Zadanie praktyczne
Zbi37
sprawdzić. Czy wydrążona kula wypełniona wodą i zanużona w zbiorniku
walcowym o średnicy 1m i głębokości również 1m, w 3/4 wypełnionego wodą
zostanie rozsadzona przez zamarznięcie? Kula jest umieszczona w 1/3 wyskości
słupa cieczy, oczywiście przy założeniu, że zbiornik zamarza cały.
Pozdrawiam
Zbigniew.
Maciej Woźniak
Użytkownik "Zbi37" <gra...@wp.pl> napisał w wiadomości
news:ins7k9$hlu$1...@news.task.gda.pl...
> Moje pytanie jest praktyczne, zwi±zane z zim± i dlatego nie mogę teraz
> tego sprawdzić. Czy wydr±żona kula wypełniona wod± i zanużona w zbiorniku
> walcowym o ¶rednicy 1m i głęboko¶ci również 1m, w 3/4 wypełnionego wod±
> cały.
> Pozdrawiam
> Zbigniew.
Teoretycznie jak najbardziej.
tj_blues
> Użytkownik "Zbi37" <gra...@wp.pl> napisał w wiadomo�ci
> news:ins7k9$hlu$1...@news.task.gda.pl...
> > Moje pytanie jest praktyczne, związane z zimą i dlatego nie mogę teraz
> > tego sprawdzić. Czy wydrążona kula wypełniona wodą i zanużona w zbiorniku
> > walcowym o średnicy 1m i głębokości również 1m, w 3/4 wypełnionego wodą
> > zostanie rozsadzona przez zamarznięcie? Kula jest umieszczona w 1/3
> > wyskości słupa cieczy, oczywiście przy założeniu, że zbiornik zamarza
> > cały.
> > Pozdrawiam
> > Zbigniew.
>
> Teoretycznie jak najbardziej.
>
To takie oczywiste chyba jednak nie jest. Jeli kula wypelniona jest woda i jest
zanuzona w wodzie, to po zamarznieciu "puchnacy" lod bedzie zgniatal scianki
kuli od wewnatrz i od zewnatrz. Nie powstanie niezrownowazona sila rozsadzajace
kule. Bedzie to cos takiego F1 -> | <- F2,
A nie cos takiego:
F1 -> ( <--F2--> ) <- F1
F1 sila nacisku lodu z zewnatrz, F2 sila rozpychajaca kule.
Ale moze cos namieszalem :-)
cheers TJ
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
Maciej Woźniak
Użytkownik "tj_blues" <leo_z...@autograf.pl> napisał w wiadomości
news:178f.000009...@newsgate.onet.pl...
>>
>
>> Użytkownik "Zbi37" <gra...@wp.pl> napisał w wiadomo�ci
>
>> news:ins7k9$hlu$1...@news.task.gda.pl...
>
>> > Moje pytanie jest praktyczne, związane z zimą i dlatego nie mogę teraz
>
>> > tego sprawdzić. Czy wydrążona kula wypełniona wodą i zanużona w
>> > zbiorniku
>
>> > walcowym o średnicy 1m i głębokości również 1m, w 3/4 wypełnionego wodą
>
>> > zostanie rozsadzona przez zamarznięcie? Kula jest umieszczona w 1/3
>
>> > wyskości słupa cieczy, oczywiście przy założeniu, że zbiornik zamarza
>
>> > cały.
>
>> > Pozdrawiam
>
>> > Zbigniew.
>
>>
>
>> Teoretycznie jak najbardziej.
>
>>
>
> To takie oczywiste chyba jednak nie jest. Jeli kula wypelniona jest woda i
> jest
> zanuzona w wodzie, to po zamarznieciu "puchnacy" lod bedzie zgniatal
> scianki
> kuli od wewnatrz i od zewnatrz. Nie powstanie niezrownowazona sila
> rozsadzajace
> kule. Bedzie to cos takiego F1 -> | <- F2,
> A nie cos takiego:
> F1 -> ( <--F2--> ) <- F1
Nie jest to oczywiste. Zależy od rozmiaru kuli,
wytrzymałości materiału, z którego jest zrobiona,
jego rozciągliwości, ilości wody w zbiorniku,
szybkości zamarzania itd. Rozsądnie jest oczekiwać,
że woda zamarza od zewnątrz. Kiedy na zewnątrz (kuli)
zamarznie cała - mamy sytuację, w której woda wewnątrz
kuli zamarza w zbiorniku z grubymi ścianami.
Mając bardzo, bardzo grube ściany zbiornik może
wytrzymać. Albo nie dopuścić do zamarznięcia
wody w środku (ciśnienie). Niemniej, teoretycznie,
woda zamarza - zbiornik pęka.
J.F.
wiadomości news:178f.000009...@newsgate.onet.pl...
> jest woda i jest
> zanuzona w wodzie, to po zamarznieciu "puchnacy" lod bedzie
> zgniatal scianki
> kuli od wewnatrz i od zewnatrz. Nie powstanie niezrownowazona
> sila rozsadzajace
> kule. Bedzie to cos takiego F1 -> | <- F2,
Teoretycznie wlasnie tak.
W praktyce moze sie okazac ze przy tym zamarzaniu kule zgniecie -
bo w kuli jeszcze nie zamarzlo, albo ze zamarznie bez wywierania
nacisku - bo sie rozszerzy w tej beczce w czasie zamarzania, albo
ladnie zamarznie, beczka zewnetrzna peknie, lod peknie i zostanie
kula z wewnetrzna sila.
J.
bo...@nano.pl
> Użytkownik "tj_blues" <leo_z...@autograf.pl> napisał w wiadomości
> news:178f.000009...@newsgate.onet.pl...
>> To takie oczywiste chyba jednak nie jest. Jeli kula wypelniona jest
>> woda i jest
>> zanuzona w wodzie, to po zamarznieciu "puchnacy" lod bedzie zgniatal
>> scianki
>> kuli od wewnatrz i od zewnatrz. Nie powstanie niezrownowazona sila
>> rozsadzajace
>> kule. Bedzie to cos takiego F1 -> | <- F2,
>
> Teoretycznie wlasnie tak.
> W praktyce moze sie okazac ze przy tym zamarzaniu kule zgniecie - bo w
> kuli jeszcze nie zamarzlo, albo ze zamarznie bez wywierania nacisku - bo
Ale woda to nie gaz, nie poddaje się mocno ściskaniu, więc to jest
bardzo mało prawdopodobne.
> sie rozszerzy w tej beczce w czasie zamarzania, albo ladnie zamarznie,
> beczka zewnetrzna peknie, lod peknie i zostanie kula z wewnetrzna sila.
>
Brakuje jeszcze jednej danej. Jakie jest ciśnienie wewnątrz i na
zewnątrz przed zamarzaniem. Poza tym gdyby żelazo było tak podatne na
zgniatanie to łodzie podwodne by nie pływały i batyskafy byłyby wykluczone.
--
wer <",,)~~
http://szumofob.eu
J.F.
> On 11.04.2011 14:41, J.F. wrote:
>> W praktyce moze sie okazac ze przy tym zamarzaniu kule
>> zgniecie - bo w
>> kuli jeszcze nie zamarzlo, albo ze zamarznie bez wywierania
>> nacisku - bo
>
> Ale woda to nie gaz, nie poddaje się mocno ściskaniu, więc to
> jest
> bardzo mało prawdopodobne.
Bardzo prawdopodobne, bo zobacz jak takie zamarzanie czesto
wyglada - zamarza warstwa przyscienna, a w srodku jest woda. Moze
sie wylac gora.
Dopiero jak gora zamarznie na tafle, i osiagnie odpowiednia
grubosc, i bedzie mocno ze sciankami zwiazana - to wtedy sie tworzy
cisnienie w srodku.
Szklanka z woda tak latwo nie peka, trzeba butelki.
J.
WM
Japonczykom nie peka i jeszcze dodatkowo zabija mikroby :)
http://sciencelinks.jp/j-east/article/199911/000019991199A0237440.php
http://www.kau.edu.sa/Files/320/Researches/52536_22843.pdf
WM
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
Stokrotka
Dodatkowo, żeby woda zamarzła/roztopiła się w okolicy zera
musi być znowu ujęta/dodana energia nie powodująca zmiany temperatury ,
a jedynie zamarzanie
(woda ma zero st. C, i lodowa kula też ma zero st. C,
ale to musi długo trwać:H20 musi pobierać /oddawać energię).
Więcej: zdaje się , że może być woda o niższe temperaturce niż zero
w płynie.
To się może stać kuli, jeśli będzie brak czynnika powodującego zamarzanie
(np brak drobnego zanieczyszczenia).
Może zamarznie, może nie.
Jak zamarznie to jednak wydaje mi się, że rozsadzi (ale tylko wydaje mi
się).
--
(tekst w nowej ortografi: ó->u, ch->h, rz->ż lub sz, -ii -> -i)
Ortografia to NAWYK, często nielogiczny, ktury ludzie ociężali umysłowo,
nażucają bezmyślnie następnym pokoleniom. reforma.ortografi.w.interia.pl
Użytkownik "Zbi37" <gra...@wp.pl> napisał w wiadomości
news:ins7k9$hlu$1...@news.task.gda.pl...
Simpler
> Woda ma duże ciepło właściwe.
> Dodatkowo, żeby woda zamarzła/roztopiła się w okolicy zera
> musi być znowu ujęta/dodana energia nie powodująca zmiany temperatury ,
> a jedynie zamarzanie
> (woda ma zero st. C, i lodowa kula też ma zero st. C,
> ale to musi długo trwać:H20 musi pobierać /oddawać energię).
A ile tej energii wyjdzie na sztukę, znaczy na cząsteczkę wody/lodu?
Stokrotka
Użytkownik "Simpler" <al...@interia.pl> napisał w wiadomości
news:308590cd-f759-4255...@w36g2000vbi.googlegroups.com...
Nie wiem, tablice zwykle podają ilość energi na kg.
Simpler
> U ytkownik "Simpler" <al...@interia.pl> napisa w wiadomo cinews:308590cd-f759-4255...@w36g2000vbi.googlegroups.com...> > Woda ma du e ciep o w a ciwe.
> > Dodatkowo, eby woda zamarz a/roztopi a si w okolicy zera
> > musi by znowu uj ta/dodana energia nie powoduj ca zmiany temperatury ,
> > a jedynie zamarzanie
> > (woda ma zero st. C, i lodowa kula te ma zero st. C,
> > ale to musi d ugo trwa :H20 musi pobiera /oddawa energi ).
>
> A ile tej energii wyjdzie na sztuk , znaczy na cz steczk wody/lodu?
> Nie wiem, tablice zwykle podaj ilo energi na kg.
A ile jest cząstek w 1kg wody?
Stokrotka
>>> A ile tej energii wyjdzie na sztuk , znaczy na cz steczk wody/lodu?
>> Nie wiem, tablice zwykle podaj ilo energi na kg.
>A ile jest cząstek w 1kg wody?
Weź sobie układ okresowy pierwiastkuw, może tablice fizyczne wystarczą i
policz.