taas perättömiä väitteitä, tutkintapyyntö ja
> rikosilmoitus ovat eri asioita, ei vain "sievisteleviä nimityksiä". Jukka
> Korpelalle kotitehtäväksi selvittää mikä niiden ero on. Ellei jo kerrotusta
> selvinnyt.
Minua alkoi asia kiinnostaa, ja kun tästä threadista ei selvää
vastausta saa, menin ja surffasin Poliisin virallisille sivuille ja
tein haun molemmilla termeille. "Rikosilmoituksella" löytyi selkeä
sivu, jossa kerrotaan mitä sellainen sisältää ja miten se pitää tehdä.
"Tutkintapyyntö" osui yhteensä kolmeen uutiseen.
Samoin Lomake.fi-sivustolta löytyi useita lomakkeita eri
rikosilmoituksia varten, mutta tutkintapyynnöstä ei mainittu mitään,
joten kerro nyt mikä ero niillä sitten on.
--
Mikko Järvinen - ech at iki dot fi - http://www.iki.fi/ech/
Jukka Kohonen
>b) mitähän sinä kuvittelet tietäväsi minun asiantuntemuksesta asian suhteen,
>kuinka monta miljoonaa ilmoitusta ja pyyntöä olen tutinut :)
No kerropa sitten, kuinka monta miljoonaa sellaista olet tutinut.
--
Jukka....@iki.fi
* Tuulee, silakalla kalisee luut.
Jukka K. Korpela
> - - surffasin Poliisin virallisille sivuille ja
> tein haun molemmilla termeille. "Rikosilmoituksella" löytyi selkeä
> sivu, jossa kerrotaan mitä sellainen sisältää ja miten se pitää tehdä.
> "Tutkintapyyntö" osui yhteensä kolmeen uutiseen.
Voi myös katsoa vielä virallisemmasta lähteestä eli laista.
Esitutkintalain mukaan "Poliisin tai muun esitutkintaviranomaisen on
toimitettava esitutkinta, kun sille tehdyn ilmoituksen perusteella tai
muutoin on syytä epäillä, että rikos on tehty." Siinä siis ei käytetä
_mitään_ termiä. Muualla lainsäädännössä, myös esitutkintalain muissa
kohdissa, käytetään kuitenkin sanaa "rikosilmoitus" viittaamaan juuri
mainitunlaiseen ilmoitukseen. Sanaa "tutkintapyyntö" ei laissa käytetä
kuin yhdessä yhteydessä, jossa ei ole kyse mistään poliisille
esitettävästä (vaan eduskunnan perustuslakivaliokunnalle esitettävästä
pyynnöstä tutkia ministerin toimien lainmukaisuutta).
Sana "rikosilmoitus" ei siis varsinaisesti ole termi (sana, jolle on
erikseen täsmällisesti määritelty jokin merkitys, usein yleiskielestä
ainakin jossain määrin poikkeava) vaan yleiskielen pohjalta ymmärrettävä
sana, merkitykseltään 'ilmoitus rikoksesta'. Sanalla "tutkintapyyntö"
siis on aivan erikoinen merkitys, mutta lisäksi sitä on ruvettu
käyttämään muustakin, nimittäin poliisille tehtävästä rikosilmoituksesta.
Tästä ei sinänsä olisi suurta haittaa, jos ei ruvettaisi kuvittelemaan ja
jopa muille opettamaan, että asiakirjan merkitys riippuu siitä, lukeeko
siinä "rikosilmoitus" vai "tutkintapyyntö".
Lauri Uusitalo
> Esitutkintalain mukaan "Poliisin tai muun esitutkintaviranomaisen on
> toimitettava esitutkinta, kun sille tehdyn ilmoituksen perusteella tai
> muutoin on syytä epäillä, että rikos on tehty." Siinä siis ei käytetä
> _mitään_ termiä.
Tästä syystä ihmettelenkin miksi tiedotusvälineissä kerrotaan jonkun
tahon, yleensä julkisuudenhenkilön, tehneen tutkintapyynnön poliisille
jossain asiassa. Miksi ei suoraan sanota rikosilmoitus? Pelätäänkö
jonkun leimautuvan heti rikolliseksi, vaikka seuraamukset ovat samat?
--
Lauri
Kalle Kivimaa
> Tästä syystä ihmettelenkin miksi tiedotusvälineissä kerrotaan jonkun
> tahon, yleensä julkisuudenhenkilön, tehneen tutkintapyynnön poliisille
> jossain asiassa. Miksi ei suoraan sanota rikosilmoitus? Pelätäänkö
> jonkun leimautuvan heti rikolliseksi, vaikka seuraamukset ovat samat?
Ilmeisesti pelätään jotenkin syyllistyvän väärään ilmiantoon, jos
ilmoitus poliisille nimetään rikosilmoitukseksi. Väärän ilmiannon
raja on kuitenkin ymmärtääkseni aika korkea, laki sanoo asiasta näin:
"Joka antaa esitutkinta- tai muulle viranomaiselle taikka
tuomioistuimelle väärän tiedon ja siten aiheuttaa vaaran, että
ilmiannettu pidätetään, vangitaan tai joutuu muun pakkokeinon
kohteeksi tai joutuu syytteeseen tai tuomitaan rangaistukseen tai
muuhun rikosoikeudelliseen seuraamukseen virheellisin perustein, on
tuomittava väärästä ilmiannosta sakkoon tai vankeuteen enintään
kolmeksi vuodeksi."
Jos antaa poliisille vain oikeita tietoja, eivät väärän ilmiannon
tunnusmerkkit voi mitenkään täyttyä, kunhan vain jättää poliisin
tehtäväksi päätellä, ovatko tietojen mukaiset teot rikoksia.
--
* Sufficiently advanced magic is indistinguishable from technology (T.P) *
* PGP public key available @ http://www.iki.fi/killer *
Juha Ojaniemi
> Sekä rikosilmoitus että tutkintapyyntö saavat poliisilta _täsmälleen_
> samanlaisen kohtelun: niiden sisältämien tietojen perusteella poliisi
> päättää esitutkinnan tai aloittamisesta tai sen toimittamatta
> jättämisestä.
Ei nyt aivan samanlaista kohtelua. Saivarrellakseni voin todeta
esimerkiksi, että rikosilmoitukseen poliisi kirjaa ilmoitustunnukseen
kirjaimen R, mutta tutkintapyyntöön kirjaimen S.
--
=8^#D#
"Maamme ensimmäistä kaupunkia Turkua ei ole tarvinnut
muiden kaupunkiemme tavoin erikseen perustaa"
(http://www.turku.fi/turkuinfo/tku_lyh.html)
Harri Juntunen
Juha Ojaniemi <Juha.O...@iki.fi> kirjoitti:
> Ei nyt aivan samanlaista kohtelua. Saivarrellakseni voin todeta
> esimerkiksi, että rikosilmoitukseen poliisi kirjaa
> ilmoitustunnukseen kirjaimen R, mutta tutkintapyyntöön
> kirjaimen S.
Tämä on melko yleinen käytäntö, muttei kuitenkaan sääntö.
Tutkintapyyntöhän (jota käyttävät yleisesti asianajotoimistot ja
konsernien lakiasiainosastot) sisältää tavallisesti hyvin lavean
kirjallisen tapahtumainkuvauksen kaikkine asiaan liittyvien henkilöiden
tekemisineen.
Tutkijan saadessa tällaisen pöydälleen hän ei useinkaan alkutietojen
perusteella kerta kaikkiaan voi olla varma, sisältääkö tutkintapyyntö
yhtään sellaista tekoa tai teon osaa, joka on laissa määrätty
rangaistavaksi.
Tällöin tutkintapyynnöstä kirjataan S- eli sekalaisilmoitus.
Mikäli tutkintapyynnössä on esitetty niin tarkka teonkuvaus, että
selvästi on aihetta epäillä rikoksen tapahtuneen, poliisi voi kirjata
sen heti R- eli rikosilmoitukseksi.
--
Harri Juntunen
Ari Laitinen
"Lauri Uusitalo" <lauri.u...@iki.fi.nospam.invalid> kirjoitti
viestissä:wuCod.30642$k4.5...@news1.nokia.com...
> Tästä syystä ihmettelenkin miksi tiedotusvälineissä kerrotaan jonkun
> tahon, yleensä julkisuudenhenkilön, tehneen tutkintapyynnön poliisille
> jossain asiassa. Miksi ei suoraan sanota rikosilmoitus? Pelätäänkö jonkun
> leimautuvan heti rikolliseksi, vaikka seuraamukset ovat samat?
Seurauksesta ei voi tietää ennenkuin asia on tutkittu, joten sitä ei kannata
surra.
Sen sijaan kyse on vasin asian luonteen oikenalaisesta kuvaamisesta.
Kun ilmoitat rikoksesta niin kerrot että on tapahtunut rikos.
Kun kirjoitat tutkimuspyynnön niin haluat saada tietää onko tapahtunut
rikos.
Ei siinä sen kummempaa ole. Otsikko asian mukaan kuten koulussa opetetaan.
Jukka K. Korpela
> Sen sijaan kyse on vasin asian luonteen oikenalaisesta kuvaamisesta.
Tokkopa.
> Kun ilmoitat rikoksesta niin kerrot että on tapahtunut rikos.
Niinpä. Tai sitten kerrot havainnoistasi, jotka antavat
konkreettisen aiheen epäillä, että on tehty rikos.
> Kun kirjoitat tutkimuspyynnön niin haluat saada tietää onko tapahtunut
> rikos.
Ja sellainen halu taas ei kuulu poliisille. Poliisille asia kuuluu, jos
sinulla on esitettävänä jotakin, jonka perusteella poliisin on syytä
epäillä, että on tehty rikos.
Ari Laitinen
>> Kun kirjoitat tutkimuspyynnön niin haluat saada tietää onko tapahtunut
>> rikos.
>
> Ja sellainen halu taas ei kuulu poliisille. Poliisille asia kuuluu, jos
> sinulla on esitettävänä jotakin, jonka perusteella poliisin on syytä
> epäillä, että on tehty rikos.
Miksi asia ei kuulu poliisille. Onko säädetty jokin laki, joka kieltää
poliisia selvittämästä onko kysytty tilanne rikos?
Poliisi on se taho, joka päättää onko syytä epäillä. Ei poliisi tutki asiaa
siksi, että kerrot ilmoituksessasi, että on syytä epäillä vaan siksi että
ilmoitus saa poliisin epäilemään että jokin siinä vaiheessa vielä
täsmentämätön rikos olisi tapahtunut.
Jukka K. Korpela
> Miksi asia ei kuulu poliisille.
Koska poliisille ei kuulu se, mitä sinä haluat tietää.
> Onko säädetty jokin laki, joka kieltää
> poliisia selvittämästä onko kysytty tilanne rikos?
Älä vaihda puheenaihetta. Kyse oli siitä, että "tutkintapyynnön" tekijä
halusi tietää jotain. Se siis ei kuulu poliisille, vaan poliisi
harkitsee, onko aihetta epäillä rikosta.
Terho Tasa-arvo
> Mitähän eroa mahtaa olla rikosilmoituksella ja tutkintapyynnöllä?
> Voiko rikosilmoituksen tehdä vain asianomistaja?
Sama se kumman teet, kusessa on syytön.
Terho Tasa-arvo
> Voiko rikosilmoituksen tehdä vain asianomistaja?
Sama se kumman teet, syylliselle ei mitään haittaa.