五谷社稷土 五彩自由旗 五色民主道 五常法治礼 五族共和国 070716
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Huaxin Wang
Jul 16, 2007, 2:29:46 PM7/16/07
to lih...@googlegroups.com
l: 有朋友问，设计国旗？不是国旗，是我的理想之旗罢了。:)
绝大多数中国人并无这样的理想。五彩条上的汉字是为了我解释方便。
有次培训课程，我选择个人座右铭作介绍演说，孔子说的君子三德，仁，智，勇
benevolence, wisdom, bravery
benevolence, wisdom, bravery
外国朋友很赞赏。这是中国文化的优秀部分。令人感叹。史不绝书。
g: 当初民国国旗是不是类似设计？
l: 对。就是那个。所以我不是设计这个面旗，而是设计一种可能的解读方式。
l: just for fun
y: 提倡传统，还是非常好的
l: 嗯。从传统中选取好的，改造成更好的。
l: 真的很令人喜爱。漂亮极了。没有哪国国旗有这么美
l: 这种五彩旗识别性也很强。
y: 提倡传统，还是非常好的
l: 嗯。从传统中选取好的，改造成更好的。
l: 真的很令人喜爱。漂亮极了。没有哪国国旗有这么美
l: 这种五彩旗识别性也很强。
y: 嗬嗬，到是蛮特别的
y: 但是你觉得颜色和每个字搭配吗
l: 对。
l: 我有解说。
y: 比如仁用红色作背景，
l: 仁者，爱人，
l: 仁就是爱，
l: 红色是热情的象征，
l: 红黄色都是温暖光明色，
l: 表示仁不是很合适么？
y: 现在觉得又能理解了，可惜外国人理解不了
l: 义，孟子主张取义成仁。
l: 义是仅次于仁的价值
l: 义，珍贵如金，故用黄色
l: 古人结义称义结金兰，金色，蓝色，谐音暗喻。
l: 不是很好？haha
y: 可以自圆其说
l: hehe
l: 礼，是我根据儒家的礼引申发展，
l: 礼是社会伦理秩序，
l: 孔子说，克己复礼为仁，
y: 冷静，理智
l: 严复将《论自由》，翻译为《群己权界论》
l: 群己权界，就是克己复礼，就是为实现仁的最高价值，
l: 所以，礼，就是自由秩序，
l: 自由是理想的正中心地位。
l: 为了保障每个人的自由，我们需要自由秩序这个礼制。
y: 哎，可惜这种理想何时能在中国实现
l: 也表示宽容之伦理含义，蓝白为天空白云之色，宽广
l: 如天无际
l: 智，白色为底，
l: 人类无论如何进步，相对未知的世界，我们的知识都如同一张白纸，
y: 在国旗上加上文字到是前无此例吧
l: 白色表示智，提醒人们知道人类的有限性，每个人掌握真理的局限性
l: 不加字，字是为了我解释方便。
y: 哦，
l: 而且白色是书本纸张最常见的颜色，
l: 是知识传承的第一载体
y: 不过这种色带的排列和西方的国旗结构有点雷同
l: 白底黑字表示智，不是很好么？
l: 信，代表契约法治，
l: 信用，诚信，黑白分明，
l: 墨重如山。
l: 承诺不可轻毁
l: 很形象吧。哈哈
l: 而且信在最下面，表示一个社会的基础。
l: 我自己很喜欢这个解释
y: 哎可惜古人的理想在现在的中国找不到，
y: 好是很好，但是一想到现实
l: 嗯。所以作为理想表达的标志嘛。
y: 但是你觉得颜色和每个字搭配吗
l: 对。
l: 我有解说。
y: 比如仁用红色作背景，
l: 仁者，爱人，
l: 仁就是爱，
l: 红色是热情的象征，
l: 红黄色都是温暖光明色，
l: 表示仁不是很合适么？
y: 现在觉得又能理解了，可惜外国人理解不了
l: 义，孟子主张取义成仁。
l: 义是仅次于仁的价值
l: 义，珍贵如金，故用黄色
l: 古人结义称义结金兰，金色，蓝色，谐音暗喻。
l: 不是很好？haha
y: 可以自圆其说
l: hehe
l: 礼，是我根据儒家的礼引申发展，
l: 礼是社会伦理秩序，
l: 孔子说，克己复礼为仁，
y: 冷静，理智
l: 严复将《论自由》，翻译为《群己权界论》
l: 群己权界，就是克己复礼，就是为实现仁的最高价值，
l: 所以，礼，就是自由秩序，
l: 自由是理想的正中心地位。
l: 为了保障每个人的自由，我们需要自由秩序这个礼制。
y: 哎，可惜这种理想何时能在中国实现
l: 也表示宽容之伦理含义，蓝白为天空白云之色，宽广
l: 如天无际
l: 智，白色为底，
l: 人类无论如何进步，相对未知的世界，我们的知识都如同一张白纸，
y: 在国旗上加上文字到是前无此例吧
l: 白色表示智，提醒人们知道人类的有限性，每个人掌握真理的局限性
l: 不加字，字是为了我解释方便。
y: 哦，
l: 而且白色是书本纸张最常见的颜色，
l: 是知识传承的第一载体
y: 不过这种色带的排列和西方的国旗结构有点雷同
l: 白底黑字表示智，不是很好么？
l: 信，代表契约法治，
l: 信用，诚信，黑白分明，
l: 墨重如山。
l: 承诺不可轻毁
l: 很形象吧。哈哈
l: 而且信在最下面，表示一个社会的基础。
l: 我自己很喜欢这个解释
y: 哎可惜古人的理想在现在的中国找不到，
y: 好是很好，但是一想到现实
l: 嗯。所以作为理想表达的标志嘛。
l: 我理想的旗帜。字是解释。
t: 哦，你开始设计国旗了。有宪法吗？
l: 呵呵
l: 宪法必然不成文。
t: 哦，你总是有独到见解
t: 呵呵
l: 五色旗越看越爱.
l: 而且可以各自解释.
l: 比如有解释成汉满蒙回藏五族共和，
l: 信道教的解释成金木水火土五行，东西南北中五方。章太炎对五色旗持此一解释。
t: 嗯，凡是五个字的箴言都可以用
l: 我按照我自己的现代自由主义儒学解释成“仁义礼智信”五常，
t: 哦，你开始设计国旗了。有宪法吗？
l: 呵呵
l: 宪法必然不成文。
t: 哦，你总是有独到见解
t: 呵呵
l: 五色旗越看越爱.
l: 而且可以各自解释.
l: 比如有解释成汉满蒙回藏五族共和，
l: 信道教的解释成金木水火土五行，东西南北中五方。章太炎对五色旗持此一解释。
t: 嗯，凡是五个字的箴言都可以用
l: 我按照我自己的现代自由主义儒学解释成“仁义礼智信”五常，
l: 还可以解释为身，家，族，邦，世，五个社会层次，表示修身，齐家，治国，平天下的儒家君子理想。
l: 礼，是自由
l: 居中为最要。
t: 自由主义儒学？
l: 克己复礼为仁，
t: 礼为自由，这个跟所有我知道的儒学名家的解释都不一样啊
l: 群己权界，为致仁之道
t: 你看看钱穆
l: 我当然有自己的发展。
l: 根据胡适。
l: 钱穆就讨厌胡适的儒学改革
l: 这是中国的新教运动。
t: 胡适不能算个儒家吧
t: 中国的新教运动，你是指五四么
l: 是个儒家。
l: 不是，我指我自己梦想的。呵呵
l: 不是国旗，而是共和理想旗，
t: 为什么西方的发展道路，是唯一的可能？
l: 可以为国，可以为族，可以为家，可以为邦，可以为私
t: 连思想的革新，都要冠以一个西方特定的历史符号，才能让你觉得踏实？
l: 没有说西方发展道路，
l: 而是人类发展道路。西方不过遵从了
t: 你论证了么
l: 这是你的误解。
l: 当然。
l: 我有完整的理论体系，正在逐步完善中。
l: 是基于严密的公理体系进行推演。
t: 嗯，你知道，中国的 学者 们，最喜欢的事情就是 创新
l: 呵呵，比如你。
l: 西方人有的，你不学。
l: 要创新
l: 我主张的儒学，可不是新创，
l: 而是革新。
l: 革天命，顺天时。
t: 你觉得说些毫无根据的话很便宜啊
t: 我什么时候创新过呢
l: 应民心，复古贤
l: 比如你说西方如何如何，
l: 就是否定因袭，
l: 如果你不因袭西方，因袭哪个？阿拉伯？
l: 那么为何阿拉伯的就适合中国？
l: 连思想的革新，都要冠以一个伊斯兰特定的历史符号，才能让你觉得踏实？
l: 礼，是自由
l: 居中为最要。
t: 自由主义儒学？
l: 克己复礼为仁，
t: 礼为自由，这个跟所有我知道的儒学名家的解释都不一样啊
l: 群己权界，为致仁之道
t: 你看看钱穆
l: 我当然有自己的发展。
l: 根据胡适。
l: 钱穆就讨厌胡适的儒学改革
l: 这是中国的新教运动。
t: 胡适不能算个儒家吧
t: 中国的新教运动，你是指五四么
l: 是个儒家。
l: 不是，我指我自己梦想的。呵呵
l: 不是国旗，而是共和理想旗，
t: 为什么西方的发展道路，是唯一的可能？
l: 可以为国，可以为族，可以为家，可以为邦，可以为私
t: 连思想的革新，都要冠以一个西方特定的历史符号，才能让你觉得踏实？
l: 没有说西方发展道路，
l: 而是人类发展道路。西方不过遵从了
t: 你论证了么
l: 这是你的误解。
l: 当然。
l: 我有完整的理论体系，正在逐步完善中。
l: 是基于严密的公理体系进行推演。
t: 嗯，你知道，中国的 学者 们，最喜欢的事情就是 创新
l: 呵呵，比如你。
l: 西方人有的，你不学。
l: 要创新
l: 我主张的儒学，可不是新创，
l: 而是革新。
l: 革天命，顺天时。
t: 你觉得说些毫无根据的话很便宜啊
t: 我什么时候创新过呢
l: 应民心，复古贤
l: 比如你说西方如何如何，
l: 就是否定因袭，
l: 如果你不因袭西方，因袭哪个？阿拉伯？
l: 那么为何阿拉伯的就适合中国？
l: 连思想的革新，都要冠以一个伊斯兰特定的历史符号，才能让你觉得踏实？
l: 我不和你辩，告诉你一下我的理想。hehe
l: 这也包括在五色旗的含义中。
l: 兼容并包，五彩缤纷
l: 真是美得动人心魄
l: 喜欢京剧的，还可以解释成生旦净末丑，
l: 呵呵，随便。
l: 这就是共和之义。
l: 不必，也不可有法定解释。
l: 只要认同一个“自由”。
l: 以及对于共同体文化历史传统的认同。
l: 这也包括在五色旗的含义中。
l: 兼容并包，五彩缤纷
l: 真是美得动人心魄
l: 喜欢京剧的，还可以解释成生旦净末丑，
l: 呵呵，随便。
l: 这就是共和之义。
l: 不必，也不可有法定解释。
l: 只要认同一个“自由”。
l: 以及对于共同体文化历史传统的认同。
q: 仁，义，礼，智，信非常好
l: :) 你知道这面五色旗的历史吗？
q: 不知道 但很喜欢中国传统文化 请赐教
l: google: 五色旗 http://www.google.com/search?q=%E4%BA%94%E8%89%B2%E6%97%97
q: 谢谢
l: 我对其作自己的解释。:) 可以自由按照自己的意愿来解释色条的含义。
l: http://www.hoodong.com/wiki/%E5%8D%81%E5%85%AB%E6%98%9F%E6%97%97
l: http://www.hoodong.com/wiki/%E4%BA%94%E8%89%B2%E6%97%97
l: http://www.google.com/search?q=%E4%BA%94%E8%89%B2%E5%85%B1%E5%92%8C%E6%97%97&hl=en
q: 我觉得五色旗不应是民族的个数的多少，而是做人的标准。它不分民族，也不论哪一朝哪一代，人都应做到，仁，义，礼，智，信。
l: http://www.chengshi.org/bbs/Archive_view.asp?boardID=47&ID=14540
l: 可以按照自己的爱好去赋予含义
l: 五是虚数，中国文学有虚数修辞习惯。比如，“五湖四海”，并非就一定限定在五大湖
l: 用主要的，代替所有的，五湖四海的意思是全国各地。五族共和的意思就是各民族共和。
l: 所以五色旗基本的含义有两个：共和，自由
l: 凡是认同这两个价值观的，都是可以用这一旗帜来标志自己的。
l: 仁，义，礼，智，信是我喜欢的解释，但是毕竟是儒家的道德规范，
l: 宗教自由基础上，并不能把儒家的道德强加给别人，只能用于自己。
l: 所以可以让别人对五色做自己的解释。
q: 太好了
l: http://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%94%E8%89%B2%E6%97%97
l: :) 你知道这面五色旗的历史吗？
q: 不知道 但很喜欢中国传统文化 请赐教
l: google: 五色旗 http://www.google.com/search?q=%E4%BA%94%E8%89%B2%E6%97%97
q: 谢谢
l: 我对其作自己的解释。:) 可以自由按照自己的意愿来解释色条的含义。
l: http://www.hoodong.com/wiki/%E5%8D%81%E5%85%AB%E6%98%9F%E6%97%97
l: http://www.hoodong.com/wiki/%E4%BA%94%E8%89%B2%E6%97%97
l: http://www.google.com/search?q=%E4%BA%94%E8%89%B2%E5%85%B1%E5%92%8C%E6%97%97&hl=en
q: 我觉得五色旗不应是民族的个数的多少，而是做人的标准。它不分民族，也不论哪一朝哪一代，人都应做到，仁，义，礼，智，信。
l: http://www.chengshi.org/bbs/Archive_view.asp?boardID=47&ID=14540
l: 可以按照自己的爱好去赋予含义
l: 五是虚数，中国文学有虚数修辞习惯。比如，“五湖四海”，并非就一定限定在五大湖
l: 用主要的，代替所有的，五湖四海的意思是全国各地。五族共和的意思就是各民族共和。
l: 所以五色旗基本的含义有两个：共和，自由
l: 凡是认同这两个价值观的，都是可以用这一旗帜来标志自己的。
l: 仁，义，礼，智，信是我喜欢的解释，但是毕竟是儒家的道德规范，
l: 宗教自由基础上，并不能把儒家的道德强加给别人，只能用于自己。
l: 所以可以让别人对五色做自己的解释。
q: 太好了
l: http://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%94%E8%89%B2%E6%97%97
l: http://necol.net/showthread.php?t=1111
l: 越看越喜欢五色共和旗。真的很好。我想可以多种自由解释，五族共和也好。
l: 五色共和旗 五彩自由旗
x: 字要写上去？
l: no.
l: 呵呵，你没仔细看说明咯。解释可以自由多种。所以无法写上去。这是我自己的解释。
l: 共同核心概念：自由，共和 这是这面旗帜的核心含义。
l: 至少我觉得很漂亮，而且是没有党派色彩的中国共和第一旗
l: 又不像辛亥革命的九州铁血18星旗那么意味着暴力。铁血十八星旗作为陆军旗确实很适宜。
l: 我发现第一届国会真的都是众贤云集。北洋政府人杰才俊
l: 青天白日，如果说是辛亥烈士第一旗，那么作为海军旗确实也很合适。蓝色背景。
l: 所以他们当时的安排很棒。哈哈
x: 恩，看他们背景吓一跳
l: 是真正理解共和理想的人。国共两党都掩盖这一段历史。
l: 巴黎和会也不是失败，而是外交的大成功。不过中国学生的民族主义疯狂了。
l: 你想想，北洋政府段祺瑞内阁真得很聪明 他们形式上对德奥宣战，
l: 加入一战，作了什么？提供了卫生兵！工程兵，支援一下。结果就成了战胜国。呵呵 大发了。
x: hehe
l: 已经争取到了原先按照国力根本争取不到的国际地位。
l: 当时日本政府也是，看准形式，对德奥落井下石，加入反德联盟，
l: 于是也成为战胜国。他们也是派了很少的辅助力量。
l: 结果因为它在国际上影响力更大，因此得到替换德国在中国山东的地位。
x: 日本二战的时候押错宝
l: 嗯。也因为日本民族主义疯狂了。那时候的文官政府很清醒，
l: 结果首相都被当作“卖国贼”暗杀。和中国5.4暴民烧成功外交官的家宅，何其相似。
l: 两个国家结果都是陷入万劫不复
x: 恩，他们的陆军太疯狂，其实海军还比较清醒的
l: 一个弄出国共两个妖孽，至今作威作福，一个是吃两颗原子弹。
x: 赫赫，这个总结的好
l: 兼容并包，五彩缤纷 真是美得动人心魄
l: 喜欢京剧的，还可以解释成生旦净末丑，呵呵，随便。
l: 这就是共和之义。不必，也不可有法定解释。
l: 只要认同一个“自由”。以及对于共同体文化历史传统的认同。
x: 解释的真好：）
l: 如果法定解释成儒家的理想，就排斥了其他信仰团体，不符合共和理念。
l: 其实很多国旗上有字，尤其阿拉伯地区。沙特，伊拉克。:)
l: 而中国有文字崇拜的传统，因此即便加字，如果是名人书法，也是很好。
l: 但是中国不仅仅是汉族的国家，因此不能加字。
x: 恩，那倒是
t: 中国的新教运动，你是指五四么
l: 中国人受到的历史教育，总是把新文化运动和五四混淆。
l: 其实，新文化运动中很多旗手，都是反对五四的。
l: 比如胡适。他反对五四暴民运动，但是也主张保护学生。
l: 那时候学生被煽动得民族主义发狂，这是可悲的。
l: 五色旗也可以解释为，身，家，族，邦，世，五个社会层次。五彩表示天下。
x: 赫赫
l: 儒家修身，齐家，治国，平天下的政治抱负。呵呵，“平天下”不是“扫荡天下”，而是平所不平，维持公义和平。
l: 喜欢国家理想的人可以选这一解释。对于非汉族，五族共和的解释，五族就是泛指，
l: 如同五湖四海，显然中国不只有五湖四海。所以用中国不只5大族为反对意见不成立。而且民族划分本来就是模糊的。
x: 真能想：）
l: hehe 比如，人际关系，五伦之说，
l: http://www.google.com/search?q=%E4%BA%94%E4%BC%A6
l: 孟子进而提出“父子有亲，君臣有义，夫妇有别，长幼有序，朋友有信”
l: 孟柯真伟大。君臣，也就是社会管理等级秩序，他归结为义，而不是忠。是对孔丘的大发展。
l: 怪不得搞专制的朱元璋怕孟子，不喜欢他。排斥他不给进圣殿。
l: 孟子的民为贵，社稷次之，君为轻，也是民主思想的很好的阐发基础。真是很伟大的。
l: 夫妇有别，也可以做修正，针对弱势的女性，需要特别的保护措施。呵呵
x: 赫赫，是啊
l: http://baike.baidu.com/view/115689.htm
l: 《孟子.滕文公上》：“使契为司徒，教以人伦：父子有亲，君臣有义，夫妇有别，长幼有序，朋友有信。”
l: 我把它修正为：君臣：改成政府和公民的关系，以义为基础。不是民选的政府，名不正言不顺，是为不义。孟子对不义之君的态度，就是人民对不义政府的态度。:)
l: 政府不守宪法，则为不义政府。政府对公民，公民对政府，都有相应的契约义务。“无代议士不纳税”。
l: 父子有亲，改成亲子关系，以智为基础。因为父母爱子女，是通常的本能，不太需要维护。父母对子女的教育启迪，以身作则，道德垂范，教子女以智仁勇的君子规范成人，
l: 教育，这是父母最大的责任。以教育立国的思想，也是孔丘的儒家支柱思想。
l: 夫妇有别，改成夫妻互爱的关系，以仁为基础。仁者，爱人，婚姻以爱情为基础。
l: 长幼有序，改成长幼有礼，以礼为基础。尊老爱幼，帮残扶疾，救危济困，尊重和爱护社会成员，平等以礼相待。己所不欲，勿施于人。老吾老，以及人之老，幼吾幼，以及人之幼。
l: 朋友有信，继承之，推广到社会的契约法治，以信为基础。公平公正，言出必行。
l: 这样的五伦，就可以很好地和“仁，义，礼，智，信”五常相合。
x: 下次和你讨论这个问题，我要先研究研究
l: http://news.sina.com.cn/z/2006qglh/rylzx/index.shtml
l: 看看中共的御用文人是如何解释儒学的。他们也想要利用。呵呵。
l: 根据李汉秋委员的建议，教育部门正在组织编写伦理道德方面的教材，用于中学教育中选修课本。李汉秋建议，在学校教育和整个国民教育中加大优秀传统文化的分量，把“仁义礼智信”作为优秀传统文化的基本内容，纳入学校的教学内容，逐步实现进教材、进课堂、进头脑，并落实到精神文明建设中去。
点评：对于传统文化中的“仁义礼智信”五常，李汉秋进行了新的诠释：“仁”是中华民族道德精神的象征，以仁为核心形成的古代文化人文情怀，经过现代改造，可以转化为现代人文精神，成为“以人为本”的精神资源。“义”是作为人应该遵循的最高道义，应该依归的人间正义，在市场经济中尤应大力提倡，以此来抑止见利忘义、赚昧心钱等道德沦丧之风。“礼”的主要作用是规范人际关系、维护社会秩序。“和”是礼的最高境界，其价值取向为“和谐”，构建在人格平等基础上的人际行为规范，以达到和谐。“智”从道德智慧可延伸到科学智慧，把科学精神与人文精神结合和统一起来，提倡创新。“信”是做人的根本，也是社会正常运行的道德基础。“现在社会上有一股风，津津乐道于如何弄权术。干部、政治家，尤重真诚。只有真诚才能取信于民，提高公信力，推动社会风气好转”。
l: 李汉秋不错。不过他还是很肤浅
l: 不过他们既然提倡，和我就可以有共同基础了。呵呵
l: 乐见其成。可以瓦解专制。
l: 首先迫害就无法说成是“仁”，更不是“义”。
x: 是不是太乐观了：）
l: http://leaders.people.com.cn/GB/70110/70111/5193213.html
l: 这个徐光春，就是不仁不义之徒。他就是压制高耀洁医生的要犯。
x: 杀身成仁，那生说不定就被说成是别人
l: 也无信可言。
l: 这种胡扯没法成立。那么多经典从来没有这么解释的。呵呵
x: 哦，他本来压制是为了邀功的么，不让她去美国领奖 结果出丑
l: 越看越喜欢五色共和旗。真的很好。我想可以多种自由解释，五族共和也好。
l: 五色共和旗 五彩自由旗
x: 字要写上去？
l: no.
l: 呵呵，你没仔细看说明咯。解释可以自由多种。所以无法写上去。这是我自己的解释。
l: 共同核心概念：自由，共和 这是这面旗帜的核心含义。
l: 至少我觉得很漂亮，而且是没有党派色彩的中国共和第一旗
l: 又不像辛亥革命的九州铁血18星旗那么意味着暴力。铁血十八星旗作为陆军旗确实很适宜。
l: 我发现第一届国会真的都是众贤云集。北洋政府人杰才俊
l: 青天白日，如果说是辛亥烈士第一旗，那么作为海军旗确实也很合适。蓝色背景。
l: 所以他们当时的安排很棒。哈哈
x: 恩，看他们背景吓一跳
l: 是真正理解共和理想的人。国共两党都掩盖这一段历史。
l: 巴黎和会也不是失败，而是外交的大成功。不过中国学生的民族主义疯狂了。
l: 你想想，北洋政府段祺瑞内阁真得很聪明 他们形式上对德奥宣战，
l: 加入一战，作了什么？提供了卫生兵！工程兵，支援一下。结果就成了战胜国。呵呵 大发了。
x: hehe
l: 已经争取到了原先按照国力根本争取不到的国际地位。
l: 当时日本政府也是，看准形式，对德奥落井下石，加入反德联盟，
l: 于是也成为战胜国。他们也是派了很少的辅助力量。
l: 结果因为它在国际上影响力更大，因此得到替换德国在中国山东的地位。
x: 日本二战的时候押错宝
l: 嗯。也因为日本民族主义疯狂了。那时候的文官政府很清醒，
l: 结果首相都被当作“卖国贼”暗杀。和中国5.4暴民烧成功外交官的家宅，何其相似。
l: 两个国家结果都是陷入万劫不复
x: 恩，他们的陆军太疯狂，其实海军还比较清醒的
l: 一个弄出国共两个妖孽，至今作威作福，一个是吃两颗原子弹。
x: 赫赫，这个总结的好
l: 兼容并包，五彩缤纷 真是美得动人心魄
l: 喜欢京剧的，还可以解释成生旦净末丑，呵呵，随便。
l: 这就是共和之义。不必，也不可有法定解释。
l: 只要认同一个“自由”。以及对于共同体文化历史传统的认同。
x: 解释的真好：）
l: 如果法定解释成儒家的理想，就排斥了其他信仰团体，不符合共和理念。
l: 其实很多国旗上有字，尤其阿拉伯地区。沙特，伊拉克。:)
l: 而中国有文字崇拜的传统，因此即便加字，如果是名人书法，也是很好。
l: 但是中国不仅仅是汉族的国家，因此不能加字。
x: 恩，那倒是
t: 中国的新教运动，你是指五四么
l: 中国人受到的历史教育，总是把新文化运动和五四混淆。
l: 其实，新文化运动中很多旗手，都是反对五四的。
l: 比如胡适。他反对五四暴民运动，但是也主张保护学生。
l: 那时候学生被煽动得民族主义发狂，这是可悲的。
l: 五色旗也可以解释为，身，家，族，邦，世，五个社会层次。五彩表示天下。
x: 赫赫
l: 儒家修身，齐家，治国，平天下的政治抱负。呵呵，“平天下”不是“扫荡天下”，而是平所不平，维持公义和平。
l: 喜欢国家理想的人可以选这一解释。对于非汉族，五族共和的解释，五族就是泛指，
l: 如同五湖四海，显然中国不只有五湖四海。所以用中国不只5大族为反对意见不成立。而且民族划分本来就是模糊的。
x: 真能想：）
l: hehe 比如，人际关系，五伦之说，
l: http://www.google.com/search?q=%E4%BA%94%E4%BC%A6
l: 孟子进而提出“父子有亲，君臣有义，夫妇有别，长幼有序，朋友有信”
l: 孟柯真伟大。君臣，也就是社会管理等级秩序，他归结为义，而不是忠。是对孔丘的大发展。
l: 怪不得搞专制的朱元璋怕孟子，不喜欢他。排斥他不给进圣殿。
l: 孟子的民为贵，社稷次之，君为轻，也是民主思想的很好的阐发基础。真是很伟大的。
l: 夫妇有别，也可以做修正，针对弱势的女性，需要特别的保护措施。呵呵
x: 赫赫，是啊
l: http://baike.baidu.com/view/115689.htm
l: 《孟子.滕文公上》：“使契为司徒，教以人伦：父子有亲，君臣有义，夫妇有别，长幼有序，朋友有信。”
l: 我把它修正为：君臣：改成政府和公民的关系，以义为基础。不是民选的政府，名不正言不顺，是为不义。孟子对不义之君的态度，就是人民对不义政府的态度。:)
l: 政府不守宪法，则为不义政府。政府对公民，公民对政府，都有相应的契约义务。“无代议士不纳税”。
l: 父子有亲，改成亲子关系，以智为基础。因为父母爱子女，是通常的本能，不太需要维护。父母对子女的教育启迪，以身作则，道德垂范，教子女以智仁勇的君子规范成人，
l: 教育，这是父母最大的责任。以教育立国的思想，也是孔丘的儒家支柱思想。
l: 夫妇有别，改成夫妻互爱的关系，以仁为基础。仁者，爱人，婚姻以爱情为基础。
l: 长幼有序，改成长幼有礼，以礼为基础。尊老爱幼，帮残扶疾，救危济困，尊重和爱护社会成员，平等以礼相待。己所不欲，勿施于人。老吾老，以及人之老，幼吾幼，以及人之幼。
l: 朋友有信，继承之，推广到社会的契约法治，以信为基础。公平公正，言出必行。
l: 这样的五伦，就可以很好地和“仁，义，礼，智，信”五常相合。
x: 下次和你讨论这个问题，我要先研究研究
l: http://news.sina.com.cn/z/2006qglh/rylzx/index.shtml
l: 看看中共的御用文人是如何解释儒学的。他们也想要利用。呵呵。
l: 根据李汉秋委员的建议，教育部门正在组织编写伦理道德方面的教材，用于中学教育中选修课本。李汉秋建议，在学校教育和整个国民教育中加大优秀传统文化的分量，把“仁义礼智信”作为优秀传统文化的基本内容，纳入学校的教学内容，逐步实现进教材、进课堂、进头脑，并落实到精神文明建设中去。
点评：对于传统文化中的“仁义礼智信”五常，李汉秋进行了新的诠释：“仁”是中华民族道德精神的象征，以仁为核心形成的古代文化人文情怀，经过现代改造，可以转化为现代人文精神，成为“以人为本”的精神资源。“义”是作为人应该遵循的最高道义，应该依归的人间正义，在市场经济中尤应大力提倡，以此来抑止见利忘义、赚昧心钱等道德沦丧之风。“礼”的主要作用是规范人际关系、维护社会秩序。“和”是礼的最高境界，其价值取向为“和谐”，构建在人格平等基础上的人际行为规范，以达到和谐。“智”从道德智慧可延伸到科学智慧，把科学精神与人文精神结合和统一起来，提倡创新。“信”是做人的根本，也是社会正常运行的道德基础。“现在社会上有一股风，津津乐道于如何弄权术。干部、政治家，尤重真诚。只有真诚才能取信于民，提高公信力，推动社会风气好转”。
l: 李汉秋不错。不过他还是很肤浅
l: 不过他们既然提倡，和我就可以有共同基础了。呵呵
l: 乐见其成。可以瓦解专制。
l: 首先迫害就无法说成是“仁”，更不是“义”。
x: 是不是太乐观了：）
l: http://leaders.people.com.cn/GB/70110/70111/5193213.html
l: 这个徐光春，就是不仁不义之徒。他就是压制高耀洁医生的要犯。
x: 杀身成仁，那生说不定就被说成是别人
l: 也无信可言。
l: 这种胡扯没法成立。那么多经典从来没有这么解释的。呵呵
x: 哦，他本来压制是为了邀功的么，不让她去美国领奖 结果出丑
上古时代，我国有“社稷祭祀”制度，把国家称为“社稷”。《白虎通》曾设王者为何有“社稷”之问答云：“为天下求福报功。以‘人非土不立，非谷不食’。土地广博，不可一一祭之也，故封土立‘社’，‘社’为‘土神’；谷物众多，不可遍及祀，
故封谷立‘稷’，‘稷’为‘谷神’之长”。这就是说，当时国家统治者，重视土壤和粮食，认为“神”可以引出万物，祭“神”可以保障五谷丰登。祭祀“土神”“谷神”的地方叫做“社稷”。
北京中山公园内保留着明代所建的社稷坛。最上层15.8米见方、铺垫着五种颜色的土壤：东方为青色、南方为红色、西方为白色、北方为黑色、中央为黄色。它大体上符合我国土壤分布概况。东方多水稻土呈青色，南方多红壤、紫色土呈红色，西北干旱土、盐碱土呈白色，中原腹地为黄土高原雏型土呈黄色.
刘 德 谦
在那古柏遒劲、繁花飘香的北京中山公园内，有一座被人们称做"五色土"的大土坛，它便是保留至今的明清时代的社稷坛。
社稷坛，就是祭祀社稷时所用之坛。社，是社神，是土地之神；稷，是稷神，是五谷的代表。这种对社稷的祭祀，是出于古人对乡土国土的深厚感情。
明永乐年间营建北京时所建的铺填五色土的社稷坛，应该叫"太社稷坛"或"太社坛"。据明代的史料说，太社坛在明代先后有3处：一在南京，一在中都（安徽凤阳），一在北京。如跟前二者比起来，北京的太社坛自然是最年轻的了。明太祖吴元年（洪武前一年，公元1367年）落成的南京社稷坛，原是东西对峙的两坛，社稷分开，两坛相去5丈。坛南皆植松树；坛上铺填五色土，土色随其方位--东青、南赤、西白、北黑、中黄，为了象征中央的统治，又以黄土覆于面上，洪武10年（1377），明太祖朱元璋认为社稷分为二坛祭祀不合经典，故让礼官奏议，于是太社坛才改在午门的右方，社稷共为一坛。永乐时北京社稷坛所遵照的，便是洪武十年改建后的制式。现存北京的这座太社坛仍是一座方形大平坛，坛分三阶，每阶高32厘米（约合明清营造尺一尺），用汉白玉砌成；坛上的东南西北中五个方位，分填着青、红、白、黑、黄五色的泥土。坛北是一座现叫做中山堂的木结构大殿，这便是明清时祭祀社稷的拜殿，其实整个公园园地原来都属于社稷坛。
《China·瓷器·景德镇》系列之三《五色土》作者 赵竹毅
《China·瓷器·景德镇》系列之三《五色土》
央视国际 2003年03月18日 15:24
作者 赵竹毅
央视国际 2003年03月18日 15:24
作者 赵竹毅
在学校里，我听人说起过五色土的故事，我听说，北京的社稷坛上埋着五色的泥土，五色象征着天下。我还听说，最初的紫砂陶器也是由五色土烧成的，五色炼成了紫砂。我一直以为，这只是掌故和传说而已。想不到，在景德镇，我真的遇到了五色土。
听祖辈人说，最美的瓷器应该是用五色土烧成的，五色土是祖辈们埋在我心里的一颗种子，我知道，它迟早有一天是要发芽的，只是没想到，这一天来得这么快，这么突然。
这一天，我的实习已经结束了，我本来打算再看一眼这座古镇，然后就离开它，回到我的城市，我的生活。不过，一次相遇改变了这一切。其实，那只是一次意外的邂逅，一次邂逅中忍不住的回眸。
是的，我忍不住回头，我觉得她好像认识我，也许，她是认识我心里的那颗种子。我听到那颗种子伸了个懒腰，忽然坐了起来，然后，就开始拼命的疯长，我的心也跟着疯长，直到长满了我的胸膛。
听祖辈人说，最美的瓷器应该是用五色土烧成的，五色土是祖辈们埋在我心里的一颗种子，我知道，它迟早有一天是要发芽的，只是没想到，这一天来得这么快，这么突然。
这一天，我的实习已经结束了，我本来打算再看一眼这座古镇，然后就离开它，回到我的城市，我的生活。不过，一次相遇改变了这一切。其实，那只是一次意外的邂逅，一次邂逅中忍不住的回眸。
是的，我忍不住回头，我觉得她好像认识我，也许，她是认识我心里的那颗种子。我听到那颗种子伸了个懒腰，忽然坐了起来，然后，就开始拼命的疯长，我的心也跟着疯长，直到长满了我的胸膛。
就是这一天，我听到了他关于五色土的梦想，他要采集天下五色泥土，烧制最完美的瓷器，说着说着，我忽然觉得，这也是我的梦想。或许，我该向学校请几天假。
我开始采矿炼泥，紫色的砂泥，奶色的白泥，橘色的黄泥，猩红的朱泥，黛色的绿泥，一点点汇聚起来，我不知道是为了她，还是为了我自己。
这是我第一次炼泥，江南春雨，春雨推动水车，水车流转，流转出我湿润的心事。水碓起起落落，我的心也有些起伏不定，我知道，那举起的，一定会落下，而落下后，一定会有一些东西，被打得粉碎。我明知道的，却有些无可奈何。
江南春雨，春雨让水车更加寂寞，春雨推动了水车，水车兴奋得流转，流连往复，恋恋不舍。而春雨却悄然离去，成了匆匆的过客。留下寂寞的水车，起起落落的心事，没人愿意说破。
五色土是鲜亮的，我的心情也是鲜亮的，鲜亮得就象雨后的莲叶，我第一次发现，其实莲叶也可以盛开，也可以怒放，也可顾盼生姿，楚楚动人。
我开始采矿炼泥，紫色的砂泥，奶色的白泥，橘色的黄泥，猩红的朱泥，黛色的绿泥，一点点汇聚起来，我不知道是为了她，还是为了我自己。
这是我第一次炼泥，江南春雨，春雨推动水车，水车流转，流转出我湿润的心事。水碓起起落落，我的心也有些起伏不定，我知道，那举起的，一定会落下，而落下后，一定会有一些东西，被打得粉碎。我明知道的，却有些无可奈何。
江南春雨，春雨让水车更加寂寞，春雨推动了水车，水车兴奋得流转，流连往复，恋恋不舍。而春雨却悄然离去，成了匆匆的过客。留下寂寞的水车，起起落落的心事，没人愿意说破。
五色土是鲜亮的，我的心情也是鲜亮的，鲜亮得就象雨后的莲叶，我第一次发现，其实莲叶也可以盛开，也可以怒放，也可顾盼生姿，楚楚动人。
五色土是温润的，我的心情也是温润的，温润得就像待放的莲花，含羞的一朵，就像尚未破解的心事，欲言又止，欲说还休，半梦半醒中，悄然立上了枝头。
刚刚成型的泥坯必须晾干，可是，泥坯越干，我的心情就越潮湿。我提醒自己，她不属于古镇，不属于这样的作坊，她来自另一座城市，另一种生活，就像架子上的这些泥坯，它们呆在那儿，只是为了把自己晾干，晾干了的泥坯，只属于火。
熊熊的窑火燃烧起来，五色土，带着我的希望、我的梦想的五色土，迎来了火的梳妆，火的洗礼。
我的希望和梦想也在一同受洗，另外，还有那段朦朦胧胧的心事。五色土，我已经将我的心事交付给你，你能帮我做这个决定吗？
封窑了，瓷器就是这样，不到开窑，一切都是未知。
未知的还有脚下的这条路，你要把我带向哪里呢？
五色土，你这土的精灵，泥的魂魄，你愿不愿意听我说，你愿不愿意替我说呢？
开窑了，满腔的热情，却等来意想不到的结果。
刚刚成型的泥坯必须晾干，可是，泥坯越干，我的心情就越潮湿。我提醒自己，她不属于古镇，不属于这样的作坊，她来自另一座城市，另一种生活，就像架子上的这些泥坯，它们呆在那儿，只是为了把自己晾干，晾干了的泥坯，只属于火。
熊熊的窑火燃烧起来，五色土，带着我的希望、我的梦想的五色土，迎来了火的梳妆，火的洗礼。
我的希望和梦想也在一同受洗，另外，还有那段朦朦胧胧的心事。五色土，我已经将我的心事交付给你，你能帮我做这个决定吗？
封窑了，瓷器就是这样，不到开窑，一切都是未知。
未知的还有脚下的这条路，你要把我带向哪里呢？
五色土，你这土的精灵，泥的魂魄，你愿不愿意听我说，你愿不愿意替我说呢？
开窑了，满腔的热情，却等来意想不到的结果。
这就是传说中的五色土吗？这就是祖辈们说的完美的瓷器吗？或许，我本来就不该相信那样的传说，或许，我应该冷静地思考一下我的处境，我的未来。
听说，女娲抟土造人的时候，用的也是五色土，所以，我们才会有黑色的头发，黄色的皮肤，蓝色的眉毛，白色的牙齿和红色的血液。
你的眉毛是蓝色的吗？
你不相信传说了？
我不知道。
你也不相信奇迹了？
我不知道。
你要走了，是吗？
我，我真的不知道。
是的，我要走了，今天下午，我接到一封信，是学校来的，催我回去，我想我是该走了，你看到这封信的时候，我已经坐上了回城的汽车，古镇的长街，已经空了。
五色土，这才是我要的五色土！我忽然明白了，五色土，五种颜色不应该是分开的，只有把五色揉在一起，合拢在一起，才会烧出最美的瓷器。
我又回到了从前的城市，可是，我好像再也无法回到从前的生活，身边的一切，每一分钟都在提醒我关于古镇的故事。
瓷器烧成了，揉合在一起的五色土，变成了我们皮肤的颜色，我想，这正是那个传说的寓意所在。
不管是在教室，在校园，还是在图书馆，我总也无法沉静，眼望书本，心却已经飞回了那个千年的古镇。
五色土，我魂牵梦萦的五色土，你已经点拨了我，成全了我，如今，我的心事，你还愿意听吗？
听说，女娲抟土造人的时候，用的也是五色土，所以，我们才会有黑色的头发，黄色的皮肤，蓝色的眉毛，白色的牙齿和红色的血液。
你的眉毛是蓝色的吗？
你不相信传说了？
我不知道。
你也不相信奇迹了？
我不知道。
你要走了，是吗？
我，我真的不知道。
是的，我要走了，今天下午，我接到一封信，是学校来的，催我回去，我想我是该走了，你看到这封信的时候，我已经坐上了回城的汽车，古镇的长街，已经空了。
五色土，这才是我要的五色土！我忽然明白了，五色土，五种颜色不应该是分开的，只有把五色揉在一起，合拢在一起，才会烧出最美的瓷器。
我又回到了从前的城市，可是，我好像再也无法回到从前的生活，身边的一切，每一分钟都在提醒我关于古镇的故事。
瓷器烧成了，揉合在一起的五色土，变成了我们皮肤的颜色，我想，这正是那个传说的寓意所在。
不管是在教室，在校园，还是在图书馆，我总也无法沉静，眼望书本，心却已经飞回了那个千年的古镇。
五色土，我魂牵梦萦的五色土，你已经点拨了我，成全了我，如今，我的心事，你还愿意听吗？
http://www.beijing2008.cn/spectators/beijing/tourism/list/n214067618.shtml
中山公园——孙中山塑像 中山公园——五色土
社稷坛是明清两代皇帝祭祀土地和五谷神的地方。坐落在天安门的右侧，现在的中山公园内，与东边的太庙一左一右，体现了"左祖右社"的帝王都城设计原则。
中山公园——孙中山塑像 中山公园——五色土
社稷坛是明清两代皇帝祭祀土地和五谷神的地方。坐落在天安门的右侧，现在的中山公园内，与东边的太庙一左一右，体现了"左祖右社"的帝王都城设计原则。
整个园区平面呈南北稍长的不规则长方形，占地达24公顷。祭坛是园区的中心建筑，位于园中心偏北，用汉白玉石砌成，正方形三层平台，总高1米。坛的最上层铺垫五色土：东为青色土，南为红色土，西为白色土，北为黑色土，中间为黄色土，象征金木水火土五行，寓含了全国的疆土。五色土厚2寸4分，明弘治五年改为一寸。祭坛正中是一块5尺高、2尺见方的石社柱，一半埋在土中，每当祭礼结束后全部埋在土中，上边加上木盖。祭坛四周矮墙环护，墙上青红白黑四色琉璃瓦按东南西北的方向排列，每面墙上正中有一座汉白玉石的棂星门。每年春秋两次皇帝要亲自来此祭社神和稷神。
五色土象征什么？
社稷坛的坛面铺设着黄、青、白、红、黑五中色彩的五色土。
黄，象征居中的黄帝，他统治天下，由手拿绳子掌管四方的土神辅佐。
青，象征东方太嗥，他由手持圆规掌管春天的木神辅佐。
红，象征南方炎帝，他由手持秤杆掌管夏天的火神辅佐。
白，象征西方少昊，他由手持曲尺掌管秋天的金神辅佐。
黑，象征北方颛顼，他由手持秤锤掌管冬天的水神辅佐。
黄土居中，因为最高统治者黄帝居于核心地位。东西南北依次为青白红黑，也即皇帝的四方又各有一个统治者辅佐。这种布置方式，是以道教阴阳五行学说来表明：坛上五色土，象征全国的土地，即"普天之下莫非王土"。
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