Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

[DW] 18x05 Warrior's Gate

3 views
Skip to first unread message

Randomcybrarian

unread,
Sep 17, 2006, 1:59:41 PM9/17/06
to
Warrior's Gate is het derde en laatste verhaal dat zich in E-Space
afspeelt.

Een mysterieus wezen weet de controle over de TARDIS te verkrijgen tijdens
een reis door E-Space en stuurt het naar een vreemde lokatie toe waar alles
wit is en maar een paar structuren te vinden is.

Het wezen, Biroc, is de navigator van het gestrandde schip in die ruimte
maar wordt gebruikt in gevangenschap, samen met velen van zijn eigen soort,
voor hun telepatische navigatiekunsten. De Doctor volgt een projectie van
Biroc richting een kasteel in de lege ruimte waar een lege zaal en een
grote spiegel te vinden is. De thuisdimensie van Biroc en zijn ras, de
Tharils, zit 'achter' de spiegel en door de tijdmanipulatie van Biroc ziet
de Doctor hoe in een verleden de lege zaal gevuld was door de Tharil en hun
menselijke slaven. Een opstand zorgde ervoor dat de situatie omdraaide en
nu de Tharils slaven zijn van de mensen. De Tharils willen nu alleen nog
maar in vrede verder leven en hun volk redden uit de slaverij.

De crew van het gestrande schip ondertussen probeert eerst Romana als
navigator te gebruiken. Als dat niet lukt proberen ze met hun straalmotor
de spiegel te vernietigen teneinde te ontsnappen uit de lege ruimte. De
spiegel kaatst echter de energie terug en vernietigt het schip maar
slingert daardoor wel de TARDIS terug naar N-Space. Romana en K9 blijven
echter achter bij de Tharils om hen te helpen hun lotgenoten op andere
planeten te bevrijden.

Phew, samenvatten valt nog niet mee want dit was best wel een ingewikkeld
plot waarbij niet altijd duidelijk was wat zich afspeelde. Dat is het
nadeel van al dat tijdgedoe :) Lichte chaos om het verhaal te volgen.
Ik denk dat een tweede keer kijken de aflevering alleen maar leuker maakt
ook al zat ook in deze ep het cliche van de geflipte kapitein van het schip
die uiteindelijk de dood veroorzaakt van zijn gehele crew. Dat detail had
ik graag iets anders gezien want het was niet echt nodig in deze
aflevering. De sets waren interessant omdat alles natuurlijk in een lege
witte omgeving afspeelt en er maar enkele locaties waren ter plekke. De
Gundan robots in de kasteelzaal waren mooi gedaan en deden me denken aan de
Cylons, die immers ook creaties waren van de mensheid, voordat ze hun eigen
soort revolutie begonnen. Het acteerwerk is uitstekend over de gehele
linie.

Aan het einde van de aflevering nemen we afscheid van zowel Romana en K9
met de prachtige uitspraak van de Doctor als hij weer de TARDIS in gaat:
'You were the noblest Romana of them all' en op de vraag van Adric of het
wel goed met haar verder zal gaan: “All right? She’ll be superb!”

Een heel mooi afscheid van Romana.

Een hele goede aflevering die de E-Space trilogie afrondt.

--
Random

Frans

unread,
Sep 17, 2006, 5:10:22 PM9/17/06
to

Randomcybrarian schreef:

>
> Aan het einde van de aflevering nemen we afscheid van zowel Romana en K9
> met de prachtige uitspraak van de Doctor als hij weer de TARDIS in gaat:
> 'You were the noblest Romana of them all'

Ja balen dat ze weg is.........

>en op de vraag van Adric of het
> wel goed met haar verder zal gaan: "All right? She'll be superb!"


Oh neeeeeee
Adric
:-((

Frans

www.denederlandsedoctorwhopagina.nl

PS
De foto's zijn binnen....
www.denederlandsedoctorwhopagina.nl/unleashed.htm

Niek

unread,
Sep 24, 2006, 3:21:47 PM9/24/06
to
Randomcybrarian wrote:
> Warrior's Gate is het derde en laatste verhaal dat zich in E-Space
> afspeelt.

Wat E-Space en N-space nou eigenlijk is, is mij nooit helemaal
duidelijk geworden. Het is een ander soort dimensie maar wat
wordt daar nou mee bedoeld?

> Een mysterieus wezen weet de controle over de TARDIS te verkrijgen tijdens
> een reis door E-Space en stuurt het naar een vreemde lokatie toe waar alles
> wit is en maar een paar structuren te vinden is.

Het eerste deel van dit verhaal heb ik alleen maar met
opgetrokken wenkbrauwen zitten kijken, ik snapte er helemaal
niets van. Pas later begonnen de puzzelstukjes op zijn plaats te
vallen. Wat een mazzel toch dat wij niet een hele week op een
nieuw deel hoeven wachten want dan was ik wel heel gefrustreerd
geweest.

> Het wezen, Biroc, is de navigator van het gestrandde schip in die ruimte
> maar wordt gebruikt in gevangenschap, samen met velen van zijn eigen soort,
> voor hun telepatische navigatiekunsten. De Doctor volgt een projectie van
> Biroc richting een kasteel in de lege ruimte waar een lege zaal en een
> grote spiegel te vinden is.

Een projectie van Biroc? Dan heb ik het toch niet goed begrepen.

> De thuisdimensie van Biroc en zijn ras, de
> Tharils, zit 'achter' de spiegel en door de tijdmanipulatie van Biroc ziet
> de Doctor hoe in een verleden de lege zaal gevuld was door de Tharil en hun
> menselijke slaven. Een opstand zorgde ervoor dat de situatie omdraaide en
> nu de Tharils slaven zijn van de mensen. De Tharils willen nu alleen nog
> maar in vrede verder leven en hun volk redden uit de slaverij.

Een indrukwekkende opmerking vond ik die over dat de zwakken
zich willen laten onderwerpen. Maar Biroc ondermijnde zijn
stelling eigenlijk al doordat hij zich als slaaf wilde bevrijden.

> De crew van het gestrande schip ondertussen probeert eerst Romana als
> navigator te gebruiken.

Romana vond ik enorm indrukwekkend. Zoals zij de heren buiten de
TARDIS te woord staat en later krachtig weet te handelen in
penibele situaties.

> Als dat niet lukt proberen ze met hun straalmotor
> de spiegel te vernietigen teneinde te ontsnappen uit de lege ruimte. De
> spiegel kaatst echter de energie terug en vernietigt het schip

Wat de Doctor al voorspeld had.

> maar slingert daardoor wel de TARDIS terug naar N-Space. Romana en K9 blijven
> echter achter bij de Tharils om hen te helpen hun lotgenoten op andere
> planeten te bevrijden.

*SNIF*

> Phew, samenvatten valt nog niet mee want dit was best wel een ingewikkeld
> plot waarbij niet altijd duidelijk was wat zich afspeelde. Dat is het
> nadeel van al dat tijdgedoe :) Lichte chaos om het verhaal te volgen.

Ik vind dat je het heel knap heb samengevat.

> De Gundan robots in de kasteelzaal waren mooi gedaan en deden me denken aan de
> Cylons, die immers ook creaties waren van de mensheid, voordat ze hun eigen
> soort revolutie begonnen.

Het was nog niet in me opgekomen maar nu je het zegt...

> Het acteerwerk is uitstekend over de gehele linie.

Helemaal mee eens.

> Aan het einde van de aflevering nemen we afscheid van zowel Romana en K9
> met de prachtige uitspraak van de Doctor als hij weer de TARDIS in gaat:
> 'You were the noblest Romana of them all' en op de vraag van Adric of het
> wel goed met haar verder zal gaan: “All right? She’ll be superb!”

*SNIK*

> Een heel mooi afscheid van Romana.

Het ging alleen wel heel erg snel. De actie was nog maar net
afgelopen of Romana was opeens verdwenen, samen met K9.

> Een hele goede aflevering die de E-Space trilogie afrondt.

Fantastische trilogie.

Alleen een beetje pijnlijk dat de Doctor nu alleen met Adric zit
opgescheept.

--
Niek

Randomcybrarian

unread,
Sep 24, 2006, 3:45:39 PM9/24/06
to
Niek wrote:

> Randomcybrarian wrote:
>> Warrior's Gate is het derde en laatste verhaal dat zich in E-Space
>> afspeelt.
>
> Wat E-Space en N-space nou eigenlijk is, is mij nooit helemaal
> duidelijk geworden. Het is een ander soort dimensie maar wat
> wordt daar nou mee bedoeld?

Normal space voor de thuisdimensie van de Doctor. E-Space is wel toegelicht
dacht ik maar ik weet het niet zeker (meer).

> Het eerste deel van dit verhaal heb ik alleen maar met
> opgetrokken wenkbrauwen zitten kijken, ik snapte er helemaal
> niets van. Pas later begonnen de puzzelstukjes op zijn plaats te
> vallen. Wat een mazzel toch dat wij niet een hele week op een
> nieuw deel hoeven wachten want dan was ik wel heel gefrustreerd
> geweest.

Oeh, dat kan idd niet!



>> Het wezen, Biroc, is de navigator van het gestrandde schip in die ruimt
> e
>> maar wordt gebruikt in gevangenschap, samen met velen van zijn eigen so
> ort,
>> voor hun telepatische navigatiekunsten. De Doctor volgt een projectie v
> an
>> Biroc richting een kasteel in de lege ruimte waar een lege zaal en een
>
>> grote spiegel te vinden is.
>
> Een projectie van Biroc? Dan heb ik het toch niet goed begrepen.

Biroc zelf is ten alle tijden aan boord van het schip volgens mij maar wie
weet zat ik er naast?



>> De thuisdimensie van Biroc en zijn ras, de
>> Tharils, zit 'achter' de spiegel en door de tijdmanipulatie van Biroc z
> iet
>> de Doctor hoe in een verleden de lege zaal gevuld was door de Tharil en
> hun
>> menselijke slaven. Een opstand zorgde ervoor dat de situatie omdraaide
> en
>> nu de Tharils slaven zijn van de mensen. De Tharils willen nu alleen no
> g
>> maar in vrede verder leven en hun volk redden uit de slaverij.
>
> Een indrukwekkende opmerking vond ik die over dat de zwakken
> zich willen laten onderwerpen. Maar Biroc ondermijnde zijn
> stelling eigenlijk al doordat hij zich als slaaf wilde bevrijden.
>
>> De crew van het gestrande schip ondertussen probeert eerst Romana als
>> navigator te gebruiken.
>
> Romana vond ik enorm indrukwekkend. Zoals zij de heren buiten de
> TARDIS te woord staat en later krachtig weet te handelen in
> penibele situaties.

Ze was superb!


>> Aan het einde van de aflevering nemen we afscheid van zowel Romana en K
> 9
>> met de prachtige uitspraak van de Doctor als hij weer de TARDIS in gaat
>:
>> 'You were the noblest Romana of them all' en op de vraag van Adric of h
> et
>> wel goed met haar verder zal gaan: “All right? She’ll be superb!”
>
>
> *SNIK*
>
>> Een heel mooi afscheid van Romana.
>
> Het ging alleen wel heel erg snel. De actie was nog maar net
> afgelopen of Romana was opeens verdwenen, samen met K9.
>
>> Een hele goede aflevering die de E-Space trilogie afrondt.
>
> Fantastische trilogie.
>
> Alleen een beetje pijnlijk dat de Doctor nu alleen met Adric zit
> opgescheept.

Ik bespeur een trend bij jou en GJ :)

--
Random
(wacht nu met 19x01 kijken tot iedereen bij is)

Gert-Jan Kramer

unread,
Sep 24, 2006, 4:45:48 PM9/24/06
to
"Randomcybrarian":

> Een mysterieus wezen weet de controle over de TARDIS te verkrijgen
> tijdens een reis door E-Space en stuurt het naar een vreemde lokatie toe
> waar alles wit is en maar een paar structuren te vinden is.

Ik heb WG altijd een bizar verhaal gevonden en ik vat 'm nog steeds
niet helemaal. ;) Ik had nu wel door dat dat niets het grensgebied van
E- en N-Space is. Deed denken aan dat niets in The Mind Robber,
maar dit niets is eigenlijk toch iets omdat het zich later samentrekt
door de zwaartekracht van dat wittedwergmetaal waarvan het schip
van de slavenhandelaren is gemaakt. In dat gebied waaien dan ook
nog tijdwinden. En later blijkt dat je alleen door de spiegel kunt als
je aan zo'n tijdwind bent blootgesteld.

Heel mysterieus en fantastisch vind ik dat moment waarop Biroc in
de TARDIS komt en hij qua tijddimensie niet gelijkloopt met onze
drie reisgenoten. Dat is toch fascinerend om te zien. En ook K9 die
ronddwaalt in de leegte om te waarschuwen en opeens die poort in
al dat wit.

Een vervreemdende aflevering. Het had iets weg van Alice in
Wonderland, en de Doctor zegt ook dat praten tegen Biroc
lijkt op praten tegen de Cheshire Cat omdat hij soms verdwijnt.
Ik betwijfel of Biroc een projectie was, want volgens mij is hij
ontsnapt uit het schip en beweegt hij zich soms in een andere
tijddimensie zodat hij nu en dan vanuit de Doctor bezien in en
uit het bestaan floept? En hij kan de Doctor op die wijze ook
meenemen naar andere tijden? En zo de Doctor en Romana
aan het eind uit dat schip halen? Hmm.

> Het wezen, Biroc, is de navigator van het gestrandde schip in die ruimte
> maar wordt gebruikt in gevangenschap, samen met velen van zijn eigen
> soort, voor hun telepatische navigatiekunsten.

Check.

> De Doctor volgt een projectie van Biroc richting een kasteel in de
> lege ruimte waar een lege zaal en een grote spiegel te vinden is. De
> thuisdimensie van Biroc en zijn ras, de Tharils, zit 'achter' de spiegel
> en door de tijdmanipulatie van Biroc ziet de Doctor hoe in een
> verleden de lege zaal gevuld was door de Tharil en hun menselijke
> slaven.

Aha, dat was een tijdmanipulatie. :) Ik vond het zo vreemd dat de
Doctor van het ene moment op het andere weer aan die tafel met
spinnenwebben zat, maar dan is dat opgelost.

> Als dat niet lukt proberen ze met hun straalmotor de spiegel te
> vernietigen teneinde te ontsnappen uit de lege ruimte. De spiegel
> kaatst echter de energie terug

Newton's law! Actie-reactie. Geleerd van K9. ;)

> slingert daardoor wel de TARDIS terug naar N-Space.

Grappig dat we die TARDIS nog even zien rondflitsen in de dimensie
van de Tharils. Dat lijkt mij dan het moment van de oversteek naar de
N-ruimte. Fascinating.

> Romana en K9 blijven echter achter bij de Tharils om hen te helpen
> hun lotgenoten op andere planeten te bevrijden.

Een nobel streven van de tijdvrouwe en haar trouwe vierwieler.

> Phew, samenvatten valt nog niet mee want dit was best wel een ingewikkeld
> plot waarbij niet altijd duidelijk was wat zich afspeelde. Dat is het
> nadeel van al dat tijdgedoe :)

Dat je er sowieso uit bent gekomen. :)

> Ik denk dat een tweede keer kijken de aflevering alleen maar leuker maakt
> ook al zat ook in deze ep het cliche van de geflipte kapitein van het
> schip die uiteindelijk de dood veroorzaakt van zijn gehele crew.

Hmm, in het begin vond ik de kapitein nog aanspreekbaar, maar hij wordt
hoe langer hoe wanhopiger en daardoor geflipter omdat alle pogingen om
uit die leegte te komen mislukken. Dat gekke lachje aan het eind was wel
een gigacliché.

Overigens, wat ik heftig vond was die scène waarin een Tharil uit een
schijndoodtoestand wordt gehaald met die elektrische schok. Hoor je
dat gegil en zie je die smeulende rook van dat lichaam afkomen. Niet
echt gezellig familievermaak.

> Gundan robots in de kasteelzaal waren mooi gedaan en deden me denken
> aan de Cylons, die immers ook creaties waren van de mensheid, voordat
> ze hun eigen soort revolutie begonnen.

Waren mooie creaties, ja. Die metalen schedel achter dat vizier had ook
wel iets weg van een Terminator (de naakte metalen versie), maar ik kan
goed leven met de Cylon-vergelijking. Een goede scène als die ene robot
opeens spreekt en begint over die poort naar een andere dimensie.

> Aan het einde van de aflevering nemen we afscheid van zowel Romana en K9
> met de prachtige uitspraak van de Doctor als hij weer de TARDIS in gaat:
> 'You were the noblest Romana of them all' en op de vraag van Adric of het
> wel goed met haar verder zal gaan: "All right? She'll be superb!"

\o/

> Een heel mooi afscheid van Romana.

Het wordt voorzichtig opgezet in deel 1 als Romana nog eens benadrukt
dat ze niet terug wil naar Gallifrey. Het afscheid met de Doctor vind ik op
zich kortaf, maar dat we haar en K9 dan zien wegwandelen is heel mooi.
Net als Sarah Jane en K9 in School Reunion. :)

> Een hele goede aflevering die de E-Space trilogie afrondt.

En nu zijn we terug in N-Space! Met Adric!

--
GJ

Niek

unread,
Sep 25, 2006, 5:05:27 AM9/25/06
to
Frans wrote:
> PS
> De foto's zijn binnen....
> www.denederlandsedoctorwhopagina.nl/unleashed.htm

Fantastisch! Vooral de foto met Nicola is geweldig.

--
Niek

Randomcybrarian

unread,
Sep 25, 2006, 11:26:37 AM9/25/06
to
Niek wrote:

Sluit ik me helemaal bij aan, Frans. Leuk verslag en ik ben jaloers op die
foto(sessie) met Nicola!

--
Random

Gert-Jan Kramer

unread,
Sep 25, 2006, 12:00:05 PM9/25/06
to
"Randomcybrarian":
> Niek wrote:

>> Frans wrote:
>>> De foto's zijn binnen....
>>> www.denederlandsedoctorwhopagina.nl/unleashed.htm
>>
>> Fantastisch! Vooral de foto met Nicola is geweldig.
>
> Sluit ik me helemaal bij aan, Frans. Leuk verslag en ik ben jaloers op die
> foto(sessie) met Nicola!

Me3. Het zal wel niet voor niets zijn dat Frans het breedst glimlacht
op die foto. :)

--
GJ


Frans

unread,
Sep 26, 2006, 3:09:45 PM9/26/06
to

Gert-Jan Kramer schreef:

Die brede grijns, kwam geheel vanzelf en het heeft 2 dagen geduurd
voordat ik hem kwijt was.

Frans.

Frans

unread,
Sep 26, 2006, 3:15:57 PM9/26/06
to

Randomcybrarian schreef:

> Niek wrote:
>
> > Randomcybrarian wrote:
> >> Warrior's Gate is het derde en laatste verhaal dat zich in E-Space
> >> afspeelt.
> >
> > Wat E-Space en N-space nou eigenlijk is, is mij nooit helemaal
> > duidelijk geworden. Het is een ander soort dimensie maar wat
> > wordt daar nou mee bedoeld?
>
> Normal space voor de thuisdimensie van de Doctor. E-Space is wel toegelicht
> dacht ik maar ik weet het niet zeker (meer).
>

The Charged Vacuum Emboitment:

Experimental observation shows that matter and anti-matter can be
created inside a vacuum subjected to a strong electromagnetic field.
Twenty-first century physics has also discovered that in some extremely
rare circumstances the same conditions can create a charged vacuum
within a charged vacuum, and that theoretically at least an almost
infinite (and almost infinitely improbable) regression of charged
vacuums can be nested inside each other like Chinese boxes. This
'emboitment' leads through to an independent universe (E-space)
that is in all other respects completely isolated from the one we know;
and the TARDIS has accidentally verified this theoretical finding by
falling right into it!

Such Charged Vacuum Emboitments (CVE's) differ from Black Holes in
being considerably rarer as space time events, and also having
absolutely no effect on space in the immediate vicinity. Because they
exert no gravitational force it is possible (unlike Black Holes) to
pass right by them without even being aware of them. The TARDIS and its
crew have been very unlucky indeed.

The Nature of the Other Universe:

The Doctor and Co are in E-space (or more fully, the exo-Space/Time
continuum), which lies outside the finite but boundless Space/Time of
Einstein (N-Space). The TARDIS has undergone a negation isometry -
that is to say the space in which it now finds itself has negative
coordinates with respect to our familiar universe. The mathematics of
the CVE suggest that this new world has an equal probability of being
composed of matter or anti-matter; but its nature in this respect is
not really an issue: anti-matter itself may be fairly familiar to
twenty-first-century physicists. The major problems, in inverse order
of importance, are:

1)Because of the relative smallness of E-Space (there are only two
galaxies) the TARDIS behaves with unpredictable reliability, especially
on short temporal and special hops.

2)The Laws of Physics in this universe tend to operate in familiar
ways, but may not be one hundred percent trustworthy.

3)Romana and the Doctor are trapped, unless they can find another CVE.

Frans

www.denederlandsedoctorwhopagina.nl

Gert-Jan Kramer

unread,
Sep 26, 2006, 3:52:07 PM9/26/06
to
"Frans":

> Such Charged Vacuum Emboitments (CVE's) differ from Black
> Holes in being considerably rarer as space time events, and also
> having absolutely no effect on space in the immediate vicinity.

Bedankt voor de uitleg. :) Komt dit misschien uit The Science
of Doctor Who van Paul Parsons?

--
GJ

Frans

unread,
Sep 26, 2006, 4:10:09 PM9/26/06
to

Gert-Jan Kramer schreef:

Het is uit een notitie van Christopher H. Bidmead (toenmalige script
editor), waarin hij de details voor zijn E-Space ideeën uitlegt.

Frans

0 new messages