{OT}{Fun}为什么我们要学一门复杂的程序设计语言？标题要长ZZ
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ts
Jul 27, 2010, 1:46:47 AM7/27/10
to pon...@googlegroups.com
发信人: dp2 (卡列宁的微笑), 信区: CPlusPlus
标 题: 为什么我们要学一门复杂的程序设计语言？标题要长
发信站: 水木社区 (Tue Jul 27 13:05:10 2010), 站内
I)认知失调理论通俗简介
认知失调理论，是指当一个人的认识和对外界的感知产生矛盾时，人倾向于产生对外界感知的扭曲的解释，以调和认识和感知之间的矛盾。
实际上解决矛盾的问题还有接受现实，但是因为接受现实往往意味着付出较为高昂的代价，所以人们倾向于用短期看来成本较小的方式，即找借口，找理由来“解决”问题。
应该注意到，在这个成本的估计中，人类往往是不理性的，主要体现在对沉没成本太过在意，又对机会成本估计不足。
举例来说，
i)邪教经常预言世界末日，但是末日预言破灭之后，却很少出现邪教大崩溃的景象，信徒们往往会找各种理由，比如说因为他们的虔诚世界得到了宽恕，来解释末日没有到来的现象，在这里，成本是他们对邪教全身心的奉献vs丢掉信仰，认识是该教宣扬的末日预言，现实是末日没有到来。
ii)Linus经常恶毒地攻击C++，但是C++从来没有因为他的攻击掉一根毛。Linus用C创造了Linux，但是更好的语言C++出现了。为了说服自己之前做的并不是无用功，所以Linus找出了种种极其荒唐的理由来说服自己。
II)为什么我们应该学习C++，或者一门更加难懂的语言
在认知失调理论的研究中，心理学家发现了一种模式，即“奖励不足”
如果让同样的人，在教室中重复做一件无意义的事情，比如反复擦已经擦干净的黑板，反复弯曲铁丝，等等，这个人一定会感到枯燥无味。
但是当这些无聊的工作结束时，实验者给他们其中一些人100美元，而给另一些人10美元。
在之后的随访中，得到100美元的人纷纷表示这些事情很无聊，潜在的，没有表达出的意思是，但是他们得到了一张富兰克林头像画，所以这些无聊是值得的。
而那些只得到10美元的人，却开始纷纷为他们所做的事情找各种奇怪的理由，不一而足，否则，他们就没有办法解释为什么自己去做这些无聊的事情，因为在这里，奖励是不充分的。
映射到程序员这一边，当两个程序员，一个学了极难懂的语言，而另一个学了极傻瓜的语言，都在做无聊的码农工作，傻瓜语言程序员会觉得他的工作索然无味(因为奖励对于他的付出已然足够)，而学了难懂语言的程序员(比如诸位C++程序员)，会觉得工作很有意义，是为了解放全人类而斗争之类的，因为对于他在之前学习和之后工作中的付出而言，工资的奖励是不足的。
再说得离题点，版面上经常出现语言之争，我们仔细观察就知道，在语言坑里，主贴往往攻击目标语言的一些缺点，而使用该语言的程序员则纷纷出来表示对生活影响不大，或者这是一个feature，或者该缺点可以绕过，或者别的语言也有缺点，等等。实际上这就是认知失调的一种表现，因为我们面对语言的缺陷时基本无能为力(除非教唆sun总拿着mp5去袭击标准委员会)，而我们又一直使用这种语言，对这种语言有着宗教般的信仰(C++是一种高尚的语言，没错，而且华丽、完美、无暇，好像林志玲一样0)，所以当这些认知产生冲突的时候，我们就倾向于找出各种各样荒谬可笑的理由来绕过它。
III)避免认知失调，敞开心胸
有的时候，认知失调是对我们有帮助的，比如说在对一件事情的坚持上，我们付出越多，我们就越会坚持下去。
或者，认知失调可以帮助我们知足，尤其是在面对比计算机语言缺陷更加不可改变的事情上面，比如说房子被拆，面试失败，丢掉工作之类的。
但我们必须意识到，之前做过的傻事，无论它看起来有多糟糕，也只是沉没成本，是不可挽回的，我们没必要牺牲其他的机会，而找一些理由来自欺欺人。鲁迅说，真正的勇士敢于直面惨淡的人生。
真正的死程敢于直面语言的缺陷，平台的不足，库的稀烂和工资……
标 题: 为什么我们要学一门复杂的程序设计语言？标题要长
发信站: 水木社区 (Tue Jul 27 13:05:10 2010), 站内
I)认知失调理论通俗简介
认知失调理论，是指当一个人的认识和对外界的感知产生矛盾时，人倾向于产生对外界感知的扭曲的解释，以调和认识和感知之间的矛盾。
实际上解决矛盾的问题还有接受现实，但是因为接受现实往往意味着付出较为高昂的代价，所以人们倾向于用短期看来成本较小的方式，即找借口，找理由来“解决”问题。
应该注意到，在这个成本的估计中，人类往往是不理性的，主要体现在对沉没成本太过在意，又对机会成本估计不足。
举例来说，
i)邪教经常预言世界末日，但是末日预言破灭之后，却很少出现邪教大崩溃的景象，信徒们往往会找各种理由，比如说因为他们的虔诚世界得到了宽恕，来解释末日没有到来的现象，在这里，成本是他们对邪教全身心的奉献vs丢掉信仰，认识是该教宣扬的末日预言，现实是末日没有到来。
ii)Linus经常恶毒地攻击C++，但是C++从来没有因为他的攻击掉一根毛。Linus用C创造了Linux，但是更好的语言C++出现了。为了说服自己之前做的并不是无用功，所以Linus找出了种种极其荒唐的理由来说服自己。
II)为什么我们应该学习C++，或者一门更加难懂的语言
在认知失调理论的研究中，心理学家发现了一种模式，即“奖励不足”
如果让同样的人，在教室中重复做一件无意义的事情，比如反复擦已经擦干净的黑板，反复弯曲铁丝，等等，这个人一定会感到枯燥无味。
但是当这些无聊的工作结束时，实验者给他们其中一些人100美元，而给另一些人10美元。
在之后的随访中，得到100美元的人纷纷表示这些事情很无聊，潜在的，没有表达出的意思是，但是他们得到了一张富兰克林头像画，所以这些无聊是值得的。
而那些只得到10美元的人，却开始纷纷为他们所做的事情找各种奇怪的理由，不一而足，否则，他们就没有办法解释为什么自己去做这些无聊的事情，因为在这里，奖励是不充分的。
映射到程序员这一边，当两个程序员，一个学了极难懂的语言，而另一个学了极傻瓜的语言，都在做无聊的码农工作，傻瓜语言程序员会觉得他的工作索然无味(因为奖励对于他的付出已然足够)，而学了难懂语言的程序员(比如诸位C++程序员)，会觉得工作很有意义，是为了解放全人类而斗争之类的，因为对于他在之前学习和之后工作中的付出而言，工资的奖励是不足的。
再说得离题点，版面上经常出现语言之争，我们仔细观察就知道，在语言坑里，主贴往往攻击目标语言的一些缺点，而使用该语言的程序员则纷纷出来表示对生活影响不大，或者这是一个feature，或者该缺点可以绕过，或者别的语言也有缺点，等等。实际上这就是认知失调的一种表现，因为我们面对语言的缺陷时基本无能为力(除非教唆sun总拿着mp5去袭击标准委员会)，而我们又一直使用这种语言，对这种语言有着宗教般的信仰(C++是一种高尚的语言，没错，而且华丽、完美、无暇，好像林志玲一样0)，所以当这些认知产生冲突的时候，我们就倾向于找出各种各样荒谬可笑的理由来绕过它。
III)避免认知失调，敞开心胸
有的时候，认知失调是对我们有帮助的，比如说在对一件事情的坚持上，我们付出越多，我们就越会坚持下去。
或者，认知失调可以帮助我们知足，尤其是在面对比计算机语言缺陷更加不可改变的事情上面，比如说房子被拆，面试失败，丢掉工作之类的。
但我们必须意识到，之前做过的傻事，无论它看起来有多糟糕，也只是沉没成本，是不可挽回的，我们没必要牺牲其他的机会，而找一些理由来自欺欺人。鲁迅说，真正的勇士敢于直面惨淡的人生。
真正的死程敢于直面语言的缺陷，平台的不足，库的稀烂和工资……
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百万码农加班忙，也没奖金也没房，有朝一日被开了，哭爹的哭爹，喊娘的喊娘
百万码农加班忙，也没奖金也没房，有朝一日被开了，哭爹的哭爹，喊娘的喊娘
thomas92911
Jul 27, 2010, 1:52:22 AM7/27/10
to pon...@googlegroups.com
cin cout 是酸腐的代表，代表党和国家
机械唯物主义 : linjunhalida
Jul 27, 2010, 1:57:40 AM7/27/10
to pon...@googlegroups.com
我也来表示，C++用得蛋痛，模板看不懂。
MFC用得蛋痛，什么东西都得自己找。
reddit上面有一个新语言发出来了，不知道能不能替代C++的蛋痛。
jiang yu
Jul 27, 2010, 2:57:54 AM7/27/10
to pon...@googlegroups.com
这说的，既然是心理的问题
高了说，语言即信仰，佛教，基督教孰优孰劣？
低了说，语言即喜好，你喜欢林MM我喜欢宝钗——C瘦C++丰满嘛。
说这个那个优劣挑肥拣瘦，也都是伯仲，我真没看出高的高出多少。
所谓众里寻她千百度，伊人却在灯火阑珊处；
所以坚持C++
当然最好不要吊死在一棵树上，兼着懂一门其他语言能更好理解C++
在 2010年7月27日 下午1:46，ts <tanner...@gmail.com>写道：
frenchmay
Jul 27, 2010, 3:03:52 AM7/27/10
to pongba
若不单相思， 怎能上天堂？
2010-07-27
frenchmay
发件人： ts
发送时间： 2010-07-27 13:47:41
收件人： pongba
抄送：
主题： [TL]
{OT}{Fun}为什么我们要学一门复杂的程序设计语言？标题要长ZZ
dachuan lin
Jul 27, 2010, 11:59:41 AM7/27/10
to pon...@googlegroups.com
笑死了，确实有才啊
chaohuang hong
Jul 27, 2010, 8:32:30 PM7/27/10
to pon...@googlegroups.com
四个字：自圆其说？
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从前看着你就快毕业了
从前看着你就快毕业了
est
Jul 28, 2010, 5:17:43 AM7/28/10
to pon...@googlegroups.com
clay和go和D有啥异同？
2010/7/27 机械唯物主义 : linjunhalida <linjun...@gmail.com>:
机械唯物主义 : linjunhalida
Jul 28, 2010, 5:19:06 AM7/28/10
to pon...@googlegroups.com
haozes
Jul 28, 2010, 5:26:12 AM7/28/10
to pon...@googlegroups.com
搭车问个模板相关的问题.
How can boost::bind does not match the signature provided but works fine?
上面的回答,还是没看懂.
2010/7/28 机械唯物主义 : linjunhalida <linjun...@gmail.com>
up duan
Jul 28, 2010, 5:33:04 AM7/28/10
to pon...@googlegroups.com
2010/7/27 机械唯物主义 : linjunhalida <linjun...@gmail.com>
我也来表示，C++用得蛋痛，模板看不懂。MFC用得蛋痛，什么东西都得自己找。reddit上面有一个新语言发出来了，不知道能不能替代C++的蛋痛。
还有一个XLR[untime]语言，也是基于concept的。不过感觉似乎基于concept的语言都不可能流行，思维模式差异太大
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