[DW] 30x09 Forest of the Dead
Randomcybrarian
het vervolg op de buis van Doctor Who!
BBC One 20.00 Forest of the Dead
BBC Three 20.45 Confidential 4x09 'River Runs Deep'
--
Random
Niek
> Alsof er vanavond iemand naar voetbal gaat kijken! Niks ervan, om 20.00 is
> het vervolg op de buis van Doctor Who!
De speculisten onder ons hadden het juist ingeschat. En ondanks dat het
daardoor wat minder verrassend was, was de sfeer wel zo goed dat het weer een
genot was om naar te kijken.
Maar hoe zat het nou ook alweer met de naam van de Doctor? Er staat me nog
vaag iets van bij dat hij ook nog een 'echte' naam heeft maar meer ook niet.
De virtuele wereld vond ik prachtig. Zoals Donna door de verschillende
scenario's stapten door er enkel maar aan te denken. En de kinderen die
allemaal hetzelfde waren. Ook een prachtig beeld van het vervormde hoofd van
de voorheen wat minder briljante miss.
Verder eigenlijk niet zo heel veel over te melden nog.
--
Niek
Gert-Jan Kramer
> De speculisten onder ons hadden het juist ingeschat. En ondanks dat het
> daardoor wat minder verrassend was, was de sfeer wel zo goed dat het
> weer een genot was om naar te kijken.
Wat is er gespeculeerd? Ben ik vergeten. Alle plotwendingen kon
ik door een licht vermoeide hersenpan ff niet allemaal volgen, maar
de Vashta Nerada kwamen dus uit hun boekenwoud tevoorschijn,
de gesavede bezoekers uit de harde schijf van de computer die in
feite een meisje was dat eigenlijk een computer was die droomde
dat ze een meisje was. Zoiets was het.
Hoe dan ook, ik werd er weer helemaal door meegesleept. Het
centrale idee vind ik prachtig en ontroerend: grootvader die een
bibliotheekplaneet laat bouwen als een soort van galactische Taj
Mahal uit liefde voor zijn kleindochter, zodat die kan doorleven
met al haar boeken. En Mr Moon die over haar waakt.
> Maar hoe zat het nou ook alweer met de naam van de Doctor?
Ja, hoor eens, dat vertelt de Doctor niet aan iedereen. Daar
moet je River voor heten. ;p
> De virtuele wereld vond ik prachtig. Zoals Donna door de verschillende
> scenario's stapten door er enkel maar aan te denken.
En nog zoiets triestigs: de perfecte man van Donna die dan toch echt
blijkt te bestaan, maar vanwege zijn stotter te laat is om D-D-Donna
te roepen. :(
> Ook een prachtig beeld van het vervormde hoofd van de voorheen
> wat minder briljante miss.
Wie weet zei ze daarom Ice Cream Ice Cream vorige week. Want
haar gezicht zag eruit als een gesmolten ijsje.
Op naar de volgende planeet!
--
GJ
Andrea!
"Oh!"en "Oh nee toch!" en "Owowow!" Ik heb zelfs even met mijn handen voor
mijn ogen gezeten. :-)
Niek wrote:
> Randomcybrarian wrote:
>> Alsof er vanavond iemand naar voetbal gaat kijken! Niks ervan, om
>> 20.00 is het vervolg op de buis van Doctor Who!
>
> De speculisten onder ons hadden het juist ingeschat. En ondanks dat
> het daardoor wat minder verrassend was, was de sfeer wel zo goed dat
> het weer een genot was om naar te kijken.
>
> Maar hoe zat het nou ook alweer met de naam van de Doctor? Er staat
> me nog vaag iets van bij dat hij ook nog een 'echte' naam heeft maar
> meer ook niet.
Het leek mij dat hij alleen zijn naam zou zeggen tegen iemand die hij niet
alleen 100% vertrouwde, maar waar hij ook een verbintenis mee aanging.
Oftewel: River is inderdaad zijn toekomstige echtgenote, en mijn zegen
hebben ze. :-) Ik hoop van harte dat hoeheetze, de actrice, al een contract
heeft voor de serie in 2010, dat Tennant nog een paar jaar blijft en dat we
te zien krijgen hoe die relatie zich ontwikkelt.
>
> De virtuele wereld vond ik prachtig. Zoals Donna door de verschillende
> scenario's stapten door er enkel maar aan te denken. En de kinderen
> die allemaal hetzelfde waren. Ook een prachtig beeld van het
> vervormde hoofd van de voorheen wat minder briljante miss.
>
> Verder eigenlijk niet zo heel veel over te melden nog.
Het was prachtig allemaal. Moffat rules.
--
Andrea
Andrea!
>
> En nog zoiets triestigs: de perfecte man van Donna die dan toch echt
> blijkt te bestaan, maar vanwege zijn stotter te laat is om D-D-Donna
> te roepen. :(
Oh dat was hartverscheurend. Ik had even tranen in mijn ogen. :-(
>
>> Ook een prachtig beeld van het vervormde hoofd van de voorheen
>> wat minder briljante miss.
Whoa, ja dat was heftig.
>
> Wie weet zei ze daarom Ice Cream Ice Cream vorige week. Want
> haar gezicht zag eruit als een gesmolten ijsje.
Zei ze niet I scream?
--
Andrea
Ninia
> "Niek":
>> Ook een prachtig beeld van het vervormde hoofd van de voorheen
>> wat minder briljante miss.
>
> Wie weet zei ze daarom Ice Cream Ice Cream vorige week. Want
> haar gezicht zag eruit als een gesmolten ijsje.
Hahahaha! Dāt was het.
Ik heb ook erg genoten. Meestal ik het tweede deel van een twoparter
teleurstellend, dit keer niet. Ik vond het op hetzelfde niveau als het
eerste deel. Hoewel er af en toe flink gerend werd had het als geheel
een rustig tempo met voldoende aandacht voor de dialogen.
Maar hoe zit het nou met River en de toekomst? Als ze nu in een virtuele
wereld zit???
> Op naar de volgende planeet!
Altijd moeilijk na twee van die sterke afleveringen.
Andrea!
>
> Maar hoe zit het nou met River en de toekomst? Als ze nu in een
> virtuele wereld zit???
River is min of meer dood, dit is in elk geval het einde van de reis voor
haar. Maar ze kan voor eeuwig met haar vrienden in die virtuele wereld
blijven. Een soort hemel dus. :-)
Voor de Doctor moet de hele relatie nog komen, in zijn toekomst en Rivers
verleden. Ik wilde dat we het nu al te zien kregen, die 'eerste' ontmoeting
die gaat leiden tot de diepste relatie met een mens die hij ooit heeft
gehad.
--
Andrea
Gert-Jan Kramer
> GJ:
>> Op naar de volgende planeet!
>
> Altijd moeilijk na twee van die sterke afleveringen.
/me duwt Ninia de TARDIS in
Maar ik vind dat dit seizoen toch wel lekker bezig is momenteel, want
die 2 eerdere eps (Doctor's Daughter & Agatha Christie) vond ik zelf
ook mooi. Het enige écht zwakke punt waren delen van die Sontaran-
dubbelaar IMO.
--
GJ
Gert-Jan Kramer
> Het leek mij dat hij alleen zijn naam zou zeggen tegen iemand die hij niet
> alleen 100% vertrouwde, maar waar hij ook een verbintenis mee aanging.
> Oftewel: River is inderdaad zijn toekomstige echtgenote, en mijn zegen
> hebben ze. :-) Ik hoop van harte dat hoeheetze, de actrice, al een
> contract heeft voor de serie in 2010, dat Tennant nog een paar jaar blijft
> en dat we te zien krijgen hoe die relatie zich ontwikkelt.
Ja, maar nee... dat kan toch niet? Ze heeft de Doctor pas ontmoet
na deze incarnatie, dus zolang David Tennant blijft, komt die River
nog niet langs. Maar wie zal zeggen of Tennant nog de Doctor is in
2010?
In elk geval lijkt die uitspraak van de Ood over het ten einde lopen
van "de Song" van de Doctor opgelost. Nu de bijen nog vinden die
zijn verdwenen. :)
--
GJ
Frans
het wel een brilliante insteek. Die bijen, die blijven mij ook
fascineren.
Verder moet ik zeggen dat de 45 minuten zo om waren. Dat de boeken hun
'forest' waren vond ik een hele goede vondst. Weer een geweldige
uitspraak van Donna:"So this isn't the real me? This is not my real
body! I've been DIETING....
Frans
Randomcybrarian
> Randomcybrarian wrote:
>> Alsof er vanavond iemand naar voetbal gaat kijken! Niks ervan, om
>> 20.00 is het vervolg op de buis van Doctor Who!
>
> De speculisten onder ons hadden het juist ingeschat. En ondanks dat
> het daardoor wat minder verrassend was, was de sfeer wel zo goed dat
> het weer een genot was om naar te kijken.
>
> Maar hoe zat het nou ook alweer met de naam van de Doctor? Er staat me
> nog vaag iets van bij dat hij ook nog een 'echte' naam heeft maar meer
> ook niet.
Het onderwerp is door de jaren heen meerdere keren aan bod geweest maar we
weten het niet en zullen het ook nooit weten. Kennelijk vertelt hij het je
alleen maar als tie met je trouwt en tja, dat zal niet vlot gebeuren denk
ik ;)
> De virtuele wereld vond ik prachtig. Zoals Donna door de verschillende
> scenario's stapten door er enkel maar aan te denken. En de kinderen
> die allemaal hetzelfde waren. Ook een prachtig beeld van het vervormde
> hoofd van de voorheen wat minder briljante miss.
>
> Verder eigenlijk niet zo heel veel over te melden nog.
Nee behalve dat ik met deze en de vorige aflevering eindelijk weer eens
echt genoten heb van Doctor Who en dat een goed verhaal zelfs Tennant prima
te pruimen maakt. :)
--
Random
Randomcybrarian
> "Niek":
>> De speculisten onder ons hadden het juist ingeschat. En ondanks dat het
>> daardoor wat minder verrassend was, was de sfeer wel zo goed dat het
>> weer een genot was om naar te kijken.
>
> Wat is er gespeculeerd? Ben ik vergeten. Alle plotwendingen kon
> ik door een licht vermoeide hersenpan ff niet allemaal volgen, maar
> de Vashta Nerada kwamen dus uit hun boekenwoud tevoorschijn,
> de gesavede bezoekers uit de harde schijf van de computer die in
> feite een meisje was dat eigenlijk een computer was die droomde
> dat ze een meisje was. Zoiets was het.
Als bibliothecaris ben ik het ook helemaal eens met de conclusie van de
Vashta Nerada dat een bibliotheek een groot bos is waar gejaagd moet
worden. Bij ons in de bibliotheek is het nog wat te rustig vind ik :)
> Hoe dan ook, ik werd er weer helemaal door meegesleept. Het
> centrale idee vind ik prachtig en ontroerend: grootvader die een
> bibliotheekplaneet laat bouwen als een soort van galactische Taj
> Mahal uit liefde voor zijn kleindochter, zodat die kan doorleven
> met al haar boeken. En Mr Moon die over haar waakt.
Alle details klopten gewoon en ik vind het altijd prachtig als alles netjes
aan elkaar blijkt te passen.
--
Random
Niek
> "Niek":
>> De virtuele wereld vond ik prachtig. Zoals Donna door de verschillende
>> scenario's stapten door er enkel maar aan te denken.
>
> En nog zoiets triestigs: de perfecte man van Donna die dan toch echt
> blijkt te bestaan, maar vanwege zijn stotter te laat is om D-D-Donna
> te roepen. :(
Een hele snelle korte scčne en toch zo aangrijpend. Moffat ten voeten uit.
--
Niek
Niek
> Maar hoe zit het nou met River en de toekomst? Als ze nu in een virtuele
> wereld zit???
Ik zat me ook af te vragen of dit nou wel zo ideaal is. En of je dit wel leven
kunt noemen. Het is het behoud van een zijn tot het uiterste. Altijd een
moeilijke vraag.
--
Niek
Niek
> Voor de Doctor moet de hele relatie nog komen, in zijn toekomst en Rivers
> verleden. Ik wilde dat we het nu al te zien kregen, die 'eerste' ontmoeting
> die gaat leiden tot de diepste relatie met een mens die hij ooit heeft
> gehad.
Mens? We weten toch helemaal niet of zij een mens is?
--
Niek
Niek
> In elk geval lijkt die uitspraak van de Ood over het ten einde lopen
> van "de Song" van de Doctor opgelost. Nu de bijen nog vinden die
> zijn verdwenen. :)
Wooooooooow, dat jij die verbinding legt met je vermoeide hoofd. Ik ben onder
de indruk. En wat een ontzettende leuke vondst.
--
Niek
Gert-Jan Kramer
> Gert-Jan Kramer wrote:
>> In elk geval lijkt die uitspraak van de Ood over het ten einde lopen
>> van "de Song" van de Doctor opgelost. Nu de bijen nog vinden die
>> zijn verdwenen. :)
>
> Wooooooooow, dat jij die verbinding legt met je vermoeide hoofd. Ik ben
> onder de indruk.
Ik ga nu even een Ianto doen hier: 'And it says so on Doctor Who
wikipedia.' ;)
> En wat een ontzettende leuke vondst.
Dat is het zeker.
--
GJ
Niek
> "Niek":
>> Gert-Jan Kramer wrote:
>>> In elk geval lijkt die uitspraak van de Ood over het ten einde lopen
>>> van "de Song" van de Doctor opgelost. Nu de bijen nog vinden die
>>> zijn verdwenen. :)
>> Wooooooooow, dat jij die verbinding legt met je vermoeide hoofd. Ik ben
>> onder de indruk.
>
> Ik ga nu even een Ianto doen hier: 'And it says so on Doctor Who
> wikipedia.' ;)
Hahahahahahahahahahaha. Ianto heerst!
--
Niek
Geert-Jan van Leeuwen
"Andrea!" <andrea...@hotmail.com> schreef in bericht
news:3cd30$484b0232$18843dba$27...@news.chello.nl...
> Ninia wrote:
>
>>
>> Maar hoe zit het nou met River en de toekomst? Als ze nu in een
>> virtuele wereld zit???
>
> River is min of meer dood, dit is in elk geval het einde van de reis voor
> haar. Maar ze kan voor eeuwig met haar vrienden in die virtuele wereld
> blijven. Een soort hemel dus. :-)
Eerder een soort van hel.
Niets dat je doet heeft meer zin. Voor eeuwig vast zitten in een loop.
:-(
Ik kan me weinig verschrikkelijkers voorstellen. Als dit de christelijke
hemel is, wordt ik een satanaanbidder.
> Voor de Doctor moet de hele relatie nog komen, in zijn toekomst en Rivers
> verleden. Ik wilde dat we het nu al te zien kregen, die 'eerste'
> ontmoeting die gaat leiden tot de diepste relatie met een mens die hij
> ooit heeft gehad.
Ik neem aan dat dat in een latere aflevering zal komen. Wordt River de
volgende compagnion? Het lijkt er sterk op dat ze meer is dan dat. Er wordt
een aantal malen hehint op een huwelijk. Vooral ook vanwege het feit dat zij
zijn echte naam zou weten.
GJ2
Geert-Jan van Leeuwen
<knip>
>
> Het leek mij dat hij alleen zijn naam zou zeggen tegen iemand die hij niet
> alleen 100% vertrouwde, maar waar hij ook een verbintenis mee aanging.
> Oftewel: River is inderdaad zijn toekomstige echtgenote, en mijn zegen
> hebben ze. :-) Ik hoop van harte dat hoeheetze, de actrice, al een
> contract heeft voor de serie in 2010, dat Tennant nog een paar jaar blijft
> en dat we te zien krijgen hoe die relatie zich ontwikkelt.
Het is helemaal niet zeker dat River deze Doctor in de 10e generatie
ontmoet. Zij zag in hem een jonge Doctor, maar het kan heel goed dat zij
daarmee een jonge(re) incarnatie bedoelt. Zij keek in zijn ogen om een
manier van dat zij veel meer weet van het wezen van de timelords als enig
compagnion, of zelfs de hele trouwe kijker kan weten. Het lijkt er sterk op
dat Moffat nog heel wat met de serie van plan is en mijn zegen heeft hij.
:-)
GJ2
Geert-Jan van Leeuwen
"Gert-Jan Kramer" <gert-...@nospamplanet.nl> schreef in bericht
news:484af4a7$0$6008$9a62...@news.kpnplanet.nl...
> "Niek":
>> De speculisten onder ons hadden het juist ingeschat. En ondanks dat het
>> daardoor wat minder verrassend was, was de sfeer wel zo goed dat het
>> weer een genot was om naar te kijken.
>
> Wat is er gespeculeerd? Ben ik vergeten. Alle plotwendingen kon
> ik door een licht vermoeide hersenpan ff niet allemaal volgen, maar
> de Vashta Nerada kwamen dus uit hun boekenwoud tevoorschijn,
> de gesavede bezoekers uit de harde schijf van de computer die in
> feite een meisje was dat eigenlijk een computer was die droomde
> dat ze een meisje was. Zoiets was het.
Dat het meisje de centrale computer wás had, volgens mij, na de eerste
aflevering al een hele grote mate van waarschijnlijkheid. Dat Doctor Moon de
begeleider was die vanuit de maan werd aangestuurd heb ik absoluut niet zien
aankomen. Mooi gebracht.
Dat de 'savde' mensen allemaal opgeslagen zouden zijn binnen de computer was
ook al meteen duidelijk
> Hoe dan ook, ik werd er weer helemaal door meegesleept. Het
> centrale idee vind ik prachtig en ontroerend: grootvader die een
> bibliotheekplaneet laat bouwen als een soort van galactische Taj
> Mahal uit liefde voor zijn kleindochter, zodat die kan doorleven
> met al haar boeken.
Dat was een prachtig idee.
> En Mr Moon die over haar waakt.
>
>> Maar hoe zat het nou ook alweer met de naam van de Doctor?
>
> Ja, hoor eens, dat vertelt de Doctor niet aan iedereen. Daar
> moet je River voor heten. ;p
>
>> De virtuele wereld vond ik prachtig. Zoals Donna door de verschillende
>> scenario's stapten door er enkel maar aan te denken.
>
> En nog zoiets triestigs: de perfecte man van Donna die dan toch echt
> blijkt te bestaan, maar vanwege zijn stotter te laat is om D-D-Donna
> te roepen. :(
Heb ik hard op gelachen. Heel leuk gedaan.
>> Ook een prachtig beeld van het vervormde hoofd van de voorheen
>> wat minder briljante miss.
>
> Wie weet zei ze daarom Ice Cream Ice Cream vorige week. Want
> haar gezicht zag eruit als een gesmolten ijsje.
>
> Op naar de volgende planeet!
Yep.
GJ2
George van Hal
> Het lijkt er sterk op
> dat Moffat nog heel wat met de serie van plan is en mijn zegen heeft hij.
> :-)
Nou, inderdaad! Wat een fan-tas-tische two-parter weer. Moffat heeft nog
geen slechte aflevering geschreven, en dit is van zijn hand vermoedelijk
mijn favoriet. Echt simpelweg geweldig.
Later,
George
Niek
> River is min of meer dood, dit is in elk geval het einde van de reis voor
> haar. Maar ze kan voor eeuwig met haar vrienden in die virtuele wereld
> blijven. Een soort hemel dus. :-)
Wat is er aan de hand met jouw klok? Je post al een tijdje vanuit de toekomst.
--
Niek
marbel
> "Gert-Jan Kramer" <gert-...@nospamplanet.nl> schreef in bericht
> news:484af4a7$0$6008$9a62...@news.kpnplanet.nl...
>> "Niek":
>>> De speculisten onder ons hadden het juist ingeschat. En ondanks dat het
>>> daardoor wat minder verrassend was, was de sfeer wel zo goed dat het
>>> weer een genot was om naar te kijken.
>> Wat is er gespeculeerd? Ben ik vergeten. Alle plotwendingen kon
>> ik door een licht vermoeide hersenpan ff niet allemaal volgen, maar
>> de Vashta Nerada kwamen dus uit hun boekenwoud tevoorschijn,
>> de gesavede bezoekers uit de harde schijf van de computer die in
>> feite een meisje was dat eigenlijk een computer was die droomde
>> dat ze een meisje was. Zoiets was het.
>
> Dat het meisje de centrale computer wás had, volgens mij, na de eerste
> aflevering al een hele grote mate van waarschijnlijkheid. Dat Doctor Moon de
> begeleider was die vanuit de maan werd aangestuurd heb ik absoluut niet zien
> aankomen. Mooi gebracht.
Ja, dat het rondom de kleindochter was gebouwd om HAAR persoonlijkheid
bezig te houden en te behouden, dat had ik niet gespeculeerd, dat was
wel heel mooi ergens. En ook heen angstig ergens, voor altijd een klein
meisje terwijl iedereen die van je hield oud wordt en doodgaat.
Marjolein
Jacqueline
"Geert-Jan van Leeuwen" <tiberiusnl...@deletethisyahoo.com> schreef
in bericht news:15817$484ba864$541fe595$32...@cache3.tilbu1.nb.home.nl...
> Eerder een soort van hel.
>
> Niets dat je doet heeft meer zin. Voor eeuwig vast zitten in een loop.
> :-(
Maar dat weet zij toch niet?
> Ik kan me weinig verschrikkelijkers voorstellen. Als dit de christelijke
> hemel is, wordt ik een satanaanbidder.
hahaha....je ziet de Christelijke hel wel zitten? ;-)
Jacqueline
Jacqueline
"Gert-Jan Kramer" <gert-...@nospamplanet.nl> schreef in bericht
news:484af4a7$0$6008$9a62...@news.kpnplanet.nl...
>
> En nog zoiets triestigs: de perfecte man van Donna die dan toch echt
> blijkt te bestaan, maar vanwege zijn stotter te laat is om D-D-Donna
> te roepen. :(
beetje voorspelbaar, maar wel heel mooi!
>> Ook een prachtig beeld van het vervormde hoofd van de voorheen
>> wat minder briljante miss.
>
> Wie weet zei ze daarom Ice Cream Ice Cream vorige week. Want
> haar gezicht zag eruit als een gesmolten ijsje.
>
hahaha!!!
jacqueline
Jacqueline
"Frans" <doctorwh...@chello.nl> schreef in bericht
news:40fe819b-e30b-48b4...@59g2000hsb.googlegroups.com...
> Zou die uitspraak werkelijk over River Song zijn? Als dat zo is, is
> het wel een brilliante insteek. Die bijen, die blijven mij ook
> fascineren.
bijen? hm....
>
> Verder moet ik zeggen dat de 45 minuten zo om waren. Dat de boeken hun
> 'forest' waren vond ik een hele goede vondst. Weer een geweldige
> uitspraak van Donna:"So this isn't the real me? This is not my real
> body! I've been DIETING....
Ah, dat was 'm. ik wist dat Donna een fantastische opmerking maakte, maar
was vergeten welke. Zooooo grappig!
Jacqueline
Geert-Jan van Leeuwen
"Jacqueline" <nob...@science.uva.nl> schreef in bericht
news:484c4489$0$22734$bf49...@news.tele2.nl...
>
> "Geert-Jan van Leeuwen" <tiberiusnl...@deletethisyahoo.com> schreef
> in bericht news:15817$484ba864$541fe595$32...@cache3.tilbu1.nb.home.nl...
>
>> Eerder een soort van hel.
>>
>> Niets dat je doet heeft meer zin. Voor eeuwig vast zitten in een loop.
>> :-(
>
> Maar dat weet zij toch niet?
Is dat zo? Aan de manier hoe ze de anderen zag naderen en toen begroette
doet erg vermoeden dat ze haar totale geheugen nog hebben.
>> Ik kan me weinig verschrikkelijkers voorstellen. Als dit de christelijke
>> hemel is, wordt ik een satanaanbidder.
>
> hahaha....je ziet de Christelijke hel wel zitten? ;-)
Is er verschil?
GJ2
jacqueline
>>>Niets dat je doet heeft meer zin. Voor eeuwig vast zitten in een loop.
>>>:-(
>>
>>Maar dat weet zij toch niet?
>
>
> Is dat zo? Aan de manier hoe ze de anderen zag naderen en toen begroette
> doet erg vermoeden dat ze haar totale geheugen nog hebben.
Ik zag het meer als een weerzien. Een nieuw leven met elkaar. Ze weten
niet dat ze in een loop zitten.
Donna dacht ook dat dit haar nieuwe leven was. En ze was heel gelukkig.
Tot het moment waarop de lady in black haar vertelde dat het allemaal
niet echt was.
>>>Ik kan me weinig verschrikkelijkers voorstellen. Als dit de christelijke
>>>hemel is, wordt ik een satanaanbidder.
>>
>>hahaha....je ziet de Christelijke hel wel zitten? ;-)
> Is er verschil?
Volgens de bijbel wel.
Jacqueline
George van Hal
> Geert-Jan van Leeuwen wrote:
>
>>>> Niets dat je doet heeft meer zin. Voor eeuwig vast zitten in een loop.
>>>> :-(
>>>
>>>
>>> Maar dat weet zij toch niet?
>>
>>
>>
>> Is dat zo? Aan de manier hoe ze de anderen zag naderen en toen
>> begroette doet erg vermoeden dat ze haar totale geheugen nog hebben.
>
>
> Ik zag het meer als een weerzien. Een nieuw leven met elkaar. Ze weten
> niet dat ze in een loop zitten.
Ik had het überhaupt anders geïnterpreteerd. Ze zitten niet in een
"loop", maar leven een virtueel leven. Donna werd daarbij voor de gek
gehouden, omdat ze haar tegen haar zin daar hielden, net als alle
anderen. Die kregen een "nep leven", á la The Matrix.
River zit er mét haar volle bewustzijn, volgens mij, net als de rest.
Maar de wereld houdt hen niet langer voor de gek. Ze hebben daar in
feite "het eeuwige leven" en kunnen daar gelukkig worden. Natuurlijk is
dat niet hetzelfde als écht leven-in-een-lichaam, maar het is wel "the
next best thing", inclusief zelfbeschikking, onafhankelijkheid en de
ruimte om keuzes te maken. In een virtuele wereld, dat dan weer wel.
Later,
George
jacqueline
>
> Ik had het überhaupt anders geïnterpreteerd. Ze zitten niet in een
> "loop", maar leven een virtueel leven. Donna werd daarbij voor de gek
> gehouden, omdat ze haar tegen haar zin daar hielden, net als alle
> anderen. Die kregen een "nep leven", á la The Matrix.
>
> River zit er mét haar volle bewustzijn, volgens mij, net als de rest.
> Maar de wereld houdt hen niet langer voor de gek. Ze hebben daar in
> feite "het eeuwige leven" en kunnen daar gelukkig worden. Natuurlijk is
> dat niet hetzelfde als écht leven-in-een-lichaam, maar het is wel "the
> next best thing", inclusief zelfbeschikking, onafhankelijkheid en de
> ruimte om keuzes te maken. In een virtuele wereld, dat dan weer wel.
Hele mooie uitleg. :-)
Jacqueline
Wouter Valentijn
> jacqueline wrote:
>> Geert-Jan van Leeuwen wrote:
>>
>>>>> Niets dat je doet heeft meer zin. Voor eeuwig vast zitten in een
>>>>> loop. :-(
>>>>
>>>>
>>>> Maar dat weet zij toch niet?
>>>
Er is geen loop.
Niet in die 'matrix'.
>>>
>>>
>>> Is dat zo? Aan de manier hoe ze de anderen zag naderen en toen
>>> begroette doet erg vermoeden dat ze haar totale geheugen nog hebben.
>>
>>
>> Ik zag het meer als een weerzien. Een nieuw leven met elkaar. Ze
>> weten niet dat ze in een loop zitten.
>
> Ik had het überhaupt anders geïnterpreteerd. Ze zitten niet in een
> "loop", maar leven een virtueel leven. Donna werd daarbij voor de gek
> gehouden, omdat ze haar tegen haar zin daar hielden, net als alle
> anderen. Die kregen een "nep leven", á la The Matrix.
Precies!
River werd met virtuele simulaties van haar vrienden verenigd.
>
> River zit er mét haar volle bewustzijn, volgens mij, net als de rest.
> Maar de wereld houdt hen niet langer voor de gek. Ze hebben daar in
> feite "het eeuwige leven" en kunnen daar gelukkig worden. Natuurlijk
> is dat niet hetzelfde als écht leven-in-een-lichaam, maar het is wel
> "the next best thing", inclusief zelfbeschikking, onafhankelijkheid
> en de ruimte om keuzes te maken. In een virtuele wereld, dat dan weer
> wel.
Zo zag ik het ook.
En wat betreft die relatie:
River komt uit de toekomst van The Doctor waarin zij een bijzondere relatie
hadden.
Voor The Doctor zoals we hem nu zagen was het voor hem zijn eerste
ontmoeting met haar.
Voor River was het haar laatste ontmoeting met hem.
In de toekomst zal The Doctor haar (opnieuw) tegenkomen (en zich haar nog
herinneren) en een relatie met haar aangaan die bijzonder belangrijk voor
hem zal zijn.
Daarna komt River in dat team terecht en komt The Doctor tegen in de
bibliotheek, waarbij duidelijk is dat hij haar nooit vertelt heeft dat hij
haar daar voor het eerst ontmoet.
En omdat hij in de toekomst weet wat er met haar gaat gebeuren gaf hij haar
die speciale sonic srewdriver om haar geest in op te slaan om haar te redden
(al was het natuurlijk niet lichamelijk).
Het klopt allemaal als een bus.
www.nksf.scifics.com/nksfseries.html
liam=mail
Andrea!
Waarom zou ze geen mens zijn? Ik zie geen enkele aanwijzing dat ze alien zou
zijn.
Anyway, het valt me op dat op de Who-fora er toch vrij veel mensen zijn die
haar niet leuk vinden, te arrogant, te weetikwat. Ik vind River helemaal
geweldig. Op Jack en Donna na de leukste companion ooit.
--
Andrea
Andrea!
Wat ik al tegen SF zei, hij staat hier gewoon keurig op tijd... :-(
Heb ik weer, timey wimey wobbly dinges problemen.
(En stiekum nog meer off-topic: WAT WAS DAT EEN MOOIE WEDSTRIJD!!)
--
Andrea
(met oranje hoed)
Joe King
"Andrea!"
>> Wat is er aan de hand met jouw klok? Je post al een tijdje vanuit de
>> toekomst.
>
> Wat ik al tegen SF zei, hij staat hier gewoon keurig op tijd... :-(
Op tijd wel, maar je datum is 1 dag in de toekomst :-)
> (En stiekum nog meer off-topic: WAT WAS DAT EEN MOOIE WEDSTRIJD!!)
Ech wel :-)
Joe
George van Hal
> "Andrea!"
>
>
>>>Wat is er aan de hand met jouw klok? Je post al een tijdje vanuit de
>>>toekomst.
>>
>>Wat ik al tegen SF zei, hij staat hier gewoon keurig op tijd... :-(
>
>
> Op tijd wel, maar je datum is 1 dag in de toekomst :-)
Wel mooi verder, in een Who-draad :-)
>>(En stiekum nog meer off-topic: WAT WAS DAT EEN MOOIE WEDSTRIJD!!)
> Ech wel :-)
Man, man, man! Heeeeeeerlijk. In de kroeg gekeken, topavond gehad.
Volgende wedstrijd zie ik met 10.000 (ofzo) volleyballers in Eindhoven ;-)
Later,
George
marbel
Te arrogant? Oh, dat heb ik helemaal niet. Maar ik vond haar bij ER ook
altijd erg leuk, dus misschien ben ik bevooroordeeld ;)
Marjolein
Wouter Valentijn
> Andrea! wrote:
<knip>
>> Anyway, het valt me op dat op de Who-fora er toch vrij veel mensen
>> zijn die haar niet leuk vinden, te arrogant, te weetikwat. Ik vind
>> River helemaal geweldig. Op Jack en Donna na de leukste companion
>> ooit.
>
Rare mensen op die fora.
Hartstikke leuk mens.
> Te arrogant? Oh, dat heb ik helemaal niet. Maar ik vond haar bij ER
> ook altijd erg leuk, dus misschien ben ik bevooroordeeld ;)
>
Ik ben het hier volledig mee eens. :-)
www.nksf.scifics.com/nksfseries.html
liam=mail
Andrea!
> "Andrea!"
>
>>> Wat is er aan de hand met jouw klok? Je post al een tijdje vanuit de
>>> toekomst.
>>
>> Wat ik al tegen SF zei, hij staat hier gewoon keurig op tijd... :-(
>
> Op tijd wel, maar je datum is 1 dag in de toekomst :-)
Oh verrek. :-) Dat had ik echt niet gezien. Als het goed is nu opgelost.
>
>> (En stiekum nog meer off-topic: WAT WAS DAT EEN MOOIE WEDSTRIJD!!)
>
> Ech wel :-)
:-)
--
Andrea
(tijdig)
Andrea!
Ik denk dat dat het punt is, dat het best een hoop uitmaakt als je haar al
'kent'. Ik vond haar in ER ook erg sympathiek.
--
Andrea
Boris Ammerlaan
> Verder eigenlijk niet zo heel veel over te melden nog.
Behalve dan dat Dr. Song's schaduw die van Tanita raakte toen ze net
merkten dat ze geinfecteerd was. Nadat de acteurs daar de vorige
aflevering zo zorgvuldig mee omgingen was het deze keer een beetje een
teleurstelling.
Het zoveelste ras dat zich terugtrekt zodra de Doctor zegt wie hij is.
Nee, dan heb ik toch liever de klassieke Daleks die, zodra hij zegt wie
hij is, beginnen te schieten. En het strookt niet met de End Of The
World aflevering, waarin men het concept Timelords goed kent, maar hem
niet.
En zou Song die screwdriver nou nooit wat beter bekeken hebben en die
neural relay daarin gezien hebben? Aan de andere kant - misschien is dat
nou net wat ze heeft gebruikt om de Doctor op te roepen.
Maar al met al nog steeds een van de beste afleveringen van dit seizoen. :)
--
Boris Ammerlaan bo...@stack.nl http://www.stack.nl/~boris/
"We ended a nefarious global domination scheme, not world peace... Right?"
marbel
omstandigheden) die naar Australië gedeporteerd werd?
Marjolein
Joe King
"marbel"
<Alex Kingston>
>> Ik denk dat dat het punt is, dat het best een hoop uitmaakt als je haar
>> al 'kent'. Ik vond haar in ER ook erg sympathiek.
>En deed ze ook niet zo'n serie over een Engelse lichtekooi (door
>omstandigheden) die naar Australiė gedeporteerd werd?
Moll Flanders, voor 6,99 euro bij de Blokker. Toevallig (?) uitgegeven door
Memphis Belle die ook DW hier uitbrengen.
Morgen maar eens kopen, tis feest ;-)
Joe
Ninia
> Zo zag ik het ook.
> En wat betreft die relatie:
> River komt uit de toekomst van The Doctor waarin zij een bijzondere relatie
> hadden.
> Voor The Doctor zoals we hem nu zagen was het voor hem zijn eerste
> ontmoeting met haar.
> Voor River was het haar laatste ontmoeting met hem.
Ja, dat kan dus niet. Als zij uit de toekomst komt kan ze nu niet voor
eeuwig in de virtuele wereld zijn opgesloten, want dan heeft ze helemaal
geen toekomst meer in de reėle wereld en zal ze de dokter ook nooit
kunnen ontmoeten.
Tijdparadox.
> In de toekomst zal The Doctor haar (opnieuw) tegenkomen (en zich haar nog
> herinneren) en een relatie met haar aangaan die bijzonder belangrijk voor
> hem zal zijn.
> Daarna komt River in dat team terecht en komt The Doctor tegen in de
> bibliotheek, waarbij duidelijk is dat hij haar nooit vertelt heeft dat hij
> haar daar voor het eerst ontmoet.
> En omdat hij in de toekomst weet wat er met haar gaat gebeuren gaf hij haar
> die speciale sonic srewdriver om haar geest in op te slaan om haar te redden
> (al was het natuurlijk niet lichamelijk).
> Het klopt allemaal als een bus.
Volgens mij niet.
--
Ninia
Niels
> Wouter Valentijn schreef:
>
>> Zo zag ik het ook.
>> En wat betreft die relatie:
>> River komt uit de toekomst van The Doctor waarin zij een bijzondere
>> relatie hadden.
>> Voor The Doctor zoals we hem nu zagen was het voor hem zijn eerste
>> ontmoeting met haar.
>> Voor River was het haar laatste ontmoeting met hem.
>
> Ja, dat kan dus niet. Als zij uit de toekomst komt kan ze nu niet voor
> eeuwig in de virtuele wereld zijn opgesloten, want dan heeft ze
> helemaal geen toekomst meer in de reėle wereld en zal ze de dokter
> ook nooit kunnen ontmoeten.
> Tijdparadox.
haar tijdlijn, alleen de Doctor moet haar nog gaan ontmoeten in zijn
tijdlijn.
>
>> In de toekomst zal The Doctor haar (opnieuw) tegenkomen (en zich
>> haar nog herinneren) en een relatie met haar aangaan die bijzonder
>> belangrijk voor hem zal zijn.
>> Daarna komt River in dat team terecht en komt The Doctor tegen in de
>> bibliotheek, waarbij duidelijk is dat hij haar nooit vertelt heeft
>> dat hij haar daar voor het eerst ontmoet.
>> En omdat hij in de toekomst weet wat er met haar gaat gebeuren gaf
>> hij haar die speciale sonic srewdriver om haar geest in op te slaan
>> om haar te redden (al was het natuurlijk niet lichamelijk).
>> Het klopt allemaal als een bus.
>
> Volgens mij niet.
Helaas dit is dus wel waar. Het zijn twee verschillende tijdlijnen die
elkaar op een gegeven moment zullen kruisen.
Voor haar is dat al tijden geleden, voor hem moet het dus nog komen.
groetjes
Niels
Niek
> Wouter Valentijn schreef:
>
>
> Ja, dat kan dus niet. Als zij uit de toekomst komt kan ze nu niet voor
> eeuwig in de virtuele wereld zijn opgesloten, want dan heeft ze helemaal
> geen toekomst meer in de reėle wereld en zal ze de dokter ook nooit
> kunnen ontmoeten.
> Tijdparadox.
Oi! Wat haal je nu weer overhoop?!?!?!
Potver. Het leek zo te kloppen maar nu gaat het bij mij ook draaien.
--
Niek
Wouter Valentijn
Niet nodig.
We hebben het hier over twee individuele tijdlijnen. Die van haar en die van
hem. Het betreft hier tijdreizen.
Het is zelfs zo dat in theorie (we kennen niet haar hele verhaal) zijzelf
niet door de tijd hoeft te reizen.
Kijk, het is ongeveer zo:
http://www.nksf.scifics.com/riverdoctor.pdf
www.nksf.scifics.com/nksfseries.html
liam=mail
Andrea!
Wat klopt er dan niet volgens jou? Rivers leven is voorbij, ze heeft een
mooi leven gehad (met de Doctor). Voor de Doctor, als tijdreiziger, moet
zijn tijd met River nog beginnen. Je moet data en jaartallen enzo helemaal
vergeten, mensen hebben persoonlijke tijdlijnen. Jij en ik hebben gewoon een
ordinaire rechte lijn, maar als je gaat tijdreizen wordt het wat complexer.
(Kijk naar Jack. In 1945 hebben we Jack-met-de-Doctor-en-Rose, we hebben
Jack die vanaf het einde van de 19e eeuw weer op aarde is en bij Torchwood
zit, we hebben een latere versie van Jack die in een koelcel in de Torchwood
hun ligt te wachten op 2008. De laatste versie zou kunnen sterven, maar dan
nog steeds 'in de toekomst' avonturen beleven.)
River zou dus ook best de uiteindelijke dood van de Doctor kunnen hebben
meegemaakt, terwijl wij nog jaren tv kunnen kijken. :-)
--
Andrea
Wouter Valentijn
> Ninia wrote:
>> Wouter Valentijn schreef:
<knip>
> River zou dus ook best de uiteindelijke dood van de Doctor kunnen
> hebben meegemaakt, terwijl wij nog jaren tv kunnen kijken. :-)
Ja, dat zou in principe heel goed kunnen.
River zei immers dat ze The Doctor (zoals ze hem nu zag) jong vond.
Wie weet hoeveel regeneraties er tussen 'nu' en haar eerste ontmoeting met
hem zitten.
www.nksf.scifics.com/nksfseries.html
liam=mail
Geert-Jan van Leeuwen
"Wouter Valentijn" <li...@valentijn.nu> schreef in bericht
news:48557c62$0$14345$e4fe...@news.xs4all.nl...
> Andrea! wrote:
>> Ninia wrote:
>>> Wouter Valentijn schreef:
>
> <knip>
>
>> River zou dus ook best de uiteindelijke dood van de Doctor kunnen
>> hebben meegemaakt, terwijl wij nog jaren tv kunnen kijken. :-)
>
> Ja, dat zou in principe heel goed kunnen.
> River zei immers dat ze The Doctor (zoals ze hem nu zag) jong vond.
> Wie weet hoeveel regeneraties er tussen 'nu' en haar eerste ontmoeting met
> hem zitten.
Correct. Dat leek mij dus ook. Het leek mij toe dat ze in de 'ziel' van de
Doctor keek, zoals wij de leeftijd van iemand af lezen van zijn gezicht.
Iemand die de Doctor en en het wezen van de Timelords heel goed kent.
Ik heb even zitten denken dat zij zelf een Timelord zou zijn, maar daar ben
ik vanaf gestapt. Er is in de webcasts een vehaal met 'de Professor' die
gepensioneerd is op Aarde. Naast de vraag of timelords van geslacht kunnen
wisselen, leek Song mij niet deze Professor (in welke generatie dan ook).
GJ2
Bart Van Hemelen
wrote:
> Alsof er vanavond iemand naar voetbal gaat kijken! Niks ervan, om 20.00 is
> het vervolg op de buis van Doctor Who!
>
> BBC One 20.00 Forest of the Dead
Toch net iets minder dan ik gehoopt had. Maar wel veel mooie vondsten.
Beetje jammer van dat geforceerde happy end.
--
BVH
Ninia
> Kijk, het is ongeveer zo:
>
> http://www.nksf.scifics.com/riverdoctor.pdf
Dat is een mooi overzichtje. Ik moet eerlijk gezegd erg wennen aan die
individuele tijdlijnen. Daar zit hem de/mijn kneep. Ik merk dat jullie
allemaal al doorgewinterde tijdreizigers zijn die hun hand hier niet
voor omdraaien en heel anders over tijd denken dan ik met mijn ordinaire
lineaire tijdgedachtes.
--
Ninia
Zoals het klokje thuis tikt tikt het niet bij doctor Who.
Ninia
> (Kijk naar Jack. In 1945 hebben we Jack-met-de-Doctor-en-Rose, we hebben
> Jack die vanaf het einde van de 19e eeuw weer op aarde is en bij Torchwood
> zit, we hebben een latere versie van Jack die in een koelcel in de Torchwood
> hun ligt te wachten op 2008. De laatste versie zou kunnen sterven, maar dan
> nog steeds 'in de toekomst' avonturen beleven.)
Torchwood heb ik nooit gevolgd, dus ik heb me daar ook niet kunnen
oefenen in het tijdreisfenomeen.
> River zou dus ook best de uiteindelijke dood van de Doctor kunnen hebben
> meegemaakt, terwijl wij nog jaren tv kunnen kijken. :-)
Het blijft raar.
--
Ninia
Waar blijft de tijd?
marbel
> "marbel"
>
> <Alex Kingston>
>
>>> Ik denk dat dat het punt is, dat het best een hoop uitmaakt als je haar
>>> al 'kent'. Ik vond haar in ER ook erg sympathiek.
>> En deed ze ook niet zo'n serie over een Engelse lichtekooi (door
>
> Moll Flanders, voor 6,99 euro bij de Blokker. Toevallig (?) uitgegeven door
> Memphis Belle die ook DW hier uitbrengen.
>
> Morgen maar eens kopen, tis feest ;-)
Oh, die serie vond ik erg leuk weet ik nog, dus dat kan je zeker voor
die prijs wel doen ja ;)
Marjolein
Joe King
"marbel"
>> Moll Flanders, voor 6,99 euro bij de Blokker. Toevallig (?) uitgegeven
>> door Memphis Belle die ook DW hier uitbrengen.
>>
>> Morgen maar eens kopen, tis feest ;-)
>
>Oh, die serie vond ik erg leuk weet ik nog, dus dat kan je zeker voor die
>prijs wel doen ja ;)
Hmmm, dat werd dus de eerste dvd die me van mijn fiets deed vallen.
Kwam precies tussen mijn knie en het stuur, stuur uit mijn handen, en ik als
een Annie-de-Rooij-met-brommerpech proberen mijn op hol geslagen fiets in te
halen.
We kwamen gelijk op de grond, dat wel :-)
Verder geen noemenswaardige schade, en de dvd staat inmiddels veilig in de
kast tussen zijn nog te kijken broertjes en zusjes...
Joe
marbel
Grin, een gevallen vrouw die van jou een gevallen man maakte eigenlijk dus.
Blij dat het verder wel goed afliep.
Marjolein
Joe King
"marbel"
>> Verder geen noemenswaardige schade, en de dvd staat inmiddels veilig in
>> de kast tussen zijn nog te kijken broertjes en zusjes...
>
> Grin, een gevallen vrouw die van jou een gevallen man maakte eigenlijk
> dus.
Gheh :-)
Gevallen voor Alex Kingston, heb ik smaak of wat? ;-)
Joe
George van Hal
> Dat is een mooi overzichtje. Ik moet eerlijk gezegd erg wennen aan die
> individuele tijdlijnen. Daar zit hem de/mijn kneep. Ik merk dat jullie
> allemaal al doorgewinterde tijdreizigers zijn die hun hand hier niet
> voor omdraaien en heel anders over tijd denken dan ik met mijn ordinaire
> lineaire tijdgedachtes.
Ik vind de term 'individuele tijdlijnen' nogal verwarrend en jij
misschien ook. De crux is namelijk niet dat de twee personen individuele
tijdlijnen hebben, maar juist dat er maar één lineaire échte tijdlijn
is, die de tijdreiziger (dat hoeft inderdaad in principe slechts één van
de twee te zijn) niet in de juiste volgorde beleeft, maar op andere
volgordes.
Het is, om een voorbeeld te gebruiken dat aansluit bij onze
belevingswereld, net alsof je afleveringen van een televisieserie in een
compleet willekeurige volgorde zou bekijken. In dat geval zou de
volgorde van de serie voor *jou* dus anders lijken, omdat de aflevering
die jíj als eerste ziet helemáál niet de aflevering hoeft te zijn die in
de *serie* als eerste is geweest enzovoorts. Zo konden kijkers van
Firefly op FOX oorspronkelijk de serie minder goed volgen, omdat hij in
de verkeerde volgorde werd uitgezonden.
En zo kan het dus héél makkelijk dat de Dokter deze River pas voor het
eerst ontmoet (in een vroegere tijd) als hij háár nog helemaal niet
kent. De rest van de ontmoetingen vinden dan dus plaats in háár verleden
(wat, als zij geen tijdreiziger is - wat het concept wat makkelijker
maakt - dus het échte verleden is) en in zíjn toekomst (omdat hij in de
toekomst naar tijden gaat reizen die vóór het moment liggen waarop hij
haar leerde kennen).
Een intuïtief simpele illustratie van een dergelijke relatie kun je
vinden in het heerlijke boek 'The Time Traveller's Wife', dat in deze
draad al eerder genoemd is (en dat ik nog stééds moet uitlezen. Dat is
overigens geen weerspiegeling van de kwaliteit).
Later,
George
Wouter Valentijn
> Ninia wrote:
>
<knip>
> Ik vind de term 'individuele tijdlijnen' nogal verwarrend en jij
> misschien ook. De crux is namelijk niet dat de twee personen
> individuele tijdlijnen hebben, maar juist dat er maar één lineaire
> échte tijdlijn is, die de tijdreiziger (dat hoeft inderdaad in
> principe slechts één van de twee te zijn) niet in de juiste volgorde
> beleeft, maar op andere volgordes.
Welke term zou jij gebruiken voor 'individuele tijdlijn'?
'Persoonlijke continuïteit' misschien? Of 'relatieve continuïteit'?
www.nksf.scifics.com/nksfseries.html
liam=mail
Randomcybrarian
> George van Hal wrote:
>> Ninia wrote:
>>
>
><knip>
>
>> Ik vind de term 'individuele tijdlijnen' nogal verwarrend en jij
>> misschien ook. De crux is namelijk niet dat de twee personen
>> individuele tijdlijnen hebben, maar juist dat er maar één lineaire
>> échte tijdlijn is, die de tijdreiziger (dat hoeft inderdaad in
>> principe slechts één van de twee te zijn) niet in de juiste volgorde
>> beleeft, maar op andere volgordes.
>
> Welke term zou jij gebruiken voor 'individuele tijdlijn'?
> 'Persoonlijke continuïteit' misschien? Of 'relatieve continuïteit'?
Me dunkt dat semantiek niet het probleem oplost dat het hoofdpijn
veroorzakend gediscussieer is over tijdlijnen.
--
Random
George van Hal
> Me dunkt dat semantiek niet het probleem oplost dat het hoofdpijn
> veroorzakend gediscussieer is over tijdlijnen.
Klopt. Maar dat is het hem nou juist. Er ís maar één tijdlijn. Net zoals
er maar één correcte volgorde is waarin een seizoen van een serie
gekeken dient te worden. Alleen beleeft een tijdreiziger - of iemand die
een televisieserie op willekeurige volgorde bekijkt - alleen die ene
tijdlijn niet op de "correcte" manier, wat aanleiding geeft tot gekke
effecten zoals hier beschreven. Zolang je je beseft dat er maar een
échte tijdlijn is, is al dat andere wat mij betreft niet lastig meer,
maar juist intuītief duidelijk. Ik krijg er in elk geval geen hoofdpijn
van :-).
Later,
George
Ninia
Komt het eigenlijk alleen door de doctor met zijn heen-en-weer gereis?
Nee toch niet, want die River kwam zomaar aanzetten vanuit de toekomst,
toch? Ook niet helemaal normaal.
> Later,
> George
Of vroeger?
--
Ninia
George van Hal
> Komt het eigenlijk alleen door de doctor met zijn heen-en-weer gereis?
> Nee toch niet, want die River kwam zomaar aanzetten vanuit de toekomst,
> toch? Ook niet helemaal normaal.
Is dat zo? Twee tijdreizigers maakt het natuurlijk iets lastiger. Alsof
twee mensen een televisieseizoen op willekeurige volgorde kijken en af
en toe toevallig tegelijk dezelfde aflevering zien. Maar het concept an
sích blijft onveranderd.
Dat gezegd hebbende, meen ik me niet te herinneren dat River zelf óók
een tijdreiziger was. Zij zat gewoon in het heden waar de Doctor
aankwam, volgens mij. Ze kon de doctor alleen door de tijd boodschappen
sturen (door iets dat hij haar in het verleden had gegeven).
Later,
George
marbel
> George van Hal schreef:
>> Klopt. Maar dat is het hem nou juist. Er ís maar één tijdlijn. Net
>> zoals er maar één correcte volgorde is waarin een seizoen van een
>> serie gekeken dient te worden. Alleen beleeft een tijdreiziger - of
>> iemand die een televisieserie op willekeurige volgorde bekijkt -
>> alleen die ene tijdlijn niet op de "correcte" manier, wat aanleiding
>> geeft tot gekke effecten zoals hier beschreven. Zolang je je beseft
>> dat er maar een échte tijdlijn is, is al dat andere wat mij betreft
>> niet lastig meer, maar juist intuïtief duidelijk. Ik krijg er in elk
>> geval geen hoofdpijn van :-).
>
> Komt het eigenlijk alleen door de doctor met zijn heen-en-weer gereis?
> Nee toch niet, want die River kwam zomaar aanzetten vanuit de toekomst,
> toch? Ook niet helemaal normaal.
River zou best gewoon lineair door de tijd kunnen gaan, maar dat ze weet
dat de dokter misschien stukken heeft overgeslagen.
Ik vergelijk het een beetje met een boek met flashbacks, waarbij je een
verhaal in het nu leest maar ook regelmatig een hoofdstuk over hoe het
in het verleden liep (vaak om te laten zien hoe het komt dat de situatie
nu is zoals hij is, oude ruzies, oude avonturen, etc.). Terwijl wij het
boek lezen leren we dingen over het verleden die we nog niet wisten,
terwijl die wel al zijn gebeurd. Iemand anders kan het boek "op
tijdsvolgorde" lezen, wat logischer is, en dan een stukje meer weten van
het verleden. Maar stel dat we alletwee 8 hoofdstukken hebben gelezen,
om en om in het verleden en het nu --- dan zou het best kunnen dat de
'tijdsvolgorde lezer' nog een paar jaar terug zit, en dat ik dus weer
meer weet over de toekomst. Toch is het maar één boek en maar één
verhaal - alleen onze volgorde van lezen (of bij dr who dus van het het
beleven) verschilt.
Marjolein