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OS4.1 rilasciato

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Varthall

unread,
Sep 10, 2008, 3:40:23 AM9/10/08
to
Da qualche giorno ho a casa la mia copia di OS4.1, l'ho installato e
riconfigurato come il vecchio 4.0. Quello che mi chiedo e' come mai,
con la mia Radeon 9200 da 256 mega, me ne usa solo 128 mega, puo'
dipendere da qualche settaggio? Non mi ricordo se era lo stesso anche
sotto OS4.0.

Varthall

Seiya

unread,
Sep 10, 2008, 7:20:55 AM9/10/08
to

cioč in pratica dove lo vedi che te ne usa solo 128?

Varthall

unread,
Sep 10, 2008, 8:05:51 AM9/10/08
to
> <vart...@hotpop.com> wrote:
> >Da qualche giorno ho a casa la mia copia di OS4.1, l'ho installato e
> >riconfigurato come il vecchio 4.0. Quello che mi chiedo e' come mai,
> >con la mia Radeon 9200 da 256 mega, me ne usa solo 128 mega, puo'
> >dipendere da qualche settaggio? Non mi ricordo se era lo stesso anche
> >sotto OS4.0.
> cioè in pratica dove lo vedi che te ne usa solo 128?
Nella barra del Workbench; nelle preferenze c'e' la possibilita' di
visualizzare lo stato della memoria della scheda grafica, come memoria
totale mi da' 128. Mi accorgo della cosa anche perche' una volta
arrivata la memoria a valori minimi, sui nuovi schermi aperti il
Compositing Engine passa a software acceleration, rallentando non poco
il refresh.

Varthall

Emiliano

unread,
Sep 11, 2008, 8:15:00 AM9/11/08
to
Varthall ha scritto:

>> cioč in pratica dove lo vedi che te ne usa solo 128?


> Nella barra del Workbench; nelle preferenze c'e' la possibilita' di
> visualizzare lo stato della memoria della scheda grafica, come memoria
> totale mi da' 128. Mi accorgo della cosa anche perche' una volta
> arrivata la memoria a valori minimi, sui nuovi schermi aperti il
> Compositing Engine passa a software acceleration, rallentando non poco
> il refresh.

L'hanno programmato meglio di Exposé su Mac eh? :-)))

Varthall

unread,
Sep 11, 2008, 11:47:17 AM9/11/08
to
> >> cioè in pratica dove lo vedi che te ne usa solo 128?
Mi hanno risposto su amigaworld.net:

"This was a last-minute issue in the Radeon driver. There had been a
problem with accessing video ram beyond around 160 MB or so, so I
(literally on the last hour) limited the amount of video ram to 128
MB. I'll make sure that this gets addressed in the first update (there
is most likely going to be an update in two or three months that
addresses all the issues that pop up over the next weeks)."

E' un problema noto quindi, ed e' gia' previsto un update nei prossimi
2-3 mesi. Mi domando ora se si puo' limitare l'uso dell'engine al solo
Workbench e non agli altri schermi.

Varthall

Emiliano

unread,
Sep 11, 2008, 1:24:27 PM9/11/08
to
Varthall ha scritto:

> E' un problema noto quindi, ed e' gia' previsto un update nei prossimi
> 2-3 mesi. Mi domando ora se si puo' limitare l'uso dell'engine al solo
> Workbench e non agli altri schermi.

Sě ma non mi riferivo a quello, ma al fatto che 128 mega di memoria
video vengano consumati tutti... č praticamente impossibile, gestendo la
memoria nel modo giusto.

Quartz extreme di Apple funziona *abbastanza* bene (piccoli scattini su
G4) anche con 32 miseri mega...

Seiya

unread,
Sep 11, 2008, 4:36:47 PM9/11/08
to
On Wed, 10 Sep 2008 05:05:51 -0700 (PDT), Varthall
<var...@hotpop.com> wrote:


in pratica OS4.1 ha bisogno di ciucciarsi in via preventiva 128 MB di
memoria video..

ShInKurO

unread,
Sep 12, 2008, 2:48:16 AM9/12/08
to
On Sep 11, 1:24 pm, Emiliano <f...@you.com> wrote:

> Sì ma non mi riferivo a quello, ma al fatto che 128 mega di memoria
> video vengano consumati tutti... è praticamente impossibile, gestendo la


> memoria nel modo giusto.
>
> Quartz extreme di Apple funziona *abbastanza* bene (piccoli scattini su
> G4) anche con 32 miseri mega...

Dipende cosa ci fai girare... Varthal non specifica cosa esegue
(praticamente tutti giochi SDL su Schermi custom). MacOSX non ha
schermi custom fino a Leopard, io ho il 4.1 e fin'ora non ho mai
esaurito la ram grafica pur tenendo due browser su Scermi custom
separati, CubicIDE su Schermo separato, e i normali programmi che uso
per internet...

Peccato però che su OS4.1 abbia smesso di funzionare NewsCoaster e
dunque mi tocca scrivere da google attraverso OWB questa risposta...

ShInKurO

Varthall

unread,
Sep 12, 2008, 4:52:12 AM9/12/08
to
On 11 sep., 22:36, Seiya <sei...@infinito.it> wrote:
> in pratica OS4.1 ha bisogno di ciucciarsi in via preventiva 128 MB di
> memoria video..
Piu' correttamente, non mappa i 128 mega superiori.

Varthall

Varthall

unread,
Sep 12, 2008, 5:28:28 AM9/12/08
to
> > Sì ma non mi riferivo a quello, ma al fatto che 128 mega di memoria
> > video vengano consumati tutti... è praticamente impossibile, gestendo la
> > memoria nel modo giusto.
> > Quartz extreme di Apple funziona *abbastanza* bene (piccoli scattini su
> > G4) anche con 32 miseri mega...
> Dipende cosa ci fai girare... Varthal non specifica cosa esegue
> (praticamente tutti giochi SDL su Schermi custom). MacOSX non ha
> schermi custom fino a Leopard, io ho il 4.1 e fin'ora non ho mai
> esaurito la ram grafica pur tenendo due browser su Scermi custom
> separati, CubicIDE su Schermo separato, e i normali programmi che uso
> per internet...
Io ho schermi a 32 bit, 1280x1024, oltre al WB in genere comincio ad
aver problemi quando ho aperto su schermi separati IBrowse, YAM, DOpus
e tento di aprire un'immagine con WarpView (che anch'esso usa la
memoria grafica, ed anch'esso su schermo a parte).

> Peccato però che su OS4.1 abbia smesso di funzionare NewsCoaster e
> dunque mi tocca scrivere da google attraverso OWB questa risposta...

Stai usando la versione 68k? Se si', hai provato a mettere
l'eseguibile nella blacklist di Petunia?
Altrimenti, altri newsreader che conosco sono NewsRog, NewYork II e
FFNews; di NewsRog sono stati rilasciati i sorgenti qualche anno fa,
ma mi sembra che non sia stato rilasciato alcun binario ne' sia stato
portato su OS4/MOS.

[OT]
Shinkuro, interessano ancora i grab di PTP? Posso mandarteli stasera,
se ti trovo su IRC.
[/OT]

Varthall

ShInKurO

unread,
Sep 12, 2008, 6:50:30 AM9/12/08
to
On 12 Set, 11:28, Varthall <vart...@hotpop.com> wrote:

> Io ho schermi a 32 bit, 1280x1024, oltre al WB in genere comincio ad
> aver problemi quando ho aperto su schermi separati IBrowse, YAM, DOpus
> e tento di aprire un'immagine con WarpView (che anch'esso usa la
> memoria grafica, ed anch'esso su schermo a parte).

appunto, immaginavo:)
Ogni Schermo si ciuccia un bel pò di video ram sappilo, fossi in te
aprirei Yam e Dopus4 su Workbench ;)
Cmq tutte le mie risoluzioni sono 1024x768, quindi consumo meno di te
in ogni caso...

>
> > Peccato però che su OS4.1 abbia smesso di funzionare NewsCoaster e
> > dunque mi tocca scrivere da google attraverso OWB questa risposta...
>
> Stai usando la versione 68k? Se si', hai provato a mettere
> l'eseguibile nella blacklist di Petunia?

Non cambia nulla, anche la versione OS4 freeza tutto...

> Altrimenti, altri newsreader che conosco sono NewsRog, NewYork II e
> FFNews; di NewsRog sono stati rilasciati i sorgenti qualche anno fa,
> ma mi sembra che non sia stato rilasciato alcun binario ne' sia stato
> portato su OS4/MOS.

Ho provato Microdot2, ha dei sorgenti fantastici, ma un UI che cozza
con tutti gli standard Amiga e fa delle scelte piuttosto tristi che lo
avvicinano ad AROS e OSX, dunque mi ha stressato per circa 20 minuti,
dopodichè l'ho mollato :)
Proverò anche questi che mi hai consigliato, vediamo un pò....

>
> [OT]
> Shinkuro, interessano ancora i grab di PTP? Posso mandarteli stasera,
> se ti trovo su IRC.
> [/OT]


Tranky, tutto fatto (si fa per dire :D)

ShInKurO

Emiliano

unread,
Sep 12, 2008, 11:01:02 AM9/12/08
to
ShInKurO ha scritto:

> On 12 Set, 11:28, Varthall <vart...@hotpop.com> wrote:
>
>> Io ho schermi a 32 bit, 1280x1024, oltre al WB in genere comincio ad
>> aver problemi quando ho aperto su schermi separati IBrowse, YAM, DOpus
>> e tento di aprire un'immagine con WarpView (che anch'esso usa la
>> memoria grafica, ed anch'esso su schermo a parte).
>
> appunto, immaginavo:)
> Ogni Schermo si ciuccia un bel pò di video ram sappilo, fossi in te
> aprirei Yam e Dopus4 su Workbench ;)
> Cmq tutte le mie risoluzioni sono 1024x768, quindi consumo meno di te
> in ogni caso...

Sì, ma c'è qualcosa che non va, NON SI DEVONO esaurire 128 mega, neppure
con "così tanti" (è ironico eh) schermi aperti...

Se vi fate due conti, uno schermo da 1024x768 a 32 bit, occupa circa 3
mega di memoria... il che significa circa 40 schermi aperti!!!

Il problema è che secondo me OS4 alloca ancora la memoria come ai tempi
dell'1.0: qualunque bitmap finisce nella memoria grafica, per avere le
massime prestazioni, ma con uno spreco micidiale di ram.

Aveva senso ai tempi del chipset OCS: se ti servivano 4 colori,
consumavi esattamente 2 bitplane (quindi non c'erano "bit" sprecati).

Però far girare YAM o altro su uno schermo a 32 bit, e magari attivare
pure lo "smart refresh" delle finestre... è il massimo dello spreco.

La soluzione "decente" potrebbe essere relegare tutti i programmi che
non lavorano con la grafica in uno schermo ad 8 bit, e tenere il resto
in uno schermo a 32.

Ma secondo me c'è pure qualcos'altro che non va, ripeto, 128 mega per 4
schermi aperti non è normale.

Varthall

unread,
Sep 12, 2008, 12:06:34 PM9/12/08
to
> >> Io ho schermi a 32 bit, 1280x1024, oltre al WB in genere comincio ad
> >> aver problemi quando ho aperto su schermi separati IBrowse, YAM, DOpus
> >> e tento di aprire un'immagine con WarpView (che anch'esso usa la
> >> memoria grafica, ed anch'esso su schermo a parte).
> > appunto, immaginavo:)
> > Ogni Schermo si ciuccia un bel pò di video ram sappilo, fossi in te
> > aprirei Yam e Dopus4 su Workbench ;)
> > Cmq tutte le mie risoluzioni sono 1024x768, quindi consumo meno di te
> > in ogni caso...
> Sì, ma c'è qualcosa che non va, NON SI DEVONO esaurire 128 mega, neppure
> con "così tanti" (è ironico eh) schermi aperti...
> Se vi fate due conti, uno schermo da 1024x768 a 32 bit, occupa circa 3
> mega di memoria... il che significa circa 40 schermi aperti!!!
> Il problema è che secondo me OS4 alloca ancora la memoria come ai tempi
> dell'1.0: qualunque bitmap finisce nella memoria grafica, per avere le
> massime prestazioni, ma con uno spreco micidiale di ram.
1280x1024 a 32 bit sono 5 mega, ed e' piu' o meno il consumo di
memoria sotto 4.0. Da quel poco che so, credo che col Compositing
vengano memorizzate molte piu' informazioni aggiuntive oltre alla
bitmap dello schermo.

> Però far girare YAM o altro su uno schermo a 32 bit, e magari attivare
> pure lo "smart refresh" delle finestre... è il massimo dello spreco.
> La soluzione "decente" potrebbe essere relegare tutti i programmi che
> non lavorano con la grafica in uno schermo ad 8 bit, e tenere il resto
> in uno schermo a 32.

Buona idea, settero' lo schermo per esso e per DOpus a 8 bit.
Preferisco comunque usare uno schermo autonomo per ogni programma, per
non dover cercare ogni volta la finestra che mi serve.

Varthall

Emiliano

unread,
Sep 12, 2008, 2:08:31 PM9/12/08
to
Varthall ha scritto:

> 1280x1024 a 32 bit sono 5 mega, ed e' piu' o meno il consumo di
> memoria sotto 4.0. Da quel poco che so, credo che col Compositing
> vengano memorizzate molte piu' informazioni aggiuntive oltre alla
> bitmap dello schermo.

Sicuramente è così... probabilmente lo fanno per avere prestazioni
ottime anche su un (oramai) misero G4.

> Buona idea, settero' lo schermo per esso e per DOpus a 8 bit.
> Preferisco comunque usare uno schermo autonomo per ogni programma, per
> non dover cercare ogni volta la finestra che mi serve.

Fai benissimo era una delle ficiurs migliori di AmigaOS. :-)

Puoi provare anche con dimensioni < 8 bit (diciamo che già 64 colori
bastano :-)), ma non sapendo se e come gestisca le bitmap a pochi planes
os 4, non saprei dirti se sia meglio o peggio... probabilmente cambia
poco rispetto al caso 8 bit.

ShInKurO

unread,
Sep 13, 2008, 2:47:19 AM9/13/08
to
On 12 Set, 20:08, Emiliano <f...@you.com> wrote:

>
> Puoi provare anche con dimensioni < 8 bit (diciamo che già 64 colori
> bastano :-)), ma non sapendo se e come gestisca le bitmap a pochi planes
> os 4, non saprei dirti se sia meglio o peggio... probabilmente cambia
> poco rispetto al caso 8 bit.

Il fatto non è come vengano gestite da OS4.x, perchè almeno fino a
OS4.0 si prevedeva l'esecuzione su AGA, e dunque su schermi con
<=8bit. Il fatto è che le moderne schede grafiche non si comportano
benissimo su schermi inferiori a 16bit per quanto ne sappia.... 8 bit
è un retaggio mantenuto per compatibilità, quindi è già un miracolo
che funzioni...

ShInKurO

unread,
Sep 13, 2008, 2:51:19 AM9/13/08
to
On 12 Set, 11:28, Varthall <vart...@hotpop.com> wrote:

> Altrimenti, altri newsreader che conosco sono NewsRog, NewYork II e
> FFNews; di NewsRog sono stati rilasciati i sorgenti qualche anno fa,
> ma mi sembra che non sia stato rilasciato alcun binario ne' sia stato
> portato su OS4/MOS.

Dunque ho provato newsRog, altro reader con sorgenti veramente ben
scritti...e con un UI ancora più oscena e complicata di MicroDotII! :-
(
Gli altri due non li ho proprio trovati, avresti qualche link
funzionante?

ShInKurO

ShInKurO

unread,
Sep 13, 2008, 2:51:45 AM9/13/08
to
On 12 Set, 20:08, Emiliano <f...@you.com> wrote:

>
> Puoi provare anche con dimensioni < 8 bit (diciamo che già 64 colori
> bastano :-)), ma non sapendo se e come gestisca le bitmap a pochi planes
> os 4, non saprei dirti se sia meglio o peggio... probabilmente cambia
> poco rispetto al caso 8 bit.

Il fatto non è come vengano gestite da OS4.x, perchè almeno fino a

Varthall

unread,
Sep 15, 2008, 6:59:31 AM9/15/08
to
> > Altrimenti, altri newsreader che conosco sono NewsRog, NewYork II e
> > FFNews; di NewsRog sono stati rilasciati i sorgenti qualche anno fa,
> > ma mi sembra che non sia stato rilasciato alcun binario ne' sia stato
> > portato su OS4/MOS.
> Dunque ho provato newsRog, altro reader con sorgenti veramente ben
> scritti...e con un UI ancora più oscena e complicata di MicroDotII! :-
> (
> Gli altri due non li ho proprio trovati, avresti qualche link
> funzionante?
New York era commerciale, e purtroppo sembra che non sia mai stato
rilasciato come freeware, almeno dalle ricerche che ho fatto. FFNews
era stato rilasciato freeware, ma non su Aminet a quanto sembra.
Dovrei averne una copia a casa da qualche parte, ti sapro' dire.

Varthall

Varthall

unread,
Sep 18, 2008, 4:32:17 AM9/18/08
to
A proposito dell'uso spropositato della video RAM da parte di un
motore di compositing, c'e' un'interessante commento di umisef
(l'autore di Amithlon) che spiega brevemente quanta memoria e'
necessaria per ogni componente dello schermo.

http://amigaworld.net/modules/news/article.php?storyid=4531&start=200#60574

Varthall

Seiya

unread,
Sep 19, 2008, 4:09:06 AM9/19/08
to

umisel..
umi starà per Umilator che lui ha di certo o lo starà usando :p

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