奴隶，顺民和奴才

[wanghx]

奴才也会造反[1]，可能被砍头，也可能会被招安。

[1] 立里: 奴才专制主义社会的造反逻辑 https://groups.google.com/group/lihlii/t/74932ed06ae5e807
[2] 立里: 奴性的定义 https://groups.google.com/group/lihlii/browse_frm/thread/ece87e574d901ad1/
[3] 立里: 从奴才专制主义社会的"互害社会"的特质来理解这种落井下石的毫无原则的机会主义立场 https://groups.google.com/group/lihlii/msg/86900f2561788a64

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RT @lihlii2: 奴隶是选择做顺民还是揭竿而起反抗，这种选择才牵涉到“生活着的意义”这个问题。在顺民和奴才之间做选择，只是良知丧失的多少的选择问题。 @ibruce @gamezen
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奴隶未必做顺民，奴隶可能选择争自由做自由人，也可能选则钻营做奴才。>@gamezen 是何种社会功能呢？奴隶安贫乐道，奴才为虎作伥，顺民呢？ @ibruce
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你在乱用“安贫乐道”。啥是“道”？:) >@gamezen 是何种社会功能呢？奴隶安贫乐道，奴才为虎作伥，顺民呢？ @ibruce
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什么是奴才，你想想清帝国那些对皇帝自称“奴才”的官员，就明白了。他们是简单的“做奴隶而且还很enjoy”吗？:) 他们 enjoy 的显然不是奴隶身份，而是对他人可以做主子啊。 @Celinaccc @milazies @peachgui
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这是顺民。做奴隶同时做主子，时刻想着做更大的主子的，才是奴才也。 >@Celinaccc 做奴隶而且还很enjoy的是奴才 @peachgui @milazies
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milazi
有分清，因为很久前有受教于你的＂奴才、奴隶之分＂的相关阐述 @lihlii ：其次，你没分清被迫的“奴隶”，主动“奴才”的本质不同>@milazies 追求自由而不得的都是奴隶吗？ @peachgui
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鲁迅的眼光太绝了。阿Q的性格，就是标准的奴性；但是他绝对不是顺民。他也欺负小D，调戏尼姑，盗窃，赶趟要“革这伙妈妈的命”，只不过他不幸打错了算盘 而已。他是个失败的奴才，而成功的奴才大有人在。奴才和顺民不是一个概念。奴才和奴隶差别更大。
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其次，你没分清被迫的“奴隶”，和主动配合，并同时在奴才专制主义等级制度中做着主子的“奴才”的本质不同。奴隶是值得同情的需要解放的人，奴才则是恶棍 和自由的敌人。 >@milazies 追求自由而不得的都是奴隶吗？ @peachgui
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milazi
对奴性的定义导致的结论，恰恰奴才是时时刻刻不忘“反抗”的 @peachgui /via @lihlii >那对于爱自由来说，是不是只有未曾拥有自由的人，才会去追求自由，也就说：追求自由而不得的都是奴隶吗？
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李锐：不当奴隶更不当奴才（纪念胡耀邦） - http://groups.google.com/group...
April 16 from 童言无忌 Google Group - Comment - Share - Edit

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RT @lihlii2: 所以，即便不做奴才不去害人，做顺民看似于心无愧，实际上他们都暗中知道自己在作恶。因为沉默和服从本身意味着对暴行的支持。这也被称为平庸的罪恶。做不 到是一回事，想不想做是另一回事。论心不论事。如果把这种话说出来，我只想赚钱过日子，这人良知肯定灭绝了。 @ibruce @gamezen
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RT @lihlii2: 捞尸公司也没直接害人，但他是个奴才角色。奴才和顺民的结合结果就是害人。 @ibruce @gamezen
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顺民，这个概念里没有去奴役别人的含义，和奴才的差别就在此。 >@gamezen 征求顺民的定义 @ibruce
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RT @xddcc: RT @ranyunfei: 一般说来我不赞同暴力，但如今许多颟顸蛮横的官员，民众只骂他们都算他运气好。如果有种的抽他耳巴子，都不是什么稀奇事。无数顺民成就了官员的飞扬跋扈， 主子的毛病都是奴才惯出来的。
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你说的“奴性”那是顺民性格，不是奴才性格。奴才恰恰不是顺民。奴性也不是顺服性，而是彻底的机会主义，因地制宜，对下非常暴虐，对上非常体贴谄媚，在一 个层次复杂的等级秩序中不断往上爬是奴才的最高人生目标。
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RT @lihlii2: 所以，奴隶选择做顺民，尚未达到“生活的意义”的哲学层次，而立刻就面临一个良知选择的问题。就是看人落水你救不救，还是等着捞尸赚钱 >@ibruce 我想问下，做奴隶或者顺民是否与人生活着的意义有关系？我只想着多赚点钱，让自己、家人、身边的人过得好些，是奴隶思维么？ @gamezen
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RT @lihlii2: 这是骗人的谎话。做奴隶是无选择，顺民是奴隶的一种选择。但往往原因不是这么简单的“只想着多赚点钱”，而是需要灭绝良知作为前提。 >@ibruce 我想问下，做奴隶或者顺民是否与人生活着的意义有关系？我只想着多赚点钱，让自己、家人、身边的人过得好些，是奴隶思维么？ @gamezen
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RT @lihlii2: 一个有心反抗，但是并无能力反抗的奴隶，他不是我说的顺民。顺民是把自己的服从暴政合理化的那种人。 @ibruce @gamezen
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RT @lihlii2: 国人莫敢言，道路以目的这些人，不是顺民。“最烦在推特上看到政治推，我们只想要生活推不想关心政治”，这些是顺民也。 @ibruce @gamezen
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提供炮灰和原料。>@gamezen 奴隶暂不论，顺民的社会功能是什么？ @ibruce
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刘沙沙看错人了。夏霖夏楠不是这类，泼辣的是高智晟，王永航等律师。两位夏律师还是基本上不惹是生非的顺民。 @chuwangtai >@liushasha 我被捕我会点最狠的夏霖，喜欢夏霖那磅礴气势、泼辣风格：官司打不打得赢不管，判多少年不管，先把ZF骂够了出了气再说。
January 2 from Twitter - Comment - Share - Edit

TehranIranNews
RT我不是顺民，也不是暴民。我现在是难民。 @lihlii: 盘古：没有暴政就没有暴民。暴政越暴，暴民越多。暴政的敌人几乎是所有人。暴民的真正敌人其实是顺民。 http://punkgod.weebly.com/ @cnmlgb @yokel007 @XKnow - http://twitter.com/yanglic...
January 2 from http near:"tehran, iran"... - Comment - Like - Share

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盘古：没有暴政就没有暴民。暴政越暴，暴民越多。暴政的敌人几乎是所有人。暴民的真正敌人其实是顺民。 http://punkgod.weebly.com/ @cnmlgb @yokel007 @XKnow
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对特定阶层开放香港出入境-制造顺民，服从，在等级制度中钻营的社会体制；如果如东德一样，不分身份高低，对市民普遍开放一条裂缝（经由匈牙利逃到西 德），柏林墙立刻垮塌。 @freedomcoeus
December 27 from Twitter - Comment - Share - Edit

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对，90年代开放公民因私出国，就是加强这种顺民意识，培养起一个高等华人特权阶层的有效计谋。这一点使得中共国没有和东欧一样崩溃。东德崩溃就是严管出 入境问题突然又放开一条缝，而没用特权体制 >@freedomcoeus 中国人做顺民做惯了，他们从来不清楚自己的权利，他们也从来不团结。
December 27 from Twitter - Comment - Share - Edit

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RT @freedomcoeus: 中国人做顺民做惯了，他们从来不清楚自己的权利，他们也从来不团结。 RT @lihlii: 柏林墙的坍塌，不是因为东德的人把西柏林（很小的市区）挤垮了，
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我也是，因为父母不是可以说理的，也不是政治对话的”公民“。首先我们和父母的关系是亲子关系。弄不清这一点，就走到了中共把家庭政治化，在家庭内部搞告 发，阶级斗争的恐怖地步。 >@ooosee 父母比较顺民，怕我的政治观吓坏他们。
September 2 from Twitter - Comment - Share - Edit

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我的父母不是公民，是顺民。中共国没有公民。但首先他们和我的关系，是亲子关系，他们是否顺民我不关心。 @zhongyan 你的父母是否为国家的公民？他们是否对政府有基本态度？他们是积极的公民？还是顺民？
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上帝也不会让你的父母和子女成为公民关系。:) 这是乱伦。 >@zhongyan 你的父母是否为国家的公民？他们是否对政府有基本态度？他们是积极的公民？还是顺民？你的猪狗标准是否适用于所有的公民？你前面的谩骂，上帝都能看到，你 必因你的污秽言语遭到上帝的惩罚。
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RT @daliluopan: 國民黨也是按照蘇共模式建起來的，但是蔣公做獨裁者不擅長這種黑幫文化RT @lihlii: 中共的所谓革命，其实就是充分地开发和*利用*了这种奴性和彻底的黑帮手段。孙文的国民党也用这种黑帮手段，但是没有中共厉害，因此成为手下败将。弥漫的 恐怖主义，把人变成了鬼和奴才走狗
January 6 from Twitter - Comment - Share - Edit

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中共的所谓革命，其实就是充分地开发和*利用*了这种奴性和彻底的黑帮手段。孙文的国民党也用这种黑帮手段，但是没有中共厉害，因此成为手下败将。弥漫的 恐怖主义，把人变成了鬼和奴才走狗
January 6 from Twitter - Comment - Share - Edit

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有可能。你在狗，狼，猴子社会都可以看到奴才角色。社会化动物都有此特点。人也是社会化动物，也许先天有奴性基因。:) >@aspirewind 人的本能会追求奴性么？>@reformism 人们追求的浪漫，自由与奴性皆是动物本能。
January 5 from Twitter - Comment - Share - Edit

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我对奴性的定义导致的结论，恰恰奴才是时时刻刻不忘“反抗”的。参见[1]。他们不但自己不停想造反，而且他们还不可避免地有外投射妄想症，用自己的造反 逻辑来看待所有争取自由反抗暴政的行为。他们之所以没有造反却反而加入迫害反抗者的帮凶行列，只不过是因为权衡利弊做出的理性选择。
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RT @peachgui: 是说我呢么，俺都说躲着您老了，您就别检着个软柿子猛捏了，我也没UNF您。不过您简单判断别人是猪是奴是狗的方法是简单粗暴了点。骂我不会有太多快感 的。RT @lihlii: 对奴性的定义导致的结论，恰恰奴才是时时刻刻不忘“反抗”的 @peachgui
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奴才的本质是认可奴役的合理性，从而才会因为这种奴性而堪忍胯下之辱，甚至见不得别人不忍辱服从，对自由人的反抗冷嘲热讽，进行卑鄙下流的攻击，做帮 凶，帮忙，帮闲奴才。而一旦得势，又猖狂迫害他人。
January 5 from Twitter - Comment - Share - Edit

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推特上未启蒙之人，比例极大，尽管是一些被闷坏了想透气的人。还有比例极大的奴才之辈，以及少量专业，业余五毛狗，网狗。:) 我列为猪头的，只是蠢，心不坏；列为奴才的，心被洗脑弄坏了而自己未知自己的奴性思维；专业五毛狗，网狗是职业作恶，业余五毛狗多为奴才充当，两者多半是 明知恶而为之。
January 5 from Twitter - Comment - Share - Edit

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奴才们也会造反，也会对主子不满，但依旧是奴才脾气不改。他们的奴性在对待勇士的态度中暴露无遗。不是喊“来人啊，有人砸墙啦”，就是“我很乖，我绝不会 反主子”。 @aa_lai @fxd701029
November 2 from Twitter - Comment - Share - Edit

twitter-杂谈
丽丽，你别恶心爷行吗？你勇士？勇士到偷偷摸摸建五毛党列表把别人放进去？RT @lihlii: 奴才们也会造反，也会对主子不满，但依旧是奴才脾气不改。他们的奴性在对待勇士的态度中暴露无遗。不是喊“来人啊，有人砸墙啦”，就是 @aa_lai @fxd701029
November 2 from Twitter - Comment - Like - Share

rainystar
可是中国几乎全民皆奴性，我感觉还是有差异的 RT @lihlii: 和什么东西方根本没关系，欧美的奴才多得是。 >@qingyinzi @lihlii 是不是对奴性的妥协来源于父母的教育呢？我觉得东亚的这种奴性的家庭教育压抑人生来对自由的渴望，而对自由的追求的能力，也无从 ...
September 14 from Twitter - Comment - Like - Share

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和什么东西方根本没关系，欧美的奴才多得是。 >@qingyinzi @lihlii 是不是对奴性的妥协来源于父母的教育呢？我觉得东亚的这种奴性的家庭教育压抑人生来对自由的渴望，而对自由的追求的能力，也无从获得。所以就只能当心甘情 愿自觉地当走狗么？
September 14 from Twitter - Comment - Share - Edit

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https://groups.google.com/groups... 台湾香港，大量的华人奴性根本没有改变。台湾在蒋介石的多年专制统治下，不可能20年就彻底变好。相对自由的国家，比如欧美日本，也不乏大量的专制奴才。 自由的社会，思想信仰新闻言论自由，自然会产生专制主义者，而不可能去禁止专制主义思想的产生。
August 20 from Twitter - Comment - Share - Edit

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@PersianXiaozhao @baozuitun @liudimouse 等人的奴性，使其丧失理性，对受害者落井下石卑鄙无耻。刘荻，刘路一面装支持去拜访高智晟，一面利用这些搜集来的信息炮制侮辱高律师的文章，以使谎言有 据，蛇蝎之心何其毒也。别以为写过支持文章的就不是狗奴才。
August 19 from Twitter - Comment - Share - Edit

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@digitalboy 刘沙沙的文章读来令人痛彻心肺。尤其恶心的是看到走狗奴才之辈的阴阳怪气，希望搭便车，装模作样起哄，却又奴性十足。
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Re: 谈谈奴才和奴性 - http://groups.google.com/group...
February 22 from 童言无忌 Google Group - Comment - Share - Edit

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@judie35 当我发现是法轮功的宣传片的时候，我很惊讶，惊喜，恐惧，立刻感受到自己的奴性发作了。但是我想不到一个奴才居然会有“被骗”的感觉。:)
November 12, 2008 from Twitter - Comment - Share - Edit