[STTOS} 3x10 (66) For the World is Hollow, and I Have Touched the Sky
Wouter Valentijn
Productievolgorde: 66
Uitzendvolgorde: 63
DVD: Disc 2
Random heeft zich al aangeboden voor deze. :-)
--
Wouter Valentijn www.j3v.net
http://www.nksf.scifics.com/startrek.html
Giles: "I'd like to test that theory."
'Buffy the Vampire Slayer 6x21: Two To Go.'
liam=mail
marbel
> Aflevering: For the World is Hollow, and I Have Touched the Sky
> Productievolgorde: 66
> Uitzendvolgorde: 63
> DVD: Disc 2
>
> Random heeft zich al aangeboden voor deze. :-)
>
>
Marjolein
Randomcybrarian
Dan gelijk de vraag of je de review wilt doen :) Ik kom er niet echt aan
toe de komende dagen denk ik.
marbel
> marbel wrote:
>
>> On 1-1-2011 21:20, Wouter Valentijn wrote:
>>> Aflevering: For the World is Hollow, and I Have Touched the Sky
>>> Productievolgorde: 66
>>> Uitzendvolgorde: 63
>>> DVD: Disc 2
>>>
>>> Random heeft zich al aangeboden voor deze. :-)
>>>
>>>
>> Ik heb gekeken hoor :)
>
> Dan gelijk de vraag of je de review wilt doen :) Ik kom er niet echt aan
> toe de komende dagen denk ik.
>
Marjolein
marbel
De enterprise wordt inene beschoten met ouderwetse atoomraketten. Die
worden natuurlijk makkelijk kapotgeschoten en ze besluiten om eens te
kijken waar die raketten vandaan kwamen. Het is maar goed dat ze niet
besluiten om te onderzoeken waarom die raketten werden geschoten, want
dat blijft een groot raadsel. Of moeten we er maar vanuit gaan dat de
kapotte besturing van de hoofdcomputer ook willekeurig wat raketjes
begon te schieten?
Terwijl ze ontdekken dat de raketten van een meteoor komen die hol is en
eigenlijk een ruimteschip, ontdekt Bones dat hij een terminale ziekte
heeft waardoor hij nog ongeveer een jaar te leven heeft. Zijn
diepbedroefde kapiteit stuurt meteen een verzoek om vervanging en wil
hem blijkbaar de rest van het jaar zo werkeloos mogelijk krijgen. Maar
met een beetje drammen krijgt Bones zichzelf toch op de
landingsexpeditie in het meteorenschip.
Alle scanners van de enterprise, inclusief de handscanner van Spock,
laten zien dat er geen levensvormen aanwezig zijn. Totdat ze inene uit
een koker tevoorschijn springen en ze gevangen nemen. Spock en Kirk na
veel vechten, Bones wordt na een blik van de hogepriesteres door de
bliksem getroffen (figuurlijk) en krijgt een klap op zijn hoofd
(letterlijk). Later blijkt dat allemaal liefde op het eerste gezicht te
zijn geweest, wat mij ooit heel veel jaar geleden ook eens is gebeurd
dus daar maak ik geen grapjes over :)
Gelukkig is het geweldige afschermingsmateriaal geen belemmering voor de
transporter en de communicatiesignalen later --- die Baresi (sp?) waren
10.000 jaar geleden al enorm geëvolueerd op technologisch gebied. Jammer
dat ze hun ras voor uitsterven wilden behoeden door de dommerikken in
een meteorenschip weg te sturen, die in 10.000 jaar alleen maar dingen
bleken te zijn vergeten - niet geholpen door het feit dat ze allemaal
een gedachtenlezende breinvernietiger geïnstalleerd kregen die beheerd
werd door een supercomputer die het 10.000 jaar prima doet zonder
onderhoud, maar 1 jaar en 2 maanden voor het bereiken van de
bestemmingsplaneet kuren vertoont.
Dat 'gehoorzaamheidsapparaat' zien we voor het eerst als een oude man
erdoor sterft, nadat hij de mooiste quote van de film (tevens titel van
deze aflevering) geeft en zegt dat hij ook al mag het niet de bergen
heeft beklommen en de hemel heeft aangeraakt. Ik krijg dan acuut
visualiseringsproblemen maar neem maar aan dat hun wereld één helft van
de holle binnenkant beslaat, dat de bovenste helft dag/nacht moet zijn
door mooie verlichtings of projectietechnieken (immers, ze hadden een
zon en ze hadden sterren zei de priesteres later - al hebben die in
10.000 jaar niet tot verkenning ervan geleid maar dat zal wel niet
hebben gemogen van de censuurcomputer) en dat er gebergtes waren gemaakt
die de afscheiding tussen die twee vormden. Hadden ze die misschien iets
onherbergzamer moeten maken, dat je toch minstens een expeditie en een
aantal Sherpa's nodig had om de top te bereiken :)
De priesteres en Bones geven toe aan hun spontane verliefdheid, ook al
kan het maar een jaar duren, omdat een jaar geluk immers niet te
versmaden is. Bones besluit gelijk te blijven, ook al wordt het
meteorenschip misschien een jaar later uit de lucht geblazen omdat het
anders tegen een bewoonde planeet aanbotst. Met een jaar te leven is dat
ook niet de dreiging die het is voor iemand met een langere
levensverwachting. Een supersnelle intieme huwelijksceremonie voor de
computer, waarbij Bones zonder enig probleem een gehoorzaamheidsapparaat
laat installeren (huh? geen enkel bezwaar? heel ongeloofwaardig) en door
zijn kustechniek laat zien waarom Bones zelden degene is die de dames
moet verleiden in de serie.
Dan krijgt hij een boek te zien waarin de originele Baresi vertellen
waar de reis heengaat en wat ze eigenlijk wilden bereiken. Dat vertelt
hij snel aan Kirk en Spock, net voor die moesten vertrekken van het
hoofdkwartier. Kost hem wel bijna een gefrituurde hersenpan, maar
gelukkig valt hij flauw voordat hij meer zondige dingen kan denken of
zeggen - gered door zijn verzwakte toestand. Spock en Kirk beamen naar
hem toe en Spock doet zijn EHBO diploma eer aan door meteen de
hersenbakker bij Bones te vinden en te verwijderen. De priesteres vlucht
naar de Orakelcomputer, maar raakt wel overtuigd van hun goede
bedoelingen. Gelukkig heel langzaam, zodat ook daar weer net op tijd het
gehoorzaamheidsopleggerding kan worden verwijderd.
Het boek blijkt ook een manual voor de computer te bevatten, of in ieder
geval een wegwijzer. Kirk en Spock ontdekken dat de computer die 10.000
jaar geleden door de Baresi werd gebouwd ongeveer net zo werkt als hun
eigen Enterprise computer en kunnen de zwakke schakel snel herstellen.
Eind goed al goed. Blijkbaar was de wereld waartegen ze zouden botsen
eigenlijk hun eindbestemming. Bones en de priesteres besluiten dat hun
huwelijk toch minder belangrijk is dan het vinden van een nog nooit
gevonden medicijn cq het begeleiden van de gehersenspoelde
meteorenbevolking en nemen afscheid.
Gelukkig blijken de Baresi naast fenomenale astrologen ook geweldige
medici te zijn en hadden ze die kennis netjes opgeslagen om 10.000 jaar
later door hun weggestuurde domgehouden ras weer te worden gebruikt.
Spock, die eerder al liet merken best bezorgd te zijn om de dokter,
denkt dat het wel eens een goed idee kon zijn om even een kopietje te
trekken en te doorzoeken. Daar komt die computercompatibiliteit weer
goed van pas, want binnen een mum van tijd blijkt daar een genezing voor
Bones' terminale ziekte bij te zitten. Bones weer prima in orde, en Kirk
belooft hem dat ze over ruim een jaar weer in de buurt zullen zijn,
zodat Bones zijn vrouw weer even kan begroeten als ze met haar
meteorenbevolking gaat immigreren op de eindbestemmingsplaneet.
Misschien mag hij dan eindelijk ook een nachtje blijven slapen bij haar :)
Als je met een mild oog kijkt en niet te logisch nadenkt, was het een
aardige aflevering vond ik. Maar het mooiste deel was de quote - het
leek wel alsof de schrijver begon met de quote en daar een verhaal
omheen moest verzinnen.
Marjolein
Randomcybrarian
Niek
> marbel wrote:
>> On 2-1-2011 12:10, Randomcybrarian wrote:
>>> marbel wrote:
>>>> On 1-1-2011 21:20, Wouter Valentijn wrote:
>>>>> Random heeft zich al aangeboden voor deze. :-)
>>>>>
>>>> Ik heb gekeken hoor :)
>>> Dan gelijk de vraag of je de review wilt doen :) Ik kom er niet echt aan
>>> toe de komende dagen denk ik.
>>>
>> sissy :)
>
> Oi!
>
> ;)
Ik dit allemaal netjes niet lezen om net gespoiled te worden, gaat het
helemaal niet over de aflevering! Hahahahahaahaha.
--
Niek
Niek
Zo, jij hebt je best gedaan! Wooooow.
> Het is maar goed dat ze niet besluiten om te onderzoeken waarom die raketten werden geschoten, want
> dat blijft een groot raadsel. Of moeten we er maar vanuit gaan dat de
> kapotte besturing van de hoofdcomputer ook willekeurig wat raketjes
> begon te schieten?
Daar heb ik ook een tijd over zitten puzzelen. Dan merk je wel dat TOS
zo af en toe wel heel hard knarst.
[zieke Bones]
> Zijn diepbedroefde kapiteit stuurt meteen een verzoek om vervanging en wil
> hem blijkbaar de rest van het jaar zo werkeloos mogelijk krijgen.
Die move van Kirk snapte ik dan ook niet goed, zoiets overleg je toch
eerst even?
> Alle scanners van de enterprise, inclusief de handscanner van Spock,
> laten zien dat er geen levensvormen aanwezig zijn. Totdat ze inene uit
> een koker tevoorschijn springen en ze gevangen nemen.
Vond je die kokers niet hilarisch?
> Later blijkt dat allemaal liefde op het eerste gezicht te
> zijn geweest, wat mij ooit heel veel jaar geleden ook eens is gebeurd
> dus daar maak ik geen grapjes over :)
Hihihihihihi.
Geen verontwaardiging over oude knarren en jonge deernes zoals op
twitter door Random werd laten blijken?
> ...niet geholpen door het feit dat ze allemaal een gedachtenlezende breinvernietiger geïnstalleerd kregen die beheerd
> werd door een supercomputer die het 10.000 jaar prima doet zonder
> onderhoud, maar 1 jaar en 2 maanden voor het bereiken van de
> bestemmingsplaneet kuren vertoont.
Die computer die als orakel aanbeden werd, vond ik zo onlogisch bezig.
Ik dacht dat het de bedoeling was dat deze de mensen op het ruimteschip
in bedwang hield tot de eindsbestemming bereikt zou zijn. Maar de mate
van geweld die daarbij gebruikt werd, ging wel erg ver. Het volk mocht
dan technologisch ver ontwikkeld zijn, dat waren ze zeker niet op het
psychologisch vlak.
> Ik krijg dan acuut visualiseringsproblemen maar neem maar aan dat hun wereld één helft van
> de holle binnenkant beslaat, dat de bovenste helft dag/nacht moet zijn
> door mooie verlichtings of projectietechnieken (immers, ze hadden een
> zon en ze hadden sterren zei de priesteres later - al hebben die in
> 10.000 jaar niet tot verkenning ervan geleid maar dat zal wel niet
> hebben gemogen van de censuurcomputer) en dat er gebergtes waren gemaakt
> die de afscheiding tussen die twee vormden.
Ah, heb jij er dat van gemaakt. Ik kon me er dus helemaal niets bij
voorstellen.
> ... waarbij Bones zonder enig probleem een gehoorzaamheidsapparaat
> laat installeren (huh? geen enkel bezwaar? heel ongeloofwaardig)
Liefde maakt blind zullen we dan maar denken.
> en door zijn kustechniek laat zien waarom Bones zelden degene is die de dames
> moet verleiden in de serie.
Hahahahahahahahaha, jij ziet dan meer in Kirk? Dit was inderdaad wel een
behoorlijk dieptepunt in zoenen op tv.
> Bones en de priesteres besluiten dat hun huwelijk toch minder belangrijk is dan het vinden van een nog nooit
> gevonden medicijn cq het begeleiden van de gehersenspoelde meteorenbevolking en nemen afscheid.
Dat was al net zo plotseling als dat het begon. Ze zijn nog wel
getrouwd! Bizar.
> Spock, die eerder al liet merken best bezorgd te zijn om de dokter,
> denkt dat het wel eens een goed idee kon zijn om even een kopietje te
> trekken en te doorzoeken.
Hahahaha, ik kan me niet voorstellen dat Spock dit in deze termen
bedacht zou hebben maar eerlijk is eerlijk het komt er wel op neer.
> Daar komt die computercompatibiliteit weer goed van pas, want binnen een mum van tijd blijkt daar een genezing voor
> Bones' terminale ziekte bij te zitten. Bones weer prima in orde.
Ook al zo plotseling. Dat ging me toch wel wat snel allemaal.
> Als je met een mild oog kijkt en niet te logisch nadenkt, was het een
> aardige aflevering vond ik.
Logisch denken is bij dit verhaal verboden. Het stoort namelijk enorm.
En nu jij alles nog eens op een rijtje hebt gezet, is het wel een van de
verhalen met de meeste plotgaten.
Ik merk dat ik S3 sowieso allemaal wat minder vind. Het speelse is er
een beetje af, de humor soms wat te vergezocht of te opgelegd en de
verhalen ook minder boeiend.
Ik ben wel erg benieuwd wat Random over deze aflevering zou hebben
geschreven als hij er tijd voor had gehad.
> Maar het mooiste deel was de quote - het
> leek wel alsof de schrijver begon met de quote en daar een verhaal
> omheen moest verzinnen.
Ja, dat zal het geweest zijn.
--
Niek
marbel
> marbel wrote:
>
> Zo, jij hebt je best gedaan! Wooooow.
Ik ben blij dat iemand dat tenminste nog waardeert :)
>
>> Het is maar goed dat ze niet besluiten om te onderzoeken waarom die
>> raketten werden geschoten, want dat blijft een groot raadsel. Of
>> moeten we er maar vanuit gaan dat de kapotte besturing van de
>> hoofdcomputer ook willekeurig wat raketjes begon te schieten?
>
> Daar heb ik ook een tijd over zitten puzzelen. Dan merk je wel dat TOS
> zo af en toe wel heel hard knarst.
Ja, en waarom niet gewoon een zwalkende meteoriet of zo tegenkomen, er
had geen plotgat hoeven te zitten volgens mij.
> [zieke Bones]
>> Zijn diepbedroefde kapiteit stuurt meteen een verzoek om vervanging en
>> wil hem blijkbaar de rest van het jaar zo werkeloos mogelijk krijgen.
>
> Die move van Kirk snapte ik dan ook niet goed, zoiets overleg je toch
> eerst even?
Mijn kaak moest ik van de grond rapen :)
>> Alle scanners van de enterprise, inclusief de handscanner van Spock,
>> laten zien dat er geen levensvormen aanwezig zijn. Totdat ze inene uit
>> een koker tevoorschijn springen en ze gevangen nemen.
>
> Vond je die kokers niet hilarisch?
>
>> Later blijkt dat allemaal liefde op het eerste gezicht te zijn
>> geweest, wat mij ooit heel veel jaar geleden ook eens is gebeurd dus
>> daar maak ik geen grapjes over :)
>
> Hihihihihihi.
> Geen verontwaardiging over oude knarren en jonge deernes zoals op
> twitter door Random werd laten blijken?
Nah, maar ik heb jaren geleden een goede vriendin gehad die altijd op
oudere mannen viel. Snapte ik ook niks van, maar vond zij geweldig. Het
contact verwaterde omdat ze een van die oude knarren trouwde, die in
Frankrijk ging rentenieren en zij mee ging :)
>> ...niet geholpen door het feit dat ze allemaal een gedachtenlezende
>> breinvernietiger geïnstalleerd kregen die beheerd werd door een
>> supercomputer die het 10.000 jaar prima doet zonder onderhoud, maar 1
>> jaar en 2 maanden voor het bereiken van de bestemmingsplaneet kuren
>> vertoont.
>
> Die computer die als orakel aanbeden werd, vond ik zo onlogisch bezig.
> Ik dacht dat het de bedoeling was dat deze de mensen op het ruimteschip
> in bedwang hield tot de eindsbestemming bereikt zou zijn. Maar de mate
> van geweld die daarbij gebruikt werd, ging wel erg ver. Het volk mocht
> dan technologisch ver ontwikkeld zijn, dat waren ze zeker niet op het
> psychologisch vlak.
Ik begreep ook niet waarom ze de evolutie van hun volk gewoon 10.000
jaar stil wilden leggen, of zelfs achteruit wilden laten gaan.
>> Ik krijg dan acuut visualiseringsproblemen maar neem maar aan dat hun
>> wereld één helft van de holle binnenkant beslaat, dat de bovenste
>> helft dag/nacht moet zijn door mooie verlichtings of
>> projectietechnieken (immers, ze hadden een zon en ze hadden sterren
>> zei de priesteres later - al hebben die in 10.000 jaar niet tot
>> verkenning ervan geleid maar dat zal wel niet hebben gemogen van de
>> censuurcomputer) en dat er gebergtes waren gemaakt die de afscheiding
>> tussen die twee vormden.
>
> Ah, heb jij er dat van gemaakt. Ik kon me er dus helemaal niets bij
> voorstellen.
Ik moest even puzzelen, maar zo past het idee in een plaatje :)
>> en door zijn kustechniek laat zien waarom Bones zelden degene is die
>> de dames moet verleiden in de serie.
>
> Hahahahahahahahaha, jij ziet dan meer in Kirk? Dit was inderdaad wel een
> behoorlijk dieptepunt in zoenen op tv.
Mijn hond zoent beter dan Bones.... die is tenminste nog echt enthousiast.
>> Bones en de priesteres besluiten dat hun huwelijk toch minder
>> belangrijk is dan het vinden van een nog nooit gevonden medicijn cq
>> het begeleiden van de gehersenspoelde meteorenbevolking en nemen
>> afscheid.
>
> Dat was al net zo plotseling als dat het begon. Ze zijn nog wel
> getrouwd! Bizar.
Hups trouwen, hups twee dagen (of was het minder?) later weer helemaal
uit elkaar.
>> Als je met een mild oog kijkt en niet te logisch nadenkt, was het een
>> aardige aflevering vond ik.
>
> Logisch denken is bij dit verhaal verboden. Het stoort namelijk enorm.
> En nu jij alles nog eens op een rijtje hebt gezet, is het wel een van de
> verhalen met de meeste plotgaten.
> Ik merk dat ik S3 sowieso allemaal wat minder vind. Het speelse is er
> een beetje af, de humor soms wat te vergezocht of te opgelegd en de
> verhalen ook minder boeiend.
Ja, het voelde wat afgeraffeld, wat minder zorgvuldig. Alsof er iemand
verantwoordelijk was die zelf eigenlijk geen fan was.
> Ik ben wel erg benieuwd wat Random over deze aflevering zou hebben
> geschreven als hij er tijd voor had gehad.
Ja, ik had toch minstens wel commentaar verwacht van hem. *shakes fist a
la Jon Stewart*
>> Maar het mooiste deel was de quote - het leek wel alsof de schrijver
>> begon met de quote en daar een verhaal omheen moest verzinnen.
>
> Ja, dat zal het geweest zijn.
>
Marjolein
Ninia
> On 1-1-2011 21:20, Wouter Valentijn wrote:
>> Aflevering: For the World is Hollow, and I Have Touched the Sky
> (letterlijk). Later blijkt dat allemaal liefde op het eerste gezicht te
> zijn geweest, wat mij ooit heel veel jaar geleden ook eens is gebeurd
> dus daar maak ik geen grapjes over :)
Ging dat ook ongeveer op dezelfde manier als met McCoy? Opengesperde
ogen en totaal handelingsonbekwaam?
> Gelukkig is het geweldige afschermingsmateriaal geen belemmering voor de
> transporter en de communicatiesignalen later --- die Baresi (sp?)
Hoe kom je nou toch aan Baresi? Frantini waren het toch? O nee Fabrini
(lol, nagekeken)
> Dat 'gehoorzaamheidsapparaat' zien we voor het eerst als een oude man
> erdoor sterft, nadat hij de mooiste quote van de film (tevens titel van
> deze aflevering) geeft en zegt dat hij ook al mag het niet de bergen
> heeft beklommen en de hemel heeft aangeraakt.
Dat was wel een hele mooie scčne zoals die oude man daar binnenkwam en
zijn quote uitspreekt. Jammer dat dan net weer niet mag van dat
gehoorzaamheidsorakel. Grappig die rode aan-uitlamp die dan later weer
zo makkelijk aangebracht en weggenomen kan worden. Dat heb ik wel eens
vervelender gezien.
[...]
>
> De priesteres en Bones geven toe aan hun spontane verliefdheid, ook al
> kan het maar een jaar duren, omdat een jaar geluk immers niet te
> versmaden is. Bones besluit gelijk te blijven, ook al wordt het
> meteorenschip misschien een jaar later uit de lucht geblazen omdat het
> anders tegen een bewoonde planeet aanbotst. Met een jaar te leven is dat
> ook niet de dreiging die het is voor iemand met een langere
> levensverwachting. Een supersnelle intieme huwelijksceremonie voor de
> computer, waarbij Bones zonder enig probleem een gehoorzaamheidsapparaat
> laat installeren (huh? geen enkel bezwaar? heel ongeloofwaardig)
Ik zat het ook met stijgende verbazing te bekijken allemaal hoe Bones
ineens maar wil blijven (nou ja ik ga toch dood, zal hij gedacht hebben)
maar dan ook nog dat rode aan-uitlampje laat aanbrengen of het niks is.
Ik vind het ook wel weer wat hebben, als onze StarTrek-personages ineens
onvoorspelbare dingen doen.
> en door
> zijn kustechniek laat zien waarom Bones zelden degene is die de dames
> moet verleiden in de serie.
Hahaha, maar dat kan ook gebrek aan ervaring zijn. Wie weet hoe hij nog
vooruit had kunnen gaan qua kustechniek.
> hersenbakker bij Bones te vinden en te verwijderen. De priesteres vlucht
> naar de Orakelcomputer, maar raakt wel overtuigd van hun goede
> bedoelingen. Gelukkig heel langzaam, zodat ook daar weer net op tijd het
> gehoorzaamheidsopleggerding kan worden verwijderd.
Ja, dat was ook best onvoorspelbaar wat de hogepriesteres, Natira heet
ze trouwens, zou doen. Ging ze hun geloven of toch maar gauw naar het
vertrouwde orakel? Dat laatste doet ze wel, maar geen bewakers en ook
komt ze 'tot geloof'
>
> Het boek blijkt ook een manual voor de computer te bevatten, of in ieder
> geval een wegwijzer. Kirk en Spock ontdekken dat de computer die 10.000
> jaar geleden door de Baresi werd gebouwd ongeveer net zo werkt als hun
> eigen Enterprise computer en kunnen de zwakke schakel snel herstellen.
> Eind goed al goed. Blijkbaar was de wereld waartegen ze zouden botsen
> eigenlijk hun eindbestemming. Bones en de priesteres besluiten dat hun
> huwelijk toch minder belangrijk is dan het vinden van een nog nooit
> gevonden medicijn cq het begeleiden van de gehersenspoelde
> meteorenbevolking en nemen afscheid.
Ja toch jammer van dat huwelijk en ze hadden de genezing bij de hand,
dus eigenlijk kon hij daar best blijven.
[...]
>
> Als je met een mild oog kijkt en niet te logisch nadenkt, was het een
> aardige aflevering vond ik. Maar het mooiste deel was de quote - het
> leek wel alsof de schrijver begon met de quote en daar een verhaal
> omheen moest verzinnen.
Ja haha de titel is ontzettend mooi. Ik dacht: zal wel uit Shakespeare
komen, maar dat is een andere serie geloof ik die alleen
Shakespeare-titels gebruikt. In elk geval begin je aan zo'n aflevering
vol verwachting.
Die plotgaten interesseren me allemaal niet zo, ik vond het wel boeien
en hier en daar ook best spannend met zo'n onvoorspelbaar orakelend gat.
En leuk om die droge McCoy ook eens te zien glimlachen.
--
Ninia
marbel
> Op 2-1-2011 15:03, marbel schreef:
>> On 1-1-2011 21:20, Wouter Valentijn wrote:
>>> Aflevering: For the World is Hollow, and I Have Touched the Sky
>
>> (letterlijk). Later blijkt dat allemaal liefde op het eerste gezicht te
>> zijn geweest, wat mij ooit heel veel jaar geleden ook eens is gebeurd
>> dus daar maak ik geen grapjes over :)
>
> Ging dat ook ongeveer op dezelfde manier als met McCoy? Opengesperde
> ogen en totaal handelingsonbekwaam?
Ik was een jas aan het ophangen en bleek halverwege steken.... Als
iemand me dat ervoor ooit had verteld had ik hem uitgelachen :)
>> Gelukkig is het geweldige afschermingsmateriaal geen belemmering voor de
>> transporter en de communicatiesignalen later --- die Baresi (sp?)
>
> Hoe kom je nou toch aan Baresi? Frantini waren het toch? O nee Fabrini
> (lol, nagekeken)
Geen idee, ik doe het op geheugen en heb geen ondertitels dus mijn namen
zien er vaak heel anders uit dan die van jullie :)
> > Dat 'gehoorzaamheidsapparaat' zien we voor het eerst als een oude man
>> erdoor sterft, nadat hij de mooiste quote van de film (tevens titel van
>> deze aflevering) geeft en zegt dat hij ook al mag het niet de bergen
>> heeft beklommen en de hemel heeft aangeraakt.
>
> Dat was wel een hele mooie scène zoals die oude man daar binnenkwam en
> zijn quote uitspreekt. Jammer dat dan net weer niet mag van dat
> gehoorzaamheidsorakel. Grappig die rode aan-uitlamp die dan later weer
> zo makkelijk aangebracht en weggenomen kan worden. Dat heb ik wel eens
> vervelender gezien.
Het orakel was er helemaal wonderbaarlijk open over. Zei ook luid en
duidleijk dat om erbij te horen wel een 'gehoorzaamheidsapparaat' moest
worden aangebracht. Bij zo'n autoritaire samenleving vond ik de mate van
vrije wil en keus verbazingwekkend.
>> en door
>> zijn kustechniek laat zien waarom Bones zelden degene is die de dames
>> moet verleiden in de serie.
>
> Hahaha, maar dat kan ook gebrek aan ervaring zijn. Wie weet hoe hij nog
> vooruit had kunnen gaan qua kustechniek.
Hij is toch getrouwd geweest? Meen ik me vaag te kunnen herinneren?
>> hersenbakker bij Bones te vinden en te verwijderen. De priesteres vlucht
>> naar de Orakelcomputer, maar raakt wel overtuigd van hun goede
>> bedoelingen. Gelukkig heel langzaam, zodat ook daar weer net op tijd het
>> gehoorzaamheidsopleggerding kan worden verwijderd.
>
> Ja, dat was ook best onvoorspelbaar wat de hogepriesteres, Natira heet
> ze trouwens, zou doen. Ging ze hun geloven of toch maar gauw naar het
> vertrouwde orakel? Dat laatste doet ze wel, maar geen bewakers en ook
> komt ze 'tot geloof'
Ja, die dame was bijzonder snel, niet alleen van begrip maar ook van
emotie en van loyaliteitsverklaringen en geloofsswitches.
>> Als je met een mild oog kijkt en niet te logisch nadenkt, was het een
>> aardige aflevering vond ik. Maar het mooiste deel was de quote - het
>> leek wel alsof de schrijver begon met de quote en daar een verhaal
>> omheen moest verzinnen.
>
> Ja haha de titel is ontzettend mooi. Ik dacht: zal wel uit Shakespeare
> komen, maar dat is een andere serie geloof ik die alleen
> Shakespeare-titels gebruikt. In elk geval begin je aan zo'n aflevering
> vol verwachting.
>
> Die plotgaten interesseren me allemaal niet zo, ik vond het wel boeien
> en hier en daar ook best spannend met zo'n onvoorspelbaar orakelend gat.
> En leuk om die droge McCoy ook eens te zien glimlachen.
Ik probeer de plotgaten te negeren en meestal lukt me dat wel. Maar soms
lijken ze daar geen genoegen mee te willen nemen...
Marjolein
Wouter Valentijn
> On 1-1-2011 21:20, Wouter Valentijn wrote:
>> Aflevering: For the World is Hollow, and I Have Touched the Sky
Zonet weer bekeken. :-)
>
> De enterprise wordt inene beschoten met ouderwetse atoomraketten. Die
> worden natuurlijk makkelijk kapotgeschoten en ze besluiten om eens te
> kijken waar die raketten vandaan kwamen. Het is maar goed dat ze niet
> besluiten om te onderzoeken waarom die raketten werden geschoten, want
> dat blijft een groot raadsel. Of moeten we er maar vanuit gaan dat de
> kapotte besturing van de hoofdcomputer ook willekeurig wat raketjes
> begon te schieten?
Ze waren op de Enterprise zelf gericht. Een soort luchtafweer (of
ruimte-afweer) dus.
>
> Terwijl ze ontdekken dat de raketten van een meteoor komen die hol is
> en eigenlijk een ruimteschip,
Asteroïde.
>ontdekt Bones dat hij een terminale
> ziekte heeft waardoor hij nog ongeveer een jaar te leven heeft. Zijn
> diepbedroefde kapiteit stuurt meteen een verzoek om vervanging en wil
> hem blijkbaar de rest van het jaar zo werkeloos mogelijk krijgen. Maar
> met een beetje drammen krijgt Bones zichzelf toch op de
> landingsexpeditie in het meteorenschip.
Dat snap ik best van Kirk. Hij kan het zich natuurlijk niet veroorloven een
zieke officier in dienst te hebben. Hun vriendschap mag daarbij geen rol
spelen. Consequent ook van hem. Denk maar eens aan Benjamin Finney die vele
jaren geleden een fout maakte op de USS Republic en de melding die Kirk
daarvan maakte.
<knip>
> Gelukkig is het geweldige afschermingsmateriaal geen belemmering voor
> de transporter en de communicatiesignalen later --- die Baresi (sp?)
> waren
Fabrini dus. :-)
> 10.000 jaar geleden al enorm geëvolueerd op technologisch gebied.
> Jammer dat ze hun ras voor uitsterven wilden behoeden door de
> dommerikken in een meteorenschip weg te sturen, die in 10.000 jaar alleen
> maar dingen
> bleken te zijn vergeten - niet geholpen door het feit dat ze allemaal
> een gedachtenlezende breinvernietiger geïnstalleerd kregen die beheerd
> werd door een supercomputer die het 10.000 jaar prima doet zonder
> onderhoud, maar 1 jaar en 2 maanden voor het bereiken van de
> bestemmingsplaneet kuren vertoont.
Ik vermoed dat ze al langer problemen met dat ding hadden.
>
> Dat 'gehoorzaamheidsapparaat' zien we voor het eerst als een oude man
> erdoor sterft, nadat hij de mooiste quote van de film (tevens titel
> van deze aflevering) geeft en zegt dat hij ook al mag het niet de
> bergen heeft beklommen en de hemel heeft aangeraakt. Ik krijg dan
> acuut visualiseringsproblemen maar neem maar aan dat hun wereld één
> helft van de holle binnenkant beslaat, dat de bovenste helft
> dag/nacht moet zijn door mooie verlichtings of projectietechnieken
> (immers, ze hadden een zon en ze hadden sterren zei de priesteres later -
> al hebben die in
> 10.000 jaar niet tot verkenning ervan geleid maar dat zal wel niet
> hebben gemogen van de censuurcomputer) en dat er gebergtes waren
> gemaakt die de afscheiding tussen die twee vormden. Hadden ze die
> misschien iets onherbergzamer moeten maken, dat je toch minstens een
> expeditie en een aantal Sherpa's nodig had om de top te bereiken :)
Zo ongeveer.
Ik denk dat het twee bollen waren. Eén bol die hol was en die van de
buitenkant een asteroïde bleek (door henzelf uitgehold neem ik aan), met
daarbinnen een kleinere bol waarop ze aan de buitenkant leefden zoals wij op
de buitenkant van de Aarde leven. Met bergen die zo hoog waren dat als men
die beklom je de binnenkant van de buitenste bol kon aanraken.
<knip>
> Dan krijgt hij een boek te zien waarin de originele Baresi vertellen
> waar de reis heengaat en wat ze eigenlijk wilden bereiken. Dat vertelt
> hij snel aan Kirk en Spock, net voor die moesten vertrekken van het
> hoofdkwartier. Kost hem wel bijna een gefrituurde hersenpan, maar
> gelukkig valt hij flauw voordat hij meer zondige dingen kan denken of
> zeggen - gered door zijn verzwakte toestand. Spock en Kirk beamen naar
> hem toe en Spock doet zijn EHBO diploma eer aan door meteen de
> hersenbakker bij Bones te vinden en te verwijderen. De priesteres
> vlucht naar de Orakelcomputer, maar raakt wel overtuigd van hun goede
> bedoelingen. Gelukkig heel langzaam, zodat ook daar weer net op tijd
> het gehoorzaamheidsopleggerding kan worden verwijderd.
Het ging vlotter dan bij Spike. :-)
Gan uit 'Blake'7' had ook iets dergelijks.
Nog andere voorbeelden van zo'n ingebakken pijn chip naast deze drie?
>
> Het boek blijkt ook een manual voor de computer te bevatten, of in
> ieder geval een wegwijzer. Kirk en Spock ontdekken dat de computer
> die 10.000 jaar geleden door de Baresi werd gebouwd ongeveer net zo
> werkt als hun eigen Enterprise computer en kunnen de zwakke schakel
> snel herstellen. Eind goed al goed. Blijkbaar was de wereld waartegen
> ze zouden botsen eigenlijk hun eindbestemming. Bones en de priesteres
> besluiten dat hun huwelijk toch minder belangrijk is dan het vinden
> van een nog nooit gevonden medicijn cq het begeleiden van de
> gehersenspoelde meteorenbevolking en nemen afscheid.
>
> Gelukkig blijken de Baresi naast fenomenale astrologen ook geweldige
> medici te zijn en hadden ze die kennis netjes opgeslagen om 10.000
> jaar later door hun weggestuurde domgehouden ras weer te worden
> gebruikt. Spock, die eerder al liet merken best bezorgd te zijn om de
> dokter,
Astrologen? Foei! Tenzij je bedoelt dat het charlatans zijn, en dan moet ik
je gelijk geven. :-)
Astronomen wellicht bedoel je?
Maar in hun geval zou ik nog eerder spreken van ingenieurs.
> denkt dat het wel eens een goed idee kon zijn om even een kopietje te
> trekken en te doorzoeken. Daar komt die computercompatibiliteit weer
> goed van pas, want binnen een mum van tijd blijkt daar een genezing
> voor Bones' terminale ziekte bij te zitten. Bones weer prima in orde,
> en Kirk belooft hem dat ze over ruim een jaar weer in de buurt zullen
> zijn, zodat Bones zijn vrouw weer even kan begroeten als ze met haar
> meteorenbevolking gaat immigreren op de eindbestemmingsplaneet.
> Misschien mag hij dan eindelijk ook een nachtje blijven slapen bij
> haar :)
In het boek bij de film 'Star Trek The Motion Picture' worden de Fabrini nog
bij naam genoemd. Mevrouw Bones zelf echter niet.
>
> Als je met een mild oog kijkt en niet te logisch nadenkt, was het een
> aardige aflevering vond ik. Maar het mooiste deel was de quote - het
> leek wel alsof de schrijver begon met de quote en daar een verhaal
> omheen moest verzinnen.
Ik vond het een mooie, gevoelige aflevering. Het type dat dit seizoen
grotendeels redt.
Wouter Valentijn
> On 6-1-2011 20:09, Niek wrote:
>> marbel wrote:
>>
>> Zo, jij hebt je best gedaan! Wooooow.
>
> Ik ben blij dat iemand dat tenminste nog waardeert :)
Ik ook hoor!
<knip>
>> Die computer die als orakel aanbeden werd, vond ik zo onlogisch
>> bezig. Ik dacht dat het de bedoeling was dat deze de mensen op het
>> ruimteschip in bedwang hield tot de eindsbestemming bereikt zou
>> zijn. Maar de mate van geweld die daarbij gebruikt werd, ging wel
>> erg ver. Het volk mocht dan technologisch ver ontwikkeld zijn, dat
>> waren ze zeker niet op het psychologisch vlak.
>
> Ik begreep ook niet waarom ze de evolutie van hun volk gewoon 10.000
> jaar stil wilden leggen, of zelfs achteruit wilden laten gaan.
Om lekker macht over ze kunnen blijven uitoefenen?
Het was een generatieschip. Men moest er zeker van zijn dat het volk zich
netjes volgens de dogma's bleef gedragen gedurende 10.000 jaar. Generatie na
generatie na generatie na generatie na generatie na generatie na generatie
na generatie na generatie na generatie na generatie na generatie na
generatie na generatie na generatie... you get the idea. :-)
En een manier om het volk onder de knoet te houden is religie.
Denk eens aan hoe de Katholieke kerk ging steigeren toen Galileo zo zat te
hameren op al die verderfelijke Copernicaanse denkbeelden dat de Aarde niet
het centrum van het Heelal was. Ze vreesden natuurlijk dat dat het begin van
het einde zou zijn.
<knip>
>>> Bones en de priesteres besluiten dat hun huwelijk toch minder
>>> belangrijk is dan het vinden van een nog nooit gevonden medicijn cq
>>> het begeleiden van de gehersenspoelde meteorenbevolking en nemen
>>> afscheid.
>>
>> Dat was al net zo plotseling als dat het begon. Ze zijn nog wel
>> getrouwd! Bizar.
>
> Hups trouwen, hups twee dagen (of was het minder?) later weer helemaal
> uit elkaar.
Hij was niet langer stervende, en daardoor zag hij alles anders. :-)
<knip>
Wouter Valentijn
> On 6-1-2011 22:00, Ninia wrote:
>> Op 2-1-2011 15:03, marbel schreef:
>>> On 1-1-2011 21:20, Wouter Valentijn wrote:
>>>> Aflevering: For the World is Hollow, and I Have Touched the Sky
<knip>
> Hij is toch getrouwd geweest? Meen ik me vaag te kunnen herinneren?
Het blijkt niet direct uit TOS, maar ik meen me te herinneren uit TAS dat
hij een dochter heeft genaamd Joanna en in een alternatief universum (Star
Trek XI) is hij een gescheiden man.
>
>>> hersenbakker bij Bones te vinden en te verwijderen. De priesteres
>>> vlucht naar de Orakelcomputer, maar raakt wel overtuigd van hun
>>> goede bedoelingen. Gelukkig heel langzaam, zodat ook daar weer net
>>> op tijd het gehoorzaamheidsopleggerding kan worden verwijderd.
>>
>> Ja, dat was ook best onvoorspelbaar wat de hogepriesteres, Natira
>> heet ze trouwens, zou doen. Ging ze hun geloven of toch maar gauw
>> naar het vertrouwde orakel? Dat laatste doet ze wel, maar geen
>> bewakers en ook komt ze 'tot geloof'
>
> Ja, die dame was bijzonder snel, niet alleen van begrip maar ook van
> emotie en van loyaliteitsverklaringen en geloofsswitches.
In haar geval opende juist de liefde haar ogen. :-)
>
>>> Als je met een mild oog kijkt en niet te logisch nadenkt, was het
>>> een aardige aflevering vond ik. Maar het mooiste deel was de quote
>>> - het leek wel alsof de schrijver begon met de quote en daar een
>>> verhaal omheen moest verzinnen.
>>
>> Ja haha de titel is ontzettend mooi. Ik dacht: zal wel uit
>> Shakespeare komen, maar dat is een andere serie geloof ik die alleen
>> Shakespeare-titels gebruikt. In elk geval begin je aan zo'n
>> aflevering vol verwachting.
Dit is niet uit Shakespeare denk ik, maar Star Trek heeft inderdaad wel veel
titels die quotes uit Shakespeare's werken zijn.
>>
>> Die plotgaten interesseren me allemaal niet zo, ik vond het wel
>> boeien en hier en daar ook best spannend met zo'n onvoorspelbaar
>> orakelend gat. En leuk om die droge McCoy ook eens te zien
>> glimlachen.
>
> Ik probeer de plotgaten te negeren en meestal lukt me dat wel. Maar
> soms lijken ze daar geen genoegen mee te willen nemen...
Wat vonden jullie hier het voornaamste plotgat?
Niek
> On 6-1-2011 20:09, Niek wrote:
>> Daar heb ik ook een tijd over zitten puzzelen. Dan merk je wel dat TOS
>> zo af en toe wel heel hard knarst.
>
> Ja, en waarom niet gewoon een zwalkende meteoriet of zo tegenkomen, er
> had geen plotgat hoeven te zitten volgens mij.
Dat is nog het meest ergelijke.
>> Geen verontwaardiging over oude knarren en jonge deernes zoals op
>> twitter door Random werd laten blijken?
>
> Nah, maar ik heb jaren geleden een goede vriendin gehad die altijd op
> oudere mannen viel. Snapte ik ook niks van, maar vond zij geweldig. Het
> contact verwaterde omdat ze een van die oude knarren trouwde, die in
> Frankrijk ging rentenieren en zij mee ging :)
Ah. Kijk, als Random nu meeleest dan pikt hij er nog wat van op. ;-)
> Ik begreep ook niet waarom ze de evolutie van hun volk gewoon 10.000
> jaar stil wilden leggen, of zelfs achteruit wilden laten gaan.
Alles voor het verhaal maar met iets meer logica was het meer genieten
geweest.
> Mijn hond zoent beter dan Bones.... die is tenminste nog echt enthousiast.
*proest*
> Ja, het voelde wat afgeraffeld, wat minder zorgvuldig. Alsof er iemand
> verantwoordelijk was die zelf eigenlijk geen fan was.
Hmmm, dat is wel een zwaar dodelijke opmerking.
>> Ik ben wel erg benieuwd wat Random over deze aflevering zou hebben
>> geschreven als hij er tijd voor had gehad.
>
> Ja, ik had toch minstens wel commentaar verwacht van hem. *shakes fist a
> la Jon Stewart*
Hahahahahaha. Ik ben ook wel wat teleurgesteld in Random.
--
Niek
Niek
> Die plotgaten interesseren me allemaal niet zo
Op zich heb ik daar ook geen moeite mee maar dan moet er wel wat
tegenover staan. Daarnaast als ik zelfs gedachtenloos opmerk dat het
niet klopt, dan is het ook wel heel erg.
> ik vond het wel boeien en hier en daar ook best spannend met zo'n onvoorspelbaar orakelend gat.
> En leuk om die droge McCoy ook eens te zien glimlachen.
>
*grijns*
--
Niek
Niek
> marbel wrote:
>> Ik probeer de plotgaten te negeren en meestal lukt me dat wel. Maar
>> soms lijken ze daar geen genoegen mee te willen nemen...
>
> Wat vonden jullie hier het voornaamste plotgat?
Dat zou ik niet zo kunnen zeggen. Het is meer dat het allemaal als los
zand aanvoelt en dat is niet prettig kijken.
--
Niek
marbel
> marbel wrote:
>> jaar stil wilden leggen, of zelfs achteruit wilden laten gaan.
>
> Om lekker macht over ze kunnen blijven uitoefenen?
> Het was een generatieschip. Men moest er zeker van zijn dat het volk zich
> netjes volgens de dogma's bleef gedragen gedurende 10.000 jaar. Generatie na
> generatie na generatie na generatie na generatie na generatie na generatie
> na generatie na generatie na generatie na generatie na generatie na
> generatie na generatie na generatie... you get the idea. :-)
> En een manier om het volk onder de knoet te houden is religie.
> Denk eens aan hoe de Katholieke kerk ging steigeren toen Galileo zo zat te
> hameren op al die verderfelijke Copernicaanse denkbeelden dat de Aarde niet
> het centrum van het Heelal was. Ze vreesden natuurlijk dat dat het begin van
> het einde zou zijn.
Precies, maar kijk eens naar wanneer dat gebeurde. Die mensen waren veel
verder in hun evolutie, dan verwacht je eigenlijk ook meer verlichting -
juist bij een onderzoekerscultuur die dit soort dingen bouwt.
Marjolein
marbel
> marbel wrote:
>> On 1-1-2011 21:20, Wouter Valentijn wrote:
>>> Aflevering: For the World is Hollow, and I Have Touched the Sky
>> dat blijft een groot raadsel. Of moeten we er maar vanuit gaan dat de
>> kapotte besturing van de hoofdcomputer ook willekeurig wat raketjes
>> begon te schieten?
>
> Ze waren op de Enterprise zelf gericht. Een soort luchtafweer (of
> ruimte-afweer) dus.
Maar dan zouden ze al 10.000 jaar door de ruimte trekken en op ieder
schip in de buurt schieten, waardoor ze juist de aandacht op zichzelf
richtten. De hele asteroide schil is toch juist schutkleur, om niet op
te vallen?
>> Terwijl ze ontdekken dat de raketten van een meteoor komen die hol is
>> en eigenlijk een ruimteschip,
>
> Asteroïde.
OK :)
>> ontdekt Bones dat hij een terminale
>> ziekte heeft waardoor hij nog ongeveer een jaar te leven heeft. Zijn
>> diepbedroefde kapiteit stuurt meteen een verzoek om vervanging en wil
>> hem blijkbaar de rest van het jaar zo werkeloos mogelijk krijgen. Maar
>> met een beetje drammen krijgt Bones zichzelf toch op de
>> landingsexpeditie in het meteorenschip.
>
> Dat snap ik best van Kirk. Hij kan het zich natuurlijk niet veroorloven een
> zieke officier in dienst te hebben. Hun vriendschap mag daarbij geen rol
> spelen. Consequent ook van hem. Denk maar eens aan Benjamin Finney die vele
> jaren geleden een fout maakte op de USS Republic en de melding die Kirk
> daarvan maakte.
Dat weet ik allemaal niet meer hoor, zeker niet met alleen namen als
referentie. Namen zijn mijn sterkste punt niet :)
Dattie om vervanging vroeg vond ik tot daar aantoe, reistijden zijn
immers aanzienlijk. Maar dat hij Bones meteen niets meer liet doen,
terwijl nog helemaal niet duidelijk was waar en wanneer Bones evt
beperkingen zou krijgen, dat vond ik wel onaardig.
> <knip>
>
>> Gelukkig is het geweldige afschermingsmateriaal geen belemmering voor
>> de transporter en de communicatiesignalen later --- die Baresi (sp?)
>> waren
>
> Fabrini dus. :-)
Had ik al gemeld dat namen mijn sterkste punt niet zijn? :)
>> 10.000 jaar geleden al enorm geëvolueerd op technologisch gebied.
>> Jammer dat ze hun ras voor uitsterven wilden behoeden door de
>> dommerikken in een meteorenschip weg te sturen, die in 10.000 jaar alleen
>> maar dingen
>> bleken te zijn vergeten - niet geholpen door het feit dat ze allemaal
>> een gedachtenlezende breinvernietiger geïnstalleerd kregen die beheerd
>> werd door een supercomputer die het 10.000 jaar prima doet zonder
>> onderhoud, maar 1 jaar en 2 maanden voor het bereiken van de
>> bestemmingsplaneet kuren vertoont.
>
> Ik vermoed dat ze al langer problemen met dat ding hadden.
Maar de aanpassing was ook raar. De Enterprise schrok omdat het ding op
een botskoers met een wereld lag. Maar die koers moest dus uiteindelijk
niet echt veranderd worden, want die wereld was de eindbestemming van
het schip. Het ging meer om op tijd remmen dus eigenlijk dan om een
koersverandering. Misschien was het apparaat wel helemaal niet stuk nu
ik er zo over na zit te denken :)
>> Dat 'gehoorzaamheidsapparaat' zien we voor het eerst als een oude man
>> erdoor sterft, nadat hij de mooiste quote van de film (tevens titel
>> van deze aflevering) geeft en zegt dat hij ook al mag het niet de
>> bergen heeft beklommen en de hemel heeft aangeraakt. Ik krijg dan
>> acuut visualiseringsproblemen maar neem maar aan dat hun wereld één
>> helft van de holle binnenkant beslaat, dat de bovenste helft
>> dag/nacht moet zijn door mooie verlichtings of projectietechnieken
>> (immers, ze hadden een zon en ze hadden sterren zei de priesteres later -
>> al hebben die in
>> 10.000 jaar niet tot verkenning ervan geleid maar dat zal wel niet
>> hebben gemogen van de censuurcomputer) en dat er gebergtes waren
>> gemaakt die de afscheiding tussen die twee vormden. Hadden ze die
>> misschien iets onherbergzamer moeten maken, dat je toch minstens een
>> expeditie en een aantal Sherpa's nodig had om de top te bereiken :)
>
> Zo ongeveer.
> Ik denk dat het twee bollen waren. Eén bol die hol was en die van de
> buitenkant een asteroïde bleek (door henzelf uitgehold neem ik aan), met
> daarbinnen een kleinere bol waarop ze aan de buitenkant leefden zoals wij op
> de buitenkant van de Aarde leven. Met bergen die zo hoog waren dat als men
> die beklom je de binnenkant van de buitenste bol kon aanraken.
Dat dacht ik ook eerst. Maar waarom zou je dan bergen maken? Als
Hollander ben ik me er terdege van bewust dat die wel mooi maar zeker
niet noodzakelijk zijn :)
>> bedoelingen. Gelukkig heel langzaam, zodat ook daar weer net op tijd
>> het gehoorzaamheidsopleggerding kan worden verwijderd.
>
> Het ging vlotter dan bij Spike. :-)
> Gan uit 'Blake'7' had ook iets dergelijks.
> Nog andere voorbeelden van zo'n ingebakken pijn chip naast deze drie?
Pfffft, vast als we nadenken. Maar daar is het nu te laat voor :)
>> Gelukkig blijken de Baresi naast fenomenale astrologen ook geweldige
>> medici te zijn en hadden ze die kennis netjes opgeslagen om 10.000
>> jaar later door hun weggestuurde domgehouden ras weer te worden
>> gebruikt. Spock, die eerder al liet merken best bezorgd te zijn om de
>> dokter,
>
> Astrologen? Foei! Tenzij je bedoelt dat het charlatans zijn, en dan moet ik
> je gelijk geven. :-)
> Astronomen wellicht bedoel je?
> Maar in hun geval zou ik nog eerder spreken van ingenieurs.
Oei wat een blunder ja, lol. Astronomen. Niet ingenieurs want dat schip
bouwen vond ik knap maar 10.000 jaar van tevoren een koers
inprogrammeren en dan weten waar zo heel ver weg 10.000 jaar later een
vruchtbare planeet aan komt zeilen, dat is de prestatie waar ik het
meest van ondersteboven was.
>> Als je met een mild oog kijkt en niet te logisch nadenkt, was het een
>> aardige aflevering vond ik. Maar het mooiste deel was de quote - het
>> leek wel alsof de schrijver begon met de quote en daar een verhaal
>> omheen moest verzinnen.
>
> Ik vond het een mooie, gevoelige aflevering. Het type dat dit seizoen
> grotendeels redt.
Oh, nee, ik vond juist dat ze overal overheen walsten en dat het gevoel
compleet ondergeschikt werd gemaakt aan een middelmatig verhaaltje.
Marjolein
marbel
> marbel wrote:
>> On 6-1-2011 22:00, Ninia wrote:
>>> Op 2-1-2011 15:03, marbel schreef:
>>>> On 1-1-2011 21:20, Wouter Valentijn wrote:
>>>>> Aflevering: For the World is Hollow, and I Have Touched the Sky
>
>
>
> <knip>
>
>> Hij is toch getrouwd geweest? Meen ik me vaag te kunnen herinneren?
>
> Het blijkt niet direct uit TOS, maar ik meen me te herinneren uit TAS dat
> hij een dochter heeft genaamd Joanna en in een alternatief universum (Star
> Trek XI) is hij een gescheiden man.
Ik moest even zoeken.... maar op
http://memory-alpha.org/wiki/Leonard_McCoy helemaal op het eind hebben
ze het over early family life en zijn scheiding in DIT universum.
>>> Die plotgaten interesseren me allemaal niet zo, ik vond het wel
>>> boeien en hier en daar ook best spannend met zo'n onvoorspelbaar
>>> orakelend gat. En leuk om die droge McCoy ook eens te zien
>>> glimlachen.
>>
>> Ik probeer de plotgaten te negeren en meestal lukt me dat wel. Maar
>> soms lijken ze daar geen genoegen mee te willen nemen...
>
> Wat vonden jullie hier het voornaamste plotgat?
Het gaat om de hoeveelheid. Een enkel plotgat zie je wel door de
vingers, maar een grote hoeveelheid gaat irriteren.
Marjolein
Wouter Valentijn
> On 7-1-2011 22:54, Wouter Valentijn wrote:
>> marbel wrote:
>>> Ik begreep ook niet waarom ze de evolutie van hun volk gewoon 10.000
>>> jaar stil wilden leggen, of zelfs achteruit wilden laten gaan.
>>
[.... onderdrukking van de ontwikkeling....]
>> Denk eens aan hoe de Katholieke kerk ging steigeren toen Galileo zo
>> zat te hameren op al die verderfelijke Copernicaanse denkbeelden dat
>> de Aarde niet het centrum van het Heelal was. Ze vreesden natuurlijk
>> dat dat het begin van het einde zou zijn.
>
> Precies, maar kijk eens naar wanneer dat gebeurde. Die mensen waren
> veel verder in hun evolutie, dan verwacht je eigenlijk ook meer
> verlichting - juist bij een onderzoekerscultuur die dit soort dingen
> bouwt.
Dat zou je hopen!
Maar de geschiedenis van onze eigen wereld leert anders.
Ongeveer zo rond de eerste eeuw NC was men zover dat men op het punt stond
de stoommachine te ontwikkelen en ze hadden best wel ingewikkelde
mechanische klokken die meer dan duizend jaar later pas weer tevoorschijn
kwamen. De wereld zoals wij die kennen en die zo ongeveer 500 jaar geleden
pas echt goed op gang kwam had al meer dan duizend jaar eerder kunnen
beginnen!
Ik weet nog hoe Carl Sagan destijds in 'Cosmos' mijmerde dat rond deze tijd
de eerste interstellaire ruimteschepen al door het heelal hadden kunnen
vliegen als die )()&&)(*) middeleeuwen er niet geweest waren. Okay, dat
schelden kwam van mij dus. :-)
Ik hoop dat de mensheid niet nog eens zoiets meemaakt, en ik vermoed dat de
kans daarop nu een stuk kleiner is. Kennis kan nu moeilijker gecontroleerd
worden. Eerst via de uitvinding van de drukpers en daarmee de verspreiding
van kennis al sinds enige eeuwen en nu vooral in onze tijd natuurlijk door
zoiets prachtigs als het internet. Die geest is in ieder gevan uit de fles.
Het zal een krankzinnige meute nu meer moeite kosten om verzamelde kennis te
vernietigen.
Wouter Valentijn
> On 7-1-2011 22:59, Wouter Valentijn wrote:
>> marbel wrote:
>>> On 6-1-2011 22:00, Ninia wrote:
>>>> Op 2-1-2011 15:03, marbel schreef:
>>>>> On 1-1-2011 21:20, Wouter Valentijn wrote:
>>>>>> Aflevering: For the World is Hollow, and I Have Touched the Sky
>>
>>
>>
<knip>
>>
>>> Hij is toch getrouwd geweest? Meen ik me vaag te kunnen herinneren?
>>
>> Het blijkt niet direct uit TOS, maar ik meen me te herinneren uit
>> TAS dat hij een dochter heeft genaamd Joanna en in een alternatief
>> universum (Star Trek XI) is hij een gescheiden man.
>
> Ik moest even zoeken.... maar op
> http://memory-alpha.org/wiki/Leonard_McCoy helemaal op het eind hebben
> ze het over early family life en zijn scheiding in DIT universum.
Ah, zo te zien uit TAS toen ook zijn dochter genoemd werd... TAS is
gedeeltelijk niet meer canon. Voor een groot deel zelfs. Tenminste, dat was
lange tijd het standpunt van Paramount.
In TOS (wat we dus nu bekijken) wordt er met geen woord over gerept. Niet
over Joanna en ook niets over de moeder van Joanna.
In bepaalde werken komt het wel naar voren als achtergrondinformatie, maar
niet dus als iets dat echt op het scherm is verschenen.
Wouter Valentijn
> On 7-1-2011 22:42, Wouter Valentijn wrote:
>> marbel wrote:
>>> On 1-1-2011 21:20, Wouter Valentijn wrote:
>>>> Aflevering: For the World is Hollow, and I Have Touched the Sky
>
>>> dat blijft een groot raadsel. Of moeten we er maar vanuit gaan dat
>>> de kapotte besturing van de hoofdcomputer ook willekeurig wat
>>> raketjes begon te schieten?
>>
>> Ze waren op de Enterprise zelf gericht. Een soort luchtafweer (of
>> ruimte-afweer) dus.
>
> Maar dan zouden ze al 10.000 jaar door de ruimte trekken en op ieder
> schip in de buurt schieten, waardoor ze juist de aandacht op zichzelf
> richtten. De hele asteroide schil is toch juist schutkleur, om niet op
> te vallen?
Misschien voor een gedeelte... Maar het kan ook heel praktisch zijn. Ze
hadden een groot schip nodig en als je dan in je eigen zonnestelsel zo'n
mooie bruikbare klomp steen hebt om uit te houwen.... Ook ideaal om mensen
te laten geloven (als het zo groot is) dat ze nog thuis zijn.
<knip>
>>> ontdekt Bones dat hij een terminale
>>> ziekte heeft waardoor hij nog ongeveer een jaar te leven heeft. Zijn
>>> diepbedroefde kapiteit stuurt meteen een verzoek om vervanging en
>>> wil hem blijkbaar de rest van het jaar zo werkeloos mogelijk
>>> krijgen. Maar met een beetje drammen krijgt Bones zichzelf toch op
>>> de landingsexpeditie in het meteorenschip.
>>
>> Dat snap ik best van Kirk. Hij kan het zich natuurlijk niet
>> veroorloven een zieke officier in dienst te hebben. Hun vriendschap
>> mag daarbij geen rol spelen. Consequent ook van hem. Denk maar eens
>> aan Benjamin Finney die vele jaren geleden een fout maakte op de USS
>> Republic en de melding die Kirk daarvan maakte.
>
> Dat weet ik allemaal niet meer hoor, zeker niet met alleen namen als
> referentie. Namen zijn mijn sterkste punt niet :)
Zie 'Court Martial'.
Finney neemt wraak door zijn dood in scène te zetten en Kirk ervoor op te
laten draaien.
> Dattie om vervanging vroeg vond ik tot daar aantoe, reistijden zijn
> immers aanzienlijk. Maar dat hij Bones meteen niets meer liet doen,
> terwijl nog helemaal niet duidelijk was waar en wanneer Bones evt
> beperkingen zou krijgen, dat vond ik wel onaardig.
Ach, Kirk reageert gewoon heel snel. :-)
>
>> <knip>
>>
>>> Gelukkig is het geweldige afschermingsmateriaal geen belemmering
>>> voor de transporter en de communicatiesignalen later --- die Baresi
>>> (sp?)
>>> waren
>>
>> Fabrini dus. :-)
>
> Had ik al gemeld dat namen mijn sterkste punt niet zijn? :)
Echt? :-)
>
>>> 10.000 jaar geleden al enorm geëvolueerd op technologisch gebied.
>>> Jammer dat ze hun ras voor uitsterven wilden behoeden door de
>>> dommerikken in een meteorenschip weg te sturen, die in 10.000 jaar
>>> alleen maar dingen
>>> bleken te zijn vergeten - niet geholpen door het feit dat ze
>>> allemaal een gedachtenlezende breinvernietiger geïnstalleerd kregen
>>> die beheerd werd door een supercomputer die het 10.000 jaar prima
>>> doet zonder onderhoud, maar 1 jaar en 2 maanden voor het bereiken
>>> van de bestemmingsplaneet kuren vertoont.
>>
>> Ik vermoed dat ze al langer problemen met dat ding hadden.
>
> Maar de aanpassing was ook raar. De Enterprise schrok omdat het ding
> op een botskoers met een wereld lag. Maar die koers moest dus
> uiteindelijk niet echt veranderd worden, want die wereld was de
> eindbestemming van het schip. Het ging meer om op tijd remmen dus
> eigenlijk dan om een koersverandering. Misschien was het apparaat wel
> helemaal niet stuk nu ik er zo over na zit te denken :)
Gezien de dynamiek is het niet alleen het remmen maar ook het punt waarop ze
in dat stelsel aankomen. Ze willen denk ik toch ook wel graag in een gezonde
baan terechtkomen. Heel het schip landen kan natuurlijk niet. 320 km.
doorsnede!
<knip>
>> Zo ongeveer.
>> Ik denk dat het twee bollen waren. Eén bol die hol was en die van de
>> buitenkant een asteroïde bleek (door henzelf uitgehold neem ik aan),
>> met daarbinnen een kleinere bol waarop ze aan de buitenkant leefden
>> zoals wij op de buitenkant van de Aarde leven. Met bergen die zo
>> hoog waren dat als men die beklom je de binnenkant van de buitenste
>> bol kon aanraken.
>
> Dat dacht ik ook eerst. Maar waarom zou je dan bergen maken? Als
> Hollander ben ik me er terdege van bewust dat die wel mooi maar zeker
> niet noodzakelijk zijn :)
Als Brabander ben ik het met je eens. Misschien dat Limburgers een andere
mening hebben? ;-) Het was trouwens ook verboden daarop te klimmen.
Kan deel uitgemaakt hebben van het versterken van de illusie dat ze nog op
hun thuiswereld zaten. Zo'n beetje als in die TNG aflevering waar Worfs
pleegbroer in zat. De Enterprise moest toen een holodeck zo programmeren om
een volk te verplaatsen dat niets mocht weten van ruimtereizen e.d.
<knip>
>>> Gelukkig blijken de Baresi naast fenomenale astrologen ook geweldige
>>> medici te zijn en hadden ze die kennis netjes opgeslagen om 10.000
>>> jaar later door hun weggestuurde domgehouden ras weer te worden
>>> gebruikt. Spock, die eerder al liet merken best bezorgd te zijn om
>>> de dokter,
>>
>> Astrologen? Foei! Tenzij je bedoelt dat het charlatans zijn, en dan
>> moet ik je gelijk geven. :-)
>> Astronomen wellicht bedoel je?
>> Maar in hun geval zou ik nog eerder spreken van ingenieurs.
>
> Oei wat een blunder ja, lol. Astronomen. Niet ingenieurs want dat
> schip bouwen vond ik knap maar 10.000 jaar van tevoren een koers
> inprogrammeren en dan weten waar zo heel ver weg 10.000 jaar later een
> vruchtbare planeet aan komt zeilen, dat is de prestatie waar ik het
> meest van ondersteboven was.
Nou, nee...
Als men het startpunt kent en de eindbestemming en de zooi die zich
daartussen bevindt, dan lijkt het me redelijk eenvoudig.
Reeds nu al zijn er vanaf de Aarde vele tientallen exoplaneten ontdekt en de
waarnemingen worden steeds verfijnder.
Men had er wel veel vertrouwen in dat er zich in die 10.000 jaar (onder
sublicht snelheid natuurlijk) er zich geen calamiteiten zouden voordoen in
het heelal. Tenzij ze dat ook allemaal in de smiezen hadden... Ze hebben dan
in dat licht inderdaad heel goed hun best gedaan, die astronomen. ;-)
>
>>> Als je met een mild oog kijkt en niet te logisch nadenkt, was het
>>> een aardige aflevering vond ik. Maar het mooiste deel was de quote
>>> - het leek wel alsof de schrijver begon met de quote en daar een
>>> verhaal omheen moest verzinnen.
>>
>> Ik vond het een mooie, gevoelige aflevering. Het type dat dit seizoen
>> grotendeels redt.
>
> Oh, nee, ik vond juist dat ze overal overheen walsten en dat het
> gevoel compleet ondergeschikt werd gemaakt aan een middelmatig
> verhaaltje.
Waar walsten ze overheen?
Niek
> Kennis kan nu moeilijker gecontroleerd worden. Eerst via de uitvinding van de drukpers en daarmee de verspreiding
> van kennis al sinds enige eeuwen en nu vooral in onze tijd natuurlijk door
> zoiets prachtigs als het internet. Die geest is in ieder gevan uit de fles.
> Het zal een krankzinnige meute nu meer moeite kosten om verzamelde kennis te
> vernietigen.
>
rijke westerse landen, dan is het snel gebeurd met onze lieve leventjes.
De beschaving is een heel dun laagje, zodra de luxe wegvalt door wat
voor reden dan ook, zijn we zo weer terug in het stenen tijdperk en daar
kan geen kennis tegen op.
--
Niek de realist
Niek
Over de hele liefdesgeschiedenis van Bones. Verliefd worden, trouwen en
weer scheiden in amper twee dagen.
--
Niek
Wouter Valentijn
Maar wellicht dat met de huidige technieken er toch nog elites zullen zijn
die de kennis vast kunnen houden.
De verkrijgbaarheid ervan zal toch makkelijker blijken dan ten tijde van
Cyrillis
Wouter Valentijn
Eh... Hij dacht dat hij ging sterven toen. :-)
Maar daarna kregen ze wat tijd om er over na te denken en toen bleek dat hij
zou blijven leven wilde hij zijn normale bestaan niet meer weggooien.... .
:-D
Niek
> Maar wellicht dat met de huidige technieken er toch nog elites zullen zijn
> die de kennis vast kunnen houden.
> De verkrijgbaarheid ervan zal toch makkelijker blijken dan ten tijde van
> Cyrillis
Ik denk dat tekens gekerft in steen duurzamer zijn dan alle digitale
tekens waarmee we tegenwoordig kennis opslaan.
--
Niek
Niek
> Niek wrote:
>> Wouter Valentijn wrote:
>>> Waar walsten ze overheen?
>>>
>> Over de hele liefdesgeschiedenis van Bones. Verliefd worden, trouwen
>> en weer scheiden in amper twee dagen.
>
> Eh... Hij dacht dat hij ging sterven toen. :-)
> Maar daarna kregen ze wat tijd om er over na te denken en toen bleek dat hij
> zou blijven leven wilde hij zijn normale bestaan niet meer weggooien.... .
> :-D
>
En dat alles in twee dagen tijd? Korte verliefdheid.
--
Niek
Wouter Valentijn
Dat klopt op zich wel.
Maar als je de kennis wilt verspreiden over zoveel mogelijk mensen is dat
digitaal oneindig veel makkelijker.
Als de kennis op zo veel mogelijk plaatsen zit is deze moeilijker te
vernietigen en makkelijker toegankelijker te maken bij grote hoeveelheden.
Mits natuurlijk je de kennis op peil houdt en regelmatig converteert of
migreert.
Wouter Valentijn
Ik zie hier echt het probleem niet. :-)
Mag het ook lust op het eerste gezicht zijn?