Bloglines - 去他妈的教育

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cath...@gmail.com

未读,
2008年10月23日 21:37:532008/10/23
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去他妈的教育

教育,我一直以为是及其恶心和丑恶的。

后来听到Pink Floyd的这首Another Brick In the Wall(II)

We don't need no education

We don't need no thought control

No dark sarcasm in the classroom

Teachers leave them kids alone

Hey! Teachers! Leave them kids alone!

All in all it's just another brick in the wall.

All in all you're just another brick in the wall.

后来又看到The Wall这部电影。所有的学生戴着相同的无表情的面具以同样节奏的步伐走向一个绞肉机,既不回头也不朝两边看。机器中有不停敲打的铁锤,看上去像军队一样整齐划一而且十分有力。经过绞肉机后, 所有的孩子都被榨干了灵与肉,从绞肉机另一端出来的是一群行尸走肉。

Brick2-4

Brick2-2

Brick2-6

最近,又看到劳伦斯的在文明的束缚下

男人始终没有学会的一件事,就是不顾教育的约束,而遵从自己的本能感觉。问题是我们在很小的时候就被抓住了。小男孩在5岁时被赶着去上学。随之而来的便一场使小家伙成为奴隶的把戏。他被送到女教师的手中,送到那些年轻的、中年的、老年的女人们的手中,她们绝对相信自己的力量、正确性和权威,牢牢地控制住孩子,开始“塑造”那些可怜的小鬼。没有人对这些女人塑造年轻男人生活的能力表示过片刻的怀疑。耶稣会的人说:把孩子交给我,直至他7岁,我将能对他未来的一生负责。---可是,女教师并没有耶稣会会士那么聪明,也肯定没耶稣会的人那样清楚自己要做什么,但她们也参加这种把戏。她们把小男孩训练成一个开始成型的男子,今天的男子。

可怜的约尼,可怜的小鬼!开学的第一天总是这样:“约尼,亲爱的,现在你得好好坐着,象个乖孩子,象所有其他的乖孩子。”当他不堪忍受时,便是:“哦,约尼,亲爱的,如果我是你,我一定不哭。看看别的乖孩子,他们都不哭,是吗?亲爱的?做个好孩子。老师给你个小熊玩。约尼想玩小熊吗?好,别哭了!看看别的好孩子。他们在学写---写字!难道约尼不愿意做个好孩子,学习写字吗?”

其实约尼不想学写字。他从心底里不愿做个好孩子不愿学写字。但女教师煞有介事,完全控制了他。可爱的教师带着他进入那条他必须走的路,可怜的小鬼。而一旦进入,他就得乖乖地跟着走,做一个与其他好孩子毫无二致的好孩子。学校犹如一套精致的铁路系统,好孩子们在那儿受到训练,懂得怎样沿着轨道走,直到他们 14岁、16岁或其它什么年龄时才纳入自己的生活轨道。但到了那个年纪,顺着轨道走的习惯已经固定不变了。长大了的好男孩只是从一条轨道挣到另一条轨道而已。而且,沿着轨道走是如此顺当,他从来就没有想到自己是这条轨道的奴隶。好孩子们!

滑稽的是没有任何人,甚至没有一个明智的父亲,对那些学校的嬷嬷们的绝对正确性发生过怀疑。一切都是为了小约尼好。这些女教师们是知道什么对小约尼有好处的。那就是做一个同其他好孩子一样的好孩子。

然而,做个同其他好男孩一样的好孩子,说到底就是做一个奴隶,至少是一个循规蹈矩的机械人。这就意味着亲爱的小约尼将推动他所有的男子汉个性。男子气概的苗头一出现,就会被仔细地剔除。在剔除成长的小男孩的男子气概的嫩芽方面,没有什么能比老处女的手指更灵巧的了。她们把男孩子们变成一个个中性人,俯首听命的孩子。这是一种微妙的,以爱的形式出现的肢解活动,母亲们却对此深信不疑。“哦,我只希望他成为一个好孩子!”她忘记了自己对那个好孩子式的丈夫是多么的厌倦。好男孩对母亲和教师们都非常好。但是,作为男人,由他们构成的民族,只能是软弱无能的。

当然,没有人想让约尼做个坏孩子。人们史希望他是一个男孩,不带任何形容词的男孩。但那是不可能的。在那些条件最好的学校里,孩子们享有最大的“自由”,实际上教师们微妙而无声的强迫却最为厉害。孩子们被悄悄地、一步一步地、毫不放松被逼去做好孩子。他们长大后是好人,但却一无用处。

那么,这民说的“好”空间是什么意思呢?说到底,就是完全与别人一样,丝毫没有自己的灵魂。你当然不应有自己的感情,你必须做好人,必须具有别人预料你会有的感觉,即和其它人一样的感觉。也就是说,你最终什么也感觉不到,你所有的感觉都被扼杀了。所剩下的,只是人为的呆板感情,即每天早晨随着读报时产生的感情。

我永远忘不了上学第一天我哭得多么痛苦。我被人抓住了,套上了绳索。别的男孩也有同感。他们痛恨学校,因为在那儿,他们感到自己就像被抓起来一样;他们痛恨教师,因为他们觉得教师就像狱吏。他们甚至痛恨学习读书和写字。一遍又一遍重复的话是:“走着瞧,等我下矿井后,看我还做什么算术。”他们所期待的就是:下矿井,逃脱控制,做个真正的男子汉。躲进矿井的荒原中,脱离学校的狭轨。

校长是个白胡子、脾气暴躁的好老头。我母亲最尊敬他。记得有一次因为不想承认我的名字是大卫,他大光其火。“大卫!大卫!”他咆哮起来,“大卫是个伟大、优秀人物的名字。你不喜欢大卫这个名字吗?你竟不喜欢大卫这个名字!”他气得脸色发紫。而我却莫名其妙地讨厌大卫这个名字,如今依然如此,他无法强迫我喜欢。可他却想那么做。

事情就是这样。大卫是伟人,优秀人物的名字,所以我得被迫喜欢这个名字。而如果我们的名字是阿纳尼亚斯或亚哈,我就可能被放过。可大卫!不行!很幸运,我父亲并不懂得大卫和达维安全灯空间有什么区别。

人可能喜欢学习,但根本就不需要教育。教育只是一些泯灭人性,强调一致,着眼产出的加工厂。人类并没有因为教育而发展的如何先进,只是走过了几千的历史。而且是以无数无辜生命的牺牲做为代价。而造成这些灾难的人,普遍受过良好教育。而当某人小偷小摸时,我们就说他缺少教育。那不是很奇怪吗?监狱里的人,是因为没上学而进去的,还是因为上了学才进去的。教育本身应不应该为这些过失也付上责任。

好像坏人都是自学成才,而好人都是精心培养起来的呢?这也太过荒谬。

IT界的乔布斯、拉里森、盖慈,早就证明了,重要的是天份,和教育根本无关。应该考虑的如何减少对知识流动的阻碍,而不是盖几幢大楼,加几个大门,然后把人关进去。

在任何领域中,比如数据库有MySQL, DB2, SQL Server, Oracle, 浏览器有Firefox, Safari, Netscape, IE,这个世界上有很多东西都应该是个性化的,而老师就是把个人化的东西神圣化,这对人性是很可怕的。重要的并不是要找什么样的老师,建什么样的学校。而是要提供人们自由学习的机会和场地。为什么你找点纸印几个字在上面,我就要相信。如果把以色列和巴勒斯坦的教科书放在一起一定很行为艺术。教育被太多谎话和强迫所控制。不如不要。

Comments

Calon

未读,
2008年10月23日 22:47:322008/10/23
收件人 min...@googlegroups.com
我记得yyq同学在这里也谈过这个问题。

我对"教育"的理解和他不一样,总觉得他强调的都是"教育"违反天性的那一面,把"学习"和"天分"想得太理想,而我认为这几者之间的鸿沟没这么大。
泯灭人性(泯灭这个词太严重了,教育在一定程度上违反人的天性我是承认的,文明的产物几无例外)、强调一致不是教育的基本属性,只是很多时候我们把教育当成实现这个目的的工具而已。
教的内容是什么,育的原则是什么,传承什么知识,都是跟着人类文明社会的需求走的,yyq所反对的不是教育的基本属性,而是现代文明的基本属性。

所以整个的反对教育(根本就不需要教育),和控诉整个现代文明的弊病,要把它整个推翻差不多一个性质,看上去顺天应人很美好,实际上和小国寡民理想差不多。

Zheng YAN

未读,
2008年10月23日 22:53:282008/10/23
收件人 min...@googlegroups.com
我覺得他的意思是要導師,不要老師
一開始總不能沒人帶,至少要人領進門
不過,私人家庭教師太貴,沒辦法,只能將就一下去學校了

2008/10/24 Calon <calo...@gmail.com>:

Calon

未读,
2008年10月23日 22:59:522008/10/23
收件人 min...@googlegroups.com
从需求、成本、人才和规模综合考虑,导师不可避免的要向老师变化啊,如果有5个奴隶供养我不必担心生计问题,我觉得很多问题就不是问题了

yyq

未读,
2008年10月23日 23:00:362008/10/23
收件人 min...@googlegroups.com
我不反对什么,尤其是教育这么恶心的事,我更不会反对,我怎么反对,我凭什么反对。只是我恰巧发现PINK FLOYD,劳伦斯,老罗,陈丹青都在骂这个泯灭人性的东西。并不完全是我孤立的偏激。人类总是倾向于过度解释、美化和神化所有东西。我只是想提醒,这是件很恶心的事。仅此而已。

cathayan

未读,
2008年10月23日 23:10:262008/10/23
收件人 min...@googlegroups.com
你这是反社会。。。

社会,尤其是中国社会太成型了,是需要反一反,但不应该是造反革命那种反法,也不是老毛那种破坏的反法。到底是教育灭了些东西,还是其他因素在灭,使人不能达到自由,进行自由的生活或创作,其实是很值得考虑的问题。我倾向于认为,yyq文中提到的天才们都是偶然。另外许多人不能做这类的事,牵扯住他们的手的也未必就是他们的头脑或者教育

2008/10/24 yyq <yyq...@gmail.com>:

--
cath...@gmail.com
http://blog.cathayan.org

Calon

未读,
2008年10月23日 23:12:582008/10/23
收件人 min...@googlegroups.com
老罗现在好像还在干这一行?陈丹青当年如果处在不同的教学环境中,是否还会这么骂教育?他们骂的只是一部分,并不是教育的"全集";
Pink Floyd反对的是灌输式的整齐划一的教育,但是否教育只能是这样子?你认为是,我认为不是,所以我说理解不同;
劳伦斯要日的就是现代文明,那就是另一个大话题了。

cathayan

未读,
2008年10月23日 23:17:292008/10/23
收件人 min...@googlegroups.com
老罗的广告很大啊,著名的西直门地铁换乘路线上就有。

2008/10/24 Calon <calo...@gmail.com>:


> 老罗现在好像还在干这一行?陈丹青当年如果处在不同的教学环境中,是否还会这么骂教育?他们骂的只是一部分,并不是教育的"全集";
> Pink Floyd反对的是灌输式的整齐划一的教育,但是否教育只能是这样子?你认为是,我认为不是,所以我说理解不同;
> 劳伦斯要日的就是现代文明,那就是另一个大话题了。
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Zoom.Quiet

未读,
2008年10月23日 23:24:242008/10/23
收件人 min...@googlegroups.com、sociallearn...@googlegroups.com、sociall...@googlegroups.com
太有力了,,,,
教育对人本身是无用的多,但是对于社会的确是有用的多,是个社会资源分配的比较合理的准绳之一,,,

教育本身是没有问题的,只是人类一思考上帝就发笑,,, 教育体制/课本/从业者/舆论等等掺合在一起出来的就是个死臭的老酱缸了,谁可以提前提醒过来,谁成功!

2008/10/24 cathayan <cath...@gmail.com>:

~~~~~~~~~~~~~~~~~~
去他妈的教育
posted by yyq123 at 23rd October 2008
http://yyq123.journalspace.com/?entryid=432

教育,我一直以为是及其恶心和丑恶的。

后来听到Pink Floyd的这首Another Brick In the Wall(II)

We don't need no education

We don't need no thought control

No dark sarcasm in the classroom

Teachers leave them kids alone

Hey! Teachers! Leave them kids alone!

All in all it's just another brick in the wall.

All in all you're just another brick in the wall.

后来又看到The Wall这部电影。所有的学生戴着相同的无表情的面具以同样节奏的步伐走向一个绞肉机,既不回头也不朝两边看。机器中有不停敲打的铁锤,看上去像军队一样整齐划一而且十分有力。经过绞肉机后,
所有的孩子都被榨干了灵与肉,从绞肉机另一端出来的是一群行尸走肉。

Brick2-4

Brick2-2

Brick2-6

最近,又看到劳伦斯的在文明的束缚下。

男人始终没有学会的一件事,就是不顾教育的约束,而遵从自己的本能感觉。问题是我们在很小的时候就被抓住了。小男孩在5岁时被赶着去上学。随之而来的便一场使小家伙成为奴隶的把戏。他被送到女教师的手中,送到那些年轻的、中年的、老年的女人们的手中,她们绝对相信自己的力量、正确性和权威,牢牢地控制住孩子,开始"塑造"那些可怜的小鬼。没有人对这些女人塑造年轻男人生活的能力表示过片刻的怀疑。耶稣会的人说:把孩子交给我,直至他7岁,我将能对他未来的一生负责。---可是,女教师并没有耶稣会会士那么聪明,也肯定没耶稣会的人那样清楚自己要做什么,但她们也参加这种把戏。她们把小男孩训练成一个开始成型的男子,今天的男子。

可怜的约尼,可怜的小鬼!开学的第一天总是这样:"约尼,亲爱的,现在你得好好坐着,象个乖孩子,象所有其他的乖孩子。"当他不堪忍受时,便是:"哦,约尼,亲爱的,如果我是你,我一定不哭。看看别的乖孩子,他们都不哭,是吗?亲爱的?做个好孩子。老师给你个小熊玩。约尼想玩小熊吗?好,别哭了!看看别的好孩子。他们在学写---写字!难道约尼不愿意做个好孩子,学习写字吗?"

其实约尼不想学写字。他从心底里不愿做个好孩子不愿学写字。但女教师煞有介事,完全控制了他。可爱的教师带着他进入那条他必须走的路,可怜的小鬼。而一旦进入,他就得乖乖地跟着走,做一个与其他好孩子毫无二致的好孩子。学校犹如一套精致的铁路系统,好孩子们在那儿受到训练,懂得怎样沿着轨道走,直到他们
14岁、16岁或其它什么年龄时才纳入自己的生活轨道。但到了那个年纪,顺着轨道走的习惯已经固定不变了。长大了的好男孩只是从一条轨道挣到另一条轨道而已。而且,沿着轨道走是如此顺当,他从来就没有想到自己是这条轨道的奴隶。好孩子们!

滑稽的是没有任何人,甚至没有一个明智的父亲,对那些学校的嬷嬷们的绝对正确性发生过怀疑。一切都是为了小约尼好。这些女教师们是知道什么对小约尼有好处的。那就是做一个同其他好孩子一样的好孩子。

然而,做个同其他好男孩一样的好孩子,说到底就是做一个奴隶,至少是一个循规蹈矩的机械人。这就意味着亲爱的小约尼将推动他所有的男子汉个性。男子气概的苗头一出现,就会被仔细地剔除。在剔除成长的小男孩的男子气概的嫩芽方面,没有什么能比老处女的手指更灵巧的了。她们把男孩子们变成一个个中性人,俯首听命的孩子。这是一种微妙的,以爱的形式出现的肢解活动,母亲们却对此深信不疑。"哦,我只希望他成为一个好孩子!"她忘记了自己对那个好孩子式的丈夫是多么的厌倦。好男孩对母亲和教师们都非常好。但是,作为男人,由他们构成的民族,只能是软弱无能的。

当然,没有人想让约尼做个坏孩子。人们史希望他是一个男孩,不带任何形容词的男孩。但那是不可能的。在那些条件最好的学校里,孩子们享有最大的"自由",实际上教师们微妙而无声的强迫却最为厉害。孩子们被悄悄地、一步一步地、毫不放松被逼去做好孩子。他们长大后是好人,但却一无用处。

那么,这民说的"好"空间是什么意思呢?说到底,就是完全与别人一样,丝毫没有自己的灵魂。你当然不应有自己的感情,你必须做好人,必须具有别人预料你会有的感觉,即和其它人一样的感觉。也就是说,你最终什么也感觉不到,你所有的感觉都被扼杀了。所剩下的,只是人为的呆板感情,即每天早晨随着读报时产生的感情。

我永远忘不了上学第一天我哭得多么痛苦。我被人抓住了,套上了绳索。别的男孩也有同感。他们痛恨学校,因为在那儿,他们感到自己就像被抓起来一样;他们痛恨教师,因为他们觉得教师就像狱吏。他们甚至痛恨学习读书和写字。一遍又一遍重复的话是:"走着瞧,等我下矿井后,看我还做什么算术。"他们所期待的就是:下矿井,逃脱控制,做个真正的男子汉。躲进矿井的荒原中,脱离学校的狭轨。

校长是个白胡子、脾气暴躁的好老头。我母亲最尊敬他。记得有一次因为不想承认我的名字是大卫,他大光其火。"大卫!大卫!"他咆哮起来,"大卫是个伟大、优秀人物的名字。你不喜欢大卫这个名字吗?你竟不喜欢大卫这个名字!"他气得脸色发紫。而我却莫名其妙地讨厌大卫这个名字,如今依然如此,他无法强迫我喜欢。可他却想那么做。

事情就是这样。大卫是伟人,优秀人物的名字,所以我得被迫喜欢这个名字。而如果我们的名字是阿纳尼亚斯或亚哈,我就可能被放过。可大卫!不行!很幸运,我父亲并不懂得大卫和达维安全灯空间有什么区别。

人可能喜欢学习,但根本就不需要教育。教育只是一些泯灭人性,强调一致,着眼产出的加工厂。人类并没有因为教育而发展的如何先进,只是走过了几千的历史。而且是以无数无辜生命的牺牲做为代价。而造成这些灾难的人,普遍受过良好教育。而当某人小偷小摸时,我们就说他缺少教育。那不是很奇怪吗?监狱里的人,是因为没上学而进去的,还是因为上了学才进去的。教育本身应不应该为这些过失也付上责任。

好像坏人都是自学成才,而好人都是精心培养起来的呢?这也太过荒谬。

IT界的乔布斯、拉里森、盖慈,早就证明了,重要的是天份,和教育根本无关。应该考虑的如何减少对知识流动的阻碍,而不是盖几幢大楼,加几个大门,然后把人关进去。

在任何领域中,比如数据库有MySQL, DB2, SQL Server, Oracle, 浏览器有Firefox, Safari,
Netscape, IE,这个世界上有很多东西都应该是个性化的,而老师就是把个人化的东西神圣化,这对人性是很可怕的。重要的并不是要找什么样的老师,建什么样的学校。而是要提供人们自由学习的机会和场地。为什么你找点纸印几个字在上面,我就要相信。如果把以色列和巴勒斯坦的教科书放在一起一定很行为艺术。教育被太多谎话和强迫所控制。不如不要。


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简历直投俺就好;-)

acg

未读,
2008年10月26日 05:43:022008/10/26
收件人 Copy&Paste Exchange
等未来能够植入生物芯片,知识来源不会再来自学校和老师的话,这个情况才会有所改变

On 10月24日, 上午10时47分, Calon <calon...@gmail.com> wrote:
> 我记得yyq同学在这里也谈过这个问题。
> 我对"教育"的理解和他不一样,总觉得他强调的都是"教育"违反天性的那一面,把"学习"和"天分"想得太理想,而我认为这几者之间的鸿沟没这么大。
> 泯灭人性(泯灭这个词太严重了,教育在一定程度上违反人的天性我是承认的,文明的产物几无例外)、强调一致不是教育的基本属性,只是很多时候我们把教育当成实现-这个目的的工具而已。

John Hax

未读,
2008年10月26日 09:43:432008/10/26
收件人 min...@googlegroups.com
那么芯片来自于哪里?

2008/10/26 acg <abg...@gmail.com>

matrix

未读,
2008年10月26日 20:06:532008/10/26
收件人 min...@googlegroups.com
 真理部

2008/10/26 John Hax <joh...@gmail.com>
那么芯片来自于哪里?

2008/10/26 acg <abg...@gmail.com>






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http://www.solidot.org
   

Fwolf

未读,
2008年10月26日 20:53:582008/10/26
收件人 min...@googlegroups.com
这样的话灌输一些不良思想更容易了,未必就是好事情。

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