[DW] 30x02 The Fires of Pompeii
Randomcybrarian
waarin het pompen of verzuipen wordt om een vuurtje te blussen van
kritieken die de serie niet op waarde weten te schatten?
Voor de overigen krijgen we dus een aflevering waarin het weer echt
tijdreizen wordt!
BBC One 19.45 The Fires of Pompeii
BBC Three 21.35 Doctor Who Confidential 'The Italian Job' (dus niet
aansluitend deze keer!)
--
Random
Niels
> Iedereen klaar voor een nieuwe aflevering van de kinderserie Doctor
> Who
Er zullen vast veel engelse kindertjes vannacht last hebben van
nachtpaartjes :P
> Waarin het pompen of verzuipen wordt om een vuurtje te blussen van
> kritieken die de serie niet op waarde weten te schatten?
>
> Voor de overigen krijgen we dus een aflevering waarin het weer echt
> tijdreizen wordt!
>
> BBC One 19.45 The Fires of Pompeii
Wauw wat eeen super gave aflevering.
> BBC Three 21.35 Doctor Who Confidential 'The Italian Job' (dus niet
> aansluitend deze keer!)
hoe bedoel je niet? Ik had net genoeg tijd om BBC3 op te zoeken :P
Niek
> BBC One 19.45 The Fires of Pompeii
Jaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa, dat was 'm dan.
Als je het verhaal wellicht niet zo interessant zou vinden dan heb je in ieder
geval wel heel mooie beelden gezien. Werkelijk indrukwekkend al die decors, de
aankleding van de mensen, de monsters en natuurlijk de ontploffing van de
Vesuvius.
We zien Donna en de Doctor door Pompeii struinen terwijl ze eerst nog denken
in Rome te zijn waar de Doctor refereert aan een eerdere keer dat hij daar was
en langs zijn neus zegt dat hij niet zo veel met die brand te maken had. Ha,
wij weten wel beter.
Grappig hoe de TARDIS verkocht is als moderne kunst en we zo kennis maken met
het gezin Caecciles (sp?). Aan het eind wordt gezegd dat iedereen deze naam
zal onthouden maar eh bij mij is er geen bel gaan rinkelen. Dus iemand hier
met kennis van die tijd?
De doorlopende grap van het latijn spreken wat als keltisch verstaan werd, kon
mij niet vervelen. Ook een leuke knipoog naar de kijker die zich al eens
eerder afgevraagd heeft hoe dat nou zit met het vertalen door de TARDIS.
Lang blijft de vraag bestaan waarom de mensen kunnen voorspellen die het stoom
waarin Vesuviusdeeltjes zitten in zich opnemen. De uitleg ging mij een beetje
snel. Iets met een spleet in de tijd?
De Pyrovile zelf deden me heel erg denken aan monsters die ik wel eens eerder
gezien heb. De Balrog wellicht uit Lord of the Rings? Ze zagen er schitterend
uit, vooral ook als ze met een waterpistooltje werden beschoten en in brokken
steen uiteen vielen.
De Doctor legt meerdere malen aan Donna uit dat hij weet wat een gefixeerde
gebeurtenis in de geschiedenis is en wat een veranderde gebeurtenis is.
Pompeii is een gefixeerde gebeurtenis en zal moeten geschieden. Donna is
geschokt en weigert hier in mee te gaan tot het moment dat het kiezen is
tussen Pompeii of de wereld. Geen echte keuze dus.
Donna vind ik geweldig. Ze heeft haar eigen manier van doen en laat zich door
de Doctor niets zeggen. Het is eerder andersom maar dan niet op een vervelende
manier.
Ik heb genoten van het verhaal en de schitterende beelden.
Zo, dat is mijn eerste indruk. Wat vonden jullie?
--
Niek
Niek
> En ik ben niet zo'n fan van Catherine 'I'm not bovvered' Tate in de rol
> van Donna. Ik wil Rose terug! (cameo aan het eind van vorige episode,
> wat gaat daarmee gebeuren?)
Dat wordt afwachten. Zelf verwacht ik dat het een terugkeer van Rose gaat
worden die het hele seizoen uitgesmeerd wordt. Maar we zullen zien.
--
Niek
Randomcybrarian
> Randomcybrarian wrote:
>> BBC Three 21.35 Doctor Who Confidential 'The Italian Job' (dus niet
>> aansluitend deze keer!)
>
> hoe bedoel je niet? Ik had net genoeg tijd om BBC3 op te zoeken :P
Ja, toch wel aansluitend. De BBC Three website zei 8.35 pm en met het
tijdverschil ging ik dus uit van 21.35 NL tijd maar kennelijk hield de 3
site al rekening met het feit dat nkSF wilde kijken.
--
Random
Randomcybrarian
Die Lucius zei tegen de Doctor dat 'zij terug zou komen' en tegen Donna dat
'ze iets op haar rug had'. De eerste is overduidelijk een verwijzing naar
de terugkeer van Rose.
--
Random
Niek
> Die Lucius zei tegen de Doctor dat 'zij terug zou komen' en tegen Donna dat
> 'ze iets op haar rug had'. De eerste is overduidelijk een verwijzing naar
> de terugkeer van Rose.
O ja! Dat wilde ik ook nog opmerken. De aanwijzing dat Donna iets op haar rug
had, kan ik niet zo even naar Rose terug verwijzen. Hoe zie jij dat dan?
--
Niek
Randomcybrarian
Niet eigenlijk. Geen idee wat er bedoeld zou kunnen worden met die
opmerking tegen/over Donna.
--
Random
Saskia
> Zo, dat is mijn eerste indruk. Wat vonden jullie?
Ja wel leuk. :) Ik heb er even niet veel over te zeggen behalve dat ik
er een heel irritante verteller bij had. Alsof het een aflevering voor
blinden was, de meneer vertelde tussendoor dus steeds wat er gebeurde.
Heeeeeeel irritant!! Ben ik de enige die dit had (Casema digitaal)? Bizar...
--
Saskia
Niek
> Niek schreef:
>
>> Zo, dat is mijn eerste indruk. Wat vonden jullie?
>
> Ja wel leuk. :) Ik heb er even niet veel over te zeggen behalve dat ik
> er een heel irritante verteller bij had. Alsof het een aflevering voor
> blinden was, de meneer vertelde tussendoor dus steeds wat er gebeurde.
> Heeeeeeel irritant!! Ben ik de enige die dit had (Casema digitaal)?
> Bizar...
Huh? Geen idee wat je bedoelt.
--
Niek
Randomcybrarian
> Niek schreef:
>
>> Zo, dat is mijn eerste indruk. Wat vonden jullie?
>
> Ja wel leuk. :) Ik heb er even niet veel over te zeggen behalve dat
> ik er een heel irritante verteller bij had. Alsof het een aflevering
> voor blinden was, de meneer vertelde tussendoor dus steeds wat er
> gebeurde. Heeeeeeel irritant!! Ben ik de enige die dit had (Casema
> digitaal)? Bizar...
Ah, dat ken ik van iemand die via de satelliet kijkt. Er worden 2
audiosignalen meegestuurd met de uitzending: 1 reguliere en eentje voor
slechtzienden die telkens een beschrijving geeft van wat er in beeld is.
Kennelijk heeft Casema de verkeerde meegestuurd of heb je beide tot je
beschikking en staat de verkeerde nu geselecteerd :)
--
Random
Saskia
> Saskia wrote:
>> Ja wel leuk. :) Ik heb er even niet veel over te zeggen behalve dat
>> ik er een heel irritante verteller bij had.
> Ah, dat ken ik van iemand die via de satelliet kijkt. Er worden 2
> audiosignalen meegestuurd met de uitzending: 1 reguliere en eentje voor
> slechtzienden die telkens een beschrijving geeft van wat er in beeld is.
> Kennelijk heeft Casema de verkeerde meegestuurd of heb je beide tot je
> beschikking en staat de verkeerde nu geselecteerd :)
Ja zoiets vermoedde ik. Ik had geen keuze, er was slechts één
audiosignaal beschikbaar dus Casema heeft me waarschijnlijk de verkeerde
gestuurd. Maar om het zeker te weten ben ik wel benieuwd of er meer
digitale Casemakijkers zijn.
--
Saskia
Niels
Erg moeilijk te plaatsen, inderdaad.
Ik dacht in eerste instandsie aan iets letterlijks, maar het zou ook
spreekwoordelijk kunnen zijn.
Als we kijken naar spreekwoorden over iets op je nek/rug hebben, komt bij
mij het spreek woord:
een last op je rug dragen ofzo in mij op. En dat zou dan kunnen wijzen naar
het moment dat
de doctor en Donna de keuzen krijgen om of de wereld of alleen Pompaii te
laten verwoesten.
Welicht veel te ver gezocht, maar wie weet. Er werd jammer genoeg niets over
gezegt in de Confidential
Niels - die andere SF maniak
Niels
> Randomcybrarian wrote:
>> Iedereen klaar voor een nieuwe aflevering van de kinderserie Doctor Who
Wat me opviel van deze aflevering is dat De Doctor in deze aflevering veel
serieuser is geworden.
Het is lang niet meer de lolbroek zoals die eerst was. <Opluchting />
Ik heb daar toch echt wel moete mee gehad in het begin, toen hij net de
nieuwe doctor was geworden.
Als hij de toon die nu gezet is kan voortzetten ben ik erg in mijn nopjes.
Wouter Valentijn
> Randomcybrarian wrote:
>> BBC One 19.45 The Fires of Pompeii
>
> Jaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa, dat was 'm dan.
> Als je het verhaal wellicht niet zo interessant zou vinden dan heb je
> in ieder geval wel heel mooie beelden gezien. Werkelijk indrukwekkend
> al die decors, de aankleding van de mensen, de monsters en natuurlijk
> de ontploffing van de Vesuvius.
Mee eens.
Ze doen duidelijk hun best.
>
<knip>
>
> Grappig hoe de TARDIS verkocht is als moderne kunst en we zo kennis
> maken met het gezin Caecciles (sp?). Aan het eind wordt gezegd dat
> iedereen deze naam zal onthouden maar eh bij mij is er geen bel gaan
> rinkelen. Dus iemand hier met kennis van die tijd?
Beroemde marmer handelaren... Nee, niet echt.
Maar ze beschouwen The Doctor en Donna nu wel als huisgoden. ;-)
>
> De doorlopende grap van het latijn spreken wat als keltisch verstaan
> werd, kon mij niet vervelen. Ook een leuke knipoog naar de kijker die
> zich al eens eerder afgevraagd heeft hoe dat nou zit met het vertalen
> door de TARDIS.
Dat loopt inderdaad iets ingewikkelder dan gedacht. ;-)
>
> Lang blijft de vraag bestaan waarom de mensen kunnen voorspellen die
> het stoom waarin Vesuviusdeeltjes zitten in zich opnemen. De uitleg
> ging mij een beetje snel. Iets met een spleet in de tijd?
Ja, de ontploffing zorgde daarvoor en hierdoor werd iets van de toekomst
naar het veleden gekaatst. Of iets dergelijks.
Ik had af en toe wel moeite om hen te verstaan. Vooral Donna.
<knip>
>
> De Doctor legt meerdere malen aan Donna uit dat hij weet wat een
> gefixeerde gebeurtenis in de geschiedenis is en wat een veranderde
> gebeurtenis is. Pompeii is een gefixeerde gebeurtenis en zal moeten
> geschieden. Donna is geschokt en weigert hier in mee te gaan tot het
> moment dat het kiezen is tussen Pompeii of de wereld. Geen echte
> keuze dus.
Maar dat ene gezin redden kon nog net wel.
Kennelijk zijn ze niet belangrijk genoeg om als gefixeerde gebeurtenis te
tellen.
>
> Donna vind ik geweldig. Ze heeft haar eigen manier van doen en laat
> zich door de Doctor niets zeggen. Het is eerder andersom maar dan
> niet op een vervelende manier.
Donna is een heel goede companion.
>
> Ik heb genoten van het verhaal en de schitterende beelden.
>
> Zo, dat is mijn eerste indruk. Wat vonden jullie?
Als dit echt de toon zet voor de rest van het seizoen vind ik het prima.
www.nksf.scifics.com/nksfseries.html
liam=mail
Giovanni Wassen
> Als je het verhaal wellicht niet zo interessant zou vinden dan heb je
> in ieder geval wel heel mooie beelden gezien. Werkelijk indrukwekkend
> al die decors, de aankleding van de mensen, de monsters en natuurlijk
> de ontploffing van de Vesuvius.
Het zag er inderdaad prima uit, voor een tv-budget dan natuurlijk.
> Grappig hoe de TARDIS verkocht is als moderne kunst en we zo kennis
> maken met het gezin Caecciles (sp?). Aan het eind wordt gezegd dat
> iedereen deze naam zal onthouden maar eh bij mij is er geen bel gaan
> rinkelen. Dus iemand hier met kennis van die tijd?
Pompeii zal nooit vergeten worden, dat wordt gezegd.
> De doorlopende grap van het latijn spreken wat als keltisch verstaan
> werd, kon mij niet vervelen. Ook een leuke knipoog naar de kijker die
> zich al eens eerder afgevraagd heeft hoe dat nou zit met het vertalen
> door de TARDIS.
Dat was inderdaad grappig, als ze nu eens ook eens met iets logisch komen
bij de universal translator van Star Trek :)
> De Pyrovile zelf deden me heel erg denken aan monsters die ik wel eens
> eerder gezien heb. De Balrog wellicht uit Lord of the Rings? Ze zagen
> er schitterend uit, vooral ook als ze met een waterpistooltje werden
> beschoten en in brokken steen uiteen vielen.
Niet te veel bij nadenken trouwens, een splatje water en kapot zijn ze, het
idee was wel humor.
> De Doctor legt meerdere malen aan Donna uit dat hij weet wat een
> gefixeerde gebeurtenis in de geschiedenis is en wat een veranderde
> gebeurtenis is. Pompeii is een gefixeerde gebeurtenis en zal moeten
> geschieden. Donna is geschokt en weigert hier in mee te gaan tot het
> moment dat het kiezen is tussen Pompeii of de wereld. Geen echte keuze
> dus.
Uitleg die alleen logisch is in Doctor Who overigens.
> Zo, dat is mijn eerste indruk. Wat vonden jullie?
Uiterst vermakelijke aflevering.
--
Gio
http://blog.watkijkikoptv.info
http://www.watkijkikoptv.info/dvd
http://myanimelist.net/profile/extatix
Bart Van Hemelen
<randomcybrarianDELETET...@nksf.nl> wrote:
> Iedereen klaar voor een nieuwe aflevering van de kinderserie Doctor Who
> waarin het pompen of verzuipen wordt om een vuurtje te blussen van
> kritieken die de serie niet op waarde weten te schatten?
God verhoede dat er iemand het aandurft te wijzen op de gigantische
plotholes, het geschmier, het ongeïnspireerd recyclen van andermans
verhaalideeën of artwork,... Maar wel uittentreure zaniken over een
minuscule continuity error in Lost. Kan me niet schelen dat je een fan
bet van DW, durf tenminste te zeggen dat een ep in zijn geheel nergens
op trekt ipv het enkel te hebben over details (om nog maar te zwijgen
over de attitude dat alle punten van kritiek eigenlijk deel uitmaken
van de charme van DW).
Soit, deze keer sloeg het verhaal ergens op, ook al was de verklaring
van de wijsheid van de voorspellers iets dat er overduidelijk achteraf
was bijverzonnen omdat er een bijdehande stagair had opgemaerkt dat
deze cruciale plotpoint echt wel nergens door verklaard werd. En dus
werd er iets gemurmeld van een rip in time door een explosie die dan
terugkaatste of zo.
Wel onzinnig dat de Doctor niet door heeft dat 'ie verkeerd zit, iets
wat ik al door had door de "font" waarin dat ene bord geschreven was.
Een goeie ep? Laten we het op middelmatig houden -- en eigenlijk zou
de kwaliteit van deze ep een soort van minimum moeten zijn. Maar ik
zie al meteen dat iemand dit een "super gave" ep noemen, tja... Geen
wonder dan dat misbaksels zoals die van vorige week kritiekloos worden
geslikt.
--
BVH
Bart Van Hemelen
> Aan het eind wordt gezegd dat iedereen deze naam
> zal onthouden maar eh bij mij is er geen bel gaan rinkelen. Dus iemand hier
> met kennis van die tijd?
Als een Brit "them" zegt tegen iemand, dat heeft hij het over een
derde persoon, niet over de aangesprokene. Dus als de Doctor zegt
tegen die man dat "everybody will remember them" in een verhaal over
hoe Pompeii niet vergeten zal worden, dat heeft hij het over de
bewoners van Pompeii die omkomen in de uitbarsting.
--
BVH
Bart Van Hemelen
> Ik dacht in eerste instandsie aan iets letterlijks, maar het zou ook
> spreekwoordelijk kunnen zijn.
> Als we kijken naar spreekwoorden over iets op je nek/rug hebben, komt bij
> mij het spreek woord:
> een last op je rug dragen ofzo in mij op.
Het is een Britse serie, dus die gaat niet verwijzen naar Nederlandse
spreuken en gezegden. Dit was overduidelijk een verwijzing naar een
latere ep (inclusief mogelijke Rose-verwijzing).
Voor wie geen geduld heeft, hier is wat RTD had te zeggen over de
"arc" in s4 (of s30), ge-encodeerd in rot13 (google is your friend):
Sbhe gnxrf n fbzrjung qvssrerag nccebnpu gb gur cerivbhf frevrf. Gurer
ner ab ovt ovaqvat jbeqf yvxr 'Onq Jbys', 'Gbepujbbq', be 'Ze Fnkba'.
Guvf gvzr, vg'f phzhyngvir: na ryrzrag sebz rirel rcvfbqr -- jurgure
vg'f n crefba, n cuenfr, n dhrfgvba, n cynarg, be n zlfgrel -- ohvyqf
hc gb gur tenaq svanyr. Ehffryy G Qnivrf fnlf: "Lbh'ir tbg gb jngpu
naq yvfgra pybfryl. Vg'f orra frrqrq sbe n ybat gvzr, jvgu fznyy ohg
ivgny ersreraprf tbvat nyy gur jnl onpx gb frevrf bar. Naq erzrzore
gur Znfgre, va "Ynfg bs gur Gvzr Ybeqf", zragvbavat gur Zrqhfn
Pnfpnqr? Bu, gung'f tbvat gb pbzr onpx gb unhag hf..." (Qbpgbe Jub
Zntnmvar Vffhr 394)
Zie ook deze spoiler ivm een latere ep van dit seizoen (opnieuw in
rot13):
Vg jnf ercbegrq gur qvnybthr sbe rcvfbqr 11 pbagnvaf crbcyr purpxvat
rnpu bguref onpxf.
--
BVH
Randomcybrarian
> On Apr 12, 9:58 am, Randomcybrarian
><randomcybrarianDELETET...@nksf.nl> wrote:
>> Iedereen klaar voor een nieuwe aflevering van de kinderserie Doctor Who
>> waarin het pompen of verzuipen wordt om een vuurtje te blussen van
>> kritieken die de serie niet op waarde weten te schatten?
>
> God verhoede dat er iemand het aandurft te wijzen op de gigantische
> plotholes, het geschmier, het ongeďnspireerd recyclen van andermans
> verhaalideeën of artwork,... Maar wel uittentreure zaniken over een
> minuscule continuity error in Lost. Kan me niet schelen dat je een fan
> bet van DW, durf tenminste te zeggen dat een ep in zijn geheel nergens
> op trekt ipv het enkel te hebben over details (om nog maar te zwijgen
> over de attitude dat alle punten van kritiek eigenlijk deel uitmaken
> van de charme van DW).
Gelukkig ben jij daarvoor in nkSF. Je bent zo voorspelbaar negatief over
deze serie dat alleen de vraag nog interessant is waarom je het uberhaupt
nog kijkt. Alleen maar om hier azijn te pissen?
--
Random
Randomcybrarian
> Soit, deze keer sloeg het verhaal ergens op, ook al was de verklaring
> van de wijsheid van de voorspellers iets dat er overduidelijk achteraf
> was bijverzonnen omdat er een bijdehande stagair had opgemaerkt dat
> deze cruciale plotpoint echt wel nergens door verklaard werd. En dus
> werd er iets gemurmeld van een rip in time door een explosie die dan
> terugkaatste of zo.
Mee eens, dat was overduidelijk niet doordacht en wel een gemis eigenlijk
aangezien dit het centrale thema was. Het snuiven van die brokstukjes
Vesuvius was wat vaag en waarom dat dan de voorspellende gaven hielp, dat
was men vergeten toe te voegen.
> Wel onzinnig dat de Doctor niet door heeft dat 'ie verkeerd zit, iets
> wat ik al door had door de "font" waarin dat ene bord geschreven was.
>
> Een goeie ep? Laten we het op middelmatig houden -- en eigenlijk zou
> de kwaliteit van deze ep een soort van minimum moeten zijn. Maar ik
> zie al meteen dat iemand dit een "super gave" ep noemen, tja... Geen
> wonder dan dat misbaksels zoals die van vorige week kritiekloos worden
> geslikt.
Rustig aan, het is zondagochtend. Al met al een redelijke aflevering die ik
persoonlijk een stukje beter vond dan die van vorige week (en die ik niet
kritiekloos heb geslikt overigens). Het was vooral beter doordat het weer
in het verleden afspeelde en voor de verandering eens niet op een set in
Cardiff was gedaan. Ik hoop dat de stijgende lijn vastgehouden wordt.
--
Random
marbel
> Iedereen klaar voor een nieuwe aflevering van de kinderserie Doctor Who
> waarin het pompen of verzuipen wordt om een vuurtje te blussen van
> kritieken die de serie niet op waarde weten te schatten?
LOL. Ik vond het een fijne aflevering. Donna doet het nog steeds goed,
begint haar eigen plekje te vinden en haar eigen gelijkwaardige
verhouding met de doctor. Ik vind het ook wel grappig dat ze vooral boos
wordt als ze bang is.
Zoals elders al opgemerkt vind ik het ook fijn dat de doctor weer wat
serieuzer wordt.
Plenty of plotholes natuurlijk, maar niet storend. Om dr Who op dat vlak
te vergelijken met Lost, een serie waarbij je ieder detail in je op moet
nemen omdat het belangrijk kan zijn voor de arc (tenminste, dat was bij
S1 zo en zal nog wel zo zijn), is raar.
Ik vond dat in steen veranderen wel angstig, het zal me benieuwen of de
kinderen achter de bank gaan vluchten (ze zijn er niet dit weekend dus
moeten het nog zien, maar Falco van 5 vroeg vrijdag nog wanneer dr who
weer zou komen).
Marjolein
Geert-Jan van Leeuwen
"Randomcybrarian" <randomcybrar...@nksf.nl> schreef in bericht
news:Xns9A7F78EA...@216.196.97.140...
<knip>
>
> Rustig aan, het is zondagochtend. Al met al een redelijke aflevering die
> ik
> persoonlijk een stukje beter vond dan die van vorige week (en die ik niet
> kritiekloos heb geslikt overigens). Het was vooral beter doordat het weer
> in het verleden afspeelde en voor de verandering eens niet op een set in
> Cardiff was gedaan. Ik hoop dat de stijgende lijn vastgehouden wordt.
Mee eens. De aflevering is in Rome opgenomen en was prachtig vormgegeven. Ik
ben het ook wel een in dat as-snuiven. Dat as erg vergezocht. Maar dus,
vooral door de omgeving, een hele leuke aflevering.
Ik verwachtte op het laatst even dat de zoon of dochter als nieuwe companion
mee zou gaan. Het zou best leuk zjn om weer eens meerdere companions te
hebben met minstens een alien of iemand uit het verre verleden, zoals het
oude rome.
GJ2
Geert-Jan van Leeuwen
"Geert-Jan van Leeuwen" <tiberiusnl...@deletethisyahoo.com> schreef
in bericht news:24941$4801e739$541fe595$96...@cache3.tilbu1.nb.home.nl...
>
> "Randomcybrarian" <randomcybrar...@nksf.nl> schreef in bericht
> news:Xns9A7F78EA...@216.196.97.140...
>
> <knip>
>
>>
>> Rustig aan, het is zondagochtend. Al met al een redelijke aflevering die
>> ik
>> persoonlijk een stukje beter vond dan die van vorige week (en die ik niet
>> kritiekloos heb geslikt overigens). Het was vooral beter doordat het weer
>> in het verleden afspeelde en voor de verandering eens niet op een set in
>> Cardiff was gedaan. Ik hoop dat de stijgende lijn vastgehouden wordt.
>
> Mee eens. De aflevering is in Rome opgenomen en was prachtig vormgegeven.
> Ik ben het ook wel een in dat as-snuiven. Dat as erg vergezocht. Maar dus,
> vooral door de omgeving, een hele leuke aflevering.
Sorry. Typefouten maakt dit een erg onleesbaar stukje. De bedoeling was:
Mee eens. De aflevering is in Rome opgenomen en was prachtig vormgegeven. Ik
ben het ook wel eens over dat as-snuiven. Dat was erg vergezocht. Maar dus,
Sander Verbrugge
>> Ik dacht in eerste instandsie aan iets letterlijks, maar het zou ook
>> spreekwoordelijk kunnen zijn.
>> Als we kijken naar spreekwoorden over iets op je nek/rug hebben, komt bij
>> mij het spreek woord:
>> een last op je rug dragen ofzo in mij op.
>
> Het is een Britse serie, dus die gaat niet verwijzen naar Nederlandse
> spreuken en gezegden. Dit was overduidelijk een verwijzing naar een
> latere ep (inclusief mogelijke Rose-verwijzing).
Edoch is er wel een Engelse gezegde die het over de rug heeft, en dan
specifiek met een aap erop.
Het blijft wel een cryptische profetie. Die, die gericht was aan de Doctor,
was echter wel overduidelijk over Rose. Het alternatief is een of
andere alien die RTD ergens uit een ouwe DW-doos heeft gehaald.
--
Duck.
marbel
> Ik verwachtte op het laatst even dat de zoon of dochter als nieuwe companion
> mee zou gaan. Het zou best leuk zjn om weer eens meerdere companions te
> hebben met minstens een alien of iemand uit het verre verleden, zoals het
> oude rome.
Ha, ja, ik ook!
Marjolein
Randomcybrarian
> Edoch is er wel een Engelse gezegde die het over de rug heeft, en dan
> specifiek met een aap erop.
In een serie gericht op kinderen gaan we op de drugs toer?
> Het blijft wel een cryptische profetie. Die, die gericht was aan de
> Doctor, was echter wel overduidelijk over Rose. Het alternatief is een
> of andere alien die RTD ergens uit een ouwe DW-doos heeft gehaald.
Aliens die op je rug kruipen? Er schieten me geen DW voorbeelden te binnen
:)
--
Random
Giovanni Wassen
48ae-91a9-f...@c65g2000hsa.googlegroups.com:
> Maar wel uittentreure zaniken over een
> minuscule continuity error in Lost.
Geef dan eens een voorbeeld?
Giovanni Wassen
news:5dudnRBjmvIgQpzV...@giganews.com:
> Plenty of plotholes natuurlijk, maar niet storend. Om dr Who op dat vlak
> te vergelijken met Lost, een serie waarbij je ieder detail in je op moet
> nemen omdat het belangrijk kan zijn voor de arc (tenminste, dat was bij
> S1 zo en zal nog wel zo zijn), is raar.
Dat gebeurt ook niets, er wordt alleen melding gemaakt dat we schijnbaar
zeiken over kleine dingen in Lost en bij Doctor Who alles voor zoete koek
slikken.
Gert-Jan Kramer
> Iedereen klaar voor een nieuwe aflevering van de kinderserie Doctor Who
> waarin het pompen of verzuipen wordt om een vuurtje te blussen van
> kritieken die de serie niet op waarde weten te schatten?
Hihi. Al moet ik zeggen dat ik over deze ep niet meteen laaiend
enthousiast ben. ;)
Een onderhoudende historische episode die er mooi filmisch
uitziet, maar het verhaaltje kon mij niet bij de lurven pakken.
Ik kreeg nooit het gevoel alsof er echt iets op het spel stond.
Die zustersekte was mij niet dreigend en sinister genoeg, en
de vuurcenturions (wel prachtig gemaakt) die met één straal
uit zo'n waterpistooltje in brokken vallen... dat was grappig,
maar dreigend werden ze er niet door.
Eigenlijk vond ik het ontbreken van een goed opgebouwde
spanningsboog bij deze ep het minpunt. Nog veel meer dan
de plotgaatjes (en ja... dat einde zal geen schoonheidsprijs
winnen qua scriptwerk).
Kortom, ik had gehoopt dat deze ep mij meer in vervoering
had kunnen brengen. Nu bleef ik vooral steken in het kijken
naar alle mooie plaatjes, een gniffel of twee om de geslaagde
grapjes (uiteraard de werking van de TARDIS-vertaling) en
verwijzingen. Heel aardig, maar er had verhaalsgewijs beter
in gezeten.
Op naar de Ood! :)
--
GJ
Gert-Jan Kramer
> De Pyrovile zelf deden me heel erg denken aan monsters die ik wel eens
> eerder gezien heb.
Ze zijn gebaseerd op Romeinse gladiatoren. Wie weet zag je gelijkenis met
Cylon-centurions vanwege hun helm? Al vond ik ze door hun hoekigheid in
vorm en beweging iets hebben van Transformers in de fik.
> De Doctor legt meerdere malen aan Donna uit dat hij weet wat een
> gefixeerde gebeurtenis in de geschiedenis is en wat een veranderde
> gebeurtenis is.
Blijft toch altijd schimmig wat de Doctor wel/niet mag veranderen
in de geschiedenis. Ik vind ook niet dat het allemaal moet worden
uitgelegd. Wil helemaal niet weten hoe de Doctor zoiets ziet en/of
doet.
> Ik heb genoten van het verhaal en de schitterende beelden.
Nou, mijn eerste indruk is dus inderdaad prachtige beelden, maar
ik sloeg dus niet steil achterover van het verhaal. ;)
--
GJ
Giovanni Wassen
$7187$9a62...@news.kpnplanet.nl:
>> De Doctor legt meerdere malen aan Donna uit dat hij weet wat een
>> gefixeerde gebeurtenis in de geschiedenis is en wat een veranderde
>> gebeurtenis is.
>
> Blijft toch altijd schimmig wat de Doctor wel/niet mag veranderen
> in de geschiedenis. Ik vind ook niet dat het allemaal moet worden
> uitgelegd. Wil helemaal niet weten hoe de Doctor zoiets ziet en/of
> doet.
Het is alleen een fixed point in time als het zich op aarde afspeelt
volgens mij (en in het verleden) (logisch natuurlijk), daarom moet the
Doctor gewoon lekker op andere planeten gaan ouwehoeren en dingen doen die
voor de kijker geen wenkbrauwen doet fronsen.
Niek
> "Gert-Jan Kramer" <gert-...@nospamplanet.nl> wrote in news:48033138$0
> $7187$9a62...@news.kpnplanet.nl:
>
>> in de geschiedenis. Ik vind ook niet dat het allemaal moet worden
>> uitgelegd. Wil helemaal niet weten hoe de Doctor zoiets ziet en/of
>> doet.
>
> Het is alleen een fixed point in time als het zich op aarde afspeelt
> volgens mij (en in het verleden) (logisch natuurlijk), daarom moet the
> Doctor gewoon lekker op andere planeten gaan ouwehoeren en dingen doen die
> voor de kijker geen wenkbrauwen doet fronsen.
Het woord 'verleden' gaat niet op voor de Doctor omdat hij naar elk gewenst
punt in de tijd kan gaan. Dat maakt het ook zo ingewikkeld. Alles is nu, alles
is toekomst, alles is verleden.
--
Niek
Giovanni Wassen
De Doctor Who logica is inderdaad lastig te volgens als je het puur
theoretisch gaat bekijken. Vooral de vernietiging van Gallifrey, dat kan
met tijdreizen toch zo ongedaan worden gemaakt lijkt me.
Niek
> De Doctor Who logica is inderdaad lastig te volgens als je het puur
> theoretisch gaat bekijken. Vooral de vernietiging van Gallifrey, dat kan
> met tijdreizen toch zo ongedaan worden gemaakt lijkt me.
Je hebt niet goed naar de Doctor geluisterd. ;-)
--
Niek
Giovanni Wassen
Jawel, maar dat maakt het niet minder logisch :)
Gert-Jan Kramer
> persoonlijk een stukje beter vond dan die van vorige week (en die ik niet
> kritiekloos heb geslikt overigens)
/me voert Random nog een lepeltje vetpap
En nu lekker opeten. :)
--
GJ
jacqueline
>
> Mee eens. De aflevering is in Rome opgenomen en was prachtig vormgegeven. Ik
> ben het ook wel een in dat as-snuiven. Dat as erg vergezocht. Maar dus,
> vooral door de omgeving, een hele leuke aflevering.
Ik hou erg van verhalen die zich in de oudheid afspelen, dat deze
aflevering zich dus in Pompei afspeelde vond ik heel leuk.
>
> Ik verwachtte op het laatst even dat de zoon of dochter als nieuwe companion
> mee zou gaan. Het zou best leuk zjn om weer eens meerdere companions te
> hebben met minstens een alien of iemand uit het verre verleden, zoals het
> oude rome.
Nou...dat dacht ik dus ook! :-)
Ennuh.......leuke verwijzing naar de film Spartacus. Dat Donna zegt "I
am Spartacus", nadat de Doctor zich als Spartacus heeft voorgesteld, is
dus alleen maar leuk, als je die film kent.
Oh ja en die ogen op de handen.......hmm....gepikt uit Pan's labyrinth? :-/
Jacqueline
jacqueline
> "Niek":
>
>>De Pyrovile zelf deden me heel erg denken aan monsters die ik wel eens
>>eerder gezien heb.
>
>
> Ze zijn gebaseerd op Romeinse gladiatoren. Wie weet zag je gelijkenis met
> Cylon-centurions vanwege hun helm? Al vond ik ze door hun hoekigheid in
> vorm en beweging iets hebben van Transformers in de fik.
m2 \o/
jacquelilne
Gert-Jan Kramer
> Ennuh.......leuke verwijzing naar de film Spartacus. Dat Donna zegt "I am
> Spartacus", nadat de Doctor zich als Spartacus heeft voorgesteld,
> is dus alleen maar leuk, als je die film kent.
Is inderdaad leuker als je de film kent.
> Oh ja en die ogen op de handen.......hmm....gepikt uit Pan's labyrinth?
> :-/
Of Pan een inspiratiebronnetje was voor de scenarist kan alleen de
scenarist beantwoorden, maar in 1978 zat in de DW-aflevering The
Ribos Operation ook zo'n zieneres met verfogen op de handen, die
ze ook over haar ogen legde. Wel goed dat je het aanhaalt, want ik
moest nu ff dieper nadenken waar ik dat soort ogen al eens eerder
had gezien. Daar dus. :)
--
GJ
jacqueline
>
>>Oh ja en die ogen op de handen.......hmm....gepikt uit Pan's labyrinth?
>>:-/
>
>
> Of Pan een inspiratiebronnetje was voor de scenarist kan alleen de
> scenarist beantwoorden, maar in 1978 zat in de DW-aflevering The
> Ribos Operation ook zo'n zieneres met verfogen op de handen, die
> ze ook over haar ogen legde. Wel goed dat je het aanhaalt, want ik
> moest nu ff dieper nadenken waar ik dat soort ogen al eens eerder
> had gezien. Daar dus. :)
ha! 'k ben blij hieraan positief te hebben bijgedragen. :-)
jacqueline
Giovanni Wassen
Goed punt.
Behalve dat the Doctor dat niet zegt. "And everyone will remember YOU."
Wouter Valentijn
> Bart Van Hemelen <bartvan...@gmail.com> wrote in
> news:40044d80-412c-4feb...@e39g2000hsf.googlegroups.com:
>
>> On Apr 12, 8:49 pm, Niek <n...@nksf.nl> wrote:
>>
>>> Aan het eind wordt gezegd dat iedereen deze naam
>>> zal onthouden maar eh bij mij is er geen bel gaan rinkelen. Dus
>>> iemand hier met kennis van die tijd?
>>
>> Als een Brit "them" zegt tegen iemand, dat heeft hij het over een
>> derde persoon, niet over de aangesprokene. Dus als de Doctor zegt
>> tegen die man dat "everybody will remember them" in een verhaal over
>> hoe Pompeii niet vergeten zal worden, dat heeft hij het over de
>> bewoners van Pompeii die omkomen in de uitbarsting.
>
> Goed punt.
>
> Behalve dat the Doctor dat niet zegt. "And everyone will remember
> YOU."
Hetgeen ook 'jullie' kan betekenen in de breedst mogelijke zin.
Als in 'jullie van Pompeii'.
www.nksf.scifics.com/nksfseries.html
liam=mail
Giovanni Wassen
$e4fe...@news.xs4all.nl:
>>>> Aan het eind wordt gezegd dat iedereen deze naam
>>>> zal onthouden maar eh bij mij is er geen bel gaan rinkelen. Dus
>>>> iemand hier met kennis van die tijd?
>>>
>>> Als een Brit "them" zegt tegen iemand, dat heeft hij het over een
>>> derde persoon, niet over de aangesprokene. Dus als de Doctor zegt
>>> tegen die man dat "everybody will remember them" in een verhaal over
>>> hoe Pompeii niet vergeten zal worden, dat heeft hij het over de
>>> bewoners van Pompeii die omkomen in de uitbarsting.
>>
>> Goed punt.
>>
>> Behalve dat the Doctor dat niet zegt. "And everyone will remember
>> YOU."
>
> Hetgeen ook 'jullie' kan betekenen in de breedst mogelijke zin.
> Als in 'jullie van Pompeii'.
Daar gaat het ook over.
George van Hal
> Kortom, ik had gehoopt dat deze ep mij meer in vervoering
> had kunnen brengen. Nu bleef ik vooral steken in het kijken
> naar alle mooie plaatjes, een gniffel of twee om de geslaagde
> grapjes (uiteraard de werking van de TARDIS-vertaling) en
> verwijzingen. Heel aardig, maar er had verhaalsgewijs beter
> in gezeten.
Hoewel ik het met je eens ben dat het verhaaltje (weer) niet briljant
was, zat het allemaal al een stuk beter in elkaar dan vorige week.
Ik vond dit overigens wél een hele fijne aflevering, vooral omdat de
sfeer heel geslaagd was. Het was inderdaad nergens echt spannend of erg
bedreigend, maar wel erg grappig en vooral heel charmant. Ik heb er dus
wel degelijk van genoten.
> Op naar de Ood! :)
Yep! De vorige dubbelaar met de Ood vormt nog steeds m'n favoriete who
two-parter (en überhaupt m'n favoriete Who-eps) van de nieuwe seizoenen.
Heerlijk donker en grimmig, waren die. Ik denk niet dat de ep van
aankomende week daaraan zal kunnen tippen, maar ik heb sowieso wel zin
in een weerzien :-).
Later,
George
George van Hal
> Dat gebeurt ook niets, er wordt alleen melding gemaakt dat we schijnbaar
> zeiken over kleine dingen in Lost en bij Doctor Who alles voor zoete koek
> slikken.
Nouja, tot op zekere hoogte is dat natuurlijk ook gewoon waar. Ik kijk
allang niet meer op dezelfde manier naar Who als ik naar veel andere
series kijk. Daar beschouwen we met z'n allen de verhaallijn op een veel
kritischere wijze - omdat de series zich daar meer toe lenen.
Who is vooral een "gevoel". Genieten van de zotte vondsten, de leuke
grappen en dialogen en het heerlijke "terug-naar-de-kindertijd" plezíer
dat de serie uitstraalt. Af en toe haalt de serie wél het niveau dat je
van Kwaliteits Televisie[tm] verwacht (vorig jaar bijvoorbeeld met
'Blink' en de 'Human Nature' two-parter, of eerder 'The Girl in the
Fireplace' en de 'Satan Pit' two-parter, enzovoorts, u kent allen de
voorbeelden), maar vaak genoeg zit Who vol plotgaten, te gemakkelijke
oplossingen of Deus Ex Machina's.
Natuurlijk zal de echte zuurpruim (dat ben ik zelf overigens ook vaak
genoeg) daar over vallen. En soms is dat ook helemaal terecht. Ik vind
nog steeds dat Who, vooral in Britse media, teveel bewierrookt wordt als
Hele Goede Televisie. Dat is het in zekere opzichten (de sfeer, het
enthousiasme, de lol, de leuke dialogen) absoluut, maar in andere
opzichten (de zwakke, overmatig symplistische plots) soms ook absoluut
niet. En als de serie vergeleken wordt met de genretoppers uit Amerika
van het moment (ik denk dan vooral aan iets als Battlestar Galactica, of
toch ook het huidig seizoen van Lost), dan schiet het op een aantal
fronten zeker te kort. Maar uiteindelijk kíjk ik er net zo graag naar:
en daar is ook iets voor te zeggen.
Dus het is inderdaad wellicht wat "zwak", vanuit een kritisch oogpunt,
om Who naar andere maatstaven te beoordelen als al die andere series.
Maar ik denk dan ook dat Who wat anders ís. Als je het leuk vindt, als
je zíet wat er zo leuk aan *is*, dan hoeven die plots niet altijd
hartstikke strak neergezet te worden en dan meet je met andere maten,
binnen een ander referentiekader. Binnen het referentiekader van Who.
Kan het dan niet ook bínnen dat referentiekader beter? Jazeker: kijk
naar de succesvolle verhalen die ook buíten dat referentiekader gewoon
goede televisieafleveringen zijn (de voorbeelden die ik hierboven
aanhaalde). Dat zijn niet toevallig óók hele indrukwekkende afleveringen
van Who, bínnen het kader. Maar betekent dat dan dat afleveringen als
deze en die van vorige week afgedaan moeten worden als zeer matig of
slecht? Nee, zeker niet. Dan is het gewoon leuke Who, waar als kijker
genoeg uit te halen valt om geen spijt te hebben van de investering van
45 minuten van je leven.
Dus ja. Bij Who neemt mijn inwendige fictiecriticus soms even een
time-out. Maar dat voegt in dit specifieke geval alleen maar toe aan het
plezier.
Later,
George
George van Hal
> die met één straal
> uit zo'n waterpistooltje in brokken vallen... dat was grappig,
> maar dreigend werden ze er niet door.
Dat is trouwens niet helemaal waar. Die ene viel om na een emmer water.
Die waterpistooltjes deden alleen maar een beetje pijn. Ik vond dat
trouwens een échte Who-scène, prachtig: de Dokter met zijn waterpistool
in de hand, schietend op grote vuurmonsters. Waar anders dan in Who zie
je dat soort mafheid? :-).
Later,
George
Niek
Kijk nou toch eens! George krijgt ook het DW-virus.
--
Niek
George van Hal
> Kijk nou toch eens! George krijgt ook het DW-virus.
Had ik dat niet al een tijdje? ;-).
Later,
George
Niek
> Niek wrote:
>
>> Kijk nou toch eens! George krijgt ook het DW-virus.
>
> Had ik dat niet al een tijdje? ;-).
Het wordt steeds erger!
--
Niek