[DW] 12x04 Genesis of the Daleks
Niek
een top 10 van afleveringen van DW zou maken dan denk ik dat
deze daar zeker in gaat komen. Wat een verhaal, wat een
spanning, wat een dilemma's! Fantastisch! Geweldig! Super!
Het begint allemaal met zeer donkere oorlogsbeelden. Soldaten
met gasmaskers die dramatisch worden neergeschoten. Een
ontzettend grauwe en grimmige sfeer dat meteen goed de toon van
dit verhaal neerzet.
De Time Lords hebben bedacht dat de Doctor maar even het
probleem van de Daleks moet aanpakken door ze bij hun geboorte
in de kiem te smoren. De Doctor spartelt eerst nog wat tegen
omdat hij zich niet door de Time Lords wil laten zeggen wat doen
maar als hij hoort dat hem om de Daleks gaat, is hij toch wel
heel erg snel om. Dat verbaasde mij toch wel een beetje.
Vooal in het begin van het verhaal wordt er vaak gewezen op dat
de soldaten wapens en middelen hebben uit verschillende tijden.
Dit begreep ik niet helemaal. Wat wilden ze daar nou mee zeggen?
Of heeft dat te maken met de ontwikkeling die versneld is door
Davros?
Harry is dit keer de held als hij de Doctor van een mijn redt.
Even later is hij echter de sigaar als hij in een gemuteerd
beest stapt en de Doctor hem weer redt. Erg grappig dat Harry
dan moppert dat hem dat weer moet overkomen. De eerste keer dat
ik deze afleveringen zag, deed Harry mij niet zo veel maar nu
kan ik hem toch wel heel erg waarderen.
De Doctor stuit al snel op de Kaleds (hihihi, wat een vondst!)
die in oorlog zijn met de Thals. Aha, een bekend gegeven voor
onze trouwe kijkers. De Kaleds hebben een wetenschapper die
flink experimenteert met organische wezens en techniek. Dat daar
allerlei mutanten door ontstaan die uit de maatschappij van de
Kaleds verdreven worden, is bijzaak. We treffen dan ook een
behoorlijk fascistische orde aan waarbij Nyder zo prachtig eng
wordt neergezet door Peter Miles, dat ik telkens wit wegtrok als
ik hem alleen al zag.
En dan hebben we natuurlijk Davros! Ook waanzinnig goed gespeeld
door Michael Wisher (een bekende Dalek-stem). Wat mij niet
duidelijk is, is waar Davros nou eigenlijk vandaan komt? Is hij
ook een Kaled die gemuteerd is door de chemische oorlogsvoering?
Of komt hij heel ergens anders vandaan? En waarom wordt hij als
gehandicapte wel geaccepteerd terwijl de andere verminkte Kaleds
verbannen worden?
Sarah beleeft ondertussen haar eigen avontuur met een van de
mutanten. Hierbij zien we wederom dat ze stevig haar mannetje
staat en zich bij geen enkele situatie zo maar neerlegt.
En dan krijgen we de schitterende scenes waarin de Doctor met
Davros in discussie gaat over macht en hoe ver je kunt gaan.
Hier zien we dat Davros geen grenzen kent in zijn honger naar
macht. De Doctor daarentegen heeft moeite met de 'baby Daleks'
om te brengen. Hij hoeft alleen maar twee draden tegen elkaar te
houden en het is afgelopen met dit ras. Sarah twijfelt niet en
probeert de Doctor te overtuigen. De Doctor denkt echter dat er
uit alle horror die de Daleks zullen veroorzaken, ook goede
dingen zullen komen. Woooow, wat een gedachte.
Over deze aflevering zou ik nog wel bladzijde vol kunnen
schrijven maar ik houd het maar even hierbij.
Wat vonden jullie ervan?
--
Niek
Frans (voorheen SharazJek)
Niek schreef:
Doctor Who op z'n best! Neem daarbij Davros en de Daleks.........
Dat de Doctor snel overtuigd is aan het begin vind ik wel begrijpelijk,
hij kent het gevaar van de Daleks en het leed dat ze veroorzaken! Maar
babymoord en genocide is natuurlijk wel heel andere koek.
Het verhaal laat ook zien hoe in en in slecht Davros is en met welke
geweegredenen hij de Daleks gecreëerd heeft, namelijk om macht over
het universum uit te oefenen: "And through the Daleks I will have that
POWER", prachtig. Van Nyder krijg ik ook de kriebels. Terry Nation
geeft later toe dat de Daleks deels zijn gebaseerd op de Nazi's. Als je
Nyder en Davros bekijkt, dan zie je hoe waar dat is.
Inderdaad veel dilemma's. Wat ik ook mooi vond is het verzet van
binnenuit door Davros' eigen geleerden, weldenkende personen die hun
sterke twijfels hadden.
Bij mij komt Genesis of the Daleks ook in de top 10 voor.
> --
> Niek
Randomcybrarian
> Woooooooow, wooooooooow en nog eens woooooooooow. Als ik ooit
> een top 10 van afleveringen van DW zou maken dan denk ik dat
> deze daar zeker in gaat komen. Wat een verhaal, wat een
> spanning, wat een dilemma's! Fantastisch! Geweldig! Super!
Nou, geef ons dan die top 10 eens!
:)
> Het begint allemaal met zeer donkere oorlogsbeelden. Soldaten
> met gasmaskers die dramatisch worden neergeschoten. Een
> ontzettend grauwe en grimmige sfeer dat meteen goed de toon van
> dit verhaal neerzet.
> De Time Lords hebben bedacht dat de Doctor maar even het
> probleem van de Daleks moet aanpakken door ze bij hun geboorte
> in de kiem te smoren. De Doctor spartelt eerst nog wat tegen
> omdat hij zich niet door de Time Lords wil laten zeggen wat doen
> maar als hij hoort dat hem om de Daleks gaat, is hij toch wel
> heel erg snel om. Dat verbaasde mij toch wel een beetje.
Het ging wel wat snel ja hoewel je moeilijk een ethisch verantwoorde
discussie op dit punt van de aflevering zou verwachten. De Doctor heeft
natuurlijk voldoende gruwelijkheden van de Daleks meegemaakt om in ieder
geval niet afwijzend tegenover het idee te staan.
> Vooal in het begin van het verhaal wordt er vaak gewezen op dat
> de soldaten wapens en middelen hebben uit verschillende tijden.
> Dit begreep ik niet helemaal. Wat wilden ze daar nou mee zeggen?
> Of heeft dat te maken met de ontwikkeling die versneld is door
> Davros?
Nee, het was puur een referentie en bewijs dat de oorlog al tientallen
jaren duurde. Zo lang zelfs dat men door gebrek aan ammunitie al gedwongen
zou zijn terug te vallen op primitievere wapens uit hun eigen verleden.
> Harry is dit keer de held als hij de Doctor van een mijn redt.
> Even later is hij echter de sigaar als hij in een gemuteerd
> beest stapt en de Doctor hem weer redt. Erg grappig dat Harry
> dan moppert dat hem dat weer moet overkomen. De eerste keer dat
> ik deze afleveringen zag, deed Harry mij niet zo veel maar nu
> kan ik hem toch wel heel erg waarderen.
Helemaal mee eens. Dit was definitief een aflevering waarin Harry wat meer
te doen kreeg en ik me prima kon vinden in zijn rol als Companion.
> De Doctor stuit al snel op de Kaleds (hihihi, wat een vondst!)
> die in oorlog zijn met de Thals. Aha, een bekend gegeven voor
> onze trouwe kijkers. De Kaleds hebben een wetenschapper die
> flink experimenteert met organische wezens en techniek. Dat daar
> allerlei mutanten door ontstaan die uit de maatschappij van de
> Kaleds verdreven worden, is bijzaak. We treffen dan ook een
> behoorlijk fascistische orde aan waarbij Nyder zo prachtig eng
> wordt neergezet door Peter Miles, dat ik telkens wit wegtrok als
> ik hem alleen al zag.
Er werd prima geacteerd in deze aflevering. 'Allo 'Allo fans konden na
madame Edith enkele afleveringen geleden, in deze aflevering Lt. Gruber
(zonder zijn tankje) bewonderen in een andere oorlogsrol.
> En dan hebben we natuurlijk Davros! Ook waanzinnig goed gespeeld
> door Michael Wisher (een bekende Dalek-stem). Wat mij niet
> duidelijk is, is waar Davros nou eigenlijk vandaan komt? Is hij
> ook een Kaled die gemuteerd is door de chemische oorlogsvoering?
> Of komt hij heel ergens anders vandaan? En waarom wordt hij als
> gehandicapte wel geaccepteerd terwijl de andere verminkte Kaleds
> verbannen worden?
Davros was een goeie vondst en zijn fanatisme plus 'dalek'-achtige uithalen
met zijn stem deden me telkens weer hopen dat iemand hem stopte :) Heel
mooi gedaan dus. Wat zijn achtergrond is, is echter volledig onduidelijk en
dat vond ik wel een gemis. De vragen die jij stelt heb ik me ook
afgevraagd.
> Sarah beleeft ondertussen haar eigen avontuur met een van de
> mutanten. Hierbij zien we wederom dat ze stevig haar mannetje
> staat en zich bij geen enkele situatie zo maar neerlegt.
en dat zonder witte laarsjes! Sarah is super!
> En dan krijgen we de schitterende scenes waarin de Doctor met
> Davros in discussie gaat over macht en hoe ver je kunt gaan.
> Hier zien we dat Davros geen grenzen kent in zijn honger naar
> macht. De Doctor daarentegen heeft moeite met de 'baby Daleks'
> om te brengen. Hij hoeft alleen maar twee draden tegen elkaar te
> houden en het is afgelopen met dit ras. Sarah twijfelt niet en
> probeert de Doctor te overtuigen. De Doctor denkt echter dat er
> uit alle horror die de Daleks zullen veroorzaken, ook goede
> dingen zullen komen. Woooow, wat een gedachte.
Een klassieke gedachte dat je het kwaad nodig hebt om het goede te
cultiveren hoewel deze verhouding mij persoonlijk geen seconde had doen
laten twijfelen. Ik had ze gelijk in de kiem gesmoord maar goed, ik ben nog
veel moordlustiger dan de Doctor natuurlijk.
> Over deze aflevering zou ik nog wel bladzijde vol kunnen
> schrijven maar ik houd het maar even hierbij.
>
> Wat vonden jullie ervan?
Het enige minpunt vind ik het gemak waarbij de Doctor doodleuk alle
toekomstige ontwikkelingen van de Daleks opsomt. Gezien de zwaarte van deze
missie had hij toch wel wat meer gewetensbezwaren mogen hebben bij het idee
de Daleks nog sterker te maken in de toekomst. Miljoen doden op je geweten
hebben zou mij niet zo licht zijn gevallen en op zijn minst had ik zitten
liegen bij het opsommen van de toekomstige nederlagen. Tja.
Voor de rest een geweldige aflevering natuurlijk en het definitieve bewijs
dat Tom Baker een super Doctor is.
--
Random
Niek
> Niek schreef:
Hoi Frans. Je kunt als je op een losstaande vraag antwoord ook
de rest van de tekst knippen. Vele mensen vinden dat prettiger
lezen.
>>Wat vonden jullie ervan?
> Doctor Who op z'n best! Neem daarbij Davros en de Daleks.........
> Dat de Doctor snel overtuigd is aan het begin vind ik wel begrijpelijk,
> hij kent het gevaar van de Daleks en het leed dat ze veroorzaken!
Maar het zich laten dirigeren door de Time Lords is wel enorm
slikken voor hem.
> Maar babymoord en genocide is natuurlijk wel heel andere koek.
Is dat dan niet waarom hij daar naar uitgezonden is?
> Het verhaal laat ook zien hoe in en in slecht Davros is en met welke
> geweegredenen hij de Daleks gecreëerd heeft, namelijk om macht over
> het universum uit te oefenen: "And through the Daleks I will have that
> POWER", prachtig.
Davros heerst!
> Van Nyder krijg ik ook de kriebels. Terry Nation
> geeft later toe dat de Daleks deels zijn gebaseerd op de Nazi's. Als je
> Nyder en Davros bekijkt, dan zie je hoe waar dat is.
Je komt er met geen mogelijkheid onderuit. Alleen de pakjes al
van Kaled soldaten.
> Inderdaad veel dilemma's. Wat ik ook mooi vond is het verzet van
> binnenuit door Davros' eigen geleerden, weldenkende personen die hun
> sterke twijfels hadden.
En hoe die dan in 1 keer allemaal worden afgemaakt. Werkelijk
schokkend hoe ijzig Davros hier optreedt.
> Bij mij komt Genesis of the Daleks ook in de top 10 voor.
Kan bijna ook niet anders, haha.
--
Niek
Niek
> Niek wrote:
>>Woooooooow, wooooooooow en nog eens woooooooooow. Als ik ooit
>>een top 10 van afleveringen van DW zou maken dan denk ik dat
>>deze daar zeker in gaat komen.
> Nou, geef ons dan die top 10 eens!
Eh, eh, dat zou een hels karwei worden. Zoveel verhalen om uit
te kiezen, een bijna onmogelijke opgave. Wie weet als we alles
gezien hebben dat ik me daar dan eens op ga storten.
>>De Time Lords hebben bedacht dat de Doctor maar even het
>>probleem van de Daleks moet aanpakken door ze bij hun geboorte
>>in de kiem te smoren.
> Het ging wel wat snel ja hoewel je moeilijk een ethisch verantwoorde
> discussie op dit punt van de aflevering zou verwachten. De Doctor heeft
> natuurlijk voldoende gruwelijkheden van de Daleks meegemaakt om in ieder
> geval niet afwijzend tegenover het idee te staan.
Dat snap ik wel maar door het volk waar hij uit verbannen is
zich te laten sturen, lijkt mij de Doctor toch ook wel zijn eer
te na. Nu heeft hij eigenlijk geen keuze want hij kan toch niet
weg van Skaros.
>>Vooal in het begin van het verhaal wordt er vaak gewezen op dat
>>de soldaten wapens en middelen hebben uit verschillende tijden.
>>Dit begreep ik niet helemaal. Wat wilden ze daar nou mee zeggen?
>>Of heeft dat te maken met de ontwikkeling die versneld is door
>>Davros?
> Nee, het was puur een referentie en bewijs dat de oorlog al tientallen
> jaren duurde. Zo lang zelfs dat men door gebrek aan ammunitie al gedwongen
> zou zijn terug te vallen op primitievere wapens uit hun eigen verleden.
Ooooh, dat had ik er echt niet uitgehaald. Werd misschien te
veel afgeleid door al die gruwelijkheden die we te zien kregen.
> Davros was een goeie vondst en zijn fanatisme plus 'dalek'-achtige uithalen
> met zijn stem deden me telkens weer hopen dat iemand hem stopte :) Heel
> mooi gedaan dus. Wat zijn achtergrond is, is echter volledig onduidelijk en
> dat vond ik wel een gemis. De vragen die jij stelt heb ik me ook
> afgevraagd.
Misschien dat een andere DW-fan ons daar wat meer over kan
vertellen want ergens is dit een beetje onbevredigend.
> en dat zonder witte laarsjes! Sarah is super!
Hahahaha, die mocht ze vast niet lenen van Jo.
> Een klassieke gedachte dat je het kwaad nodig hebt om het goede te
> cultiveren hoewel deze verhouding mij persoonlijk geen seconde had doen
> laten twijfelen. Ik had ze gelijk in de kiem gesmoord maar goed, ik ben nog
> veel moordlustiger dan de Doctor natuurlijk.
Dan de vierde Doctor, wel te verstaan. De tiende Doctor geeft
maar een waarschuwing en had ze denk ik wel onmiddellijk om zeep
geholpen.
> Het enige minpunt vind ik het gemak waarbij de Doctor doodleuk alle
> toekomstige ontwikkelingen van de Daleks opsomt. Gezien de zwaarte van deze
> missie had hij toch wel wat meer gewetensbezwaren mogen hebben bij het idee
> de Daleks nog sterker te maken in de toekomst. Miljoen doden op je geweten
> hebben zou mij niet zo licht zijn gevallen en op zijn minst had ik zitten
> liegen bij het opsommen van de toekomstige nederlagen. Tja.
Dat geeft weer aan dat wij mensen zijn en de Doctor een Time
Lord. Die denken en handelen nu eenmaal anders dan wij. Ik zat
me af te vragen wat hij met die opsomming wilde bereiken. Davros
leek er alleen maar meer en meer van te genieten en dat kan toch
niet de bedoeling zijn geweest.
> Voor de rest een geweldige aflevering natuurlijk en het definitieve bewijs
> dat Tom Baker een super Doctor is.
Yup.
--
Niek
Randomcybrarian
> Randomcybrarian wrote:
>> Niek wrote:
>
>>>Woooooooow, wooooooooow en nog eens woooooooooow. Als ik ooit
>>>een top 10 van afleveringen van DW zou maken dan denk ik dat
>>>deze daar zeker in gaat komen.
>
>> Nou, geef ons dan die top 10 eens!
>
> Eh, eh, dat zou een hels karwei worden. Zoveel verhalen om uit
> te kiezen, een bijna onmogelijke opgave. Wie weet als we alles
> gezien hebben dat ik me daar dan eens op ga storten.
Die parkeren we even. Nou ja, even? Het zal nog wel een tijd duren voordat
we 'bij' zijn met kijken.
Wacht even, jij hebt ze allemaal al gezien dus ga je maar even
voorbereiden op die top 10!
--
Random
Niek
> Niek wrote:
>>Randomcybrarian wrote:
>>>Nou, geef ons dan die top 10 eens!
>>Eh, eh, dat zou een hels karwei worden. Zoveel verhalen om uit
>>te kiezen, een bijna onmogelijke opgave. Wie weet als we alles
>>gezien hebben dat ik me daar dan eens op ga storten.
> Die parkeren we even. Nou ja, even? Het zal nog wel een tijd duren voordat
> we 'bij' zijn met kijken.
We zijn nu even vertraagd maar ik denk toch wel in een jaar a
anderhalf jaar dat we er kunnen zijn.
> Wacht even, jij hebt ze allemaal al gezien dus ga je maar even
> voorbereiden op die top 10!
Sssssssssssssssssssssssssssssst.
--
Niek