印尼暴动案——强暴华妇照片证实是假造!!
《中国时报》1998.08.29
强暴华妇照片证实是假造
【本报东南亚特派员梁东屏廿八日电】印尼外交部发言人费戴尔指出,若干在国际
网路上出现的华裔妇女在五月暴乱中遭强暴的照片,已经证实系假造,这些照片经
‘亚洲华尔街日报 ’记者与网站所有人接触之后,证实照片系取自于色情网站‘性感
亚洲女学生’,与发生在雅加达的五月暴动毫无关系。
‘亚洲华尔街日报’记者杰瑞米·韦格史塔夫及杰伊·索罗门在名为‘网站上印尼强
暴案图片系假造’的报导中指出,遭强暴的照片实际上是美国德州休士顿市戈尔画
廊内展出的色情图片。
这张图片的拥有人是麦可·汉姆斯,他是在暴乱事件发生的九个月前收藏了这张
图片。
费戴尔在所发布的新闻稿中指出,另一张照片显示出一具烧焦尸体,完全无法查
证究竟是印尼华裔或印尼土著,也无法证明是否就是集体强暴的受害者。
几位住在纽西兰的华人表示,他们之所以将这些‘假图片’在国际网路上广为流传
的并不是要提出事实,而是希望印尼政府因此承认确实发生过那样的暴行,同时切
实采取一些行动。 九天之前「青年及学生改革委员会’也指出,正在新加坡展出
的强暴图片也是刻意假造出来。该委员会的调查小组指出,那些图片系取自吉姆奥
柏瑞(Jim Aubrey)于一九九八年所著‘自由东帝汶’(Free East Timor)一书中。
事后,新加坡展出单位亦承认他们不清楚图片的真正来源,同时立刻在展出图片
下方加注说明,表示图片并不一定与五月暴乱直接相关。
————————————————
附注:
有很多人在98年的时候就已经见过这样的报道和照片。这种拙劣的欺骗,因充分利
用了人们的民族情绪而有了这么“顽强”的生命力,还在4年后继续欺骗着无辜的中
国百姓!那些赤裸裸的色情照片已经使很多人都犯了眼目、内心的情欲之罪了!!
希望所有有爱心的人,都能将上文的新闻报道发送给一切可能的人和可能的网络媒
介,使这个可恶的欺骗得到应有的遏制!!
--
※ 来源:.北大三角地 bbs.beida-online.com. [FROM: 155.69.*.*]
发表于 2002-12-10 04:08
遭强暴的照片实际上是美国德州休士顿市戈尔画廊内展出的色情图片。
USA认为自己是性开放,其实在上帝的眼里根本是性犯罪,难怪有那么多爱滋病患
者,不能不说是神对他们的惩罚!
[此贴子已经被作者于2002-12-9 20:10:34编辑过]
发表于 2002-12-10 08:35
各位同胞:色俩目!
照片可以造假,但历史的真相却不能改变。我们对于事物不能一概而论,难道穆斯
林当中就没有坏人吗?我们回族之中还有那么多不信教的人,何况是全世界十几亿
穆斯林这个大家庭。作为一个合格的穆斯林“公正”不可丢。印泥华人的遭遇就像日
本侵华一样是不可改变的历史。
作者: 达瓦·尤素夫 时间: 2002-12-21 01:02
引用:
以下是引用黄伟标在2002-12-20 16:48:16的发言:
依某位的“高论”
就是印尼骚乱没华侨被杀,没华侨妇女被强奸?
别开口逼口中国人“愚昧”,不要以为是穆斯林就可以对中国人指手划脚
确认犯罪事实然后对犯罪事实本身加以谴责,应该是所有有理智的人的共识。 可
如果因为仇恨,非要把假照片说成真照片的话,那种人不是愚昧是什么?作者: 达
瓦·尤素夫 时间: 2002-12-21 01:02
引用:
以下是引用黄伟标在2002-12-20 16:48:16的发言:
依某位的“高论”
就是印尼骚乱没华侨被杀,没华侨妇女被强奸?
别开口逼口中国人“愚昧”,不要以为是穆斯林就可以对中国人指手划脚
确认犯罪事实然后对犯罪事实本身加以谴责,应该是所有有理智的人的共识。 可
如果因为仇恨,非要把假照片说成真照片的话,那种人不是愚昧是什么?作者:
Timoshenko 时间: 2002-12-21 03:04
"确认犯罪事实然后对犯罪事实本身加以谴责,应该是所有有理智的人的共识。 可
如果因为仇恨,非要把假照片说成真照片的话,那种人不是愚昧是什么?"
说得好,兄弟!
本意是揭露缺少穆斯林声音的情况下话语霸权所制造的丑陋愚昧,给迷茫的兄弟和
愚昧的看客一个小小的提示:至于上古时代那个看到姜的确是土生的而不是树上长
的愚人说,作为赌注的驴子可以给你,但我仍然说姜是树上长的。这样的愚人从未
断绝。
然而愚人虽然愚昧,但未必可恶,有时反而可爱。可恶的是那些卑鄙的小人!
人以群分,群有自己的标志。在数学上可以用集合来表示,集合即满足某一条件的
元素之和。在统计数学领域,许多样本空间(集合)符合正态分布。对比各学校的
学生能力的时候,就符合正态分布。比方说某一流大学的本科生的能力符合一个正
态分布,某3流的大学的本科生符合另一个正态分布。这两个正态分布曲线有可比
性。通俗的说就是3流的大学有很多本科生的能力高于某一流大学的很多本科生的
能力,3的某些差等比1的差等更差。但是其平均能力则是一流大于三流。
你若有点不仅仅是那点教科书上的历史资讯,自己可以用这个方法对比历史上每一
宗教覆盖下个体、群体的罪恶。
附加提醒一点,不要没自己的脑袋瓜,跟着愚蠢的人一起高呼:希特勒屠杀600万
犹太人是惨绝人寰的,比这更残忍的是欧洲人发现美洲大陆后的屠杀。估计你不会
想到这个问题,最好反省为什么。
[此贴子已经被作者于2002-12-20 19:10:49编辑过]
作者: Timoshenko 时间: 2002-12-21 03:04
"确认犯罪事实然后对犯罪事实本身加以谴责,应该是所有有理智的人的共识。 可
如果因为仇恨,非要把假照片说成真照片的话,那种人不是愚昧是什么?"
说得好,兄弟!
本意是揭露缺少穆斯林声音的情况下话语霸权所制造的丑陋愚昧,给迷茫的兄弟和
愚昧的看客一个小小的提示:至于上古时代那个看到姜的确是土生的而不是树上长
的愚人说,作为赌注的驴子可以给你,但我仍然说姜是树上长的。这样的愚人从未
断绝。
然而愚人虽然愚昧,但未必可恶,有时反而可爱。可恶的是那些卑鄙的小人!
人以群分,群有自己的标志。在数学上可以用集合来表示,集合即满足某一条件的
元素之和。在统计数学领域,许多样本空间(集合)符合正态分布。对比各学校的
学生能力的时候,就符合正态分布。比方说某一流大学的本科生的能力符合一个正
态分布,某3流的大学的本科生符合另一个正态分布。这两个正态分布曲线有可比
性。通俗的说就是3流的大学有很多本科生的能力高于某一流大学的很多本科生的
能力,3的某些差等比1的差等更差。但是其平均能力则是一流大于三流。
你若有点不仅仅是那点教科书上的历史资讯,自己可以用这个方法对比历史上每一
宗教覆盖下个体、群体的罪恶。
附加提醒一点,不要没自己的脑袋瓜,跟着愚蠢的人一起高呼:希特勒屠杀600万
犹太人是惨绝人寰的,比这更残忍的是欧洲人发现美洲大陆后的屠杀。估计你不会
想到这个问题,最好反省为什么。
[此贴子已经被作者于2002-12-20 19:10:49编辑过]
作者: nasa 时间: 2002-12-21 03:06
最好别把穆斯林和中国对立起来。穆斯林本来就是宗教,又不是国家。 作者:
nasa 时间: 2002-12-21 03:06
最好别把穆斯林和中国对立起来。穆斯林本来就是宗教,又不是国家。 作者:
Timoshenko 时间: 2002-12-21 03:24
穆斯林从来都没有对立过中国,每个中国穆斯林都爱自己的国家,这本是符合圣训
的。尽管清王朝对穆斯林多行不义,但还是有左宝贵这样的忠君爱国的“愚人”当然
那个”聪明人“的后代肯定不会说其祖先是平壤总督。八国联军侵入中国,穆斯林在
天津浴血奋战。光绪和慈熙在穆斯林的保护下去西安。
李宗仁再三叮嘱白崇喜适当的时候离开蒋介石,蒋介石一拉住这个“愚人”的手掉眼
泪,“愚人”就心软了。呵呵尽管人家不信任,还是护送他去台湾。
在忠君爱国的儒家教条下,穆斯林更多一层义。
ISLAM本来是和平的意思,但是当强权不义的时候,穆斯林才开始反抗。因为有压
迫,才有反抗,这样的道理不需要我说吧。
[此贴子已经被作者于2002-12-20 19:26:57编辑过]
作者: Timoshenko 时间: 2002-12-21 03:24
穆斯林从来都没有对立过中国,每个中国穆斯林都爱自己的国家,这本是符合圣训
的。尽管清王朝对穆斯林多行不义,但还是有左宝贵这样的忠君爱国的“愚人”当然
那个”聪明人“的后代肯定不会说其祖先是平壤总督。八国联军侵入中国,穆斯林在
天津浴血奋战。光绪和慈熙在穆斯林的保护下去西安。
李宗仁再三叮嘱白崇喜适当的时候离开蒋介石,蒋介石一拉住这个“愚人”的手掉眼
泪,“愚人”就心软了。呵呵尽管人家不信任,还是护送他去台湾。
在忠君爱国的儒家教条下,穆斯林更多一层义。
ISLAM本来是和平的意思,但是当强权不义的时候,穆斯林才开始反抗。因为有压
迫,才有反抗,这样的道理不需要我说吧。
[此贴子已经被作者于2002-12-20 19:26:57编辑过]
作者: 达瓦·尤素夫 时间: 2002-12-21 06:10 标题: 印尼暴动案——强暴华妇照片
证实是假造!!(转载)
假如说穆斯林要把中国和穆斯林对立起来了,好!那么就马上有人会炮轰这个穆斯
林。那假如有一个不怀好意的非穆斯林要把穆斯林和中国人对立起来呢?谁来制约
他?由于中国非穆斯林与穆斯林的人口比例达50:1,所以从绝对数字上来说,要
把穆斯林同中国对立起来非穆斯林显然要比穆斯林要多得多。一个社会中,有如此
多的绝对人口数,而且这些人假如要把穆斯林同中国人对立起来又不用受到什么约
束,可见假如从增进友谊的角度来说,大家身上的担子都不轻。
在印尼,华人与穆斯林也不是作为对立的概念而出现的,华人当中本身也有6%的穆
斯林,这个比例不算很低。有正义感的华人对华人中常有的许多不良的行为如经营
赌博业、色情服务业、放黑债、行贿等也感到深恶痛绝。去过东南亚旅游的中国人
听到过这样一句口头禅:“不赌不嫖、不算华侨”。有的中国游客表示耻辱、有的中
国人就认为这是华人的光荣。在这里,区别人群的分界线就不是民族或者宗教,而
各自的道德标准了。
如果我们作为中国人都希望当地华人生活的幸福的话,最好的办法我认为是由中国
穆斯林多劝当地穆斯林了解华人少数民族的风俗习惯,民俗民情。而一般的中国非
穆斯林则劝导华人减少平时的不规范经济行为。这样,事态不就会向着有利的方向
发展了吗?
[此贴子已经被作者于2002-12-20 22:13:54编辑过]
作者: 达瓦·尤素夫 时间: 2002-12-21 06:10 标题: 印尼暴动案——强暴华妇照片
证实是假造!!(转载)
假如说穆斯林要把中国和穆斯林对立起来了,好!那么就马上有人会炮轰这个穆斯
林。那假如有一个不怀好意的非穆斯林要把穆斯林和中国人对立起来呢?谁来制约
他?由于中国非穆斯林与穆斯林的人口比例达50:1,所以从绝对数字上来说,要
把穆斯林同中国对立起来非穆斯林显然要比穆斯林要多得多。一个社会中,有如此
多的绝对人口数,而且这些人假如要把穆斯林同中国人对立起来又不用受到什么约
束,可见假如从增进友谊的角度来说,大家身上的担子都不轻。
在印尼,华人与穆斯林也不是作为对立的概念而出现的,华人当中本身也有6%的穆
斯林,这个比例不算很低。有正义感的华人对华人中常有的许多不良的行为如经营
赌博业、色情服务业、放黑债、行贿等也感到深恶痛绝。去过东南亚旅游的中国人
听到过这样一句口头禅:“不赌不嫖、不算华侨”。有的中国游客表示耻辱、有的中
国人就认为这是华人的光荣。在这里,区别人群的分界线就不是民族或者宗教,而
各自的道德标准了。
如果我们作为中国人都希望当地华人生活的幸福的话,最好的办法我认为是由中国
穆斯林多劝当地穆斯林了解华人少数民族的风俗习惯,民俗民情。而一般的中国非
穆斯林则劝导华人减少平时的不规范经济行为。这样,事态不就会向着有利的方向
发展了吗?
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作者: 易冰重来 时间: 2002-12-21 09:04
!
[此贴子已经被作者于2003-1-1 0:13:28编辑过]
作者: 易冰重来 时间: 2002-12-21 09:04
!
[此贴子已经被作者于2003-1-1 0:13:28编辑过]
作者: 小东西 时间: 2002-12-21 09:33
引用:
以下是引用易冰重来在2002-12-21 1:04:23的发言:
印尼说是假的就是假的了?
苏哈托和哈比比还说没有暴乱呢!后来瓦希德长老也认了嘛!
接照某些穆斯林的主观情绪,恐怕还得去听苏哈托和哈比比呢!
九八年的《中国时报》,大汉奸李登辉还在台上,他们能放出事实?当时印尼暴乱,
台湾媒体还大谈印尼“反华不反台”呢,可还是要派船派飞机去接台湾人,真是笑话!
你们就信这个?!
呵呵,那我们相信弘一法师的话还是你的话!我上次去买报纸《参考消息》,结果有
人嘲笑我,还看这破报纸,95%都是假。我迷惑了,我究竟相信谁的?
世界主要的媒体都不在穆斯林和你(佛教徒)我的手里。在谁的手里,你应该比我
清楚!! 作者: 小东西 时间: 2002-12-21 09:33
引用:
以下是引用易冰重来在2002-12-21 1:04:23的发言:
印尼说是假的就是假的了?
苏哈托和哈比比还说没有暴乱呢!后来瓦希德长老也认了嘛!
接照某些穆斯林的主观情绪,恐怕还得去听苏哈托和哈比比呢!
九八年的《中国时报》,大汉奸李登辉还在台上,他们能放出事实?当时印尼暴乱,
台湾媒体还大谈印尼“反华不反台”呢,可还是要派船派飞机去接台湾人,真是笑话!
你们就信这个?!
呵呵,那我们相信弘一法师的话还是你的话!我上次去买报纸《参考消息》,结果有
人嘲笑我,还看这破报纸,95%都是假。我迷惑了,我究竟相信谁的?
世界主要的媒体都不在穆斯林和你(佛教徒)我的手里。在谁的手里,你应该比我
清楚!! 作者: 911 时间: 2002-12-21 10:25
引用:
以下是引用hadramaut在2002-12-21 2:10:52的发言:
中国穆斯林不应该和愚蠢野蛮的印尼土人以及卖国的台湾媒体站在一个立场上,这
是一个中国穆斯林应有的基本态度,除非他想当汉奸!!
看来犯贱的的确不少,“汉奸”是对汉族里的败类而言的吆!你应该称谓“穆奸”吧!
呵呵,都是反语吆! 作者: 911 时间: 2002-12-21 10:25
引用:
以下是引用hadramaut在2002-12-21 2:10:52的发言:
中国穆斯林不应该和愚蠢野蛮的印尼土人以及卖国的台湾媒体站在一个立场上,这
是一个中国穆斯林应有的基本态度,除非他想当汉奸!!
看来犯贱的的确不少,“汉奸”是对汉族里的败类而言的吆!你应该称谓“穆奸”吧!
呵呵,都是反语吆! 作者: 老大娘 时间: 2002-12-21 20:22
对于印尼问题,最好了解一些华人在那里的历史,再做些评论。印尼为什么无故的
排华?不是没有原因的。 作者: 老大娘 时间: 2002-12-21 20:22
对于印尼问题,最好了解一些华人在那里的历史,再做些评论。印尼为什么无故的
排华?不是没有原因的。 作者: 达瓦·尤素夫 时间: 2002-12-22 01:28
引用:
以下是引用老大娘在2002-12-21 12:22:05的发言:
对于印尼问题,最好了解一些华人在那里的历史,再做些评论。印尼为什么无故的
排华?不是没有原因的。
可惜来这里的人大多数只是想发泄一下生活中的愤懑而已。有几个人真正关心过那
里的人?
[此贴子已经被作者于2002-12-21 17:32:07编辑过]
作者: 达瓦·尤素夫 时间: 2002-12-22 01:28
引用:
以下是引用老大娘在2002-12-21 12:22:05的发言:
对于印尼问题,最好了解一些华人在那里的历史,再做些评论。印尼为什么无故的
排华?不是没有原因的。
可惜来这里的人大多数只是想发泄一下生活中的愤懑而已。有几个人真正关心过那
里的人?
[此贴子已经被作者于2002-12-21 17:32:07编辑过]
作者: Dragon 时间: 2004-11-29 20:40
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 作者: Dragon 时间: 2004-11-29 20:40
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 作者: PRESCIND 时间: 2004-11-29 20:50
印尼人不等于穆斯林
正如日本人不等于佛教徒一样
作者: PRESCIND 时间: 2004-11-29 20:50
印尼人不等于穆斯林
正如日本人不等于佛教徒一样
作者: Selim 时间: 2004-11-29 20:58
印泥人民也是苏哈托独裁统治受害者。印泥已经民主,首位华人部长也产生了,族
群会越来越和谐的。 作者: Selim 时间: 2004-11-29 20:58
印泥人民也是苏哈托独裁统治受害者。印泥已经民主,首位华人部长也产生了,族
群会越来越和谐的。 作者: Dragon 时间: 2004-11-30 05:25
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 作者: Dragon 时间: 2004-11-30 05:25
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 作者: hpliu 时间: 2004-12-1 23:53
这个帖子留着干嘛!版主还不删掉?想想我们都是中国人,这是中国人耻辱,只能
怪我们的政府无能。
作者: hpliu 时间: 2004-12-1 23:53
这个帖子留着干嘛!版主还不删掉?想想我们都是中国人,这是中国人耻辱,只能
怪我们的政府无能。
作者: willpkone 时间: 2005-1-8 08:20
凸-_- 送给所有坏人 作者: willpkone 时间: 2005-1-8 08:20
凸-_- 送给所有坏人 作者: 阿克萨之鹰 时间: 2005-1-9 04:04
我不知道印尼的那些事是真是假,如果是假,我不会感到奇怪,因为那些舆论工具
掌握在仇视穆斯林的手里,造起假来很容易。如果是真,我也不会感到奇怪,印尼
的那些人不能代表伊斯兰,他们的行为只能说明他们自己品性不端,不能通通以一
个“穆斯林”的帽子概括,何况印尼不全是穆斯林。大家还是把事实搞清楚了以后再
说吧!一切是非功过都由安拉裁定。最近,我们学校的bbs上掀起了一股阻止向印
尼捐款的狂潮,但我还是捐了。我举意祈求安拉给全世界的穆斯林平安,让一切事
实大白于天下。一切的一切都交给真主吧!!! 作者: 阿克萨之鹰 时间:
2005-1-9 04:04
我不知道印尼的那些事是真是假,如果是假,我不会感到奇怪,因为那些舆论工具
掌握在仇视穆斯林的手里,造起假来很容易。如果是真,我也不会感到奇怪,印尼
的那些人不能代表伊斯兰,他们的行为只能说明他们自己品性不端,不能通通以一
个“穆斯林”的帽子概括,何况印尼不全是穆斯林。大家还是把事实搞清楚了以后再
说吧!一切是非功过都由安拉裁定。最近,我们学校的bbs上掀起了一股阻止向印
尼捐款的狂潮,但我还是捐了。我举意祈求安拉给全世界的穆斯林平安,让一切事
实大白于天下。一切的一切都交给真主吧!!! 作者: tsunami 时间: 2005-1-10
18:51
你们学校的bbs上掀起了一股阻止向印尼捐款的狂潮??
哪个学校的?居然响应“抿运”和“轮子”的号召公然对抗政府“办奥运,树立大国形
象”的宏伟计划。 作者: tsunami 时间: 2005-1-10 18:51
你们学校的bbs上掀起了一股阻止向印尼捐款的狂潮??
哪个学校的?居然响应“抿运”和“轮子”的号召公然对抗政府“办奥运,树立大国形
象”的宏伟计划。 作者: 达瓦·尤素夫 时间: 2005-1-25 18:39
以下是引用阿克萨之鹰在2005-1-8 20:04:55的发言: 最近,我们学校的bbs上掀
起了一股阻止向印尼捐款的狂潮
所谓的大学生,连鉴定一张电脑图片的能力都没有,不过是一群愚民而已。
作者: 达瓦·尤素夫 时间: 2005-1-25 18:39
以下是引用阿克萨之鹰在2005-1-8 20:04:55的发言: 最近,我们学校的bbs上掀
起了一股阻止向印尼捐款的狂潮
所谓的大学生,连鉴定一张电脑图片的能力都没有,不过是一群愚民而已。
作者: PRESCIND 时间: 2005-1-25 19:02
说印尼人抢华人的房子和财产,可是华人富豪的房子和财产又是从何而来的呢?还
不是剥削印尼当地人吗?
当东南亚的马来人被英国、荷兰殖民者统治时,西方把华人是作为第三种势力引入
东南亚,允许他们定居达到制横当地人民的作用,不少华人是在当地充当类似旧中
国买办性质的行业。
虽然有不少华人是诚实劳动合法经营,但是借着殖民者发家的也大有人在。1949年
后在我们国内不是也对大资本家、垄断资本进行清算了吗?那么东南亚对于国内的
华人大资本家、垄断资本进行清算也是合理的。不能因为我们是汉人无产者清算汉
人资本家就是合理的,而印尼是马来无产者清算华人资本家就是不合理的。
后来中国解决双重国籍问题,大批有爱国心的华人返回百废待兴的中国,而留下的
要么是“不思蜀”的,要么就是有家有业的中产阶级以上的。如果说当时印尼土著对
他们不友好的话,那么促使他们拒绝本民族国家召唤的就是既得利益,而且是胜过
民族认同感的既得利益。
70年代以后华人资本又和日本等西方资本一起对印尼进行“开发”,从消失的海边红
树林,到砍伐的热带雨林,都是华人资本的影子。印尼军人政府官员固然可以从中
得到好处,但是普通人,尤其是土著人却是受害者。
而当华人资本进一步壮大后,出现了资本外流--和现在的中国一样,大批华人富
豪移民海外,把国内的财富带到国外;同时因为当时的中国投资劳工体系不健全,
在中国办厂可以钻法律的空子更加剥削工人赚取剩余价值(东南亚华商投资中国的
人中到底有多少是为了爱国,多少是为了剩余价值,看看中国工人在他们厂子里的
待遇和“福利”),造成资本外流,加重了本国的经济危机。
印尼土著自然有错,他们本可以通过行政和司法的手段维护他们的合理权益,但是
华人自身也有问题,而事后不少国内外华人社团一直指责印尼,甚至不惜伪造图
片,可是却不从根本上去考虑华人自身的因素。 作者: PRESCIND 时间:
2005-1-25 19:02
说印尼人抢华人的房子和财产,可是华人富豪的房子和财产又是从何而来的呢?还
不是剥削印尼当地人吗?
当东南亚的马来人被英国、荷兰殖民者统治时,西方把华人是作为第三种势力引入
东南亚,允许他们定居达到制横当地人民的作用,不少华人是在当地充当类似旧中
国买办性质的行业。
虽然有不少华人是诚实劳动合法经营,但是借着殖民者发家的也大有人在。1949年
后在我们国内不是也对大资本家、垄断资本进行清算了吗?那么东南亚对于国内的
华人大资本家、垄断资本进行清算也是合理的。不能因为我们是汉人无产者清算汉
人资本家就是合理的,而印尼是马来无产者清算华人资本家就是不合理的。
后来中国解决双重国籍问题,大批有爱国心的华人返回百废待兴的中国,而留下的
要么是“不思蜀”的,要么就是有家有业的中产阶级以上的。如果说当时印尼土著对
他们不友好的话,那么促使他们拒绝本民族国家召唤的就是既得利益,而且是胜过
民族认同感的既得利益。
70年代以后华人资本又和日本等西方资本一起对印尼进行“开发”,从消失的海边红
树林,到砍伐的热带雨林,都是华人资本的影子。印尼军人政府官员固然可以从中
得到好处,但是普通人,尤其是土著人却是受害者。
而当华人资本进一步壮大后,出现了资本外流--和现在的中国一样,大批华人富
豪移民海外,把国内的财富带到国外;同时因为当时的中国投资劳工体系不健全,
在中国办厂可以钻法律的空子更加剥削工人赚取剩余价值(东南亚华商投资中国的
人中到底有多少是为了爱国,多少是为了剩余价值,看看中国工人在他们厂子里的
待遇和“福利”),造成资本外流,加重了本国的经济危机。
印尼土著自然有错,他们本可以通过行政和司法的手段维护他们的合理权益,但是
华人自身也有问题,而事后不少国内外华人社团一直指责印尼,甚至不惜伪造图
片,可是却不从根本上去考虑华人自身的因素。 作者: manyun 时间: 2005-1-25
23:41
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 作者: manyun 时间: 2005-1-25 23:41
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 作者: Rahmatullah 时间: 2005-1-26 05:27
造假的人应该捉起来往死里打,他们是中华民族的大敌。
这些人妄图把现代的华人塑造成说谎成性,唯利是图的猥琐民族,其结果是,日本
人会说:看看你们现在的所作所为,我们有理由怀疑南京大屠杀、慰安妇也是你们
假造的。[em03]
作者: Rahmatullah 时间: 2005-1-26 05:27
造假的人应该捉起来往死里打,他们是中华民族的大敌。
这些人妄图把现代的华人塑造成说谎成性,唯利是图的猥琐民族,其结果是,日本
人会说:看看你们现在的所作所为,我们有理由怀疑南京大屠杀、慰安妇也是你们
假造的。[em03]
作者: 长夏滔滔 时间: 2005-2-7 18:23
惩治罪恶比清查罪恶更重要,但在各种利益纠缠的情况下,清查罪恶又比惩治罪恶
更困难。 作者: 长夏滔滔 时间: 2005-2-7 18:23
惩治罪恶比清查罪恶更重要,但在各种利益纠缠的情况下,清查罪恶又比惩治罪恶
更困难。 作者: 天方夜话 时间: 2005-2-14 02:09
照片的确是假的!刚一出现在网上,就有置疑的声音,但是一直很微弱。
但是印尼土著对华人残酷施暴的事实却不会因为这些照片的虚假而抹杀或者动摇,
我认为,我们不能
忘记自己是穆斯林,更不能忘记自己是中华民族的一员。
作者: 天方夜话 时间: 2005-2-14 02:09
照片的确是假的!刚一出现在网上,就有置疑的声音,但是一直很微弱。
但是印尼土著对华人残酷施暴的事实却不会因为这些照片的虚假而抹杀或者动摇,
我认为,我们不能
忘记自己是穆斯林,更不能忘记自己是中华民族的一员。
作者: sksd0 时间: 2005-3-21 11:55
这个新闻很说明问题。那个发言人说“若干在国际网路上出现的华裔妇女在五月暴
乱中遭强暴的照片”是伪造的。估计他说的这个“若干”就是一些的意思吧,那也正
是说明除了这“若干”照片是伪造的外,别的都是真实的。 作者: sksd0 时间:
2005-3-21 11:55
这个新闻很说明问题。那个发言人说“若干在国际网路上出现的华裔妇女在五月暴
乱中遭强暴的照片”是伪造的。估计他说的这个“若干”就是一些的意思吧,那也正
是说明除了这“若干”照片是伪造的外,别的都是真实的。 作者: 达瓦·尤素夫 时
间: 2005-3-21 19:30
以下是引用sksd0在2005-3-21 3:55:20的发言:这个新闻很说明问题。那个发言人
说“若干在国际网路上出现的华裔妇女在五月暴乱中遭强暴的照片”是伪造的。估计
他说的这个“若干”就是一些的意思吧,那也正是说明除了这“若干”照片是伪造的
外,别的都是真实的。
朋友,这是严谨的外交场合!一般不会用定论性的词汇,诸如"所有"\"绝对"\"全部".
拿外交的惯例,来否认照片的虚伪性,这完全对不上号呀? 作者: 达瓦·尤素夫 时
间: 2005-3-21 19:30
以下是引用sksd0在2005-3-21 3:55:20的发言:这个新闻很说明问题。那个发言人
说“若干在国际网路上出现的华裔妇女在五月暴乱中遭强暴的照片”是伪造的。估计
他说的这个“若干”就是一些的意思吧,那也正是说明除了这“若干”照片是伪造的
外,别的都是真实的。
朋友,这是严谨的外交场合!一般不会用定论性的词汇,诸如"所有"\"绝对"\"全部".
拿外交的惯例,来否认照片的虚伪性,这完全对不上号呀? 作者: sksd0 时间:
2005-3-21 20:24
以下是引用达瓦·尤素夫在2005-3-21 11:30:05的发言:朋友,这是严谨的外交场
合!一般不会用定论性的词汇,诸如"所有"\"绝对"\"全部".拿外交的惯例,来否认照
片的虚伪性,这完全对不上号呀?
严谨的外交场合为什么就不能用定性的词语?至于定性的词汇外交场合用的最多,
什么“同意”,“反对”,“强烈反对”等等等等,你可以搜索一下各国发言人的发言。
政府发言人代表政府的立场,他们说话应该是负责任的,印尼对华人的暴行是客观
存在的,也有相关的照片存在,这些都是无法否认的,所以他们也只能说一些是假
的,因为还有一些是真实的。
作者: sksd0 时间: 2005-3-21 20:24
以下是引用达瓦·尤素夫在2005-3-21 11:30:05的发言:朋友,这是严谨的外交场
合!一般不会用定论性的词汇,诸如"所有"\"绝对"\"全部".拿外交的惯例,来否认照
片的虚伪性,这完全对不上号呀?
严谨的外交场合为什么就不能用定性的词语?至于定性的词汇外交场合用的最多,
什么“同意”,“反对”,“强烈反对”等等等等,你可以搜索一下各国发言人的发言。
政府发言人代表政府的立场,他们说话应该是负责任的,印尼对华人的暴行是客观
存在的,也有相关的照片存在,这些都是无法否认的,所以他们也只能说一些是假
的,因为还有一些是真实的。
作者: 达瓦·尤素夫 时间: 2005-3-22 21:02
以下是引用sksd0在2005-3-21 12:24:16的发言:
严谨的外交场合为什么就不能用定性的词语?至于定性的词汇外交场合用的最多,
什么“同意”,“反对”,“强烈反对”等等等等,你可以搜索一下各国发言人的发言。
政府发言人代表政府的立场,他们说话应该是负责任的,印尼对华人的暴行是客观
存在的,也有相关的照片存在,这些都是无法否认的,所以他们也只能说一些是假
的,因为还有一些是真实的。
朋友,你可以先告诉我目前网络上流传的反印尼图片哪一张是真的?我是搞图形设
计的,也看了很多这方面的图片,我说话是有把握的。面对某些势力的挑拨,印尼
政府发言人并没有采用什么定性的词汇抗议“华文媒体”,而是采取了理智而友善的
态度。所谓的“坚决打倒”之类的某国“外交词汇”早就被扫进历史的垃圾堆了。现在
中国极端民族主义者坚持的图片证据(他们不是图片的制作者)至少无法使国际浏
览者信服。这样做完全会使其他人觉得南京大屠杀到底是不是真的?印尼是一个和
中国相距遥远的大国,只不过因为该国穆斯林占大多数所以成了某些势力的牺牲
品。 作者: 达瓦·尤素夫 时间: 2005-3-22 21:02
以下是引用sksd0在2005-3-21 12:24:16的发言:
严谨的外交场合为什么就不能用定性的词语?至于定性的词汇外交场合用的最多,
什么“同意”,“反对”,“强烈反对”等等等等,你可以搜索一下各国发言人的发言。
政府发言人代表政府的立场,他们说话应该是负责任的,印尼对华人的暴行是客观
存在的,也有相关的照片存在,这些都是无法否认的,所以他们也只能说一些是假
的,因为还有一些是真实的。
朋友,你可以先告诉我目前网络上流传的反印尼图片哪一张是真的?我是搞图形设
计的,也看了很多这方面的图片,我说话是有把握的。面对某些势力的挑拨,印尼
政府发言人并没有采用什么定性的词汇抗议“华文媒体”,而是采取了理智而友善的
态度。所谓的“坚决打倒”之类的某国“外交词汇”早就被扫进历史的垃圾堆了。现在
中国极端民族主义者坚持的图片证据(他们不是图片的制作者)至少无法使国际浏
览者信服。这样做完全会使其他人觉得南京大屠杀到底是不是真的?印尼是一个和
中国相距遥远的大国,只不过因为该国穆斯林占大多数所以成了某些势力的牺牲
品。 作者: sksd0 时间: 2005-3-24 06:52
以下是引用达瓦·尤素夫在2005-3-22 13:02:17的发言:朋友,你可以先告诉我目
前网络上流传的反印尼图片哪一张是真的?我是搞图形设计的,也看了很多这方面
的图片,我说话是有把握的。面对某些势力的挑拨,印尼政府发言人并没有采用什
么定性的词汇抗议“华文媒体”,而是采取了理智而友善的态度。所谓的“坚决打倒”
之类的某国“外交词汇”早就被扫进历史的垃圾堆了。现在中国极端民族主义者坚持
的图片证据(他们不是图片的制作者)至少无法使国际浏览者信服。这样做完全会
使其他人觉得南京大屠杀到底是不是真的?印尼是一个和中国相距遥远的大国,只
不过因为该国穆斯林占大多数所以成了某些势力的牺牲品。
然你是专业人士,而且还这么有把握,那好,请你告诉我,关于印尼暴行的图片哪
些是假的?证据是什么?那个发言人指的是哪些图片?他们的证据是什么?
什么“坚决打倒”这类话作为外交词汇我没有听到过,倒是当年红卫兵小将常用,他
们可不是外交部发言人。外交语言应该是明白准确的。既然引用这个发言人的说
话,就得按他的意思来解读,那就有一些是伪造的,另一些是真实的。因为印尼确
实发生了对华人的暴行,这个他们无法否认的,不然他们就可以说:“这一切都不
是事实,这些都是假的,因为印尼根本没有迫害过华人,怎么会有照片呢”但他们
不敢这么说,因为全世界都知道他们的暴行,他们不敢当面撒谎,只好含糊的说
“若干”是假的,达到搅浑水的目的。看看我们这题目就成了“强暴华妇照片证实是
假造!!”水不是浑了吗?
印尼这多年来对华人歧视在前,对华人奸淫烧杀在后,这个新闻是98年的,当时印
尼境内严禁华语,华人办报。在哪里看出来“理智友善了”?
印尼暴行是事实,南京大屠杀是事实。吹毛求疵企图否定南京大屠杀的是日本人,
是日本右翼。难道现在还有人否定印尼对华人的暴行吗?
牺牲品?难道是有人逼着他们去奸淫烧杀,去干这种反人类的兽行吗?他们干了,
我们还要替他们遮掩吗?
作者: sksd0 时间: 2005-3-24 06:52
以下是引用达瓦·尤素夫在2005-3-22 13:02:17的发言:朋友,你可以先告诉我目
前网络上流传的反印尼图片哪一张是真的?我是搞图形设计的,也看了很多这方面
的图片,我说话是有把握的。面对某些势力的挑拨,印尼政府发言人并没有采用什
么定性的词汇抗议“华文媒体”,而是采取了理智而友善的态度。所谓的“坚决打倒”
之类的某国“外交词汇” 早就被扫进历史的垃圾堆了。现在中国极端民族主义者坚
持的图片证据(他们不是图片的制作者)至少无法使国际浏览者信服。这样做完全
会使其他人觉得南京大屠杀到底是不是真的?印尼是一个和中国相距遥远的大国,
只不过因为该国穆斯林占大多数所以成了某些势力的牺牲品。
然你是专业人士,而且还这么有把握,那好,请你告诉我,关于印尼暴行的图片哪
些是假的?证据是什么?那个发言人指的是哪些图片?他们的证据是什么?
什么“坚决打倒”这类话作为外交词汇我没有听到过,倒是当年红卫兵小将常用,他
们可不是外交部发言人。外交语言应该是明白准确的。既然引用这个发言人的说
话,就得按他的意思来解读,那就有一些是伪造的,另一些是真实的。因为印尼确
实发生了对华人的暴行,这个他们无法否认的,不然他们就可以说:“这一切都不
是事实,这些都是假的,因为印尼根本没有迫害过华人,怎么会有照片呢”但他们
不敢这么说,因为全世界都知道他们的暴行,他们不敢当面撒谎,只好含糊的说
“若干”是假的,达到搅浑水的目的。看看我们这题目就成了“强暴华妇照片证实是
假造!!”水不是浑了吗?
印尼这多年来对华人歧视在前,对华人奸淫烧杀在后,这个新闻是98年的,当时印
尼境内严禁华语,华人办报。在哪里看出来“理智友善了”?
印尼暴行是事实,南京大屠杀是事实。吹毛求疵企图否定南京大屠杀的是日本人,
是日本右翼。难道现在还有人否定印尼对华人的暴行吗?
牺牲品?难道是有人逼着他们去奸淫烧杀,去干这种反人类的兽行吗?他们干了,
我们还要替他们遮掩吗?
作者: 穆心 时间: 2005-3-29 22:58
唏嘘不已。。。
印尼遭强暴的华人妇女和遭屠戮的华人男性有很多正是跟随先贤马哈喜。郑和去那
里的回族同胞的后代啊 他们犯下的罪行怎可原谅?
今日的穆斯林世界之所以被美国欺压正是因为不懂得联合起来抗击外敌啊!!
作者: 穆心 时间: 2005-3-29 22:58
唏嘘不已。。。
印尼遭强暴的华人妇女和遭屠戮的华人男性有很多正是跟随先贤马哈喜。郑和去那
里的回族同胞的后代啊 他们犯下的罪行怎可原谅?
今日的穆斯林世界之所以被美国欺压正是因为不懂得联合起来抗击外敌啊!!
作者: 伊侍 时间: 2005-3-30 03:39
以下是引用达瓦·尤素夫在2002-12-9 19:44:50的发言:算了,这个问题和一般的
愚昧民众是永远解释不清的。正因为一般民众的低素质,导致了中国至今没有一个
象样的盟友。
作者: 伊侍 时间: 2005-3-30 03:39
以下是引用达瓦·尤素夫在2002-12-9 19:44:50的发言:算了,这个问题和一般的
愚昧民众是永远解释不清的。正因为一般民众的低素质,导致了中国至今没有一个
象样的盟友。
作者: 伊琪 时间: 2005-4-6 23:27
如果是个真正的穆斯林的话就请你不要想什么和谁对立,因为我想你应该知道伊斯
兰的意思是什么吧那就和平的意思,伊斯兰是个主张和平的宗教,主张的团结,如
果说这件事情,还没有唤起我们团结的信心的话,那么就有更多的人,在我们之间
挑拨离间。
这是我的一点短浅的认识希望大家指正
[em04][em04][em04][em04][em04][em04] 作者: 伊琪 时间: 2005-4-6 23:27
如果是个真正的穆斯林的话就请你不要想什么和谁对立,因为我想你应该知道伊斯
兰的意思是什么吧那就和平的意思,伊斯兰是个主张和平的宗教,主张的团结,如
果说这件事情,还没有唤起我们团结的信心的话,那么就有更多的人,在我们之间
挑拨离间。
这是我的一点短浅的认识希望大家指正
[em04][em04][em04][em04][em04][em04] 作者: 风之翼 时间: 2005-6-11 18:47
印尼暴徒的恶行与宗教无关,但若因相同信仰而加以偏袒则是无耻!!海啸是天
怒,是对暴行的惩罚! 作者: 风之翼 时间: 2005-6-11 18:47
印尼暴徒的恶行与宗教无关,但若因相同信仰而加以偏袒则是无耻!!海啸是天
怒,是对暴行的惩罚! 作者: chichat 时间: 2005-6-12 20:57
海啸是天怒,是对暴行的惩罚?
那唐山大地震算什末?
中日战争期间中国大部普遍遭受旱涝灾害算什末?
有些人天生喜欢装苦主
要论极端,在以色列不信犹太教的汉人不能结婚,不能埋在以色列,可也没见有几个
汉人出来抱怨一下.
印尼不允许有汉字刊物属于内政出版管理
就算在中国,汉字刊物,藏字刊物,维字刊物也不是随便办的.
去年封掉的汉字刊物几十个就是例子.
在往前推,除了政府还没人能出版呢.
美国一些地方连英文版哈里伯特都要封杀.
有些人怎末变得少数美国人一样.没事就对别国内政指手画脚?[em01] 作者:
chichat 时间: 2005-6-12 20:57
海啸是天怒,是对暴行的惩罚?
那唐山大地震算什末?
中日战争期间中国大部普遍遭受旱涝灾害算什末?
有些人天生喜欢装苦主
要论极端,在以色列不信犹太教的汉人不能结婚,不能埋在以色列,可也没见有几个
汉人出来抱怨一下.
印尼不允许有汉字刊物属于内政出版管理
就算在中国,汉字刊物,藏字刊物,维字刊物也不是随便办的.
去年封掉的汉字刊物几十个就是例子.
在往前推,除了政府还没人能出版呢.
美国一些地方连英文版哈里伯特都要封杀.
有些人怎末变得少数美国人一样.没事就对别国内政指手画脚?[em01] 作者:
Rahmatullah 时间: 2005-6-13 01:06
印尼排华事件后面确实有印尼某些政要在控制,但是这次海啸里印尼受灾最严重的
是亚齐,如果说“天罚”的话,也轮不上亚齐,因为亚齐是反印尼政府,谋求独立
的。所以一直遭到政府的武力镇压,命运还不如印尼华人呢。
“天罚”并不是上天的惩罚,“天”和真主也不一样。“天罚”只是人泄愤的一种说法而
已,在某些情况下,这种心情可以理解。但需要注意的是,“天罚”的准星也要瞄准
好,不要误伤无辜。
作者: Rahmatullah 时间: 2005-6-13 01:06
印尼排华事件后面确实有印尼某些政要在控制,但是这次海啸里印尼受灾最严重的
是亚齐,如果说“天罚”的话,也轮不上亚齐,因为亚齐是反印尼政府,谋求独立
的。所以一直遭到政府的武力镇压,命运还不如印尼华人呢。
“天罚”并不是上天的惩罚,“天”和真主也不一样。“天罚”只是人泄愤的一种说法而
已,在某些情况下,这种心情可以理解。但需要注意的是,“天罚”的准星也要瞄准
好,不要误伤无辜。
作者: 邪恶守护神 时间: 2005-6-15 22:09
我不知道你们为什么要把中国和伊斯兰对立起来,中国是一个国家,伊斯兰是一个宗
教,它和中国根本没有任何冲突之处.我想不出能把他们对立起来的理由,
你们老说伊斯兰和中国人之间什么的,难道回族不是中国人吗?或者说是只要信了伊
斯兰就不是中国人了..
报道印泥华人惨案,那不是针对伊斯兰,而是针对印泥的反华势力,(还有我要说一
下,不管你是不是信伊斯兰,只要你具有中国国籍的你就是中国人,所以你在说中国
人的时候先看看你是不是中国人,你是不是按你心中的中国人的标准做到了,)就像
佛教一样,中国有,日本也有,中国人反日,可没有人把中国和日本的佛教对立起来,
同样日本人反华,也没有人把日本与中国的佛教对立起来,所以我还是觉得是个人的
心态问题,总想与中国找麻烦,各位里面肯定有的是少数民族,也许是觉得中国政府
在你们那实行的有些政策不满,觉得是在欺负你们少数民族,可你们到汉族多地方去
看看,那也有矛盾啊!他们也对政府的有些政策不满啊!可那只是国家里面的事啊!没
人会去因为这个就憎恨中国啊!毕竟政府不是国家啊!中华人民共和国一定是中国,
中国不一定就指中华人民共和国,中国是我们这些共同的民族的世代总称,它不因时
代的变迁而改变,也不因为政权的更替而改变,其实相反,少数民族享受的特权比汉
族还要多,可以这么说汉族享有的权利你们都享有, 你们都享有的权利汉族人就不
一定享有,比如生育,升学,你们考大学还有加分政策,汉族有吗?你们也许现在还很
贫困,但那是地理上面的原因,汉族也有因地理上的原因,仍然生活在贫困中啊!,不
是有句话叫做"不识庐山真面目,只缘身在此山中"吗?有时候看问题因该跳出来以一
颗平常心看问题.不能别人说什么就是什么了.
不说了,在说就越说越远了!跑题了哦!!!
作者: 邪恶守护神 时间: 2005-6-15 22:09
我不知道你们为什么要把中国和伊斯兰对立起来,中国是一个国家,伊斯兰是一个宗
教,它和中国根本没有任何冲突之处.我想不出能把他们对立起来的理由,
你们老说伊斯兰和中国人之间什么的,难道回族不是中国人吗?或者说是只要信了伊
斯兰就不是中国人了..
报道印泥华人惨案,那不是针对伊斯兰,而是针对印泥的反华势力,(还有我要说一
下,不管你是不是信伊斯兰,只要你具有中国国籍的你就是中国人,所以你在说中国
人的时候先看看你是不是中国人,你是不是按你心中的中国人的标准做到了,)就像
佛教一样,中国有,日本也有,中国人反日,可没有人把中国和日本的佛教对立起来,
同样日本人反华,也没有人把日本与中国的佛教对立起来,所以我还是觉得是个人的
心态问题,总想与中国找麻烦,各位里面肯定有的是少数民族,也许是觉得中国政府
在你们那实行的有些政策不满,觉得是在欺负你们少数民族,可你们到汉族多地方去
看看,那也有矛盾啊!他们也对政府的有些政策不满啊!可那只是国家里面的事啊!没
人会去因为这个就憎恨中国啊!毕竟政府不是国家啊!中华人民共和国一定是中国,
中国不一定就指中华人民共和国,中国是我们这些共同的民族的世代总称,它不因时
代的变迁而改变,也不因为政权的更替而改变,其实相反,少数民族享受的特权比汉
族还要多,可以这么说汉族享有的权利你们都享有, 你们都享有的权利汉族人就不
一定享有,比如生育,升学,你们考大学还有加分政策,汉族有吗?你们也许现在还很
贫困,但那是地理上面的原因,汉族也有因地理上的原因,仍然生活在贫困中啊!,不
是有句话叫做"不识庐山真面目,只缘身在此山中"吗?有时候看问题因该跳出来以一
颗平常心看问题.不能别人说什么就是什么了.
不说了,在说就越说越远了!跑题了哦!!!
作者: yang2087 时间: 2005-6-16 03:58
我爱我的祖国
作者: yang2087 时间: 2005-6-16 03:58
我爱我的祖国
作者: yang2087 时间: 2005-6-16 04:01
没有强大国家的支撑,我们怎么办
作者: yang2087 时间: 2005-6-16 04:01
没有强大国家的支撑,我们怎么办
作者: 风之翼 时间: 2005-6-17 08:44
以下是引用chichat在2005-6-12 12:57:36的发言: 海啸是天怒,是对暴行的惩
罚? 那唐山大地震算什末? 中日战争期间中国大部普遍遭受旱涝灾害算什末? 有些
人天生喜欢装苦主要论极端,在以色列不信犹太教的汉人不能结婚,不能埋在以色
列,可也没见有几个汉人出来抱怨一下. 印尼不允许有汉字刊物属于内政出版管理
就算在中国,汉字刊物,藏字刊物,维字刊物也不是随便办的. 去年封掉的汉字刊物
几十个就是例子. 在往前推,除了政府还没人能出版呢. 美国一些地方连英文版哈
里伯特都要封杀. 有些人怎末变得少数美国人一样.没事就对别国内政指手画脚?[em01]
海啸是天怒是对暴行的惩罚,唐山地震也是天怒是对文革内斗的惩罚。
在以色列不信犹太教的汉人就不能结婚?笑话,以色列籍汉人不多,汉人和汉人还
不能结婚?拜托,制造新闻要拿点依据。
印尼前独裁政府为转移国内矛盾挑起当地部分暴徒对华人的屠杀迫害是世人皆知
的,怎么有人争着眼睛说瞎话?即使受害的不是华人,就对吗?坏事做了还不许别
人说,同样问一句:有些人怎么变得象独裁者萨达姆一样,不许别人说话呢?
印尼暴徒的残暴行为,我们并没有把他归结于信仰问题,因为稍有常识的人都知道
伊斯兰是和平的与人为善的宗教,而且印尼人口众多,这些暴徒也未必就是穆斯林。
可有人为啥这样替暴徒说话呢?难道印尼华人就没有穆斯林?
有人替巴勒斯坦打抱不平,就有人为印尼华人打抱不平。有人讨厌以色列,也就有
人讨厌印尼!
印尼受灾我们公司都捐款了,但愿捐款用在那些印尼善良的百姓身上而不是暴徒身上。
作者: 风之翼 时间: 2005-6-17 08:44
以下是引用chichat在2005-6-12 12:57:36的发言: 海啸是天怒,是对暴行的惩
罚? 那唐山大地震算什末? 中日战争期间中国大部普遍遭受旱涝灾害算什末? 有些
人天生喜欢装苦主要论极端,在以色列不信犹太教的汉人不能结婚,不能埋在以色
列,可也没见有几个汉人出来抱怨一下. 印尼不允许有汉字刊物属于内政出版管理
就算在中国,汉字刊物,藏字刊物,维字刊物也不是随便办的. 去年封掉的汉字刊物
几十个就是例子. 在往前推,除了政府还没人能出版呢. 美国一些地方连英文版哈
里伯特都要封杀. 有些人怎末变得少数美国人一样.没事就对别国内政指手画脚?[em01]
海啸是天怒是对暴行的惩罚,唐山地震也是天怒是对文革内斗的惩罚。
在以色列不信犹太教的汉人就不能结婚?笑话,以色列籍汉人不多,汉人和汉人还
不能结婚?拜托,制造新闻要拿点依据。
印尼前独裁政府为转移国内矛盾挑起当地部分暴徒对华人的屠杀迫害是世人皆知
的,怎么有人争着眼睛说瞎话?即使受害的不是华人,就对吗?坏事做了还不许别
人说,同样问一句:有些人怎么变得象独裁者萨达姆一样,不许别人说话呢?
印尼暴徒的残暴行为,我们并没有把他归结于信仰问题,因为稍有常识的人都知道
伊斯兰是和平的与人为善的宗教,而且印尼人口众多,这些暴徒也未必就是穆斯林。
可有人为啥这样替暴徒说话呢?难道印尼华人就没有穆斯林?
有人替巴勒斯坦打抱不平,就有人为印尼华人打抱不平。有人讨厌以色列,也就有
人讨厌印尼!
印尼受灾我们公司都捐款了,但愿捐款用在那些印尼善良的百姓身上而不是暴徒身上。
作者: chittalk 时间: 2005-6-20 08:23
真的吗?中国人民文革深受其害,还要受到“天罚”??革命小将没死多少,老百姓
到是死了不少呐。最近小煤矿里面死了不少人,是不是也是对那些没人性的老板的
“天罚”降到了不努力工作的苦力身上?要不老板们活得挺好,工人躺在太平间里。
...The (Isreal)Government did not recognize marriages performed by
non-Orthodox rabbis, compelling many citizens to travel abroad to marry.
The Government interfered with individual privacy in some
instances...Jews and members of other religious communities who wish to
have a civil marriage, Jews who wish to marry according to Reform or
Conservative Judaism, those not recognized as being Jewish, and those
marrying someone from another faith, must marry abroad in order to gain
government recognition of their unions... 这是以色列最亲密的盟友发表的关
于以色列的报告中的节选。居然有人相信杜撰的所谓“印尼屠杀”,也不肯相信随处
可以下载的以色列白纸黑字的规定 :-) 印尼华人中有6%是穆斯林,他们说的话能
不能算公道?他们承认有暴力事件,但是并不是针对某一个族群。死亡人数中印尼
主体民族反而是最多的。再说,印尼华人无论如何都不是中国人,人家是印尼人的
同胞。就算人家内战,也是自家事物。咱不兴搞“人权高于主权”的西方资本主义那
一套。教训是有的。以前印尼华人很自由的,可惜后来没有搞清楚自己的同胞是印
尼人还是中国人,才使得印尼其他民族对华人采取专政。
作者: chittalk 时间: 2005-6-20 08:23
真的吗?中国人民文革深受其害,还要受到“天罚”??革命小将没死多少,老百姓
到是死了不少呐。最近小煤矿里面死了不少人,是不是也是对那些没人性的老板的
“天罚”降到了不努力工作的苦力身上?要不老板们活得挺好,工人躺在太平间里。
...The (Isreal)Government did not recognize marriages performed by
non-Orthodox rabbis, compelling many citizens to travel abroad to marry.
The Government interfered with individual privacy in some
instances...Jews and members of other religious communities who wish to
have a civil marriage, Jews who wish to marry according to Reform or
Conservative Judaism, those not recognized as being Jewish, and those
marrying someone from another faith, must marry abroad in order to gain
government recognition of their unions... 这是以色列最亲密的盟友发表的关
于以色列的报告中的节选。居然有人相信杜撰的所谓“印尼屠杀”,也不肯相信随处
可以下载的以色列白纸黑字的规定 :-) 印尼华人中有6%是穆斯林,他们说的话能
不能算公道?他们承认有暴力事件,但是并不是针对某一个族群。死亡人数中印尼
主体民族反而是最多的。再说,印尼华人无论如何都不是中国人,人家是印尼人的
同胞。就算人家内战,也是自家事物。咱不兴搞“人权高于主权”的西方资本主义那
一套。教训是有的。以前印尼华人很自由的,可惜后来没有搞清楚自己的同胞是印
尼人还是中国人,才使得印尼其他民族对华人采取专政。
作者: chittalk 时间: 2005-6-20 08:32
当年因为印尼华人在“谁是同胞”的问题上的模糊导致东南亚排华,大批华人从印尼
来到中国,海南的华侨村就是见证。不光是印尼,就是新加坡,一个华人占多数的国
家也积极的反对中国. 在97年危机时,却没有大批华人因为受到人身攻击而选择离
开“暴民”投奔中国,到是不少利用中国劳工法律不健全的空子,在沿海开厂子,演
绎现代版本的“包身工”。最近的民工荒出现后,不知道他们有要到哪里开场子.没准
是北朝鲜吧. 作者: chittalk 时间: 2005-6-20 08:32
当年因为印尼华人在“谁是同胞”的问题上的模糊导致东南亚排华,大批华人从印尼
来到中国,海南的华侨村就是见证。不光是印尼,就是新加坡,一个华人占多数的国
家也积极的反对中国. 在97年危机时,却没有大批华人因为受到人身攻击而选择离
开“暴民”投奔中国,到是不少利用中国劳工法律不健全的空子,在沿海开厂子,演
绎现代版本的“包身工”。最近的民工荒出现后,不知道他们有要到哪里开场子.没准
是北朝鲜吧. 作者: chittalk 时间: 2005-6-20 08:47
有人说少数民族享受的特权比汉族还要多,可以这么说汉族享有的权利你们都享有,
你们都享有的权利汉族人就不一定享有,比如生育,升学,你们考大学还有加分政
策,那绝对是"不识庐山真面目,只缘身在此山中"。
考大学加的是参考分数,其实一点用也没有。要末学校没有收满,要末就是通过熟
人打点此才有用。在5-7项加分政策中是最不受重视的。真正有用的是三好和特长
生/华侨关系。
上大学没有用,找工作才重要。招工的时候少数民族身份是优势还是劣势,大家可
以试一试。
再纠正一个常识性错误:
“中国”一词不是我们这些共同的民族的世代总称,并且它因时代的变迁而改变,也因
为政权的更替而改变。
中国最早是指河南的部分地区,和现在的中国完全不一样。所以此“中国”非彼中国。
当蒙古统治中国时,中国包括蒙古,或者说蒙古包括中国。但是到了明代,中国的
面积就不再包括蒙古。所以“中国”因时代的变迁而改变,也因为政权的更替而改
变。 作者: chittalk 时间: 2005-6-20 08:47
有人说少数民族享受的特权比汉族还要多,可以这么说汉族享有的权利你们都享有,
你们都享有的权利汉族人就不一定享有,比如生育,升学,你们考大学还有加分政
策,那绝对是"不识庐山真面目,只缘身在此山中"。
考大学加的是参考分数,其实一点用也没有。要末学校没有收满,要末就是通过熟
人打点此才有用。在5-7项加分政策中是最不受重视的。真正有用的是三好和特长
生/华侨关系。
上大学没有用,找工作才重要。招工的时候少数民族身份是优势还是劣势,大家可
以试一试。
再纠正一个常识性错误:
“中国”一词不是我们这些共同的民族的世代总称,并且它因时代的变迁而改变,也因
为政权的更替而改变。
中国最早是指河南的部分地区,和现在的中国完全不一样。所以此“中国”非彼中国。
当蒙古统治中国时,中国包括蒙古,或者说蒙古包括中国。但是到了明代,中国的
面积就不再包括蒙古。所以“中国”因时代的变迁而改变,也因为政权的更替而改
变。 作者: 风之翼 时间: 2005-6-21 17:37
天怒只是个比喻,在此不想多说。 以色列不信犹太教的人不能结婚,最好拿出以
色列的相关法律来证明,还有以色列人和巴勒斯坦人结婚的报道呢。
当年印尼华人并不是因为“谁是同胞”遭受迫害的,一方面中国输出共产革命,另一
方面印尼亲共与中国友好的苏加洛将军被美国支持的苏哈托推翻,苏哈托为取悦美
国主子镇压左派镇压华侨的。
抗议暴徒的暴行并不是要推翻印尼政府,又怎么是干涉别国内政?正是在国际舆论
的压力下,与暴徒有牵连的苏哈托女婿才逼迫下台的。暴徒并不能和印尼普通民众
划等号的,大家谴责的是暴徒,而现在确有人替暴徒说话体暴徒找理由反而是受害
者有罪了,天下好象没有这样的道理!
苏哈托政权得人心吗?对内贪污腐化挑起民族矛盾以转移视线,对外讨好美国,印
尼人抛弃了他,但想不到在遥远的中国却有人在为他的无耻辩解,这是否也是干涉
别国内政?
作者: 风之翼 时间: 2005-6-21 17:37
天怒只是个比喻,在此不想多说。 以色列不信犹太教的人不能结婚,最好拿出以
色列的相关法律来证明,还有以色列人和巴勒斯坦人结婚的报道呢。
当年印尼华人并不是因为“谁是同胞”遭受迫害的,一方面中国输出共产革命,另一
方面印尼亲共与中国友好的苏加洛将军被美国支持的苏哈托推翻,苏哈托为取悦美
国主子镇压左派镇压华侨的。
抗议暴徒的暴行并不是要推翻印尼政府,又怎么是干涉别国内政?正是在国际舆论
的压力下,与暴徒有牵连的苏哈托女婿才逼迫下台的。暴徒并不能和印尼普通民众
划等号的,大家谴责的是暴徒,而现在确有人替暴徒说话体暴徒找理由反而是受害
者有罪了,天下好象没有这样的道理!
苏哈托政权得人心吗?对内贪污腐化挑起民族矛盾以转移视线,对外讨好美国,印
尼人抛弃了他,但想不到在遥远的中国却有人在为他的无耻辩解,这是否也是干涉
别国内政?
作者: chicspricht 时间: 2005-6-25 16:22
以色列2003年的修订的婚姻法白纸黑字,有英文版德文版的,自己去看以色列官方
site.不能因为自己没看过或者看不懂就否认某些东西的存在.
我怀疑楼上的没有看过新闻.以色列的法律除了我提过的上述问题外,还有就是关于
以色列的阿拉伯人和巴勒斯坦的阿拉伯人结婚後会自动被驱逐.世界上各国提到以
色列和巴勒斯坦人结婚都是为了谴责以色列为了建立纯粹的犹太国,不则手段的使
用屠杀,驱逐,恐吓...
楼上的一看就不懂什末叫内政,也一贯不关心中国政府的声音--连外交部发言人适
用俄词汇都不了解.印尼人民没有推翻他的时候,咱只能表示"关注",就算印尼人民
推翻他了,只要印尼人自己没用"暴行",咱也不能用"暴行".好比有人试图篡夺政府
的权力,被镇压了;外国说支持政府的就是"不干涉内政",说不支持政府的就是"干涉
内政."
苏哈托当年行为只是一个拥有权力的人对某些公开悬挂他国国旗而拒绝悬挂本国国
旗人的正常反应.有人利用照片合成甚至拿华人色情网的图片造谣能说明就是暴行?
几个被砍头的照片到是被证明印尼人被土著杀死的证据.文革时候各族都有被打死
的,也不能说文革就是针对某个民族的暴行 作者: chicspricht 时间: 2005-6-25
16:22
以色列2003年的修订的婚姻法白纸黑字,有英文版德文版的,自己去看以色列官方
site.不能因为自己没看过或者看不懂就否认某些东西的存在.
我怀疑楼上的没有看过新闻.以色列的法律除了我提过的上述问题外,还有就是关于
以色列的阿拉伯人和巴勒斯坦的阿拉伯人结婚後会自动被驱逐.世界上各国提到以
色列和巴勒斯坦人结婚都是为了谴责以色列为了建立纯粹的犹太国,不则手段的使
用屠杀,驱逐,恐吓...
楼上的一看就不懂什末叫内政,也一贯不关心中国政府的声音--连外交部发言人适
用俄词汇都不了解.印尼人民没有推翻他的时候,咱只能表示"关注",就算印尼人民
推翻他了,只要印尼人自己没用"暴行",咱也不能用"暴行".好比有人试图篡夺政府
的权力,被镇压了;外国说支持政府的就是"不干涉内政",说不支持政府的就是"干涉
内政."
苏哈托当年行为只是一个拥有权力的人对某些公开悬挂他国国旗而拒绝悬挂本国国
旗人的正常反应.有人利用照片合成甚至拿华人色情网的图片造谣能说明就是暴行?
几个被砍头的照片到是被证明印尼人被土著杀死的证据.文革时候各族都有被打死
的,也不能说文革就是针对某个民族的暴行 作者: 风之翼 时间: 2005-6-25 22:51
你也别拿英文德文版的以色列法律说事,本人虽没啥才学英文也还懂点,即然是你
说的不信犹太教的汉人不能结婚,那你就应该拿出相关法律条款证明你的观点,最
好是希伯莱文,我还就不信以色列为了其国家少量汉人专门制定出汉族人不信犹太
教就不能结婚这条法律来!
印尼人如果没有屠杀华人的暴行中国又有必要关注吗?政府出于外交考虑只表示关
注,但老百姓有权说他是暴行,除非你能堵住所有人的嘴和思维,如果说老百姓的
看法就是干涉别国内政,那你对印尼前政府行为的态度同样也是干涉别国内政!不
懂什么是内政的应是阁下。
我说的苏哈托的暴行是苏哈托倒台前的暴行,那时中国政府还在输出革命吗?那时
华人还在悬挂中国国旗吗?文革的悲剧确非针对某个民族的,但苏哈托政府贪污腐
化政权危机时有意识地把矛盾导向华人,挑起印尼当地人对华人地仇视,已达到转
移视线地目的,这是统治者惯用地伎俩,也是印尼暴徒迫害华人地原因。
我不知格下为那些暴徒辩护出于什么考虑,如果出于信仰,那恰巧是对信仰的玷污!
作者: 风之翼 时间: 2005-6-25 22:51
你也别拿英文德文版的以色列法律说事,本人虽没啥才学英文也还懂点,即然是你
说的不信犹太教的汉人不能结婚,那你就应该拿出相关法律条款证明你的观点,最
好是希伯莱文,我还就不信以色列为了其国家少量汉人专门制定出汉族人不信犹太
教就不能结婚这条法律来!
印尼人如果没有屠杀华人的暴行中国又有必要关注吗?政府出于外交考虑只表示关
注,但老百姓有权说他是暴行,除非你能堵住所有人的嘴和思维,如果说老百姓的
看法就是干涉别国内政,那你对印尼前政府行为的态度同样也是干涉别国内政!不
懂什么是内政的应是阁下。
我说的苏哈托的暴行是苏哈托倒台前的暴行,那时中国政府还在输出革命吗?那时
华人还在悬挂中国国旗吗?文革的悲剧确非针对某个民族的,但苏哈托政府贪污腐
化政权危机时有意识地把矛盾导向华人,挑起印尼当地人对华人地仇视,已达到转
移视线地目的,这是统治者惯用地伎俩,也是印尼暴徒迫害华人地原因。
我不知格下为那些暴徒辩护出于什么考虑,如果出于信仰,那恰巧是对信仰的玷污!