[DW] 3x03 The Myth Makers
Niek
vervagende Doctor op zoek was. Dom dom dom, dat was het einde
van een aflevering verderop in het seizoen.
De titel van deze aflevering schiep bij mij de verwachting dat
er types zouden verschijnen die mythes zouden maken.
Bijvoorbeeld een bepaald buitenaarts ras die zo hun tijd
doorbrengen. Ook hier zat ik helemaal op het verkeerde spoor.
Die rare verwachtingen van mij ook.
Misschien dat ik daarom het begin van het eerste deel heel
vreemd vond overkomen. Achilles en Hector die met elkaar in
gevecht waren op het slagveld van Troje. Ze spraken ook op zo'n
enorme toneeltoon dat ik er vanuit ging dat wat de Doctor zag
vanuit zijn TARDIS, een opvoering in een theater was. Dit was
mijn derde verkeerde veronderstelling.
Gelukkig kwam ik op een gegeven moment echt in de aflevering en
kon genieten van het verhaal.
Eigenlijk een heel simpel verhaal. De Doctor en zijn companen
belanden in de oorlog tussen de Grieken en Trojanen om Helen.
Hierin spelen zij een zodanige rol dat zij de onze bekende
gebeurtenissen waaronder het paard van Troje, veroorzaken. In
plaats van dat zij de geschiedenis veranderen, werken ze juist
mee om deze geschiedenis tot stand te laten komen.
Het meest opvallende daarbij is natuurlijk Vicki. Haar naam
vinden ze in Troje zo raar dat ze haar maar Cressida noemen. De
vrouw die later met Troilus, de broer van Paris, een nieuw leven
zou beginnen. En op deze manier verlaat Vicki de serie. Best
heel onverwachts en zonder poespas van afscheid nemen.
Hiervoor in de plaats heeft de Doctor Katarina meegenomen in de
TARDIS. Zij was de meid van Cassandra en ziet de Doctor als een
god. Zij denkt op het moment dat zij in de TARDIS komt dat zij
dood is gegaan en in een nieuwe dimensie gekomen. Heel mooi
gevonden. Ik ben benieuwd wat ze daar nog verder mee gaan doen.
Nog twee kleine opmerkingen:
De Doctor wordt in het eerste deel door Achilles als Zeus
beschouwd en de Doctor spreekt dit niet tegen. Hij probeert daar
zelfs gebruik van te maken totdat Odysseus hem zo ontzettend
niet geloofd dat de Doctor toegeeft dat hij Zeus niet is. Het
verbaasde mij dat de Doctor niet meteen zei dat hij Zeus niet was.
Iets anders is dat het karakter Odysseus heel anders was dan dat
ik hem altijd voor ogen heb. Ik zie altijd een wat norse man
voor me maar deze Odysseus lachtte overal bulderend bij.
Hierdoor vond ik hem heel ongeloofwaardig. Maar dat is maar een
klein puntje.
Conclusie:
Over het algemeen een vermakelijk verhaal. Niet bijzonder goed
of bijzonder slecht, gewoon leuk. Met een wat plotseling vertrek
van Vicki.
En dan nu het 12-delige Dalekavontuur. Poeh, wat zal dat worden?
--
Niek
Gert-Jan Kramer
> Misschien dat ik daarom het begin van het eerste deel heel
> vreemd vond overkomen.
Ik zat er meteen in en vond dit een heerlijk historisch avontuur.
Dit werkte heel goed als hoorspel (aka audioboek) omdat er -
met name in de eerste drie delen - veel dialogen in zitten. Had
in mijn hoofd de "beelden" van Troy met Brad Pitt en daar de
Doctor en reisgenoten tussen.
> Achilles en Hector die met elkaar in gevecht waren op het slagveld
> van Troje. Ze spraken ook op zo'n enorme toneeltoon dat ik er
> vanuit ging dat wat de Doctor zag vanuit zijn TARDIS, een opvoering
> in een theater was. Dit was mijn derde verkeerde veronderstelling.
Die rare veronderstellingen ook. :p Vond het grappig dat de Doctor
ff uit de TARDIS stapt om te vragen waarom Achilles en Hector aan
het vechten zijn. Vicki protesteert want dat lijkt haar best gevaarlijk
en de Doctor er bovenop: 'Oh, nonsense!' Dan wordt-ie aangezien
voor Zeus die uit zijn "reistempel" stapt. Haha. Erg leuk. Achilles die
zegt dat Zeus kennelijk de verschijning van een oude bedelaar heeft
aangenomen. De Doctor zwaar verontwaardigd: 'I beg your pardon!
I do nothing of the sort!' Ik zat eigenlijk meteen te genieten. :)
> Eigenlijk een heel simpel verhaal. De Doctor en zijn companen
> belanden in de oorlog tussen de Grieken en Trojanen om Helen.
> Hierin spelen zij een zodanige rol dat zij de onze bekende
> gebeurtenissen waaronder het paard van Troje, veroorzaken. In
> plaats van dat zij de geschiedenis veranderen, werken ze juist
> mee om deze geschiedenis tot stand te laten komen.
Dat is de vraag, want bestond er werkelijk een paard van Troje?
Volgens de Doctor was dat verzonnen door Homerus en hij ziet
zo'n paard niet echt zitten. Eerst bedenkt hij vliegmachines om de
stad te veroveren. Tot Odysseus gebiedt dat de Doctor dan maar
als eerste moet worden gekatapulteerd op zo'n vliegmachine. Dan
komt hij toch maar snel met dat paard op de proppen. :)
Ik hou dus van dit soort verhalen waarin de Doctor de geschiedenis
naar zijn hand zet en de oorzaak blijkt te zijn geweest van bepaalde
gebeurtenissen.
> Het meest opvallende daarbij is natuurlijk Vicki. Haar naam
> vinden ze in Troje zo raar dat ze haar maar Cressida noemen. De
> vrouw die later met Troilus, de broer van Paris, een nieuw leven
> zou beginnen. En op deze manier verlaat Vicki de serie.
Dat vertrek van Vicki was plotseling, ja. Ze was opeens verdwenen,
de TARDIS vertrekt en dan horen/zien we haar later buiten Troje bij
Troilus. Nogal impulsief om achter te blijven; ze is verliefd op Troilus
maar ze kent 'm pas een dag of twee!
> Het verbaasde mij dat de Doctor niet meteen zei dat hij Zeus niet
> was.
Als de Grieken geloven dat hij Zeus is, zullen ze natuurlijk eerder
naar hem luisteren, dus ik vond het best slim om dat toneelstukje
vol te houden. Daar had-ie zijn voordeel mee kunnen doen maar
helaas geloofde Odysseus er geen snars van. :)
> Iets anders is dat het karakter Odysseus heel anders was dan dat
> ik hem altijd voor ogen heb.
Dat had ik bij Paris. Die werd gebruikt als komische noot. Al vond
ik dat niet storend.
> En dan nu het 12-delige Dalekavontuur. Poeh, wat zal dat worden?
Ik ben benieuwd.
--
GJ
Niek
> "Niek":
> Ik zat er meteen in en vond dit een heerlijk historisch avontuur.
> Dit werkte heel goed als hoorspel (aka audioboek) omdat er -
> met name in de eerste drie delen - veel dialogen in zitten. Had
> in mijn hoofd de "beelden" van Troy met Brad Pitt en daar de
> Doctor en reisgenoten tussen.
Ik heb die film niet gezien maar Brad Pitt en de Doctor kan ik
moeilijk combineren, hihihi.
> Achilles die zegt dat Zeus kennelijk de verschijning van een oude bedelaar heeft
> aangenomen. De Doctor zwaar verontwaardigd: 'I beg your pardon!
> I do nothing of the sort!' Ik zat eigenlijk meteen te genieten. :)
Dat vind ik de meerwaarde van Doctor Who. In wat voor
omstandigheden dan ook, opeens kan er zo'n opmerking of
dialoogje voorkomen waardoor een glimlach niet te onderdrukken
is. Het verhaal gaat ondertussen gewoon door. Heerlijk.
>>Eigenlijk een heel simpel verhaal. De Doctor en zijn companen
>>belanden in de oorlog tussen de Grieken en Trojanen om Helen.
>>Hierin spelen zij een zodanige rol dat zij de onze bekende
>>gebeurtenissen waaronder het paard van Troje, veroorzaken. In
>>plaats van dat zij de geschiedenis veranderen, werken ze juist
>>mee om deze geschiedenis tot stand te laten komen.
> Dat is de vraag, want bestond er werkelijk een paard van Troje?
Oooh, daar had ik helemaal niet aan gedacht. Wacht even, Vicki
wist toch van het paard uit haar geschiedenisboeken?
> Volgens de Doctor was dat verzonnen door Homerus en hij ziet
> zo'n paard niet echt zitten.
Dat stukje verstond ik niet helemaal, weet ik nog. Soms mis ik
nog wel eens wat van de dialogen.
Ah, verzonnen door Homerus. Hmmmmmmmm.
> Eerst bedenkt hij vliegmachines om de
> stad te veroveren. Tot Odysseus gebiedt dat de Doctor dan maar
> als eerste moet worden gekatapulteerd op zo'n vliegmachine. Dan
> komt hij toch maar snel met dat paard op de proppen. :)
Dat vond ik toch zo'n maf voorstel. De Doctor zit papieren
vliegtuigjes te vouwen in een tijd dat men nog helemaal niet
weet wat een vliegtuig is. Zijn oplossing van de katapult was
dan ook hilarisch.
> Ik hou dus van dit soort verhalen waarin de Doctor de geschiedenis
> naar zijn hand zet en de oorzaak blijkt te zijn geweest van bepaalde
> gebeurtenissen.
Zoals de grote brand in Rome. Ja, erg leuk.
> Dat vertrek van Vicki was plotseling, ja. Ze was opeens verdwenen,
> de TARDIS vertrekt en dan horen/zien we haar later buiten Troje bij
> Troilus. Nogal impulsief om achter te blijven; ze is verliefd op Troilus
> maar ze kent 'm pas een dag of twee!
De wegen der liefde zijn ondoorgrondelijk.
>>Het verbaasde mij dat de Doctor niet meteen zei dat hij Zeus niet
>>was.
> Als de Grieken geloven dat hij Zeus is, zullen ze natuurlijk eerder
> naar hem luisteren, dus ik vond het best slim om dat toneelstukje
> vol te houden. Daar had-ie zijn voordeel mee kunnen doen maar
> helaas geloofde Odysseus er geen snars van. :)
Hij heeft zich wel eerder als iemand anders voorgedaan om dingen
voor elkaar te krijgen, zit ik me nu te bedenken. Maar je
voordoen als een God is toch wel erg risicovol.
>>Iets anders is dat het karakter Odysseus heel anders was dan dat
>>ik hem altijd voor ogen heb.
> Dat had ik bij Paris. Die werd gebruikt als komische noot. Al vond
> ik dat niet storend.
Ah.
>>En dan nu het 12-delige Dalekavontuur. Poeh, wat zal dat worden?
> Ik ben benieuwd.
Ik zit er nu van bij te komen. Zal zo op Random zijn bericht
reageren, poeh zeg, dat is geen tussendoortje.
--
Niek
Lieven Marchand
> Het meest opvallende daarbij is natuurlijk Vicki. Haar naam vinden ze
> in Troje zo raar dat ze haar maar Cressida noemen. De vrouw die later
> met Troilus, de broer van Paris, een nieuw leven zou beginnen. En op
> deze manier verlaat Vicki de serie. Best heel onverwachts en zonder
> poespas van afscheid nemen.
Ze zijn beide 16 en kennen elkaar ongeveer 2 dagen. Dat gaat zeker
goed aflopen.
> Iets anders is dat het karakter Odysseus heel anders was dan dat ik
> hem altijd voor ogen heb. Ik zie altijd een wat norse man voor me maar
> deze Odysseus lachtte overal bulderend bij. Hierdoor vond ik hem heel
> ongeloofwaardig. Maar dat is maar een klein puntje.
Wel, de Odysseus uit de Odysseia is al 10 jaar op weg naar huis. Zo'n
file tast iedereen zijn humeur aan.
> Conclusie:
> Over het algemeen een vermakelijk verhaal. Niet bijzonder goed of
> bijzonder slecht, gewoon leuk. Met een wat plotseling vertrek van
> Vicki.
Ik vond het wel leuk als komedisch intermezzo. Het was wel duidelijk
dat niemand het verhaal al te ernstig opnam.
--
"a totalitarian ideology that hates freedom, rejects tolerance,
and despises all dissent." --- Bush describing his religious
constituency^W^W^Wthe Iraqi resistance
Niek
> Wel, de Odysseus uit de Odysseia is al 10 jaar op weg naar huis. Zo'n
> file tast iedereen zijn humeur aan.
Volgens mijn geheugen begon Odysseus zijn 10-jarige reis nadat
de oorlog in Troje was afgelopen.
--
Niek
Wouter Valentijn
Goed geheugen.
Eerst tien jaar vechten om Troje, daarna de terugreis die met wat
tussenstops tien jaar duurde.
Nou ja, met één hele grote tussenstop toen Calypso hem probeerde aan de haak
te slaan. Als mijn geheugen nog goed is.
Maar hij bleef zijn Penelope altijd trouw!
--
Wouter Valentijn
www.wouter.cc
www.nksf.nl
www.zeppodunsel.nl
liam=mail
The glory of creation is in its infinite diversity and the ways our
differences combine to create meaning and beauty.
Vulcan IDIC "Is There In Truth No Beauty?"
Lieven Marchand
Ja, hij begon eraan in Troje als de bulderend lachende figuur die we
hier zien en na een paar jaar op reis begon zijn humeur te verzuren.
Niek
> Niek <ni...@nksf.nl> writes:
>
>
>>Lieven Marchand wrote:
>>
>>>Wel, de Odysseus uit de Odysseia is al 10 jaar op weg naar huis. Zo'n
>>>file tast iedereen zijn humeur aan.
>>
>>Volgens mijn geheugen begon Odysseus zijn 10-jarige reis nadat de
>>oorlog in Troje was afgelopen.
>
>
> Ja, hij begon eraan in Troje als de bulderend lachende figuur die we
> hier zien en na een paar jaar op reis begon zijn humeur te verzuren.
Ah, op die manier. Ja, dat zou natuurlijk wel kunnen.
--
Niek
Hans Versteegt
wrote:
>>> Wel, de Odysseus uit de Odysseia is al 10 jaar op weg naar huis. Zo'n
>>> file tast iedereen zijn humeur aan.
>>
>> Volgens mijn geheugen begon Odysseus zijn 10-jarige reis nadat
>> de oorlog in Troje was afgelopen.
>
>Goed geheugen.
>Eerst tien jaar vechten om Troje, daarna de terugreis die met wat
>tussenstops tien jaar duurde.
>Nou ja, met één hele grote tussenstop toen Calypso hem probeerde aan de haak
>te slaan. Als mijn geheugen nog goed is.
>Maar hij bleef zijn Penelope altijd trouw!
Dat zeggen ze. Maar was het niet zo dat onze Odysseus de enige was
die terugkwam ? En alle metgezellen waren opgegeten, in varkens
verandert en dergelijke. Dus we hebben alles zijn woord dat 'ie al
die jaren trouw was......
Ach, we zullen het maar geloven.
Harmony,
Hans.
( twintig jaar... dan zullen z'n... oops, sorry :) )
Oh.. enne sorry Wouter, verkeerde knopje!
Wouter Valentijn
> On Sun, 30 Oct 2005 16:27:14 +0100, in nl.kunst.sf+fantasy you
> wrote:
>
>>>> Wel, de Odysseus uit de Odysseia is al 10 jaar op weg naar huis.
>>>> Zo'n file tast iedereen zijn humeur aan.
>>>
>>> Volgens mijn geheugen begon Odysseus zijn 10-jarige reis nadat
>>> de oorlog in Troje was afgelopen.
>>
>> Goed geheugen.
>> Eerst tien jaar vechten om Troje, daarna de terugreis die met wat
>> tussenstops tien jaar duurde.
>> Nou ja, met één hele grote tussenstop toen Calypso hem probeerde aan
>> de haak te slaan. Als mijn geheugen nog goed is.
>> Maar hij bleef zijn Penelope altijd trouw!
>
> Dat zeggen ze. Maar was het niet zo dat onze Odysseus de enige was
> die terugkwam ? En alle metgezellen waren opgegeten, in varkens
> verandert en dergelijke. Dus we hebben alles zijn woord dat 'ie al
> die jaren trouw was......
>
> Ach, we zullen het maar geloven.
Vooral iemand die zo goed is met pijl en boog moeten we het voordeel van de
twijfel gunnen!
>
>
> Harmony,
> Hans.
> ( twintig jaar... dan zullen z'n... oops, sorry :) )
>
>
> Oh.. enne sorry Wouter, verkeerde knopje!
Ik heb niks gemerkt...