Strotosferska sonda H-4 lansirana proslog vikenda
Svemirko
Evo, jos jedan lijepi projekt je napravljen a radi se o lansiranju
balonske sonde u stratosferu tj. iznad cca 10km visine. Sonda se
sastojala od elektronike smjestene u kutiju od stiropora. Za dizanje
sonde iznad troposfere upotrebljen je bio latex balon napunjen vodikom,
vodik je ljubazno bio ustupljen od Drzavnog hidrometeoroloskog zavoda i
ovom prilikom im zahvaljujem.
Elektronicki moduli smjesteni u sondu su bili:
1. Digitalni foto-aparat koji je svake minute snimio po jednu sliku.
2. GPS javljac polozaja (kako bi sondu mogli pronaci nakon slijetanja).
3. Gps tracker - snima podatke u realnom vremenu na memorijsku karticu
kako bi se podaci o letu mogli obraditi i prikazati.
Film o lansiranju i trazenju sonde mozete pogledati u HD kvaliteti na
slijedecem linku:
http://www.youtube.com/watch?v=mAd1cEv34tw
A sad ukratko o opisu opreme:
1. Canon digitalni fotoaparat je imao promijenjen firmware na nacin da
cim se upali odmah krene slikati po jednu sliku svake pune minute. Na
ovaj nacin skupljeno je vise od 100 slika (ne znam tocan broj ali ih je
bilo 100-200)
2. GPS javljac polozaja. Koristio se gotovi tvornicki uredjaj koji je
bio opskrbljen dodatnim baterijama kako bi imao duze vrijeme autonomije.
Posjeduje svoj GSM broj. Kada ga se nazove, posalje na broj pozivatelja
SMS sa svojom trenutnom lokacijom i brzinom.
3. GPS tracker. Ja sam bio zaduzen za izradu ovog modula pa mogu dati
vise tehnickih informacija. Sam uredjaj je sklepan nabrzaka (tkzv.
ikebana stil) a sastoji se od baterije (Li-ionska baterija za mobitele
3.7V/1000mAh), GPS modula, mikrokontrolera i MMC memorijske kartice. GPS
modul ima serijski port na kojem salje ASCII tekst. Tekst koji se salje
su standardne NMEA recenice. Podaci sa serijskog porta prima PIC 16f648a
i snima ih na MMC memorijsku karticu u obican tekstualni fajl. Nakon
leta memorijska kartica se stavlja u standardan citac memorijskih
kartica na PCu i iscita se cijeli fajl (standardni txt fajl).
Mikrokontroler ima dvije ledice: zelenu i crvenu. U normalnom radu
svijetli zelena ledica i signalizira da je sve u redu. Ako dodje do
greske onda se upali crvena lampica. Nakon leta je bila upaljena crvena
ledica nasto me prosla lagana jeza uzduz ledja...
Ispostavilo se da su mjerenja visine vrsena do 18220 metara jer je nakon
toga GPS odbio poslusnost :( Naime, GPS moduli rade samo do odredjene
visine ovisno kako ih proizvodjaci izrade. Ovaj je mjerio do 18220
metara a zatim je stao, nebili opet proradio nakon pucanja balona kad se
sonda spustila ispod 18220 metara :) Nisam pojima imao da GPS moduli
imaju ovakvo ogranicenje, eto, sad sam mrvicu pametniji. Interpolacijom
mjernih podataka utvrdjeno je da se balon popeo na otprilike 20075
metara. Razlog ovako male visine je sto nam je veliki balon pukao
prilikom punjenja vodikom pa smo uzeli rezervni koji je bio manji, a i
to sto je sonda bila malo teza, tj. imala je oko 900 grama. Prikaz
visine i polozaja u ovisnosti o vremenu leta mozete vidjeti na
hr.sci.elektronika.binaries. Nakon dodira sa tlom (tj. krosnjom od
bukve) podaci su stali sa snimanjem. Eto, sada idem traziti GPS modul
koji radi barem do 30 km.
Evo i linka sa kratkom pricom i nekoliko slika sa same sonde:
http://regionalexpress.hr/site/more/histrion-4-prve-fotografije-i-podaci/
Eto, ovoliko za sada, do slijedeceg projekta veliki pozdrav i ugodno vam
ljetovanje :)
Fastah
"Svemirko" <ze...@irb.hr> wrote in message
news:itldep$me0$3...@news2.carnet.hr...
covjece... ja sam imao istu ideju ali si me pretekao :-)
bas sam jucer pricao kako to realizirati pa sam se pitao treba li neka
dozvola za takvo sto... nije li to opasno ako se sretne sa nekim avionom?
budem malo detaljnije proucil ovo tvoje... danas sam umoran pa cu pogledati
bistre glave :-)
svaka cast za projektu
pozdrav
huzo
Ivanikusis
GPS sateliti su u orbiti na visini od 20200 m.
Kada se dignes na tu visinu vjerovatno si iznad antena pa ne primas signal.
Za slijedeci put pazi da ne udaris u satelit.
Ali barem ces znati tocnu poziciju. :-)
S obzirom da vec i na jubitou ima ovakvih pokusaja,
bas me zanima kada ce prvi satelit nastradati.
while(1);
Pomije�ao si metre i kilometre...
--
- while (1);
"I don't believe anything I hear and only half of what I see..."
Hombre
�estitam na poslu bez pompe kakvom su bila pra�ena neka biv�a (lo�a)
lansiranja o �emu smo �itali po grupama.
>Ispostavilo se da su mjerenja visine vrsena do 18220 metara jer je nakon
>toga GPS odbio poslusnost :( Naime, GPS moduli rade samo do odredjene
>visine ovisno kako ih proizvodjaci izrade. Ovaj je mjerio do 18220
>metara a zatim je stao, nebili opet proradio nakon pucanja balona kad se
>sonda spustila ispod 18220 metara :) Nisam pojima imao da GPS moduli
>imaju ovakvo ogranicenje, eto, sad sam mrvicu pametniji. Interpolacijom
>mjernih podataka utvrdjeno je da se balon popeo na otprilike 20075
>metara. Razlog ovako male visine je sto nam je veliki balon pukao
>prilikom punjenja vodikom pa smo uzeli rezervni koji je bio manji, a i
>to sto je sonda bila malo teza, tj. imala je oko 900 grama. Prikaz
>visine i polozaja u ovisnosti o vremenu leta mozete vidjeti na
>hr.sci.elektronika.binaries. Nakon dodira sa tlom (tj. krosnjom od
>bukve) podaci su stali sa snimanjem. Eto, sada idem traziti GPS modul
>koji radi barem do 30 km.
>
Uzme� gotovu iskori�tenu sondu koja je, bez baterije veoma lagana i ima�
predajnik i senzore koji prikazuju visinu, temperaturu, tlak, brzinu penjanja,
padanja... Jednostavno spojiďż˝ RX na kompjuter, pokreneďż˝ program i gledaďż˝ gdje
balon leti, koliko je visoko, koja je temp itd. Kad se strmopizdi lako ga
na�e� jer predajnik emitira dok ima napona. Sam balon se mo�e lagano pratiti
automobilom, a postoje i programi za prora�un gdje �e otprilike pasti. Ako ti
sve ovo odgovara dat �u ti mail prijatelja s kojim se mo�e� dogovoriti za
sastanak i koji �e ti potanko objasniti koji program i kako radi pa mo�e� malo
i trenirati u pra�enju jer se sonde pu�taju dva puta dnevno. Iako sam
stotinama km daleko od mjesta lansiranja ipak �ujem sondu kad se popne preko
16 km, a ako ide u mom pravcu onda je u spu�tanju ponekad �ujem i do 6 km. Sve
to gledaďż˝ na zaslonu kompjutera tj. track crta kuda leti, a imaďż˝ prozor s
ostalim podacima koji ostaju u kompjutoru koje mo�e� kasnije pozvati x puta za
bilokakvu analizu.
BTW. Stvar koja �e te obradovati. GPS ugra�en u te sonde radi "do u
beskona�nost" tako da ne�e� imati probleme s o�itovanjem najvi�e visine.
>Evo i linka sa kratkom pricom i nekoliko slika sa same sonde:
>http://regionalexpress.hr/site/more/histrion-4-prve-fotografije-i-podaci/
>
>Eto, ovoliko za sada, do slijedeceg projekta veliki pozdrav i ugodno vam
>ljetovanje :)
Hehehe! Ja sam na moru pa mi ljetovanje nije toliko napeto :-))
Hombre
>Pozdrav svim ljubiteljima elektronike
>
Jo� jedna stvar koju sam zaboravio. Kad se prate sonde koje se pu�taju vidi se
kakva su strujanja pa se, kad je vrijeme stabilno prili�no to�no mo�e saznati
gdje �e sonda pasti pogotovo ako se va�e lansiranje vr�i poslije slu�benog
po�to se ta globalna strujanja ne mijenjaju u tako kratkom vremenu tako da
mo�ete znati da �e vam sonda npr. pasti 10 km SE od mjesta gdje ste je
lansirali �to je veoma va�no jer neke odu �ak do Slovenije ili preko do
Ma�arske �to bi, za vas bilo prili�no lo�a situacija.
coin
news:itldep$me0$3...@news2.carnet.hr...
Sto reci nego BRAVO!!!
coin
"while(1);" <n...@really.me> wrote in message
news:itlk80$ga3$1...@nntp.amis.hr...
>
>
> Pomije�ao si metre i kilometre...
>
:)
Tomy, 9A5ALL
> Kada se dignes na tu visinu vjerovatno si iznad antena pa ne primas signal.
>
> Za slijedeci put pazi da ne udaris u satelit.
> Ali barem ces znati tocnu poziciju. :-)
�izzzz, na �emu si ti?
Da si i pomje�al km/m, i dalje nema� ba� jasnu percepciju visine, orbite
i sl., a?
Pozdrav!
Tomy, 9A5ALL
Darko_swl
> 2. GPS javljac polozaja. Koristio se gotovi tvornicki uredjaj koji je
> bio opskrbljen dodatnim baterijama kako bi imao duze vrijeme autonomije.
> Posjeduje svoj GSM broj. Kada ga se nazove, posalje na broj pozivatelja
> SMS sa svojom trenutnom lokacijom i brzinom.
>
> 3. GPS tracker. Ja sam bio zaduzen za izradu ovog modula pa mogu dati
> vise tehnickih informacija. Sam uredjaj je sklepan nabrzaka (tkzv.
> ikebana stil) a sastoji se od baterije (Li-ionska baterija za mobitele
> 3.7V/1000mAh), GPS modula, mikrokontrolera i MMC memorijske kartice. GPS
> modul ima serijski port na kojem salje ASCII tekst. Tekst koji se salje
> su standardne NMEA recenice. Podaci sa serijskog porta prima PIC 16f648a
> i snima ih na MMC memorijsku karticu u obican tekstualni fajl. Nakon
> leta memorijska kartica se stavlja u standardan citac memorijskih
> kartica na PCu i iscita se cijeli fajl (standardni txt fajl).
> Mikrokontroler ima dvije ledice: zelenu i crvenu. U normalnom radu
> svijetli zelena ledica i signalizira da je sve u redu. Ako dodje do
> greske onda se upali crvena lampica. Nakon leta je bila upaljena crvena
> ledica nasto me prosla lagana jeza uzduz ledja...
Pa od vas sam o�ekival vi�e ma�te u trackanju ! :)
Mali TX u ISM bandu koji �alje te podatke, 100mW je na 433Mhz puno previ�e,
to se �uje na 250km ako je na visini 20+ km
pa onda dekodiranje pozicije i visine te "ispis" na gugl zemaljskoj karti
i sve to u realnom vremenu.
A pravovremenom objavom detalja bi mogel imati i vi�e pratioca sa zemlje.
:)
No, za po�etak je i to dovoljno a sve ste mogli napraviti sa jednim
GSMom i njegovom kamerom.
Valjda je ovako bilo zanimljivije.
:)
Darko_swl
pa sad ..
ovo ba� ne bi bilo po�eljno
osim ako modificira� TX i podatke �alje� u 433Mhz ISM bandu
Mario Malenica
>
> Eto, ovoliko za sada, do slijedeceg projekta veliki pozdrav i ugodno vam
> ljetovanje :)
Bravo!
P.S. Pretpostavljam da koristite neki skuplji WC papir. :D
Za rje�avanje problema s vlagom dobro do�e i ona naprava za zavarivanje
najlon vre�ica (nije ba� ne�to skupo) i uz to silica gel iz nekog hardvera
koji nije baďż˝ dugo putovao iz Kine.
Filip Lolic
"Mario Malenica" <ime.p...@inet.hr> wrote in message
news:14bph8spd8ypk.1...@40tude.net...
> i uz to silica gel iz nekog hardvera
Silica gel se bez problema "refresha" zagrijavanjem ;)
f
BladeRunner
"Filip Lolic" <filiplol...@gmail.com> wrote in message
news:itn4f2$eo9$1...@gregory.bnet.hr...
U mikrovalnoj, no smijesno mi je ovo "nije ba� dugo putovao iz Kine." Pa ne
dolazi bas SVA elektronika iz Kine, nadam se :D
Mario Malenica
>
> U mikrovalnoj, no smijesno mi je ovo "nije baļæ½ dugo putovao iz Kine." Pa ne
> dolazi bas SVA elektronika iz Kine, nadam se :D
ļæ½alim se, naravno.
Nije sve iz Kine, ima neļæ½to i od Tajvanaca.
SMD adapteri s Tajlanda, JTAG iz Bugarske...
grizli
> �alim se, naravno.
> Nije sve iz Kine, ima ne�to i od Tajvanaca.
BladeRunner
"Hombre" <hombre22...@gmail.com> wrote in message
news:g2ssv6lk1bekj4795...@4ax.com...
> On Sun, 19 Jun 2011 20:00:35 +0200, Svemirko <ze...@irb.hr> wrote:
>
>>Pozdrav svim ljubiteljima elektronike
>>
> vidi se
> kakva su strujanja pa se, kad je vrijeme stabilno prili�no to�no mo�e
> saznati
> gdje �e sonda pasti pogotovo ako se va�e lansiranje vr�i poslije slu�benog
> po�to se ta globalna strujanja ne mijenjaju u tako kratkom vremenu tako da
> mo�ete znati da �e vam sonda npr. pasti 10 km SE od mjesta gdje ste je
> lansirali �to je veoma va�no jer neke odu �ak do Slovenije ili preko do
> Ma�arske �to bi, za vas bilo prili�no lo�a situacija.
Postoje mlazne struje (Tropopauza, cca.10-15km) na koje je potrebno posebno
paziti. To bi bilo nesto slicno golsfkim strujanjima, samo u drugoj
krajnosti :)
Boris Vuletic
>
> Postoje mlazne struje (Tropopauza, cca.10-15km) na koje je potrebno posebno
> paziti. To bi bilo nesto slicno golsfkim strujanjima, samo u drugoj
> krajnosti :)
>
Mlazne struje srecom ne pusu u ovim krajevima :-)
Boris
Darko_swl
http://www.metcheck.com/V40/UK/FREE/jetstream.asp
Lako provjeriti po smjeru sonde na tim visinama.
Hombre
wrote:
>>> Postoje mlazne struje (Tropopauza, cca.10-15km) na koje je potrebno
>>> posebno
>>> paziti. To bi bilo nesto slicno golsfkim strujanjima, samo u drugoj
>>> krajnosti :)
>>>
>> Mlazne struje srecom ne pusu u ovim krajevima :-)
>>
>o da, pu�u kak ne
>http://www.metcheck.com/V40/UK/FREE/jetstream.asp
>
>Lako provjeriti po smjeru sonde na tim visinama.
Dosta dugo pratim sonde i nikada nisam vidio da je zbrisala nekom jet brzinom
na tim visinama. U slu�aju i da postoje onda bi balon letio najmanje stotinama
km daleko dok na na�im podru�jem ako doguira 100 km daleko to je me�u
rekordima. Na tim visinama strujanja su podlo�na ve�im promjenama vremena i
relativno stabilna ali daleko od toga da bi se mogla nazvati pravim strujama.
Hombre
wrote:
>> Uzme� gotovu iskori�tenu sondu koja je, bez baterije veoma lagana i ima�
>> predajnik i senzore koji prikazuju visinu, temperaturu, tlak, brzinu penjanja,
>pa sad ..
>ovo ba� ne bi bilo po�eljno
>osim ako modificira� TX i podatke �alje� u 433Mhz ISM bandu
Paaaa! Obzirom da je to meteo sonda i da emitira na frekvenciji koja je
dodijeljena za meteo sonde sumnjam da bi se itko bunio pogotovo van termina.
BladeRunner
"Darko_swl" <9a3li_...@hamradio.hr> wrote in message
news:ito42q$tj$1...@news2.carnet.hr...
> On 20.6.2011 20:04, Boris Vuletic wrote:
>> BladeRunner wrote:
>>
>>>
>>> Postoje mlazne struje (Tropopauza, cca.10-15km) na koje je potrebno
>>> posebno
>>> paziti. To bi bilo nesto slicno golsfkim strujanjima, samo u drugoj
>>> krajnosti :)
>>>
>>
>> Mlazne struje srecom ne pusu u ovim krajevima :-)
>>
>> Boris
>>
>>
> http://www.metcheck.com/V40/UK/FREE/jetstream.asp
>
> Lako provjeriti po smjeru sonde na tim visinama.
>
Steta da ne pusu na visini od 20ak metara, tada bi se vjetrogeneratori
isplatili (sjever lijepe nase) :))
Svemirko
se projekt svidja. Evo sad nesto sto ce vas sigurno zanimati.
Dakle, za slijedeca lansiranja cemo stavljati jos kojekakve opreme. U
planu je slijedece:
Mjerenje temperature - unutar i izvan sonde (senzor SHT11)
Mjerenje vlage - unutar i izvan sonde (senzor SHT11)
Mjerenje tlaka zraka (ne znamo koji senzor, mozda neki od MPX serije)
Full HD kamera velike sirine vidnog polja (1080p, view angle minimum 130
stupnjeva)
Geiger-Muller mjerac ionizirajuceg zracenja
Mjerenje elektricne vodljivosti atmosfere
Mjerenje koncentracije polena po visini
E sad dolazi mjesto i za vas. Ako netko od vas na grupi ima jos kakvu
ideju rado nam se moze pridruziti. Znaci, probajte smisliti nekakvo
mjerenje za kojeg cete izraditi elektroniku do cca 20-30 grama. Ako
imate zanimljiv prijedlog nagovorit cu ekipu da to uguramo u sondu.
Svemirko
Dakle jedna isprika, senzor ze temperaturu ce biti DS18B20 i NTC
otpornik (zato jer DS18B20 ne moze raditi ispod -55 stupnjeva celzija).
vaso
"Svemirko" <ze...@irb.hr> wrote in message news:itpjcj$lmu$1...@news2.carnet.hr...
> Sam sebi replayam :))
>
> Dakle jedna isprika, senzor ze temperaturu ce biti DS18B20 i NTC
> otpornik (zato jer DS18B20 ne moze raditi ispod -55 stupnjeva celzija).
Ne mjeri temperature nize od -55, ili ne radi ispod -55?
Boris Vuletic
>
> E sad dolazi mjesto i za vas. Ako netko od vas na grupi ima jos kakvu
> ideju rado nam se moze pridruziti. Znaci, probajte smisliti nekakvo
> mjerenje za kojeg cete izraditi elektroniku do cca 20-30 grama. Ako
> imate zanimljiv prijedlog nagovorit cu ekipu da to uguramo u sondu.
Svaka cast. Ja trenutno bas i nemam nekih ideja za eksperiment ali ti si
moj kondidat za schefa hrvatskog svemirskog programa - pokazao si vise
rezultata i smisla za takve stvari uz znatno manje buke (od nekih)
Boris
Boris Vuletic
>
> Dosta dugo pratim sonde i nikada nisam vidio da je zbrisala nekom jet brzinom
> na tim visinama. U slu�aju i da postoje onda bi balon letio najmanje stotinama
> km daleko dok na na�im podru�jem ako doguira 100 km daleko to je me�u
> rekordima. Na tim visinama strujanja su podlo�na ve�im promjenama vremena i
> relativno stabilna ali daleko od toga da bi se mogla nazvati pravim strujama.
Hmmda to sam zapravo mislio - u ovim krajevima (uglavnom?)ne pusu mlazne
struje 'mlazne' brzine 200-300 km/h ne? Inace bi pustanje stratosferskih
balona bio znatno zahtjevniji sport a i odrzavanje redovnog
medjunarodnog zracnog prometa koji prolazi preko Hrvatske otprilike na
visini tropopauze bi bilo znatno zanimljivije
Boris
darko
> ideju rado nam se moze pridruziti. Znaci, probajte smisliti nekakvo
> mjerenje za kojeg cete izraditi elektroniku do cca 20-30 grama. Ako
> imate zanimljiv prijedlog nagovorit cu ekipu da to uguramo u sondu.
Bilo je na HTV1 HTV2 bespilotna letjelica koju su napravili na�i
studenti uzmite taj nacrt modificirajte ga da stanu mj. instrumenti
pa kad balon pukne prvo jedri a onda se na nekoj visini gdje ima kisika
pale motori i sle�e u bazu???
Darko.
darko
linkovi??
Darko
BladeRunner
Vi kako ste zapoceli zavrsit cete na HR verziji WMAP-a :)
Dr.No
svaka cast
Hombre
>E sad dolazi mjesto i za vas. Ako netko od vas na grupi ima jos kakvu
>ideju rado nam se moze pridruziti. Znaci, probajte smisliti nekakvo
>mjerenje za kojeg cete izraditi elektroniku do cca 20-30 grama. Ako
>imate zanimljiv prijedlog nagovorit cu ekipu da to uguramo u sondu.
Moju sliku. Da budem prvi rvat u bliskom svemiru :-)))
Darko_swl
pa nisam baďż˝ siguran da ne bi.
Ko zna kako rade njihovi profi softveri.
jer ..
Sonda �alje svoj ID i frekvenciju na kojoj radi
E sad, jednostavnim "zahvatom" u eeprom mo�e� za ID staviti "HOMBRE" pa
ne�e zbunjivati
profesionalce.
Ali ipak, ja bi se maknuo sa tog banda, 30Mhz vi�e.
Hombre
wrote:
>> Paaaa! Obzirom da je to meteo sonda i da emitira na frekvenciji koja je
>> dodijeljena za meteo sonde sumnjam da bi se itko bunio pogotovo van termina.
>
>pa nisam baďż˝ siguran da ne bi.
>Ko zna kako rade njihovi profi softveri.
>jer ..
>Sonda �alje svoj ID i frekvenciju na kojoj radi
>E sad, jednostavnim "zahvatom" u eeprom mo�e� za ID staviti "HOMBRE" pa
>ne�e zbunjivati profesionalce.
Njihov profi softver je komplicirano �udovi�te koje treba pode�avati pola
sata, a moglo bi se srediti s par klikova mi�om ali to je profesionalno pa ko
je vidio da ne�to takvo mo�e� napraviti za par sekundi, a pljunuo si toliku
lovu.
Ina�e sondu prate samo i isklju�ivo u terminu koji je predvi�en za to pa �ak
ne ni do kraja ve� do svojih 16 km i vjerujem da im ne pada na pamet dr�ati
prijemnik upaljen du�e od toga koliko im je potrebno.
>Ali ipak, ja bi se maknuo sa tog banda, 30Mhz vi�e.
Tehni�ki lako izvedivo. Na sjeveru EU taj sport je prili�no razvijen i ima
objavljeno sve do u detalje.
Svemirko
> ne ni do kraja ve� do svojih 16 km i vjerujem da im ne pada na pamet dr�ati
> prijemnik upaljen du�e od toga koliko im je potrebno.
Ovo je istina. Pitao sam tehnicara u DHMZu. Frekvencija i ID sonde se
nalaze u EEPROMu kako je i napisano u prijasnjem postu tako da se
isplati malo poigrati s tim :)
Svemirko
> rezultata i smisla za takve stvari uz znatno manje buke (od nekih)
>
> Boris
Hvala. Jednog dana ce i to krenuti, samo prvo trebamo napraviti
generator tekuceg kisika (iz zraka) a to bu potrajalo...
:)
Svemirko
> studenti uzmite taj nacrt modificirajte ga da stanu mj. instrumenti
> pa kad balon pukne prvo jedri a onda se na nekoj visini gdje ima kisika
> pale motori i sle�e u bazu???
> Darko.
Ja sam trenutno zauzet sa nekoliko projekata pa ne mogu se time baviti
pa ako vi stignete bilo bi dobro u to krenuti.
Bilo je ideja da se napravi sistem kao sto ima americka vojska, mali
paraglider kojim bi upravljao mikrokontroler i koji bi doveo sondu na
unaprijed definirano mjesto (zapravo bi bilo desetak uprogramiranih
lokacija a mikrokontroler sam odabire onu do koje mu je povoljan
vjetar). A to je projekt od jedno godinu dana razvoja tako da je to
stavljeno u rubriku "Buduci projekti" koja obicno nikad ne dodje na red :))
Svemirko
:)
Svemirko
Eto dobre ideje, stavit cemo CD sa slikama, popisom obobnih projekata i
zivotopisom ljudi iz RH koji se bave elektronikom. Nesto slicno je NASA
napravila sa letjelicom na Mars. Doduse, mi nismo NASA i stratosfera
nije Mars, ali to je najdalje sto u 'Rvackoj imamo :)
Svemirko
>> otpornik (zato jer DS18B20 ne moze raditi ispod -55 stupnjeva celzija).
>
> Ne mjeri temperature nize od -55, ili ne radi ispod -55?
Za mene je to ista stvar, barem sa stanovista dobivenih mjernih podataka :)
Svemirko
> linkovi??
>
> Darko
Ima nas iz razlicitih udruga a dosta nas je i "padobranaca". Da, sad tek
vidim da fali jedan dobar web server sa javno dostupnim podacima i gdje
bi se projekt lijepo mogao pogledati. Budem rekao Marinu koji vodi
cijelu stvar.
Ako ovdje postoji interes, mogu javiti kad ce biti slijedece lansiranje
pa mozete osobno doci i upoznati ekipu a i pridruziti nam se u gradjenju
novih stvari. Eto, drugi put cu javiti tjedan dana unaprijed tu na grupu
pa cete znati.
vaso
"Svemirko" <ze...@irb.hr> wrote in message news:iu1s0i$2ra$2...@news2.carnet.hr...
> > moj kondidat za schefa hrvatskog svemirskog programa - pokazao si vise
> > rezultata i smisla za takve stvari uz znatno manje buke (od nekih)
>
> generator tekuceg kisika (iz zraka) a to bu potrajalo...
> :)
Krivo, za prvi stupanj treba koristiti kisik iz zraka bez pretvaranja u tekuce stanje...
Boris Vuletic
>
> Hvala. Jednog dana ce i to krenuti, samo prvo trebamo napraviti
> generator tekuceg kisika (iz zraka) a to bu potrajalo...
> :)
Samo se izmotavas - iako moja najomiljenija raketa koristi LOX/kerozin
ima i drugih sistema propergola za (ozbiljne) rakete na tekuce gorivo
koji ne koriste kriogene supstance kao sto je tekuci kisik - UDMH/N2O4,
N2O/plexiglas, H2O2...
No ono sto hocu reci je da ne moras sam zastrumfati raketu, lansirnu
rampu, kozmodrom, sistem za pracenje i ostalo sto uz to ide, ako grupa
ljudi smisli 'payload' sa nekoliko zanimljivih eksperimenata koji bi
stao u par kila odnosno kubicnih decimetara mozda bi mogao zamoliti
Kopenhagen Suborbital da ga ponesu do 'svemira' odnosno preko Karmanove
granice kad budu slijedeci put pokusavali otici tamo. Oni su jedina
(donekle ozbiljna)amaterska svemirska agencija za koju znam, raketu vec
imaju a da li LOX proizvode u vlastitoj pecari ili kupuju u ducanu ne
bih znao
Boris
-Rio-
/cut/
I od mene pohvale!
Prije par mjeseci gledao sam sličan projekt dvojice britanskih (mislim)
studenata. Kod njih mi se svidjela ide stavljana jedne kamere okrenute
prema dolje. Širokokutna kamera bočno i normalna prema dolje.
U ovom slučaju, bilo bi zgodno vidjeti uzdizanje iznad Zagreba. :)
o'Mark
"Hombre" <hombre22...@gmail.com> wrote in message
news:r2i4071mmvair29jc...@4ax.com...
Tesko, jer bi jedan clan ekipe (M.A.Kis) poplavio od muke i ljubomore....
Svemirko
> ima i drugih sistema propergola za (ozbiljne) rakete na tekuce gorivo
> koji ne koriste kriogene supstance kao sto je tekuci kisik - UDMH/N2O4,
> N2O/plexiglas, H2O2...
Eto, dosta sam razmisljao a ono sto je najbitnija stavka da mora biti
ekolosko. Zasto? Iz jednostavnog razloga, zato sto je velika
vjerojatnost da eksplodira! :) Ako bi se islo na izradu rakete, njeno
lansiranje bi trebalo biti iznad Jadrana. Znaci za gorivo nije pozeljan
kerozin vec bi se prije islo na propan. Iako je propan skuplji od
kerozina, prilikom eksplozije bi ispario pa nema zagadjenja. Zvuci
blesavo ali
> No ono sto hocu reci je da ne moras sam zastrumfati raketu, lansirnu
> rampu, kozmodrom, sistem za pracenje i ostalo sto uz to ide, ako grupa
> ljudi smisli 'payload' sa nekoliko zanimljivih eksperimenata koji bi
> stao u par kila odnosno kubicnih decimetara mozda bi mogao zamoliti
> Kopenhagen Suborbital da ga ponesu do 'svemira' odnosno preko Karmanove
> granice kad budu slijedeci put pokusavali otici tamo. Oni su jedina
> (donekle ozbiljna)amaterska svemirska agencija za koju znam, raketu vec
> imaju a da li LOX proizvode u vlastitoj pecari ili kupuju u ducanu ne
> bih znao
Da, covjek ne moze sve sam jer bi inace trebao 100 godina da se sve
razvije. Zato kad/ako se krene u tu pricu trebati ce cijeli tim
inzenjera strojarstva, elektronike i slicnih zanimanja.
Kopenhagen Suborbitals radi krasne stvari. Iako imaju dosta problema
polako guraju prema naprijed. Budem ih kontaktirao mailom pa cu vidje
sto se da :)
Igor
> Ispostavilo se da su mjerenja visine vrsena do 18220 metara jer je nakon
> toga GPS odbio poslusnost :( Naime, GPS moduli rade samo do odredjene
> visine ovisno kako ih proizvodjaci izrade. Ovaj je mjerio do 18220
> metara a zatim je stao, nebili opet proradio nakon pucanja balona kad se
> sonda spustila ispod 18220 metara :) Nisam pojima imao da GPS moduli
> imaju ovakvo ogranicenje, eto, sad sam mrvicu pametniji.
http://en.wikipedia.org/wiki/Global_Positioning_System#Restrictions_on_civilian_use
Hombre
Moj GPS radi i na 30 km visine!
vaso
"Hombre" <hombre22...@gmail.com> wrote in message news:5cop071omqhlqp7pf...@4ax.com...
Njegov je mozda prestao raditi zbog NISKE temperature!?
vaso
"Svemirko" <ze...@irb.hr> wrote in message news:iuha5l$ni9$1...@news1.carnet.hr...
> > Samo se izmotavas - iako moja najomiljenija raketa koristi LOX/kerozin
> > ima i drugih sistema propergola za (ozbiljne) rakete na tekuce gorivo
> > koji ne koriste kriogene supstance kao sto je tekuci kisik - UDMH/N2O4,
> > N2O/plexiglas, H2O2...
>
> Eto, dosta sam razmisljao a ono sto je najbitnija stavka da mora biti
> ekolosko. Zasto? Iz jednostavnog razloga, zato sto je velika
> vjerojatnost da eksplodira! :) Ako bi se islo na izradu rakete, njeno
> lansiranje bi trebalo biti iznad Jadrana. Znaci za gorivo nije pozeljan
Hmmm....Ako hoces nesto lansirati u orbitu, manja brzina rakete je potrebna pri lansiranju na ISTOK...
Nisam racunao, na nasoj geo. sirini se radi o razlici od oko 2500 km/h....
Boris Vuletic
>
> Hmmm....Ako hoces nesto lansirati u orbitu, manja brzina rakete je potrebna pri lansiranju na ISTOK...
> Nisam racunao, na nasoj geo. sirini se radi o razlici od oko 2500 km/h....
Bilo bi bolje da jesi, nije tesko. Tocka na ovoj sirini (ova = 46
stupnjeva sjeverno) ima brzinu 1157 km/h. I naravno to ne znaci da ces
toliko ustediti na deltaV budjetu nego samo dio toga zavisno od zeljene
inklinacije orbite :-)
Boris
vaso
"Boris Vuletic" <makni.b...@inet.hr.spam> wrote in message news:iujtef$6vr$1...@sunce.iskon.hr...
Ajde razmisli ponovo:
Ukoliko lansiras prema istoku, u startu vec imas pocetnu brzinu 1150 km/h, a prema zapadu imas MINUS 1150 km/h...
Boris Vuletic
Kako smo sad dosli do 1150?
Ako i samo ako lansiras u azimutu 90 odnosno tocno prema istoku dobit
ces 100% brzine rotacije kozmodroma u deltaV budjet to uopce nije
sporno. Samo sto bi takva orbita imala glupu inklinaciju i ne bi bila
pogodna skoro za nista, ako zelis lansiratu u orbitu sa bilo kojom
drugom inklinacijom mozes iskoristiti samo dio te brzine
BTW ponekad se lansira i prema zapadu makar se tebi cinilo nelogicnim...
Boris
Hombre
>> >> Ispostavilo se da su mjerenja visine vrsena do 18220 metara jer je nakon
>> >> toga GPS odbio poslusnost :( Naime, GPS moduli rade samo do odredjene
>> >> visine ovisno kako ih proizvodjaci izrade. Ovaj je mjerio do 18220
>> >> metara a zatim je stao, nebili opet proradio nakon pucanja balona kad se
>> >> sonda spustila ispod 18220 metara :) Nisam pojima imao da GPS moduli
>> >> imaju ovakvo ogranicenje, eto, sad sam mrvicu pametniji.
>> >
>> >http://en.wikipedia.org/wiki/Global_Positioning_System#Restrictions_on_civilian_use
>>
>> Moj GPS radi i na 30 km visine!
>
>Njegov je mozda prestao raditi zbog NISKE temperature!?
Nije. Kad se vraćao uključio se na istoj visini, a obzirom da je gore pohladno
nebi se stigao zagrijati da točno tu počne raditi. Drugi argument je da je
ostala tehnika radila pa nema razloga da GPS ne radi.
vaso
"Boris Vuletic" <makni.b...@inet.hr.spam> wrote in message news:iukmbu$4fr$1...@sunce.iskon.hr...
U pocetku iskoristis tu pocetnu brzinu, a 'glupu' inklinaciju korigiras u orbiti u nekoliko krugova!?
> BTW ponekad se lansira i prema zapadu makar se tebi cinilo nelogicnim...
>
Nelogicno mi zvuci jer treba ZNATNO vise energije za lansiranje, a RH se bas ne bi mogla razbacivati s energijom za
to!..LOL
Boris Vuletic
>
> Eto, dosta sam razmisljao a ono sto je najbitnija stavka da mora biti
> ekolosko. Zasto? Iz jednostavnog razloga, zato sto je velika
> vjerojatnost da eksplodira! :) Ako bi se islo na izradu rakete, njeno
> lansiranje bi trebalo biti iznad Jadrana. Znaci za gorivo nije pozeljan
> kerozin vec bi se prije islo na propan. Iako je propan skuplji od
> kerozina, prilikom eksplozije bi ispario pa nema zagadjenja. Zvuci
> blesavo ali
>
Obicno se prigovor da 'nije ekoloski' spominje u vezi s propergolima na
bazi hidrazina koji je korozivan, nagrizajuci, dobrano toksican i jos
malo kancerogen(da se imas o cemu brinuti ako te ne ubije odmah).
'Kerozin' koji se naljeva u raketline zapravo nije kerozin nego RP-1,
razlika u odnosu na 'kerozine' za avionsko gorivo je da je ovaj puno
vise rafiniran tj. ugljikovodici u njemu su svi podjednake tezine i
koriste se samo teze frakcije tako da ima visok 'flash point' odnosno
nece se tek tako zapaliti ako neko kresne shibicu u blizini. Naravno i
cijena je drugacija pretpostavljam da ispadne skuplji od propana :-)
Osim propana(ukapljenog) isto tako mozes koristiti i tekuci metan, jos
jedna 'ekoloska' alternativa je alkohol taj se naveliko koristio u
starijim raketama jer lijepo hladi komoru za izgaranje samo sto daje
manji specificni impuls nego ugljikovodici. Koliko sam vidio na snimkama
neuspjelih lansiranja ako dodje do eksplozije formira se lijepa velika
vatrena kugla u kojoj sve izgori ne znam bas da je prosipanje 'kerozina'
po okolici neki problem - doduse moguce da je samo se slabo spominje jer
je nisko na listi stvari o kojima treba brinuti za slucaj da se dogodi
kabum. Ako te brinu eksplozije mozda bi najbolji sistem bio hibridna
raketa kakva je na Ruttanovom SpaceShip One - N2O kao oksidator, blok
sinteticke guma kao gorivo jedini pokretni dio je jedan ventil nema
turbopumpi nema visokih pritisaka nema kompliciranih cjevovoda, cista
jednostavnost. Ako se ipak desi da eksplodira publika ce se barem dobro
nasmijati osobina koju nema niti jedan drugi propergol
> Da, covjek ne moze sve sam jer bi inace trebao 100 godina da se sve
> razvije. Zato kad/ako se krene u tu pricu trebati ce cijeli tim
> inzenjera strojarstva, elektronike i slicnih zanimanja.
>
> Kopenhagen Suborbitals radi krasne stvari. Iako imaju dosta problema
> polako guraju prema naprijed. Budem ih kontaktirao mailom pa cu vidje
> sto se da :)
Koliko cujem u zadnjem pokusaju im je raketlin krenuo horizontalno
umjesto vertikalno jer je 'flight control system' zakazao ili ga uopce
nemaju nisam siguran sto tocno. Ako se tako nastavi mozda budu trazili
dobrovoljca izvana za prvi test sa astronautom - prilika za egomanijake
koji zele postati prvi hrvat u svemiru
Boris
o'Mark
"Boris Vuletic" <makni.b...@inet.hr.spam> wrote in message
> Svemirko wrote:
.....
- prilika za egomanijake
> koji zele postati prvi hrvat u svemiru
>
> Boris
Zar neznas da je taj vec odredjen (M.A.K.)?
AFAIK vozit ce ga R.Branson.
Boris Vuletic
>
> Zar neznas da je taj vec odredjen (M.A.K.)?
> AFAIK vozit ce ga R.Branson.
>
Jos jedan - pa tih ima vise od konkurentskih natjecanja za mis svijeta.
Prvoga koji uspije ostvariti nesto vise od hvalisanja shvatit cu
ozbiljno(mozda)
Boris
Svemirko
> Prvoga koji uspije ostvariti nesto vise od hvalisanja shvatit cu
> ozbiljno(mozda)
:)
Ja mu drzim fige da uspije. Miroslav je dobra osoba, njega bi radje
vidio nego kakvog politicara.
vaso
"Svemirko" <ze...@irb.hr> wrote in message news:iuuiqc$v3b$1...@news1.carnet.hr...
> > Jos jedan - pa tih ima vise od konkurentskih natjecanja za mis svijeta.
> > Prvoga koji uspije ostvariti nesto vise od hvalisanja shvatit cu
> > ozbiljno(mozda)
>
> vidio nego kakvog politicara.
A ja bih radje neke politicare poslao u visoku geostacionarnu orbitu!..LOL
Boris Vuletic
>
> Ja mu drzim fige da uspije. Miroslav je dobra osoba, njega bi radje
> vidio nego kakvog politicara.
Moguce, priznajem ne znam nista o njemu ali i tako mi je svejedno. Jer
ne vidim od kakvog je znacenja to njegovo zasad samo hipotetsko
postignuce - konzumirati jednu voznju na Spaceship Two - osim njemu i
njegovoj mami zeni susjedu tetki itd.? Nece postici nista sto nisu vec
ostvarili Ham i Shepard 1961. odnosno Albert II 1949. odnosno
neimenovane vocne musice 1947. Sto se tice onoga "u svemiru" SS2 bi po
planu trebao ici do 110km, taman toliko da prijedje Karmanovu granicu i
zadovolji definiciju dok su gorenavedeni otisli dalje "u svemir" Ham cak
do 250km. I Ham i Shepard su za vrijeme leta morali obavljati zadatke da
bi se vidjelo kako "svemir"(zracenje, zero-g, ekstra-g itd.) utjece na
humanoide sto je onda bila jos prilicna nepoznanica dok ce se ovi
svemirski turisti voziti kao vrece kupusa. Ne idu u nepoznato, prilicno
je malo vjerovatno da cemo nakon njihovog leta saznati nesto novo a i
faktor rizika je nizak. Jer ako je to rizicno Virgin nece dobiti od FAA
homologaciju i halal certifikat, sto im je neophodno ako zele poletjeti
sa Mojave "kozmodroma"
Boris
vaso
"Boris Vuletic" <makni.b...@inet.hr.spam> wrote in message news:iv44ro$60u$1...@sunce.iskon.hr...
Bitno je sto ljudi hoce platiti za voznju vrece kupusa, to ce biti doprinos daljnjem razvoju takvih letova. Naime, ti
letovi trebaju biti 'jednostavni i podnosljivi' za prosjecno zdravu osobu bez skupih i dugotrajnih priprema, nesto kao
let avionom....