Вопросы ΠΈΠ½ΠΆΠ΅Π½Π΅Ρ€Ρƒ Google Π’Π°Π΄ΠΈΠΌΡƒ ГСрасимову

48 views
Skip to first unread message

Vadim Barsukov (vadbars)

unread,
Jul 15, 2009, 10:15:44β€―PM7/15/09
to Google Wave Россия
К нашСй Π³Ρ€ΡƒΠΏΠΏΠ΅ присоСдинился Π’Π°Π΄ΠΈΠΌ ГСрасимов, ΠΈΠ½ΠΆΠ΅Π½Π΅Ρ€ Google ΠΈΠ·
БиднСя, Австралия.
О нСм - http://en.wikipedia.org/wiki/Vadim_Gerasimov
Π•Π³ΠΎ сайт - http://vadim.oversigma.com/
Π’Π°Π΄ΠΈΠΌ любСзно согласился ΠΏΠΎ ΠΌΠ΅Ρ€Π΅ возмоТности ΠΎΡ‚Π²Π΅Ρ‡Π°Ρ‚ΡŒ Π½Π° наши вопросы
ΠΏΡ€ΠΎ Google Wave.

ΠŸΡ€Π΅Π΄Π»Π°Π³Π°ΡŽ Π΄ΠΎΠ±Π°Π²Π»ΡΡ‚ΡŒ свои вопросы Π² этот Ρ‚ΠΎΠΏΠΈΠΊ.
ΠŸΠΎΠΆΠ°Π»ΡƒΠΉΡΡ‚Π°, Π½ΡƒΠΌΠ΅Ρ€ΡƒΠΉΡ‚Π΅ ΠΈΡ…, Ρ‡Ρ‚ΠΎΠ±Ρ‹ Π±Ρ‹Π»ΠΎ Π»Π΅Π³Ρ‡Π΅ ΠΎΡ€ΠΈΠ΅Π½Ρ‚ΠΈΡ€ΠΎΠ²Π°Ρ‚ΡŒΡΡ Π² вопросах-
ΠΎΡ‚Π²Π΅Ρ‚Π°Ρ…. Если Π²ΠΎΠ·Π½ΠΈΠΊΠ½Π΅Ρ‚ ΠΏΠΎΡ‚Ρ€Π΅Π±Π½ΠΎΡΡ‚ΡŒ ΠΎΡ€Π³Π°Π½ΠΈΠ·ΠΎΠ²Π°Ρ‚ΡŒ Π΄Π»ΠΈΠ½Π½Ρ‹Π΅ обсуТдСния ΠΏΠΎ
ΠΎΡ‚Π²Π΅Ρ‚Π°ΠΌ Π’Π°Π΄ΠΈΠΌΠ°, Π»ΡƒΡ‡ΡˆΠ΅ Π²Ρ‹Π½ΠΎΡΠΈΡ‚ΡŒ ΠΈΡ… Π² ΠΎΡ‚Π΄Π΅Π»ΡŒΠ½Ρ‹Π΅ Ρ‚ΠΎΠΏΠΈΠΊΠΈ.

Vadim Barsukov (vadbars)

unread,
Jul 15, 2009, 10:51:27β€―PM7/15/09
to Google Wave Россия
Моя порция вопросов.

1) КакиС направлСния Π² Ρ€Π°Π·Ρ€Π°Π±ΠΎΡ‚ΠΊΠ΅ ΠΏΡ€ΠΈΠ»ΠΎΠΆΠ΅Π½ΠΈΠΉ для Google Wave Π²Ρ‹
считаСтС Π½Π°ΠΈΠ±ΠΎΠ»Π΅Π΅ вострСбованными ΠΈ пСрспСктивными сСйчас? Π•ΡΡ‚ΡŒ Π»ΠΈ
Ρ€Ρ‹Π½ΠΎΠΊ для Ρ‚Π°ΠΊΠΈΡ… ΠΏΡ€ΠΈΠ»ΠΎΠΆΠ΅Π½ΠΈΠΉ Π² коммСрчСском смыслС, собираСтся Π»ΠΈ Google
Π΄Π΅Π»Π°Ρ‚ΡŒ Ρ‡Ρ‚ΠΎ-Ρ‚ΠΎ Π²Ρ€ΠΎΠ΄Π΅ AppStore?
2) Какой ΠΏΠ΅Ρ€Π΅Π²ΠΎΠ΄ Ρ‚Π΅Ρ€ΠΌΠΈΠ½ΠΎΠ² "Wave" - "Wavelet" - "Blip" Π²Ρ‹ Π±Ρ‹
ΠΏΡ€Π΅Π΄Π»ΠΎΠΆΠΈΠ»ΠΈ?
3) Π˜ΡΠΏΠΎΠ»ΡŒΠ·ΡƒΠ΅Ρ‚Π΅ Π»ΠΈ Google Wave Π²Ρ‹ ΠΈ ваши ΠΊΠΎΠ»Π»Π΅Π³ΠΈ ΠΈΠ· Гугля Π²
ΠΏΡ€ΠΎΡ„Π΅ΡΡΠΈΠΎΠ½Π°Π»ΡŒΠ½ΠΎΠΌ ΠΈ Π»ΠΈΡ‡Π½ΠΎΠΌ ΠΎΠ±Ρ‰Π΅Π½ΠΈΠΈ? Π’Π°ΡˆΠΈ впСчатлСния, насколько это
ΡƒΠ΄ΠΎΠ±Π½ΠΎ ΠΈ насколько ΡƒΠΆΠ΅ ΠΎΡ‚Ρ€Π°Π±ΠΎΡ‚Π°Π½Π° тСхнология.
4) Π˜ΠΌΠ΅ΡŽΡ‚ Π»ΠΈ смысл Ρ€Π΅Π³ΠΈΠΎΠ½Π°Π»ΡŒΠ½Ρ‹Π΅ сообщСства Ρ€Π°Π·Ρ€Π°Π±ΠΎΡ‚Ρ‡ΠΈΠΊΠΎΠ² ΠΈ
ΠΏΠΎΠ»ΡŒΠ·ΠΎΠ²Π°Ρ‚Π΅Π»Π΅ΠΉ Google Wave ΠΈΠ»ΠΈ Π»ΡƒΡ‡ΡˆΠ΅ ΠΎΠ±Ρ‰Π°Ρ‚ΡŒΡΡ "Ρ†Π΅Π½Ρ‚Ρ€Π°Π»ΠΈΠ·ΠΎΠ²Π°Π½Π½ΠΎ" ΠΈ Π½Π°
английском языкС? Если смысл имССтся, Π½Π° Ρ‡Ρ‚ΠΎ Π½Π°ΠΌ стоит ΠΎΠ±Ρ€Π°Ρ‚ΠΈΡ‚ΡŒ
Π²Π½ΠΈΠΌΠ°Π½ΠΈΠ΅ Π² ΠΏΠ΅Ρ€Π²ΡƒΡŽ ΠΎΡ‡Π΅Ρ€Π΅Π΄ΡŒ?
5) МоТно Π»ΠΈ Π½Π° GWT + Wave library ΠΏΠΈΡΠ°Ρ‚ΡŒ standalone прилоТСния?
НапримСр, я Π΄ΡƒΠΌΠ°ΡŽ, Ρ‡Ρ‚ΠΎ ΠΌΠΎΠΆΠ΅Ρ‚ ΠΏΠΎΡ‚Ρ€Π΅Π±ΠΎΠ²Π°Ρ‚ΡŒΡΡ "Π²ΠΎΠ»Π½ΠΎΠ²ΠΎΠΉ" ΠΊΠ»ΠΈΠ΅Π½Ρ‚ для
общСния Π² стилС IM (сидящий Π³Π΄Π΅-Π½ΠΈΠ±ΡƒΠ΄ΡŒ Π² Ρ‚Ρ€Π΅Π΅). Π”Π΅Ρ€ΠΆΠ°Ρ‚ΡŒ постоянно
ΠΎΡ‚ΠΊΡ€Ρ‹Ρ‚Ρ‹ΠΌ Π±Ρ€Π°ΡƒΠ·Π΅Ρ€ для Ρ‚Π°ΠΊΠΎΠΉ Π·Π°Π΄Π°Ρ‡ΠΈ - это, Π½Π°Π²Π΅Ρ€Π½ΠΎΠ΅, стратСгичСски
ΠΏΡ€Π°Π²ΠΈΠ»ΡŒΠ½ΠΎ (Google Chrome OS "Π²Π½ΡƒΡ‚Ρ€ΠΈ" Π±Ρ€Π°ΡƒΠ·Π΅Ρ€Π°, ΠΏΠ΅Ρ€Π΅Ρ…ΠΎΠ΄ Π½Π°
ΠΈΡΠΊΠ»ΡŽΡ‡ΠΈΡ‚Π΅Π»ΡŒΠ½ΠΎ Π²Π΅Π±-прилоТСния ΠΈ Ρ‚.ΠΏ.), Π½ΠΎ ΠΏΠΎΠΊΠ° Ρ‚ΠΎΠ»ΡŒΠΊΠΎ пСрспСктива.
Бпасибо.

Vadim Gerasimov

unread,
Jul 19, 2009, 8:30:21β€―PM7/19/09
to google-wa...@googlegroups.com
2009/7/16 Vadim Barsukov (vadbars) <vad...@gmail.com>:
> Моя порция вопросов.
>

> 1) КакиС направлСния Π² Ρ€Π°Π·Ρ€Π°Π±ΠΎΡ‚ΠΊΠ΅ ΠΏΡ€ΠΈΠ»ΠΎΠΆΠ΅Π½ΠΈΠΉ для Google Wave Π²Ρ‹
> считаСтС Π½Π°ΠΈΠ±ΠΎΠ»Π΅Π΅ вострСбованными ΠΈ пСрспСктивными сСйчас? Π•ΡΡ‚ΡŒ Π»ΠΈ
> Ρ€Ρ‹Π½ΠΎΠΊ для Ρ‚Π°ΠΊΠΈΡ… ΠΏΡ€ΠΈΠ»ΠΎΠΆΠ΅Π½ΠΈΠΉ Π² коммСрчСском смыслС, собираСтся Π»ΠΈ Google
> Π΄Π΅Π»Π°Ρ‚ΡŒ Ρ‡Ρ‚ΠΎ-Ρ‚ΠΎ Π²Ρ€ΠΎΠ΄Π΅ AppStore?

БСйчас Π½Π°ΠΈΠ±ΠΎΠ»Π΅Π΅ ΡƒΠ΄Π°Ρ‡Π½ΠΎΠ΅ врСмя для Π½Π°Ρ‡Π°Π»Π° Ρ€Π°Π·Ρ€Π°Π±ΠΎΡ‚ΠΊΠΈ ΠΏΡ€ΠΈΠ»ΠΎΠΆΠ΅Π½ΠΈΠΉ. Π‘Π°ΠΌΠ°
Π²ΠΎΠ»Π½Π° находится Π² ΡΡ€Π°Π²Π½ΠΈΡ‚Π΅Π»ΡŒΠ½ΠΎ Ρ€Π°Π½Π½Π΅ΠΉ стадии Ρ€Π°Π·Ρ€Π°Π±ΠΎΡ‚ΠΊΠΈ, ΠΊΠΎΠ³Π΄Π° ΡƒΠΆΠ΅
Π΅ΡΡ‚ΡŒ ΠΌΠ½ΠΎΠ³ΠΎ ΠΈΠ΄Π΅ΠΉ, Π½ΠΎ Π΅Ρ‰Π΅ ΠΎΡ‡Π΅Π½ΡŒ ΠΌΠ°Π»ΠΎ Ρ€Π΅Π°Π»ΠΈΠ·ΠΎΠ²Π°Π½ΠΎ Π² использовании этой
Ρ‚Π΅Ρ…Π½ΠΎΠ»ΠΎΠ³ΠΈΠΈ. На ΠΌΠΎΠΉ взгляд, самыС пСрспСктивныС направлСния связаны с
использованиСм возмоТности ΠΏΠΎΠ΄Π΄Π΅Ρ€ΠΆΠΊΠΈ ΠΌΠ½ΠΎΠ³ΠΈΡ… ΠΏΠΎΠ»ΡŒΠ·ΠΎΠ²Π°Ρ‚Π΅Π»Π΅ΠΉ Π² Ρ€Π΅Π°Π»ΡŒΠ½ΠΎΠΌ
Π²Ρ€Π΅ΠΌΠ΅Π½ΠΈ. Π­Ρ‚ΠΎ касаСтся, ΠΎΠ±ΠΌΠ΅Π½Π° сообщСниями, совмСстной Ρ€Π°Π±ΠΎΡ‚Ρ‹ Π½Π°Π΄
Π΄ΠΎΠΊΡƒΠΌΠ΅Π½Ρ‚Π°ΠΌΠΈ, ΠΈ ΠΊΠΎΠΌΠΏΡŒΡŽΡ‚Π΅Ρ€Π½Ρ‹Ρ… ΠΈΠ³Ρ€ с большим количСством участников.
Π’ΠΎΠ»Π½Π° ΠΏΠΎΠ΄Π΄Π΅Ρ€ΠΆΠΈΠ²Π°Π΅Ρ‚ связь ΠΌΠ΅ΠΆΠ΄Ρƒ ΠΊΠ»ΠΈΠ΅Π½Ρ‚Π°ΠΌΠΈ ΠΈ сохранСниС состояния ΠΈ
истории Π·Π° счСт инфраструктуры Π“ΡƒΠ³Π»Π°. Π Π°Π·Ρ€Π°Π±ΠΎΡ‚Ρ‡ΠΈΠΊΠΈ ΠΌΠΎΠ³ΡƒΡ‚ ΡƒΠ΄Π΅Π»ΡΡ‚ΡŒ
большС внимания ΡΠΎΠ΄Π΅Ρ€ΠΆΠ°Π½ΠΈΡŽ, Π½Π΅ тратя врСмя Π½Π° Ρ€Π°Π·Ρ€Π°Π±ΠΎΡ‚ΠΊΡƒ, установку ΠΈ
ΠΏΠΎΠ΄Π΄Π΅Ρ€ΠΆΠΊΡƒ сСрвСров.

Π’ΠΎΠ·ΠΌΠΎΠΆΠ½ΠΎΡΡ‚ΡŒ коммСрчСского распространСния ΠΏΡ€ΠΈΠ»ΠΎΠΆΠ΅Π½ΠΈΠΉ рассматриваСтся.
Но ΠΊΠΎΠ½ΠΊΡ€Π΅Ρ‚Π½Ρ‹Π΅ Π΄Π΅Ρ‚Π°Π»ΠΈ Ρ‚ΠΎΠ³ΠΎ, ΠΊΠ°ΠΊ это Π±ΡƒΠ΄Π΅Ρ‚ ΠΎΡ€Π³Π°Π½ΠΈΠ·ΠΎΠ²Π°Π½ΠΎ, Π΅Ρ‰Π΅ Π½Π΅ ясны.

> 2) Какой ΠΏΠ΅Ρ€Π΅Π²ΠΎΠ΄ Ρ‚Π΅Ρ€ΠΌΠΈΠ½ΠΎΠ² "Wave" - "Wavelet" - "Blip" Π²Ρ‹ Π±Ρ‹
> ΠΏΡ€Π΅Π΄Π»ΠΎΠΆΠΈΠ»ΠΈ?

Π’ΠΎΠ»Π½Π°, ΠΏΠΎΠ΄Π²ΠΎΠ»Π½Π°, Π±Π»ΠΈΠΏ.

> 3) Π˜ΡΠΏΠΎΠ»ΡŒΠ·ΡƒΠ΅Ρ‚Π΅ Π»ΠΈ Google Wave Π²Ρ‹ ΠΈ ваши ΠΊΠΎΠ»Π»Π΅Π³ΠΈ ΠΈΠ· Гугля Π²
> ΠΏΡ€ΠΎΡ„Π΅ΡΡΠΈΠΎΠ½Π°Π»ΡŒΠ½ΠΎΠΌ ΠΈ Π»ΠΈΡ‡Π½ΠΎΠΌ ΠΎΠ±Ρ‰Π΅Π½ΠΈΠΈ? Π’Π°ΡˆΠΈ впСчатлСния, насколько это
> ΡƒΠ΄ΠΎΠ±Π½ΠΎ ΠΈ насколько ΡƒΠΆΠ΅ ΠΎΡ‚Ρ€Π°Π±ΠΎΡ‚Π°Π½Π° тСхнология.

Π”Π°, ΠΊΠΎΠΌΠ°Π½Π΄Π° Π²ΠΎΠ»Π½Ρ‹ Π°ΠΊΡ‚ΠΈΠ²Π½ΠΎ ΠΈΡΠΏΠΎΠ»ΡŒΠ·ΡƒΠ΅Ρ‚ ΠΈ ΠΎΠ΄Π½ΠΎΠ²Ρ€Π΅ΠΌΠ΅Π½Π½ΠΎ Ρ€Π°Π±ΠΎΡ‚Π°Π΅Ρ‚ Π½Π°Π΄
ΡƒΠ»ΡƒΡ‡ΡˆΠ΅Π½ΠΈΠ΅ΠΌ ΠΏΠΎΠ»ΡŒΠ·ΠΎΠ²Π°Ρ‚Π΅Π»ΡŒΡΠΊΠΈΡ… качСств систСмы. Π’ΠΎΠ»Π½Π° ΡƒΠ΄ΠΎΠ±Π½Π° для
повсСднСвного общСния ΠΈ Π·Π°ΠΌΠ΅Ρ‚Π½ΠΎ отличаСтся ΠΎΡ‚ Π΄Ρ€ΡƒΠ³ΠΈΡ… ΠΏΡ€ΠΈΠ»ΠΎΠΆΠ΅Π½ΠΈΠΉ для
связи. Π‘ ΠΌΠΎΠ΅ΠΉ Ρ‚ΠΎΡ‡ΠΊΠΈ зрСния Π½Π°ΠΈΠ±ΠΎΠ»Π΅Π΅ ΠΏΡ€ΠΈΠ²Π»Π΅ΠΊΠ°Ρ‚Π΅Π»ΡŒΠ½Π°Ρ сторона Π²ΠΎΠ»Π½Ρ‹ --
это Π²ΠΎΠ·ΠΌΠΎΠΆΠ½ΠΎΡΡ‚ΡŒ использования Π³Π°Π΄ΠΆΠ΅Ρ‚ΠΎΠ², Ρ€ΠΎΠ±ΠΎΡ‚ΠΎΠ² ΠΈ ΠΏΠΎΠ΄Π΄Π΅Ρ€ΠΆΠΊΠ° истории
Π΄ΠΈΠ°Π»ΠΎΠ³ΠΎΠ². НапримСр, ΠΎΠ±Ρ€Π°Ρ‚ΠΈΡ‚Π΅ Π²Π½ΠΈΠΌΠ°Π½ΠΈΠ΅ Π½Π° послСднюю Ρ‡Π°ΡΡ‚ΡŒ дСмонстрации,
Π² ΠΊΠΎΡ‚ΠΎΡ€ΠΎΠΉ Ρ€ΠΎΠ±ΠΎΡ‚ Rosy ΠΏΠ΅Ρ€Π΅Π²ΠΎΠ΄ΠΈΡ‚ сообщСния Π½Π° Π²Ρ‹Π±Ρ€Π°Π½Π½Ρ‹ΠΉ язык Π² Ρ€Π΅Π°Π»ΡŒΠ½ΠΎΠΌ
Π²Ρ€Π΅ΠΌΠ΅Π½ΠΈ.

Основная Ρ‚Ρ€ΡƒΠ΄Π½ΠΎΡΡ‚ΡŒ -- это Ρ‚ΠΎ, Ρ‡Ρ‚ΠΎ Π΅Ρ‰Π΅ Π½Π΅ всСм ΠΌΠΎΠΆΠ½ΠΎ ΠΏΠΎΡΡ‹Π»Π°Ρ‚ΡŒ Π²ΠΎΠ»Π½Ρ‹.
ΠšΠΎΠ»ΠΈΡ‡Π΅ΡΡ‚Π²ΠΎ ΠΏΠΎΠ»ΡŒΠ·ΠΎΠ²Π°Ρ‚Π΅Π»Π΅ΠΉ ΠΎΠ³Ρ€Π°Π½ΠΈΡ‡Π΅Π½ΠΎ.

> 4) Π˜ΠΌΠ΅ΡŽΡ‚ Π»ΠΈ смысл Ρ€Π΅Π³ΠΈΠΎΠ½Π°Π»ΡŒΠ½Ρ‹Π΅ сообщСства Ρ€Π°Π·Ρ€Π°Π±ΠΎΡ‚Ρ‡ΠΈΠΊΠΎΠ² ΠΈ
> ΠΏΠΎΠ»ΡŒΠ·ΠΎΠ²Π°Ρ‚Π΅Π»Π΅ΠΉ Google Wave ΠΈΠ»ΠΈ Π»ΡƒΡ‡ΡˆΠ΅ ΠΎΠ±Ρ‰Π°Ρ‚ΡŒΡΡ "Ρ†Π΅Π½Ρ‚Ρ€Π°Π»ΠΈΠ·ΠΎΠ²Π°Π½Π½ΠΎ" ΠΈ Π½Π°
> английском языкС? Если смысл имССтся, Π½Π° Ρ‡Ρ‚ΠΎ Π½Π°ΠΌ стоит ΠΎΠ±Ρ€Π°Ρ‚ΠΈΡ‚ΡŒ
> Π²Π½ΠΈΠΌΠ°Π½ΠΈΠ΅ Π² ΠΏΠ΅Ρ€Π²ΡƒΡŽ ΠΎΡ‡Π΅Ρ€Π΅Π΄ΡŒ?

Команда Ρ€Π°Π·Ρ€Π°Π±ΠΎΡ‚Ρ‡ΠΈΠΊΠΎΠ² Π²ΠΎΠ»Π½Ρ‹ Π² Π“ΡƒΠ³Π»Π΅ ΡΡ€Π°Π²Π½ΠΈΡ‚Π΅Π»ΡŒΠ½ΠΎ нСбольшая (ΠΎΠΊΠΎΠ»ΠΎ 50
Ρ‡Π΅Π»ΠΎΠ²Π΅ΠΊ Π½Π° сСгодня). ΠŸΠΎΡΡ‚ΠΎΠΌΡƒ ΡƒΠ΄Π΅Π»ΡΡ‚ΡŒ Π²Π½ΠΈΠΌΠ°Π½ΠΈΠ΅ Ρ€Π°Π·Ρ€Π°Π±ΠΎΡ‚Ρ‡ΠΈΠΊΠ°ΠΌ ΠΈ
ΠΏΠΎΠ»ΡŒΠ·ΠΎΠ²Π°Ρ‚Π΅Π»ΡΠΌ Π²ΠΎ всСм ΠΌΠΈΡ€Π΅ силами ΠΊΠΎΠΌΠ°Π½Π΄Ρ‹ Π½Π΅Π²ΠΎΠ·ΠΌΠΎΠΆΠ½ΠΎ. ΠŸΠΎΡΡ‚ΠΎΠΌΡƒ ΠΏΠΎΠΌΠΎΡ‰ΡŒ ΠΈ
ΠΏΠΎΠ΄Π΄Π΅Ρ€ΠΆΠΊΠ° Ρ€Π΅Π³ΠΈΠΎΠ½Π°Π»ΡŒΠ½Ρ‹Ρ… Π³Ρ€ΡƒΠΏΠΏ ΠΎΡ‡Π΅Π½ΡŒ Π²Π°ΠΆΠ½Π°. НапримСр, Π²Ρ‹ ΠΌΠΎΠΆΠ΅Ρ‚Π΅ ΠΏΠΎΠΌΠΎΡ‡ΡŒ Π²
ΠΏΠ΅Ρ€Π΅Π²ΠΎΠ΄Π΅ ΠΈ Π°Π΄Π°ΠΏΡ‚Π°Ρ†ΠΈΠΈ ΠΊ мСстным условиям ΠΈ обсуТдСнии ΠΎΠ±Ρ‰ΠΈΡ… вопросов ΠΏΠΎ
использованию Π²ΠΎΠ»Π½Ρ‹ ΠΈ Ρ€Π°Π·Ρ€Π°Π±ΠΎΡ‚ΠΊΠ΅ ΠΏΡ€ΠΈΠ»ΠΎΠΆΠ΅Π½ΠΈΠΉ. Π’Ρ‹ Ρ‚Π°ΠΊΠΆΠ΅ ΠΌΠΎΠΆΠ΅Ρ‚Π΅ ΠΏΠΎΠ²Π»ΠΈΡΡ‚ΡŒ
Π½Π° Π±ΡƒΠ΄ΡƒΡ‰Π΅Π΅ Ρ€Π°Π·Π²ΠΈΡ‚ΠΈΠ΅ Π²ΠΎΠ»Π½Ρ‹.

> 5) МоТно Π»ΠΈ Π½Π° GWT + Wave library ΠΏΠΈΡΠ°Ρ‚ΡŒ standalone прилоТСния?
> НапримСр, я Π΄ΡƒΠΌΠ°ΡŽ, Ρ‡Ρ‚ΠΎ ΠΌΠΎΠΆΠ΅Ρ‚ ΠΏΠΎΡ‚Ρ€Π΅Π±ΠΎΠ²Π°Ρ‚ΡŒΡΡ "Π²ΠΎΠ»Π½ΠΎΠ²ΠΎΠΉ" ΠΊΠ»ΠΈΠ΅Π½Ρ‚ для
> общСния Π² стилС IM (сидящий Π³Π΄Π΅-Π½ΠΈΠ±ΡƒΠ΄ΡŒ Π² Ρ‚Ρ€Π΅Π΅). Π”Π΅Ρ€ΠΆΠ°Ρ‚ΡŒ постоянно
> ΠΎΡ‚ΠΊΡ€Ρ‹Ρ‚Ρ‹ΠΌ Π±Ρ€Π°ΡƒΠ·Π΅Ρ€ для Ρ‚Π°ΠΊΠΎΠΉ Π·Π°Π΄Π°Ρ‡ΠΈ - это, Π½Π°Π²Π΅Ρ€Π½ΠΎΠ΅, стратСгичСски
> ΠΏΡ€Π°Π²ΠΈΠ»ΡŒΠ½ΠΎ (Google Chrome OS "Π²Π½ΡƒΡ‚Ρ€ΠΈ" Π±Ρ€Π°ΡƒΠ·Π΅Ρ€Π°, ΠΏΠ΅Ρ€Π΅Ρ…ΠΎΠ΄ Π½Π°
> ΠΈΡΠΊΠ»ΡŽΡ‡ΠΈΡ‚Π΅Π»ΡŒΠ½ΠΎ Π²Π΅Π±-прилоТСния ΠΈ Ρ‚.ΠΏ.), Π½ΠΎ ΠΏΠΎΠΊΠ° Ρ‚ΠΎΠ»ΡŒΠΊΠΎ пСрспСктива.

GWT ΠΊΠΎΠΌΠΏΠΈΠ»ΠΈΡ€ΡƒΠ΅Ρ‚ Java Π² JavaScript ΠΊΠΎΠ΄ ΠΈ ΡƒΠΏΡ€ΠΎΡ‰Π°Π΅Ρ‚ Ρ€Π°Π·Ρ€Π°Π±ΠΎΡ‚ΠΊΡƒ слоТных
ΠΏΡ€ΠΈΠ»ΠΎΠΆΠ΅Π½ΠΈΠΉ для Ρ€Π°Π±ΠΎΡ‚Ρ‹ Π² Π±Ρ€Π°ΡƒΠ·Π΅Ρ€Π΅. ΠŸΡ€Π΅Π΄ΠΏΠΎΠ»Π°Π³Π°Π΅Ρ‚ΡΡ, Ρ‡Ρ‚ΠΎ GWT +
ΡΡƒΡ‰Π΅ΡΡ‚Π²ΡƒΡŽΡ‰Π°Ρ Wave library Π΄ΠΎΠ»ΠΆΠ½Ρ‹ Ρ€Π°Π±ΠΎΡ‚Π°Ρ‚ΡŒ Π±Ρ€Π°ΡƒΠ·Π΅Ρ€Π΅. GWT прСдоставляСт
Π²ΠΎΠ·ΠΌΠΎΠΆΠ½ΠΎΡΡ‚ΡŒ Ρ€Π°Π·Ρ€Π°Π±Π°Ρ‚Ρ‹Π²Π°Ρ‚ΡŒ прилоТСния, Π°Π½Π°Π»ΠΎΠ³ΠΈΡ‡Π½Ρ‹Π΅ ΠΏΠΎ качСству ΠΈ
слоТности ΠΏΠΎΠ»ΡŒΠ·ΠΎΠ²Π°Ρ‚Π΅Π»ΡŒΡΠΊΠΎΠ³ΠΎ интСрфСйса Π² "standalone" прилоТСниях, для
Π±Ρ€Π°ΡƒΠ·Π΅Ρ€Π°.

ΠŸΠΎΡΠΊΠΎΠ»ΡŒΠΊΡƒ всС ΠΏΡ€ΠΎΡ‚ΠΎΠΊΠΎΠ»Ρ‹ Π±ΡƒΠ΄ΡƒΡ‚ ΠΎΡ‚ΠΊΡ€Ρ‹Ρ‚Ρ‹, Ρ‚ΠΎ Ρ€Π°Π·Ρ€Π°Π±ΠΎΡ‚ΠΊΠ° Π²Π½Π΅-Π±Ρ€Π°ΡƒΠ·Π΅Ρ€Π½Ρ‹Ρ…
ΠΏΡ€ΠΈΠ»ΠΎΠΆΠ΅Π½ΠΈΠΉ Ρ‚ΠΎΠΆΠ΅ Π½Π΅ ΠΈΡΠΊΠ»ΡŽΡ‡Π°Π΅Ρ‚ΡΡ.

> Бпасибо.
>
> >
>

Ilya Nenashev

unread,
Jul 20, 2009, 2:26:01β€―AM7/20/09
to google-wa...@googlegroups.com
Бпасибо, Π’Π°Π΄ΠΈΠΌ, интСрСсно.
Π£ мСня Π΅Ρ‰Ρ‘ вопросы:Β 

1) Π§Ρ‚ΠΎ Π² ΠΊΠΎΠΌΠ°Π½Π΄Π΅ Π“ΡƒΠ³Π» ΠΈ Π²ΠΎΠΎΠ±Ρ‰Π΅ англоговорящими понимаСтся ΠΏΠΎΠ΄ Operational Transformation?
- сам ΠΏΠΎΠ΄Ρ…ΠΎΠ΄ ΠΊ совмСстному измСнСнию Π΄ΠΎΠΊΡƒΠΌΠ΅Π½Ρ‚ΠΎΠ² ΠΎΡ‚Π΄Π΅Π»ΡŒΠ½Ρ‹ΠΌΠΈ опСрациями, вмСсто, Π½Π°ΠΏΡ€ΠΈΠΌΠ΅Ρ€, пСрСсылки Π½ΠΎΠ²Ρ‹Ρ… вСрсий ΠΈ Ρ€ΡƒΡ‡Π½ΠΎΠΌΡƒ ΠΈΡ… свСдСнию - Ρ‚.Π΅. "ΠΏΠΎΠΎΠΏΠ΅Ρ€Π°Ρ†ΠΈΠΎΠ½Π½ΠΎΠ΅ ΠΏΡ€Π΅ΠΎΠ±Ρ€Π°Π·ΠΎΠ²Π°Π½ΠΈΠ΅ (Π΄ΠΎΠΊΡƒΠΌΠ΅Π½Ρ‚ΠΎΠ²)"
- Ρ‚ΠΎΡ‚ аспСкт этого ΠΏΠΎΠ΄Ρ…ΠΎΠ΄Π°, Ρ‡Ρ‚ΠΎΒ ΠΎΠΏΠ΅Ρ€Π°Ρ†ΠΈΠΈ ΠΏΡ€ΠΈ Π½Ρ‘ΠΌ Π½Π΅Π²ΠΎΠ·ΠΌΠΎΠΆΠ½ΠΎ Π½Π΅ ΠΏΠΎΠ΄Π³ΠΎΠ½ΡΡ‚ΡŒ ΠΏΠΎΠ΄ ΠΏΠ°Ρ€Π°Π»Π΅Π»ΡŒΠ½ΠΎ ΠΏΡ€ΠΎΠΈΠ·ΠΎΡˆΠ΅Π΄ΡˆΠΈΠ΅ ΠΊΠΎΠ½ΠΊΡƒΡ€Π΅Π½Ρ‚Π½Ρ‹Π΅ ΠΏΡ€Π°Π²ΠΊΠΈ - Ρ‚.Π΅. "ΠΏΡ€Π΅ΠΎΠ±Ρ€Π°Π·ΠΎΠ²Π°Π½ΠΈΠ΅ ΠΎΠΏΠ΅Ρ€Π°Ρ†ΠΈΠΉ"?

2) ΠΌΠΎΠ³ΡƒΡ‚ Π»ΠΈ Π³Π°Π΄ΠΆΠ΅Ρ‚Ρ‹ Π² Β Π²ΠΎΠ»Π½Π΅ Π²Π·Π°ΠΈΠΌΠΎΠ΄Π΅ΠΉΡΡ‚Π²ΠΎΠ²Π°Ρ‚ΡŒ Π΄Ρ€ΡƒΠ³ с Π΄Ρ€ΡƒΠ³ΠΎΠΌ, ΠΈΠ»ΠΈ ΠΎΠ½ΠΈ ΠΈΡΠΊΠ»ΡŽΡ‡ΠΈΡ‚Π΅Π»ΡŒΠ½ΠΎ варятся Π² собствСнном соку?

3)

> 2) Какой ΠΏΠ΅Ρ€Π΅Π²ΠΎΠ΄ Ρ‚Π΅Ρ€ΠΌΠΈΠ½ΠΎΠ² "Wave" - "Wavelet" - "Blip" Π²Ρ‹ Π±Ρ‹
> ΠΏΡ€Π΅Π΄Π»ΠΎΠΆΠΈΠ»ΠΈ?

Π’ΠΎΠ»Π½Π°, ΠΏΠΎΠ΄Π²ΠΎΠ»Π½Π°, Π±Π»ΠΈΠΏ.

Насколько это ΡƒΡΡ‚ΠΎΡΠ²ΡˆΠΈΠΉΡΡ/Ρ€Π΅ΠΊΠΎΠΌΠ΅Π½Π΄ΡƒΠ΅ΠΌΡ‹ΠΉ Π²Π°Ρ€ΠΈΠ°Π½Ρ‚?

Victor Grishchenko

unread,
Jul 20, 2009, 3:49:09β€―AM7/20/09
to google-wa...@googlegroups.com
Π”ΠΎΠ±Ρ€ΠΎΠ΅ врСмя суток, Π’Π°Π΄ΠΈΠΌ!

On Jul 20, 2009, at 2:30 AM, Vadim Gerasimov wrote:
> 2009/7/16 Vadim Barsukov (vadbars) <vad...@gmail.com>:
>> 1) КакиС направлСния Π² Ρ€Π°Π·Ρ€Π°Π±ΠΎΡ‚ΠΊΠ΅
>> ΠΏΡ€ΠΈΠ»ΠΎΠΆΠ΅Π½ΠΈΠΉ для Google Wave Π²Ρ‹
>> считаСтС Π½Π°ΠΈΠ±ΠΎΠ»Π΅Π΅ вострСбованными ΠΈ
>> пСрспСктивными сСйчас? Π•ΡΡ‚ΡŒ Π»ΠΈ
>> Ρ€Ρ‹Π½ΠΎΠΊ для Ρ‚Π°ΠΊΠΈΡ… ΠΏΡ€ΠΈΠ»ΠΎΠΆΠ΅Π½ΠΈΠΉ Π²
>> коммСрчСском смыслС, собираСтся Π»ΠΈ
>> Google
>> Π΄Π΅Π»Π°Ρ‚ΡŒ Ρ‡Ρ‚ΠΎ-Ρ‚ΠΎ Π²Ρ€ΠΎΠ΄Π΅ AppStore?

Π’ Ρ‚Π΅ΠΌΡƒ: "App stores are not the future, says Google"
http://blogs.ft.com/techblog/2009/07/app-stores-are-not-the-future-says-google/

> Π’ΠΎΠ»Π½Π° ΠΏΠΎΠ΄Π΄Π΅Ρ€ΠΆΠΈΠ²Π°Π΅Ρ‚ связь ΠΌΠ΅ΠΆΠ΄Ρƒ
> ΠΊΠ»ΠΈΠ΅Π½Ρ‚Π°ΠΌΠΈ ΠΈ сохранСниС состояния ΠΈ
> истории Π·Π° счСт инфраструктуры Π“ΡƒΠ³Π»Π°.
> Π Π°Π·Ρ€Π°Π±ΠΎΡ‚Ρ‡ΠΈΠΊΠΈ ΠΌΠΎΠ³ΡƒΡ‚ ΡƒΠ΄Π΅Π»ΡΡ‚ΡŒ
> большС внимания ΡΠΎΠ΄Π΅Ρ€ΠΆΠ°Π½ΠΈΡŽ, Π½Π΅ тратя
> врСмя Π½Π° Ρ€Π°Π·Ρ€Π°Π±ΠΎΡ‚ΠΊΡƒ, установку ΠΈ
> ΠΏΠΎΠ΄Π΄Π΅Ρ€ΠΆΠΊΡƒ сСрвСров.

Π’ΠΎ Π΅ΡΡ‚ΡŒ, основной сцСнарий всё-Ρ‚Π°ΠΊΠΈ -
это Π’ΠΎΠ»Π½Π°, ΠΊΠ°ΠΊ сСрвис Google?

>> 2) Какой ΠΏΠ΅Ρ€Π΅Π²ΠΎΠ΄ Ρ‚Π΅Ρ€ΠΌΠΈΠ½ΠΎΠ² "Wave" - "Wavelet" -
>> "Blip" Π²Ρ‹ Π±Ρ‹
>> ΠΏΡ€Π΅Π΄Π»ΠΎΠΆΠΈΠ»ΠΈ?
>
> Π’ΠΎΠ»Π½Π°, ΠΏΠΎΠ΄Π²ΠΎΠ»Π½Π°, Π±Π»ΠΈΠΏ.

ΠŸΡ€Π΅Π΄Π»Π°Π³Π°Π²ΡˆΠΈΠΉΡΡ Π²Π°Ρ€ΠΈΠ°Π½Ρ‚ blip - "Π±ΡƒΠ»ΡŒΠΊ"
ΠΊΡƒΠ΄Π° Π·Π°Π±Π°Π²Π½Π΅ΠΉ :)

>> 3) Π˜ΡΠΏΠΎΠ»ΡŒΠ·ΡƒΠ΅Ρ‚Π΅ Π»ΠΈ Google Wave Π²Ρ‹ ΠΈ ваши
>> ΠΊΠΎΠ»Π»Π΅Π³ΠΈ ΠΈΠ· Гугля Π²
>> ΠΏΡ€ΠΎΡ„Π΅ΡΡΠΈΠΎΠ½Π°Π»ΡŒΠ½ΠΎΠΌ ΠΈ Π»ΠΈΡ‡Π½ΠΎΠΌ ΠΎΠ±Ρ‰Π΅Π½ΠΈΠΈ?
>> Π’Π°ΡˆΠΈ впСчатлСния, насколько это
>> ΡƒΠ΄ΠΎΠ±Π½ΠΎ ΠΈ насколько ΡƒΠΆΠ΅ ΠΎΡ‚Ρ€Π°Π±ΠΎΡ‚Π°Π½Π°
>> тСхнология.
>
> Π”Π°, ΠΊΠΎΠΌΠ°Π½Π΄Π° Π²ΠΎΠ»Π½Ρ‹ Π°ΠΊΡ‚ΠΈΠ²Π½ΠΎ ΠΈΡΠΏΠΎΠ»ΡŒΠ·ΡƒΠ΅Ρ‚
> ΠΈ ΠΎΠ΄Π½ΠΎΠ²Ρ€Π΅ΠΌΠ΅Π½Π½ΠΎ Ρ€Π°Π±ΠΎΡ‚Π°Π΅Ρ‚ Π½Π°Π΄
> ΡƒΠ»ΡƒΡ‡ΡˆΠ΅Π½ΠΈΠ΅ΠΌ ΠΏΠΎΠ»ΡŒΠ·ΠΎΠ²Π°Ρ‚Π΅Π»ΡŒΡΠΊΠΈΡ… качСств
> систСмы. Π’ΠΎΠ»Π½Π° ΡƒΠ΄ΠΎΠ±Π½Π° для
> повсСднСвного общСния ΠΈ Π·Π°ΠΌΠ΅Ρ‚Π½ΠΎ
> отличаСтся ΠΎΡ‚ Π΄Ρ€ΡƒΠ³ΠΈΡ… ΠΏΡ€ΠΈΠ»ΠΎΠΆΠ΅Π½ΠΈΠΉ для
> связи. Π‘ ΠΌΠΎΠ΅ΠΉ Ρ‚ΠΎΡ‡ΠΊΠΈ зрСния Π½Π°ΠΈΠ±ΠΎΠ»Π΅Π΅
> ΠΏΡ€ΠΈΠ²Π»Π΅ΠΊΠ°Ρ‚Π΅Π»ΡŒΠ½Π°Ρ сторона Π²ΠΎΠ»Π½Ρ‹ --
> это Π²ΠΎΠ·ΠΌΠΎΠΆΠ½ΠΎΡΡ‚ΡŒ использования
> Π³Π°Π΄ΠΆΠ΅Ρ‚ΠΎΠ², Ρ€ΠΎΠ±ΠΎΡ‚ΠΎΠ² ΠΈ ΠΏΠΎΠ΄Π΄Π΅Ρ€ΠΆΠΊΠ° истории
> Π΄ΠΈΠ°Π»ΠΎΠ³ΠΎΠ². НапримСр, ΠΎΠ±Ρ€Π°Ρ‚ΠΈΡ‚Π΅ Π²Π½ΠΈΠΌΠ°Π½ΠΈΠ΅
> Π½Π° послСднюю Ρ‡Π°ΡΡ‚ΡŒ дСмонстрации,
> Π² ΠΊΠΎΡ‚ΠΎΡ€ΠΎΠΉ Ρ€ΠΎΠ±ΠΎΡ‚ Rosy ΠΏΠ΅Ρ€Π΅Π²ΠΎΠ΄ΠΈΡ‚
> сообщСния Π½Π° Π²Ρ‹Π±Ρ€Π°Π½Π½Ρ‹ΠΉ язык Π²
> Ρ€Π΅Π°Π»ΡŒΠ½ΠΎΠΌ
> Π²Ρ€Π΅ΠΌΠ΅Π½ΠΈ.

Ну... Rosy ΠΈ Π² phpBB прСкрасно Ρ€Π΅Π°Π»ΠΈΠ·ΡƒΠ΅ΠΌ. Π―
большС скаТу, Ρƒ нас Ρ‚ΡƒΡ‚ ΠΎΠ΄ΠΈΠ½ риэлтСр, Π²
связи с поТСланиями ΠΏΠΎΠ»ΡŒΠ·ΠΎΠ²Π°Ρ‚Π΅Π»Π΅ΠΉ,
ΠΏΡ€ΠΈΠΊΡ€ΡƒΡ‚ΠΈΠ» Π½Π° сайтС Ρ‚Π°ΠΊΠΎΠΉ ΠΏΠ΅Ρ€Π΅Π²ΠΎΠ΄Ρ‡ΠΈΠΊ
объявлСний с голландского на
английский. ΠŸΠΎΠ»ΡŒΠ·ΡƒΡŽΡΡŒ. Π‘ΠΎΠ»Π΅Π΅-ΠΌΠ΅Π½Π΅Π΅
Ρ€Π°Π±ΠΎΡ‚Π°Π΅Ρ‚.

> Основная Ρ‚Ρ€ΡƒΠ΄Π½ΠΎΡΡ‚ΡŒ -- это Ρ‚ΠΎ, Ρ‡Ρ‚ΠΎ Π΅Ρ‰Π΅
> Π½Π΅ всСм ΠΌΠΎΠΆΠ½ΠΎ ΠΏΠΎΡΡ‹Π»Π°Ρ‚ΡŒ Π²ΠΎΠ»Π½Ρ‹.
> ΠšΠΎΠ»ΠΈΡ‡Π΅ΡΡ‚Π²ΠΎ ΠΏΠΎΠ»ΡŒΠ·ΠΎΠ²Π°Ρ‚Π΅Π»Π΅ΠΉ ΠΎΠ³Ρ€Π°Π½ΠΈΡ‡Π΅Π½ΠΎ.
>
>> 4) Π˜ΠΌΠ΅ΡŽΡ‚ Π»ΠΈ смысл Ρ€Π΅Π³ΠΈΠΎΠ½Π°Π»ΡŒΠ½Ρ‹Π΅
>> сообщСства Ρ€Π°Π·Ρ€Π°Π±ΠΎΡ‚Ρ‡ΠΈΠΊΠΎΠ² ΠΈ
>> ΠΏΠΎΠ»ΡŒΠ·ΠΎΠ²Π°Ρ‚Π΅Π»Π΅ΠΉ Google Wave ΠΈΠ»ΠΈ Π»ΡƒΡ‡ΡˆΠ΅
>> ΠΎΠ±Ρ‰Π°Ρ‚ΡŒΡΡ "Ρ†Π΅Π½Ρ‚Ρ€Π°Π»ΠΈΠ·ΠΎΠ²Π°Π½Π½ΠΎ" ΠΈ Π½Π°
>> английском языкС? Если смысл имССтся,
>> Π½Π° Ρ‡Ρ‚ΠΎ Π½Π°ΠΌ стоит ΠΎΠ±Ρ€Π°Ρ‚ΠΈΡ‚ΡŒ
>> Π²Π½ΠΈΠΌΠ°Π½ΠΈΠ΅ Π² ΠΏΠ΅Ρ€Π²ΡƒΡŽ ΠΎΡ‡Π΅Ρ€Π΅Π΄ΡŒ?
>
> Команда Ρ€Π°Π·Ρ€Π°Π±ΠΎΡ‚Ρ‡ΠΈΠΊΠΎΠ² Π²ΠΎΠ»Π½Ρ‹ Π² Π“ΡƒΠ³Π»Π΅
> ΡΡ€Π°Π²Π½ΠΈΡ‚Π΅Π»ΡŒΠ½ΠΎ нСбольшая (ΠΎΠΊΠΎΠ»ΠΎ 50
> Ρ‡Π΅Π»ΠΎΠ²Π΅ΠΊ Π½Π° сСгодня).

ΠŸΡ€ΡΠΌΠΎ ΠΊΠ°ΠΊ Π°Π½Π΅ΠΊΠ΄ΠΎΡ‚ ΠΏΡ€ΠΎ ΠΊΠΈΡ‚Π°ΠΉΡΠΊΡƒΡŽ Π°Ρ€ΠΌΠΈΡŽ.
МнС каТСтся, Ρ‡Ρ‚ΠΎ основная масса
Ρ€Π°Π·Ρ€Π°Π±ΠΎΡ‚Ρ‡ΠΈΠΊΠΎΠ², Π·Π°ΠΈΠ½Ρ‚Π΅Ρ€Π΅ΡΠΎΠ²Π°Π²ΡˆΠΈΡ…ΡΡ GW,
ΠΏΡ€Π΅Π΄ΡΡ‚Π°Π²Π»ΡΡŽΡ‚ ΠΈΠ· сСбя Π³ΠΎΡ€Π°Π·Π΄ΠΎ мСньшиС
ΠΊΠΎΠ»Π»Π΅ΠΊΡ‚ΠΈΠ²Ρ‹.

> Π’Ρ‹ Ρ‚Π°ΠΊΠΆΠ΅ ΠΌΠΎΠΆΠ΅Ρ‚Π΅ ΠΏΠΎΠ²Π»ΠΈΡΡ‚ΡŒ Π½Π° Π±ΡƒΠ΄ΡƒΡ‰Π΅Π΅
> Ρ€Π°Π·Π²ΠΈΡ‚ΠΈΠ΅ Π²ΠΎΠ»Π½Ρ‹.

Π Π΅Π°Π»ΡŒΠ½Ρ‹ΠΉ способ ΠΏΠΎΠ²Π»ΠΈΡΡ‚ΡŒ Π½Π° Π±ΡƒΠ΄ΡƒΡ‰Π΅Π΅
Π’ΠΎΠ»Π½Ρ‹ - ΡΠ΄Π΅Π»Π°Ρ‚ΡŒ Ρ‡Ρ‚ΠΎ-Ρ‚ΠΎ Ρ€Π°Π±ΠΎΡ‚Π°ΡŽΡ‰Π΅Π΅. Но
Ссли для этого Π½ΡƒΠΆΠ½ΠΎ 50 Ρ‡Π΅Π»ΠΎΠ²Π΅ΠΊ...

> ΠŸΠΎΡΠΊΠΎΠ»ΡŒΠΊΡƒ всС ΠΏΡ€ΠΎΡ‚ΠΎΠΊΠΎΠ»Ρ‹ Π±ΡƒΠ΄ΡƒΡ‚
> ΠΎΡ‚ΠΊΡ€Ρ‹Ρ‚Ρ‹, Ρ‚ΠΎ Ρ€Π°Π·Ρ€Π°Π±ΠΎΡ‚ΠΊΠ° Π²Π½Π΅-Π±Ρ€Π°ΡƒΠ·Π΅Ρ€Π½Ρ‹Ρ…
> ΠΏΡ€ΠΈΠ»ΠΎΠΆΠ΅Π½ΠΈΠΉ Ρ‚ΠΎΠΆΠ΅ Π½Π΅ ΠΈΡΠΊΠ»ΡŽΡ‡Π°Π΅Ρ‚ΡΡ.

--

V

Vadim Barsukov (vadbars)

unread,
Jul 20, 2009, 4:01:56β€―AM7/20/09
to Google Wave Россия
Π£Π²Π°ΠΆΠ°Π΅ΠΌΡ‹Π΅ участники! Π•Ρ‰Π΅ Ρ€Π°Π· напоминаю, Ρ‡Ρ‚ΠΎ Π² этой Π²Π΅Ρ‚ΠΊΠ΅ Π½Π°Π΄ΠΎ
ΠΏΠΎΡΡ‚Π°Ρ€Π°Ρ‚ΡŒΡΡ ΠΎΠ³Ρ€Π°Π½ΠΈΡ‡ΠΈΡ‚ΡŒΡΡ Ρ‚ΠΎΠ»ΡŒΠΊΠΎ вопросами ΠΈ ΠΎΡ‚Π²Π΅Ρ‚Π°ΠΌΠΈ. Π˜Π½Π°Ρ‡Π΅ Π²Π΅Ρ‚ΠΊΠ°
быстро разрастСтся.

Если Π΅ΡΡ‚ΡŒ ΠΆΠ΅Π»Π°Π½ΠΈΠ΅ ΠΎΠ±ΡΡƒΠ΄ΠΈΡ‚ΡŒ ΠΎΡ‚Π²Π΅Ρ‚Ρ‹ Π’Π°Π΄ΠΈΠΌΠ° ΠΈΠ»ΠΈ Π²Ρ‹ΡΠΊΠ°Π·Π°Ρ‚ΡŒ своС
Ρ€Π°Π·Π²Π΅Ρ€Π½ΡƒΡ‚ΠΎΠ΅ суТдСниС ΠΏΠΎ Π·Π°Ρ‚Ρ€ΠΎΠ½ΡƒΡ‚Ρ‹ΠΌ Ρ‚Π΅ΠΌΠ°ΠΌ - ΠΏΡ€ΠΎΡˆΡƒ ΠΎΡ‚ΠΊΡ€Ρ‹Π²Π°Ρ‚ΡŒ ΠΎΡ‚Π΄Π΅Π»ΡŒΠ½ΠΎΠ΅
обсуТдСниС. Π’ Π½Π°Ρ‡Π°Π»Π΅ Π΅Π³ΠΎ ΠΌΠΎΠΆΠ½ΠΎ просто Π΄Π°Ρ‚ΡŒ ссылку, Π½Π° ΠΊΠ°ΠΊΠΎΠ΅ сообщСниС
Π²Ρ‹ Ρ€Π΅Π°Π³ΠΈΡ€ΡƒΠ΅Ρ‚Π΅.

Vadim Gerasimov

unread,
Jul 22, 2009, 3:19:21β€―AM7/22/09
to google-wa...@googlegroups.com
2009/7/20 Ilya Nenashev <innen...@gmail.com>:

> Бпасибо, Π’Π°Π΄ΠΈΠΌ, интСрСсно.
> Π£ мСня Π΅Ρ‰Ρ‘ вопросы:
> 1) Π§Ρ‚ΠΎ Π² ΠΊΠΎΠΌΠ°Π½Π΄Π΅ Π“ΡƒΠ³Π» ΠΈ Π²ΠΎΠΎΠ±Ρ‰Π΅ англоговорящими понимаСтся ΠΏΠΎΠ΄ Operational
> Transformation?
> - сам ΠΏΠΎΠ΄Ρ…ΠΎΠ΄ ΠΊ совмСстному измСнСнию Π΄ΠΎΠΊΡƒΠΌΠ΅Π½Ρ‚ΠΎΠ² ΠΎΡ‚Π΄Π΅Π»ΡŒΠ½Ρ‹ΠΌΠΈ опСрациями,
> вмСсто, Π½Π°ΠΏΡ€ΠΈΠΌΠ΅Ρ€, пСрСсылки Π½ΠΎΠ²Ρ‹Ρ… вСрсий ΠΈ Ρ€ΡƒΡ‡Π½ΠΎΠΌΡƒ ΠΈΡ… свСдСнию - Ρ‚.Π΅.
> "ΠΏΠΎΠΎΠΏΠ΅Ρ€Π°Ρ†ΠΈΠΎΠ½Π½ΠΎΠ΅ ΠΏΡ€Π΅ΠΎΠ±Ρ€Π°Π·ΠΎΠ²Π°Π½ΠΈΠ΅ (Π΄ΠΎΠΊΡƒΠΌΠ΅Π½Ρ‚ΠΎΠ²)"
> - Ρ‚ΠΎΡ‚ аспСкт этого ΠΏΠΎΠ΄Ρ…ΠΎΠ΄Π°, Ρ‡Ρ‚ΠΎΒ ΠΎΠΏΠ΅Ρ€Π°Ρ†ΠΈΠΈ ΠΏΡ€ΠΈ Π½Ρ‘ΠΌ Π½Π΅Π²ΠΎΠ·ΠΌΠΎΠΆΠ½ΠΎ Π½Π΅ ΠΏΠΎΠ΄Π³ΠΎΠ½ΡΡ‚ΡŒ ΠΏΠΎΠ΄
> ΠΏΠ°Ρ€Π°Π»Π΅Π»ΡŒΠ½ΠΎ ΠΏΡ€ΠΎΠΈΠ·ΠΎΡˆΠ΅Π΄ΡˆΠΈΠ΅ ΠΊΠΎΠ½ΠΊΡƒΡ€Π΅Π½Ρ‚Π½Ρ‹Π΅ ΠΏΡ€Π°Π²ΠΊΠΈ - Ρ‚.Π΅. "ΠΏΡ€Π΅ΠΎΠ±Ρ€Π°Π·ΠΎΠ²Π°Π½ΠΈΠ΅
> ΠΎΠΏΠ΅Ρ€Π°Ρ†ΠΈΠΉ"?

Operational transformation -- это понятиС ΠΈΠ· ΠΏΡ€ΠΈΠΊΠ»Π°Π΄Π½ΠΎΠΉ ΠΌΠ°Ρ‚Π΅ΠΌΠ°Ρ‚ΠΈΠΊΠΈ:
http://en.wikipedia.org/wiki/Operational_transformation. Основная
идСя: систСма ΠΎΠΏΠ΅Ρ€Π°Ρ†ΠΈΠΉ Π½Π°Π΄ Π΄ΠΎΠΊΡƒΠΌΠ΅Π½Ρ‚Π°ΠΌΠΈ ΠΈ Π°Π»Π³ΠΎΡ€ΠΈΡ‚ΠΌ ΠΈΡ… выполнСния ΠΈ
синхронизации Π΄ΠΎΠ»ΠΆΠ½Ρ‹ ΠΎΠ±Π΅ΡΠΏΠ΅Ρ‡ΠΈΠ²Π°Ρ‚ΡŒ ΡΡ…ΠΎΠ΄ΠΈΠΌΠΎΡΡ‚ΡŒ ΠΊ ΠΎΠ΄ΠΈΠ½Π°ΠΊΠΎΠ²ΠΎΠΌΡƒ Ρ€Π΅Π·ΡƒΠ»ΡŒΡ‚Π°Ρ‚Ρƒ
нСзависимо ΠΎΡ‚ ΠΏΠΎΡΠ»Π΅Π΄ΠΎΠ²Π°Ρ‚Π΅Π»ΡŒΠ½ΠΎΡΡ‚ΠΈ Π² ΠΊΠΎΡ‚ΠΎΡ€ΠΎΠΉ ΠΊΠ»ΠΈΠ΅Π½Ρ‚Ρ‹ видят вСрсии
Π΄ΠΎΠΊΡƒΠΌΠ΅Π½Ρ‚Π° ΠΈ производят измСнСния.

Π‘Ρ‹Π»ΠΎ Π±Ρ‹ ΠΏΠΎΠ»Π΅Π·Π½ΠΎ пСрСвСсти ΡΡ‚Π°Ρ‚ΡŒΡŽ ΠΈΠ· Π’ΠΈΠΊΠΈΠΏΠ΅Π΄ΠΈΠΈ.

Π˜Π½Ρ‚Π΅Ρ€Π΅ΡΠ½ΠΎ Ρ‚Π°ΠΊ ΠΆΠ΅ ΠΎΡ‚ΠΌΠ΅Ρ‚ΠΈΡ‚ΡŒ, Ρ‡Ρ‚ΠΎ OT систСмы ΠΎΠ±Ρ‹Ρ‡Π½ΠΎ Ρ€Π°Π±ΠΎΡ‚Π°ΡŽΡ‚ с тСкстовыми
опСрациями ΠΈ ΠΌΠΎΠ³ΡƒΡ‚ Π±Ρ‹Ρ‚ΡŒ ΠΏΠ»ΠΎΡ…ΠΎ приспособлСны ΠΊ согласованию числСнных
ΠΈΠ»ΠΈ Π΄Ρ€ΡƒΠ³ΠΈΡ… ΠΎΠ±ΡŠΠ΅ΠΊΡ‚ΠΎΠ². Π’Ρ‹ ΠΌΠΎΠΆΠ΅Ρ‚Π΅ ΡΡ‚ΠΎΠ»ΠΊΠ½ΡƒΡ‚ΡŒΡΡ с ΠΏΠΎΠ΄ΠΎΠ±Π½ΠΎΠΉ
ΠΏΡ€ΠΎΠ±Π»Π΅ΠΌΠΎΠΉ Π² написании Π³Π°Π΄ΠΆΠ΅Ρ‚ΠΎΠ² ΠΈ Ρ€ΠΎΠ±ΠΎΡ‚ΠΎΠ².

> 2) ΠΌΠΎΠ³ΡƒΡ‚ Π»ΠΈ Π³Π°Π΄ΠΆΠ΅Ρ‚Ρ‹ Π² Β Π²ΠΎΠ»Π½Π΅ Π²Π·Π°ΠΈΠΌΠΎΠ΄Π΅ΠΉΡΡ‚Π²ΠΎΠ²Π°Ρ‚ΡŒ Π΄Ρ€ΡƒΠ³ с Π΄Ρ€ΡƒΠ³ΠΎΠΌ, ΠΈΠ»ΠΈ ΠΎΠ½ΠΈ
> ΠΈΡΠΊΠ»ΡŽΡ‡ΠΈΡ‚Π΅Π»ΡŒΠ½ΠΎ варятся Π² собствСнном соку?

Π’ настоящСС врСмя Π³Π°Π΄ΠΆΠ΅Ρ‚Ρ‹ ΠΌΠΎΠ³ΡƒΡ‚ Π²ΠΈΠ΄Π΅Ρ‚ΡŒ Ρ‚ΠΎΠ»ΡŒΠΊΠΎ своС собствСнноС
состояниС ΠΈ участников Π²ΠΎΠ»Π½Ρ‹ ΠΈ ΠΈΠ·ΠΌΠ΅Π½ΡΡ‚ΡŒ Ρ‚ΠΎΠ»ΡŒΠΊΠΎ своС состояниС. Для
Π±ΠΎΠ»Π΅Π΅ слоТного взаимодСйствия Π½Π΅ΠΎΠ±Ρ…ΠΎΠ΄ΠΈΠΌ Ρ€ΠΎΠ±ΠΎΡ‚, ΠΊΠΎΡ‚ΠΎΡ€Ρ‹ΠΉ ΠΌΠΎΠΆΠ΅Ρ‚ Π²ΠΈΠ΄Π΅Ρ‚ΡŒ ΠΈ
ΠΌΠΎΠ΄ΠΈΡ„ΠΈΡ†ΠΈΡ€ΠΎΠ²Π°Ρ‚ΡŒ всю Π²ΠΎΠ»Π½Ρƒ. Π’ΠΎΠ»Π½Π° Π±ΡƒΠ΄Π΅Ρ‚ ΠΏΠΎΠ΄Π΄Π΅Ρ€ΠΆΠΈΠ²Π°Ρ‚ΡŒ установку
"Ρ€Π°ΡΡˆΠΈΡ€Π΅Π½ΠΈΠΉ", ΠΊΠΎΡ‚ΠΎΡ€Ρ‹Π΅ ΠΌΠΎΠ³ΡƒΡ‚ Π²ΠΊΠ»ΡŽΡ‡Π°Ρ‚ΡŒ любой Π½Π°Π±ΠΎΡ€ Π³Π°Π΄ΠΆΠ΅Ρ‚ΠΎΠ² ΠΈ Ρ€ΠΎΠ±ΠΎΡ‚ΠΎΠ²,
ΠΏΡ€Π΅Π΄Π½Π°Π·Π½Π°Ρ‡Π΅Π½Π½Ρ‹Ρ… для совмСстной Ρ€Π°Π±ΠΎΡ‚Ρ‹.

ΠžΠ±Ρ‰ΠΈΠΉ ΠΏΠΎΠ΄Ρ…ΠΎΠ΄: Π³Π°Π΄ΠΆΠ΅Ρ‚Ρ‹ ΠΏΡ€Π΅Π΄Π½Π°Π·Π½Π°Ρ‡Π΅Π½Ρ‹ для слоТных ΠΏΠΎΠ»ΡŒΠ·ΠΎΠ²Π°Ρ‚Π΅Π»ΡŒΡΠΊΠΈΡ…
интСрфСйсов ΠΈ Π°Π»Π³ΠΎΡ€ΠΈΡ‚ΠΌΠΎΠ² для выполнСния Π² Π²ΠΎΠ»Π½Π΅ Π½Π° ΠΊΠ»ΠΈΠ΅Π½Ρ‚Π΅; Ρ€ΠΎΠ±ΠΎΡ‚Ρ‹
ΠΏΡ€Π΅Π΄Π½Π°Π·Π½Π°Ρ‡Π΅Π½Ρ‹ для автоматичСской ΠΎΠ±Ρ€Π°Π±ΠΎΡ‚ΠΊΠΈ/ΠΌΠΎΠ΄ΠΈΡ„ΠΈΠΊΠ°Ρ†ΠΈΠΈ/синхронизации
содСрТимого Π²ΠΎΠ»Π½Ρ‹ с сСрвСра.

> 3)
>>
>> > 2) Какой ΠΏΠ΅Ρ€Π΅Π²ΠΎΠ΄ Ρ‚Π΅Ρ€ΠΌΠΈΠ½ΠΎΠ² "Wave" - "Wavelet" - "Blip" Π²Ρ‹ Π±Ρ‹
>> > ΠΏΡ€Π΅Π΄Π»ΠΎΠΆΠΈΠ»ΠΈ?
>>
>> Π’ΠΎΠ»Π½Π°, ΠΏΠΎΠ΄Π²ΠΎΠ»Π½Π°, Π±Π»ΠΈΠΏ.
>
> Насколько это ΡƒΡΡ‚ΠΎΡΠ²ΡˆΠΈΠΉΡΡ/Ρ€Π΅ΠΊΠΎΠΌΠ΅Π½Π΄ΡƒΠ΅ΠΌΡ‹ΠΉ Π²Π°Ρ€ΠΈΠ°Π½Ρ‚?

МоС Π΄Π΅Π»ΠΎ ΠΏΡ€Π΅Π΄Π»ΠΎΠΆΠΈΡ‚ΡŒ :)

Wavelet ΠΈΠΌΠ΅Π΅Ρ‚ смысл части Π²ΠΎΠ»Π½Ρ‹. БущСствуСт Ρ‚Π°ΠΆΠ΅ матСматичСскоС
понятиС wavelet, ΠΊΠΎΡ‚ΠΎΡ€ΠΎΠ΅ ΠΎΠ±Ρ‹Ρ‡Π½ΠΎ пСрСводится ΠΊΠ°ΠΊ Π²Π΅ΠΉΠ²Π»Π΅Ρ‚. Но, ΠΏΠΎ-ΠΌΠΎΠ΅ΠΌΡƒ,
ΠΏΠΎΠ΄Π²ΠΎΠ»Π½Π° Π² контСкстС Π²ΠΎΠ»Π½Ρ‹ выглядит Π»ΡƒΡ‡ΡˆΠ΅.

Π˜Π·Π½Π°Ρ‡Π°Π»ΡŒΠ½ΠΎΠ΅ Π·Π½Π°Ρ‡Π΅Π½ΠΈΠ΅ blip -- это всплСск Π½Π° экранС осциллографа ΠΈΠ»ΠΈ
Ρ€Π°Π΄Π°Ρ€Π°. ΠŸΠ΅Ρ€Π΅Π²ΠΎΠ΄ΠΈΡ‚ΡΡ ΠΏΠ»ΠΎΡ…ΠΎ, ΠΈ смысловая связь с Π²ΠΎΠ»Π½ΠΎΠΉ Π½Π΅ Π²ΠΏΠΎΠ»Π½Π΅
ΠΎΠΏΡ€Π΅Π΄Π΅Π»Π΅Π½Π°. По-ΠΌΠΎΠ΅ΠΌΡƒ, Π±Π»ΠΈΠΏ Π·Π²ΡƒΡ‡ΠΈΡ‚ Π»ΡƒΡ‡ΡˆΠ΅, Ρ‡Π΅ΠΌ всплСск ΠΈΠ»ΠΈ Π±ΡƒΠ»ΡŒΠΊ.

>
> >
>

Ilya Nenashev

unread,
Jul 22, 2009, 3:49:47β€―AM7/22/09
to google-wa...@googlegroups.com
Бпасибо.
Β 
> 1) Π§Ρ‚ΠΎ Π² ΠΊΠΎΠΌΠ°Π½Π΄Π΅ Π“ΡƒΠ³Π» ΠΈ Π²ΠΎΠΎΠ±Ρ‰Π΅ англоговорящими понимаСтся ΠΏΠΎΠ΄ Operational
> Transformation?
> - сам ΠΏΠΎΠ΄Ρ…ΠΎΠ΄ ΠΊ совмСстному измСнСнию Π΄ΠΎΠΊΡƒΠΌΠ΅Π½Ρ‚ΠΎΠ² ΠΎΡ‚Π΄Π΅Π»ΡŒΠ½Ρ‹ΠΌΠΈ опСрациями,
> вмСсто, Π½Π°ΠΏΡ€ΠΈΠΌΠ΅Ρ€, пСрСсылки Π½ΠΎΠ²Ρ‹Ρ… вСрсий ΠΈ Ρ€ΡƒΡ‡Π½ΠΎΠΌΡƒ ΠΈΡ… свСдСнию - Ρ‚.Π΅.
> "ΠΏΠΎΠΎΠΏΠ΅Ρ€Π°Ρ†ΠΈΠΎΠ½Π½ΠΎΠ΅ ΠΏΡ€Π΅ΠΎΠ±Ρ€Π°Π·ΠΎΠ²Π°Π½ΠΈΠ΅ (Π΄ΠΎΠΊΡƒΠΌΠ΅Π½Ρ‚ΠΎΠ²)"
> - Ρ‚ΠΎΡ‚ аспСкт этого ΠΏΠΎΠ΄Ρ…ΠΎΠ΄Π°, Ρ‡Ρ‚ΠΎΒ ΠΎΠΏΠ΅Ρ€Π°Ρ†ΠΈΠΈ ΠΏΡ€ΠΈ Π½Ρ‘ΠΌ Π½Π΅Π²ΠΎΠ·ΠΌΠΎΠΆΠ½ΠΎ Π½Π΅ ΠΏΠΎΠ΄Π³ΠΎΠ½ΡΡ‚ΡŒ ΠΏΠΎΠ΄
> ΠΏΠ°Ρ€Π°Π»Π΅Π»ΡŒΠ½ΠΎ ΠΏΡ€ΠΎΠΈΠ·ΠΎΡˆΠ΅Π΄ΡˆΠΈΠ΅ ΠΊΠΎΠ½ΠΊΡƒΡ€Π΅Π½Ρ‚Π½Ρ‹Π΅ ΠΏΡ€Π°Π²ΠΊΠΈ - Ρ‚.Π΅. "ΠΏΡ€Π΅ΠΎΠ±Ρ€Π°Π·ΠΎΠ²Π°Π½ΠΈΠ΅
> ΠΎΠΏΠ΅Ρ€Π°Ρ†ΠΈΠΉ"?

Operational transformation -- это понятиС ΠΈΠ· ΠΏΡ€ΠΈΠΊΠ»Π°Π΄Π½ΠΎΠΉ ΠΌΠ°Ρ‚Π΅ΠΌΠ°Ρ‚ΠΈΠΊΠΈ:
http://en.wikipedia.org/wiki/Operational_transformation. Основная
идСя: систСма ΠΎΠΏΠ΅Ρ€Π°Ρ†ΠΈΠΉ Π½Π°Π΄ Π΄ΠΎΠΊΡƒΠΌΠ΅Π½Ρ‚Π°ΠΌΠΈ ΠΈ Π°Π»Π³ΠΎΡ€ΠΈΡ‚ΠΌ ΠΈΡ… выполнСния ΠΈ
синхронизации Π΄ΠΎΠ»ΠΆΠ½Ρ‹ ΠΎΠ±Π΅ΡΠΏΠ΅Ρ‡ΠΈΠ²Π°Ρ‚ΡŒ ΡΡ…ΠΎΠ΄ΠΈΠΌΠΎΡΡ‚ΡŒ ΠΊ ΠΎΠ΄ΠΈΠ½Π°ΠΊΠΎΠ²ΠΎΠΌΡƒ Ρ€Π΅Π·ΡƒΠ»ΡŒΡ‚Π°Ρ‚Ρƒ
нСзависимо ΠΎΡ‚ ΠΏΠΎΡΠ»Π΅Π΄ΠΎΠ²Π°Ρ‚Π΅Π»ΡŒΠ½ΠΎΡΡ‚ΠΈ Π² ΠΊΠΎΡ‚ΠΎΡ€ΠΎΠΉ ΠΊΠ»ΠΈΠ΅Π½Ρ‚Ρ‹ видят вСрсии
Π΄ΠΎΠΊΡƒΠΌΠ΅Π½Ρ‚Π° ΠΈ производят измСнСния.

Π’Π°ΠΊ всё Ρ‚Π°ΠΊΠΈ, Ρ€Π΅Ρ‡ΡŒ ΠΎ "трансформации Ρ‡Π΅Π³ΠΎ-Π»ΠΈΠ±ΠΎ опСрациями" ΠΈΠ»ΠΈ ΠΎ "трансформации самих ΠΊΠ°ΠΊΠΈΡ…-Π»ΠΈΠ±ΠΎ ΠΎΠΏΠ΅Ρ€Π°Ρ†ΠΈΠΉ"?
Β 
Π‘Ρ‹Π»ΠΎ Π±Ρ‹ ΠΏΠΎΠ»Π΅Π·Π½ΠΎ пСрСвСсти ΡΡ‚Π°Ρ‚ΡŒΡŽ ΠΈΠ· Π’ΠΈΠΊΠΈΠΏΠ΅Π΄ΠΈΠΈ.

Π”Π° Ρ‡ΠΈΡ‚Π°Π» я Π΅Ρ‘.. Из Π½Π΅Ρ‘ ΠΎΡ‚Π²Π΅Ρ‚ Π½Π° ΠΌΠΎΠΉ вопрос Ρ‚Π°ΠΊ ΠΆΠ΅ Π½Π΅ слСдуСт, ΠΊΠ°ΠΊ ΠΈ ΠΈΠ· Π’Π°ΡˆΠ΅Π³ΠΎ ΠΎΡ‚Π²Π΅Ρ‚Π° ;)
Β 
Π˜Π½Ρ‚Π΅Ρ€Π΅ΡΠ½ΠΎ Ρ‚Π°ΠΊ ΠΆΠ΅ ΠΎΡ‚ΠΌΠ΅Ρ‚ΠΈΡ‚ΡŒ, Ρ‡Ρ‚ΠΎ OT систСмы ΠΎΠ±Ρ‹Ρ‡Π½ΠΎ Ρ€Π°Π±ΠΎΡ‚Π°ΡŽΡ‚ с тСкстовыми
опСрациями ΠΈ ΠΌΠΎΠ³ΡƒΡ‚ Π±Ρ‹Ρ‚ΡŒ ΠΏΠ»ΠΎΡ…ΠΎ приспособлСны ΠΊ согласованию числСнных
ΠΈΠ»ΠΈ Π΄Ρ€ΡƒΠ³ΠΈΡ… ΠΎΠ±ΡŠΠ΅ΠΊΡ‚ΠΎΠ². Π’Ρ‹ ΠΌΠΎΠΆΠ΅Ρ‚Π΅ ΡΡ‚ΠΎΠ»ΠΊΠ½ΡƒΡ‚ΡŒΡΡ с ΠΏΠΎΠ΄ΠΎΠ±Π½ΠΎΠΉ
ΠΏΡ€ΠΎΠ±Π»Π΅ΠΌΠΎΠΉ Π² написании Π³Π°Π΄ΠΆΠ΅Ρ‚ΠΎΠ² ΠΈ Ρ€ΠΎΠ±ΠΎΡ‚ΠΎΠ².

А Π² Ρ‡Ρ‘ΠΌ ΠΈΠΌΠ΅Π½Π½ΠΎ ΠΏΡ€ΠΎΠ±Π»Π΅ΠΌΠ°, ΠΈ Ρ‡Ρ‚ΠΎ Ρ‚Π°ΠΊΠΎΠ΅ числСнный ΠΎΠ±ΡŠΠ΅ΠΊΡ‚?
Или Π’Ρ‹ ΠΎ гипотСтичСской синхронизации Ρ‚Π°ΠΊΠΈΠΌ ΠΎΠ±Ρ€Π°Π·ΠΎΠΌ содСрТимого ΠΊΠ°ΠΊΠΎΠΉ-Π½ΠΈΠ±ΡƒΠ΄ΡŒ JPEG-ΠΊΠ°Ρ€Ρ‚ΠΈΠ½ΠΊΠΈ, RAR-Π°Ρ€Ρ…ΠΈΠ²Π° ΠΈΠ»ΠΈ экзСшника, Π² ΠΊΠΎΡ‚ΠΎΡ€Ρ‹Ρ… ΠΏΠΎΠ΄ΠΎΠ±Π½ΠΎΠ΅ свСдСниС ΠΈΠ·ΠΌΠ΅Π½Π΅Π½ΠΈΠΉ Π±Π΅Π· ΡƒΡ‡Ρ‘Ρ‚Π° Π²Π½ΡƒΡ‚Ρ€Π΅Π½Π½Π΅ΠΉ Π±ΠΈΠ½Π°Ρ€Π½ΠΎΠΉ структуры Π½Π΅ΠΈΠ·Π±Π΅ΠΆΠ½ΠΎ ΠΏΡ€ΠΈΠ²Π΅Π΄Ρ‘Ρ‚ ΠΊ ΠΏΠΎΠ»Π½ΠΎΠΌΡƒ Π²Π½ΡƒΡ‚Ρ€Π΅Π½Π½Π΅ΠΌΡƒ Ρ€Π°ΡΡΠΎΠ³Π»Π°ΡΠΎΠ²Π°Π½ΠΈΡŽ?

Vadim Gerasimov

unread,
Jul 22, 2009, 4:43:13β€―AM7/22/09
to google-wa...@googlegroups.com
2009/7/22 Ilya Nenashev <innen...@gmail.com>:

> Бпасибо.
>
>>
>> > 1) Π§Ρ‚ΠΎ Π² ΠΊΠΎΠΌΠ°Π½Π΄Π΅ Π“ΡƒΠ³Π» ΠΈ Π²ΠΎΠΎΠ±Ρ‰Π΅ англоговорящими понимаСтся ΠΏΠΎΠ΄
>> > Operational
>> > Transformation?
>> > - сам ΠΏΠΎΠ΄Ρ…ΠΎΠ΄ ΠΊ совмСстному измСнСнию Π΄ΠΎΠΊΡƒΠΌΠ΅Π½Ρ‚ΠΎΠ² ΠΎΡ‚Π΄Π΅Π»ΡŒΠ½Ρ‹ΠΌΠΈ опСрациями,
>> > вмСсто, Π½Π°ΠΏΡ€ΠΈΠΌΠ΅Ρ€, пСрСсылки Π½ΠΎΠ²Ρ‹Ρ… вСрсий ΠΈ Ρ€ΡƒΡ‡Π½ΠΎΠΌΡƒ ΠΈΡ… свСдСнию - Ρ‚.Π΅.
>> > "ΠΏΠΎΠΎΠΏΠ΅Ρ€Π°Ρ†ΠΈΠΎΠ½Π½ΠΎΠ΅ ΠΏΡ€Π΅ΠΎΠ±Ρ€Π°Π·ΠΎΠ²Π°Π½ΠΈΠ΅ (Π΄ΠΎΠΊΡƒΠΌΠ΅Π½Ρ‚ΠΎΠ²)"
>> > - Ρ‚ΠΎΡ‚ аспСкт этого ΠΏΠΎΠ΄Ρ…ΠΎΠ΄Π°, Ρ‡Ρ‚ΠΎΒ ΠΎΠΏΠ΅Ρ€Π°Ρ†ΠΈΠΈ ΠΏΡ€ΠΈ Π½Ρ‘ΠΌ Π½Π΅Π²ΠΎΠ·ΠΌΠΎΠΆΠ½ΠΎ Π½Π΅ ΠΏΠΎΠ΄Π³ΠΎΠ½ΡΡ‚ΡŒ
>> > ΠΏΠΎΠ΄
>> > ΠΏΠ°Ρ€Π°Π»Π΅Π»ΡŒΠ½ΠΎ ΠΏΡ€ΠΎΠΈΠ·ΠΎΡˆΠ΅Π΄ΡˆΠΈΠ΅ ΠΊΠΎΠ½ΠΊΡƒΡ€Π΅Π½Ρ‚Π½Ρ‹Π΅ ΠΏΡ€Π°Π²ΠΊΠΈ - Ρ‚.Π΅. "ΠΏΡ€Π΅ΠΎΠ±Ρ€Π°Π·ΠΎΠ²Π°Π½ΠΈΠ΅
>> > ΠΎΠΏΠ΅Ρ€Π°Ρ†ΠΈΠΉ"?
>>
>> Operational transformation -- это понятиС ΠΈΠ· ΠΏΡ€ΠΈΠΊΠ»Π°Π΄Π½ΠΎΠΉ ΠΌΠ°Ρ‚Π΅ΠΌΠ°Ρ‚ΠΈΠΊΠΈ:
>> http://en.wikipedia.org/wiki/Operational_transformation. Основная
>> идСя: систСма ΠΎΠΏΠ΅Ρ€Π°Ρ†ΠΈΠΉ Π½Π°Π΄ Π΄ΠΎΠΊΡƒΠΌΠ΅Π½Ρ‚Π°ΠΌΠΈ ΠΈ Π°Π»Π³ΠΎΡ€ΠΈΡ‚ΠΌ ΠΈΡ… выполнСния ΠΈ
>> синхронизации Π΄ΠΎΠ»ΠΆΠ½Ρ‹ ΠΎΠ±Π΅ΡΠΏΠ΅Ρ‡ΠΈΠ²Π°Ρ‚ΡŒ ΡΡ…ΠΎΠ΄ΠΈΠΌΠΎΡΡ‚ΡŒ ΠΊ ΠΎΠ΄ΠΈΠ½Π°ΠΊΠΎΠ²ΠΎΠΌΡƒ Ρ€Π΅Π·ΡƒΠ»ΡŒΡ‚Π°Ρ‚Ρƒ
>> нСзависимо ΠΎΡ‚ ΠΏΠΎΡΠ»Π΅Π΄ΠΎΠ²Π°Ρ‚Π΅Π»ΡŒΠ½ΠΎΡΡ‚ΠΈ Π² ΠΊΠΎΡ‚ΠΎΡ€ΠΎΠΉ ΠΊΠ»ΠΈΠ΅Π½Ρ‚Ρ‹ видят вСрсии
>> Π΄ΠΎΠΊΡƒΠΌΠ΅Π½Ρ‚Π° ΠΈ производят измСнСния.
>
> Π’Π°ΠΊ всё Ρ‚Π°ΠΊΠΈ, Ρ€Π΅Ρ‡ΡŒ ΠΎ "трансформации Ρ‡Π΅Π³ΠΎ-Π»ΠΈΠ±ΠΎ опСрациями" ΠΈΠ»ΠΈ ΠΎ
> "трансформации самих ΠΊΠ°ΠΊΠΈΡ…-Π»ΠΈΠ±ΠΎ ΠΎΠΏΠ΅Ρ€Π°Ρ†ΠΈΠΉ"?

Π Π΅Ρ‡ΡŒ ΠΈΠ΄Π΅Ρ‚ ΠΎ трансформации ΠΎΠΏΠ΅Ρ€Π°Ρ†ΠΈΠΉ. ΠžΠΏΠ΅Ρ€Π°Ρ†ΠΈΠΈ Π²ΠΊΠ»ΡŽΡ‡Π°ΡŽΡ‚ элСмСнтарныС
дСйствия Ρ‚Π°ΠΊΠΈΠ΅, ΠΊΠ°ΠΊ Π΄ΠΎΠ±Π°Π²ΠΈΡ‚ΡŒ ΠΈΠ»ΠΈ ΡƒΠ΄Π°Π»ΠΈΡ‚ΡŒ тСкст Π² ΠΎΠΏΡ€Π΅Π΄Π΅Π»Π΅Π½Π½ΠΎΠΌ мСстС Π²
Π΄ΠΎΠΊΡƒΠΌΠ΅Π½Ρ‚Π΅. Π’ ΠΎΠΏΠ΅Ρ€Π°Ρ†ΠΈΡŽ входят ΠΊΠΎΠΎΡ€Π΄ΠΈΠ½Π°Ρ‚Ρ‹ ΠΈ Ρ‡Ρ‚ΠΎ ΡΠ΄Π΅Π»Π°Ρ‚ΡŒ с тСкстом. Под
трансформациСй ΠΎΠΏΠ΅Ρ€Π°Ρ†ΠΈΠΉ понимаСтся дСйствиС, ΠΊΠΎΡ‚ΠΎΡ€ΠΎΠ΅ ΠΈΠ· Π΄Π²ΡƒΡ… (ΠΈΠ»ΠΈ
Π±ΠΎΠ»Π΅Π΅) ΠΎΠΏΠ΅Ρ€Π°Ρ†ΠΈΠΉ ΠΏΠΎΠ»ΡƒΡ‡Π°Π΅Ρ‚ ΠΎΠ΄Π½Ρƒ, которая Π»ΠΈΠ±ΠΎ ΠΎΠ±ΡŠΠ΅Π΄ΠΈΠ½ΡΠ΅Ρ‚ дСйствия Π΄Π²ΡƒΡ…
ΠΎΠΏΠ΅Ρ€Π°Ρ†ΠΈΠΈ (прямая трансформация), Π»ΠΈΠ±ΠΎ ΠΈΡΠΊΠ»ΡŽΡ‡Π°Π΅Ρ‚ дСйствиС ΠΎΠ΄Π½ΠΎΠΉ
ΠΎΠΏΠ΅Ρ€Π°Ρ†ΠΈΠΈ ΠΈΠ· дСйствия Π΄Ρ€ΡƒΠ³ΠΎΠΉ (обратная трансформация). Π­Ρ‚ΠΎ всС
расписано Π² ΡΡ‚Π°Ρ‚ΡŒΠ΅ Π² Π²ΠΈΠΊΠΈΠΏΠ΅Π΄ΠΈΠΈ.

Operational Transformation Ρ‚Π°ΠΊΠΆΠ΅ являСтся Π½Π°Π·Π²Π°Π½ΠΈΠ΅ΠΌ ΠΎΠ±Ρ‰Π΅Π³ΠΎ ΠΏΠΎΠ΄Ρ…ΠΎΠ΄Π° ΠΊ
измСнСнию ΠΈ синхронизации Π΄ΠΎΠΊΡƒΠΌΠ΅Π½Ρ‚ΠΎΠ² ΠΏΡ€ΠΈ ΠΏΠΎΠΌΠΎΡ‰ΠΈ Ρ‚Π°ΠΊΠΎΠ³ΠΎ Ρ€ΠΎΠ΄Π° ΠΎΠΏΠ΅Ρ€Π°Ρ†ΠΈΠΉ ΠΈ
трансформаций.

>
>>
>> Π‘Ρ‹Π»ΠΎ Π±Ρ‹ ΠΏΠΎΠ»Π΅Π·Π½ΠΎ пСрСвСсти ΡΡ‚Π°Ρ‚ΡŒΡŽ ΠΈΠ· Π’ΠΈΠΊΠΈΠΏΠ΅Π΄ΠΈΠΈ.
>
> Π”Π° Ρ‡ΠΈΡ‚Π°Π» я Π΅Ρ‘.. Из Π½Π΅Ρ‘ ΠΎΡ‚Π²Π΅Ρ‚ Π½Π° ΠΌΠΎΠΉ вопрос Ρ‚Π°ΠΊ ΠΆΠ΅ Π½Π΅ слСдуСт, ΠΊΠ°ΠΊ ΠΈ ΠΈΠ·
> Π’Π°ΡˆΠ΅Π³ΠΎ ΠΎΡ‚Π²Π΅Ρ‚Π° ;)
>
>>
>> Π˜Π½Ρ‚Π΅Ρ€Π΅ΡΠ½ΠΎ Ρ‚Π°ΠΊ ΠΆΠ΅ ΠΎΡ‚ΠΌΠ΅Ρ‚ΠΈΡ‚ΡŒ, Ρ‡Ρ‚ΠΎ OT систСмы ΠΎΠ±Ρ‹Ρ‡Π½ΠΎ Ρ€Π°Π±ΠΎΡ‚Π°ΡŽΡ‚ с тСкстовыми
>> опСрациями ΠΈ ΠΌΠΎΠ³ΡƒΡ‚ Π±Ρ‹Ρ‚ΡŒ ΠΏΠ»ΠΎΡ…ΠΎ приспособлСны ΠΊ согласованию числСнных
>> ΠΈΠ»ΠΈ Π΄Ρ€ΡƒΠ³ΠΈΡ… ΠΎΠ±ΡŠΠ΅ΠΊΡ‚ΠΎΠ². Π’Ρ‹ ΠΌΠΎΠΆΠ΅Ρ‚Π΅ ΡΡ‚ΠΎΠ»ΠΊΠ½ΡƒΡ‚ΡŒΡΡ с ΠΏΠΎΠ΄ΠΎΠ±Π½ΠΎΠΉ
>> ΠΏΡ€ΠΎΠ±Π»Π΅ΠΌΠΎΠΉ Π² написании Π³Π°Π΄ΠΆΠ΅Ρ‚ΠΎΠ² ΠΈ Ρ€ΠΎΠ±ΠΎΡ‚ΠΎΠ².
>
> А Π² Ρ‡Ρ‘ΠΌ ΠΈΠΌΠ΅Π½Π½ΠΎ ΠΏΡ€ΠΎΠ±Π»Π΅ΠΌΠ°, ΠΈ Ρ‡Ρ‚ΠΎ Ρ‚Π°ΠΊΠΎΠ΅ числСнный ΠΎΠ±ΡŠΠ΅ΠΊΡ‚?
> Или Π’Ρ‹ ΠΎ гипотСтичСской синхронизации Ρ‚Π°ΠΊΠΈΠΌ ΠΎΠ±Ρ€Π°Π·ΠΎΠΌ содСрТимого ΠΊΠ°ΠΊΠΎΠΉ-Π½ΠΈΠ±ΡƒΠ΄ΡŒ
> JPEG-ΠΊΠ°Ρ€Ρ‚ΠΈΠ½ΠΊΠΈ, RAR-Π°Ρ€Ρ…ΠΈΠ²Π° ΠΈΠ»ΠΈ экзСшника, Π² ΠΊΠΎΡ‚ΠΎΡ€Ρ‹Ρ… ΠΏΠΎΠ΄ΠΎΠ±Π½ΠΎΠ΅ свСдСниС
> ΠΈΠ·ΠΌΠ΅Π½Π΅Π½ΠΈΠΉ Π±Π΅Π· ΡƒΡ‡Ρ‘Ρ‚Π° Π²Π½ΡƒΡ‚Ρ€Π΅Π½Π½Π΅ΠΉ Π±ΠΈΠ½Π°Ρ€Π½ΠΎΠΉ структуры Π½Π΅ΠΈΠ·Π±Π΅ΠΆΠ½ΠΎ ΠΏΡ€ΠΈΠ²Π΅Π΄Ρ‘Ρ‚ ΠΊ
> ΠΏΠΎΠ»Π½ΠΎΠΌΡƒ Π²Π½ΡƒΡ‚Ρ€Π΅Π½Π½Π΅ΠΌΡƒ Ρ€Π°ΡΡΠΎΠ³Π»Π°ΡΠΎΠ²Π°Π½ΠΈΡŽ?
>

ΠžΠ±Ρ‹Ρ‡Π½ΠΎ, ΠΎΠΏΠ΅Ρ€Π°Ρ†ΠΈΠΈ ΠΎΠΏΡ€Π΅Π΄Π΅Π»ΡΡŽΡ‚ΡΡ Ρ‚ΠΎΠ»ΡŒΠΊΠΎ для тСкста. И ΠΏΡ€ΠΎΠ±Π»Π΅ΠΌΡ‹ ΠΌΠΎΠ³ΡƒΡ‚
Π²ΠΎΠ·Π½ΠΈΠΊΠ½ΡƒΡ‚ΡŒ Π΄Π°ΠΆΠ΅ с элСмСнтарной Π°Ρ€ΠΈΡ„ΠΌΠ΅Ρ‚ΠΈΠΊΠΎΠΉ. Если Π΄Π²Π° ΠΊΠ»ΠΈΠ΅Π½Ρ‚Π°
ΠΎΠ΄Π½ΠΎΠ²Ρ€Π΅ΠΌΠ΅Π½Π½ΠΎ замСнят 1 Π½Π° 2 (тСкст, ΠΈΠ½Ρ‚Π΅Ρ€ΠΏΡ€Π΅Ρ‚ΠΈΡ€ΡƒΠ΅ΠΌΡ‹ΠΉ ΠΊΠ°ΠΊ число),
ΠΈΡΠΏΠΎΠ»ΡŒΠ·ΡƒΡ тСкстовыС ΠΎΠΏΠ΅Ρ€Π°Ρ†ΠΈΠΈ, ΠΊΠΎΠ½Π΅Ρ‡Π½Ρ‹ΠΉ Ρ€Π΅Π·ΡƒΠ»ΡŒΡ‚Π°Ρ‚ Π±ΡƒΠ΄Π΅Ρ‚ 22.

> >
>

Ilya Nenashev

unread,
Jul 23, 2009, 8:25:36β€―AM7/23/09
to google-wa...@googlegroups.com


22 июля 2009 Π³. 12:43 ΠΏΠΎΠ»ΡŒΠ·ΠΎΠ²Π°Ρ‚Π΅Π»ΡŒ Vadim Gerasimov <va...@oversigma.com> написал:

ΠžΠΏΡΡ‚ΡŒ Π½Π΅ ΠΎΠ΄Π½ΠΎΠ·Π½Π°Ρ‡Π½Ρ‹ΠΉ ΠΎΡ‚Π²Π΅Ρ‚. :( Ну Π·Π°Ρ‡Π΅ΠΌ Ρ‚ΡƒΡ‚ слово "Ρ‚Π°ΠΊΠΆΠ΅"?

Π‘ΠΊΠ°ΠΆΠΈΡ‚Π΅ ΠΏΠ»ΠΈΠ· ΠΎΠ΄Π½ΠΎΠ·Π½Π°Ρ‡Π½ΠΎ, "Operational Transformation" β€” являСтся ΠΈΠΌΠ΅Π½Π½ΠΎ Π½Π°Π·Π²Π°Π½ΠΈΠ΅ΠΌ "ΠΏΠΎΠ΄Ρ…ΠΎΠ΄Π° ΠΊ измСнСнию ΠΈ синхронизации Π΄ΠΎΠΊΡƒΠΌΠ΅Π½Ρ‚Π° ΠΏΡ€ΠΈ ΠΏΠΎΠΌΠΎΡ‰ΠΈ ΠΎΠΏΠ΅Ρ€Π°Ρ†ΠΈΠΉ", ΠΎΡ‚Π»ΠΈΡ‡Π°ΡŽΡ‰ΠΈΠΌ этот ΠΏΠΎΠ΄Ρ…ΠΎΠ΄ ΠΎΡ‚ Π΄Ρ€ΡƒΠ³ΠΈΡ… - Ρ‚ΠΈΠΏΠ° CVS-Π½Ρ‹Ρ… ΠΈ Π’ΠΈΠΊΠΈΠΏΠ΅Π΄ΠΈΠΉΠ½Ρ‹Ρ…, ΠΈΠ»ΠΈ Ρ‚Π°ΠΊΠΆΠ΅ являСтся Π½Π°Π·Π²Π°Π½ΠΈΠ΅ΠΌ этого ΠΏΠΎΠ΄Ρ…ΠΎΠ΄Π°, ΠΏΡ€ΠΈ этом являясь Π½Π°Π·Π²Π°Π½ΠΈΠ΅ΠΌ Ρ‡Π΅Π³ΠΎ-Ρ‚ΠΎ Π΅Ρ‰Ρ‘?

ΠŸΡ€ΠΎΡΡ‚ΠΎ я Π΄Π°Π²Π½ΠΎ ΡΠΏΠΎΡ€ΡŽ Ρ‚ΡƒΡ‚ Π½Π΅ΠΏΠΎΠ΄Π°Π»Ρ‘ΠΊΡƒ Π² Π³Ρ€ΡƒΠΏΠΏΠ΅ ΠΏΠ΅Ρ€Π΅Π²ΠΎΠ΄Ρ‡ΠΈΠΊΠΎΠ², ΠΊΠ°ΠΊ Π½Π°ΠΌ Ρ‚Π΅Ρ€ΠΌΠΈΠ½ "Operational Transformations" ΠΏΠ΅Ρ€Π΅Π²ΠΎΠ΄ΠΈΡ‚ΡŒ Π½Π° русский язык, ΠΈ всС ΡΡ‡ΠΈΡ‚Π°ΡŽΡ‚, Ρ‡Ρ‚ΠΎ Π½Π°Π΄ΠΎ ΠΏΠ΅Ρ€Π΅Π²ΠΎΠ΄ΠΈΡ‚ΡŒ исходя ΠΈΠ· Ρ‚ΠΎΠ³ΠΎ, Ρ‡Ρ‚ΠΎ ΠΎΠ½ ΠΏΡ€ΠΎ ΠΎΠΏΠ΅Ρ€Π°Ρ†ΠΈΠΈ, Π° я ΠΏΡ‹Ρ‚Π°ΡŽΡΡŒ ΠΏΠΎΠΊΠ°Π·Π°Ρ‚ΡŒ, Ρ‡Ρ‚ΠΎ ΠΈΠ· всСх ΠΏΡ€ΠΈΠΌΠ΅Ρ€ΠΎΠ² употрСблСния, ΠΊΠ°ΠΊΠΈΠ΅ я Ρ‚ΠΎΠ»ΡŒΠΊΠΎ Π²ΠΈΠ΄Π΅Π», слСдуСт, Ρ‡Ρ‚ΠΎ ΠΎΠ½ Π²ΠΏΠΎΠ»Π½Π΅ ΠΌΠΎΠΆΠ΅Ρ‚ Π±Ρ‹Ρ‚ΡŒ ΠΈ ΠΏΡ€ΠΎ Π΄ΠΎΠΊΡƒΠΌΠ΅Π½Ρ‚Ρ‹, ΠΈ Ρ‡Ρ‚ΠΎ "ΠΈΠΌΠ΅Π½Π½ΠΎ Ρ‚Π°ΠΊ это ΠΈ Π΅ΡΡ‚ΡŒ, ΠΈ Ρ‡Ρ‚ΠΎ Π²Π΅Π·Π΄Π΅ ΠΏΠΈΡˆΡƒΡ‚ ΠΎ Ρ‚ΠΎΠΌ, Ρ‡Ρ‚ΠΎ ΠΏΡ€ΠΈ этом ΠΏΠΎΠ΄Ρ…ΠΎΠ΄Π΅ ΠΊ Π΄ΠΎΠΊΡƒΠΌΠ΅Π½Ρ‚Ρƒ ΠΎΠΏΠ΅Ρ€Π°Ρ†ΠΈΠΈ Π½Π°Π΄ΠΎ Ρ‚Ρ€Π°Π½ΡΡ„ΠΎΡ€ΠΌΠΈΡ€ΠΎΠ²Π°Ρ‚ΡŒ ΠΈ ΠΎ Ρ‚ΠΎΠΌ, ΠΊΠ°ΠΊ ΠΈΠΌΠ΅Π½Π½ΠΎ это ΠΌΠΎΠΆΠ½ΠΎ Π΄Π΅Π»Π°Ρ‚ΡŒ", Π° Π½Π΅ просто ΠΎ Ρ‚ΠΎΠΌ, "ΠΊΠ°ΠΊ Ρ‚Ρ€Π°Π½ΡΡ„ΠΎΡ€ΠΌΠΈΡ€ΠΎΠ²Π°Ρ‚ΡŒ ΠΎΠΏΠ΅Ρ€Π°Ρ†ΠΈΠΈ ΠΏΡ€ΠΈ Π½Π΅Π½Π°Π·Ρ‹Π²Π°Π΅ΠΌΠΎΠΌ Π½ΠΈΠΊΠ°ΠΊΠΈΠΌ особым Ρ‚Π΅Ρ€ΠΌΠΈΠ½ΠΎΠΌ Ρ‚ΠΈΠΏΠΈΡ‡Π½ΠΎΠΌ совмСстном Ρ€Π΅Π΄Π°ΠΊΡ‚ΠΈΡ€ΠΎΠ²Π°Π½ΠΈΠΈ". Π― ΡƒΠΆΠ΅ устал ΠΏΡ€ΠΎΡ‚ΠΈΠ² Ρ‚ΠΎΠ»ΠΏΡ‹ ΠΏΠ΅Ρ€Π΅Ρ‚ΡŒ, надСюсь Π½Π° Вас ΠΊΠ°ΠΊ Π½Π° Π°Π²Ρ‚ΠΎΡ€ΠΈΡ‚Π΅Ρ‚Π½ΠΎΠ³ΠΎ Ρ‡Π΅Π»ΠΎΠ²Π΅ΠΊΠ°, Π±ΠΎΠ»Π΅Π΅ Π±Π»ΠΈΠ·ΠΊΠΎΠ³ΠΎ ΠΊ пСрвоисточнику.

>
>>
>> Π‘Ρ‹Π»ΠΎ Π±Ρ‹ ΠΏΠΎΠ»Π΅Π·Π½ΠΎ пСрСвСсти ΡΡ‚Π°Ρ‚ΡŒΡŽ ΠΈΠ· Π’ΠΈΠΊΠΈΠΏΠ΅Π΄ΠΈΠΈ.
>
> Π”Π° Ρ‡ΠΈΡ‚Π°Π» я Π΅Ρ‘.. Из Π½Π΅Ρ‘ ΠΎΡ‚Π²Π΅Ρ‚ Π½Π° ΠΌΠΎΠΉ вопрос Ρ‚Π°ΠΊ ΠΆΠ΅ Π½Π΅ слСдуСт, ΠΊΠ°ΠΊ ΠΈ ΠΈΠ·
> Π’Π°ΡˆΠ΅Π³ΠΎ ΠΎΡ‚Π²Π΅Ρ‚Π° ;)
>
>>
>> Π˜Π½Ρ‚Π΅Ρ€Π΅ΡΠ½ΠΎ Ρ‚Π°ΠΊ ΠΆΠ΅ ΠΎΡ‚ΠΌΠ΅Ρ‚ΠΈΡ‚ΡŒ, Ρ‡Ρ‚ΠΎ OT систСмы ΠΎΠ±Ρ‹Ρ‡Π½ΠΎ Ρ€Π°Π±ΠΎΡ‚Π°ΡŽΡ‚ с тСкстовыми
>> опСрациями ΠΈ ΠΌΠΎΠ³ΡƒΡ‚ Π±Ρ‹Ρ‚ΡŒ ΠΏΠ»ΠΎΡ…ΠΎ приспособлСны ΠΊ согласованию числСнных
>> ΠΈΠ»ΠΈ Π΄Ρ€ΡƒΠ³ΠΈΡ… ΠΎΠ±ΡŠΠ΅ΠΊΡ‚ΠΎΠ². Π’Ρ‹ ΠΌΠΎΠΆΠ΅Ρ‚Π΅ ΡΡ‚ΠΎΠ»ΠΊΠ½ΡƒΡ‚ΡŒΡΡ с ΠΏΠΎΠ΄ΠΎΠ±Π½ΠΎΠΉ
>> ΠΏΡ€ΠΎΠ±Π»Π΅ΠΌΠΎΠΉ Π² написании Π³Π°Π΄ΠΆΠ΅Ρ‚ΠΎΠ² ΠΈ Ρ€ΠΎΠ±ΠΎΡ‚ΠΎΠ².
>
> А Π² Ρ‡Ρ‘ΠΌ ΠΈΠΌΠ΅Π½Π½ΠΎ ΠΏΡ€ΠΎΠ±Π»Π΅ΠΌΠ°, ΠΈ Ρ‡Ρ‚ΠΎ Ρ‚Π°ΠΊΠΎΠ΅ числСнный ΠΎΠ±ΡŠΠ΅ΠΊΡ‚?
> Или Π’Ρ‹ ΠΎ гипотСтичСской синхронизации Ρ‚Π°ΠΊΠΈΠΌ ΠΎΠ±Ρ€Π°Π·ΠΎΠΌ содСрТимого ΠΊΠ°ΠΊΠΎΠΉ-Π½ΠΈΠ±ΡƒΠ΄ΡŒ
> JPEG-ΠΊΠ°Ρ€Ρ‚ΠΈΠ½ΠΊΠΈ, RAR-Π°Ρ€Ρ…ΠΈΠ²Π° ΠΈΠ»ΠΈ экзСшника, Π² ΠΊΠΎΡ‚ΠΎΡ€Ρ‹Ρ… ΠΏΠΎΠ΄ΠΎΠ±Π½ΠΎΠ΅ свСдСниС
> ΠΈΠ·ΠΌΠ΅Π½Π΅Π½ΠΈΠΉ Π±Π΅Π· ΡƒΡ‡Ρ‘Ρ‚Π° Π²Π½ΡƒΡ‚Ρ€Π΅Π½Π½Π΅ΠΉ Π±ΠΈΠ½Π°Ρ€Π½ΠΎΠΉ структуры Π½Π΅ΠΈΠ·Π±Π΅ΠΆΠ½ΠΎ ΠΏΡ€ΠΈΠ²Π΅Π΄Ρ‘Ρ‚ ΠΊ
> ΠΏΠΎΠ»Π½ΠΎΠΌΡƒ Π²Π½ΡƒΡ‚Ρ€Π΅Π½Π½Π΅ΠΌΡƒ Ρ€Π°ΡΡΠΎΠ³Π»Π°ΡΠΎΠ²Π°Π½ΠΈΡŽ?
>

ΠžΠ±Ρ‹Ρ‡Π½ΠΎ, ΠΎΠΏΠ΅Ρ€Π°Ρ†ΠΈΠΈ ΠΎΠΏΡ€Π΅Π΄Π΅Π»ΡΡŽΡ‚ΡΡ Ρ‚ΠΎΠ»ΡŒΠΊΠΎ для тСкста. И ΠΏΡ€ΠΎΠ±Π»Π΅ΠΌΡ‹ ΠΌΠΎΠ³ΡƒΡ‚
Π²ΠΎΠ·Π½ΠΈΠΊΠ½ΡƒΡ‚ΡŒ Π΄Π°ΠΆΠ΅ с элСмСнтарной Π°Ρ€ΠΈΡ„ΠΌΠ΅Ρ‚ΠΈΠΊΠΎΠΉ. Если Π΄Π²Π° ΠΊΠ»ΠΈΠ΅Π½Ρ‚Π°
ΠΎΠ΄Π½ΠΎΠ²Ρ€Π΅ΠΌΠ΅Π½Π½ΠΎ замСнят 1 Π½Π° 2 (тСкст, ΠΈΠ½Ρ‚Π΅Ρ€ΠΏΡ€Π΅Ρ‚ΠΈΡ€ΡƒΠ΅ΠΌΡ‹ΠΉ ΠΊΠ°ΠΊ число),
ΠΈΡΠΏΠΎΠ»ΡŒΠ·ΡƒΡ тСкстовыС ΠΎΠΏΠ΅Ρ€Π°Ρ†ΠΈΠΈ, ΠΊΠΎΠ½Π΅Ρ‡Π½Ρ‹ΠΉ Ρ€Π΅Π·ΡƒΠ»ΡŒΡ‚Π°Ρ‚ Π±ΡƒΠ΄Π΅Ρ‚ 22.

Всё Ρ€Π°Π²Π½ΠΎ Π½Π΅ понял. Π’ Π²ΠΎΠ»Π½Π΅, Ссли Π΄Π²Π° Ρ‡Π΅Π»ΠΎΠ²Π΅ΠΊΠ° ΠΎΠ΄Π½ΠΎΠ²Ρ€Π΅ΠΌΠ΅Π½Π½ΠΎ ΡƒΠ΄Π°Π»ΡΡŽΡ‚ ΠΎΠ΄ΠΈΠ½ ΠΈ Ρ‚ΠΎΡ‚ ΠΆΠ΅ тСкст ΠΈ Π²ΠΏΠΈΡΡ‹Π²Π°ΡŽΡ‚ Π΄Ρ€ΡƒΠ³ΠΎΠΉ, этот ΠΎΠ΄ΠΈΠ½ получится ΡƒΠ΄Π°Π»Ρ‘Π½Π½Ρ‹ΠΌ, ΠΈ Π΄Π²Π° вписанными, ΠΈ с этим Π½Π΅Ρ‡Π΅Π³ΠΎ Π΄Π΅Π»Π°Ρ‚ΡŒ. И какая Ρ€Π°Π·Π½ΠΈΡ†Π°, ΠΊΠ°ΠΊ интСрпрСтируСтся этот тСкст?

Π₯отя, Ссли этот тСкст - XML-ΠΊΠ° Π½Π°ΠΏΡ€ΠΈΠΌΠ΅Ρ€ ΠΎΡ‚ Π³Π°Π΄ΠΆΠ΅Ρ‚Π° ΠΊΠ°Ρ€Ρ‚Ρ‹, ΠΈ ΠΎΠ΄ΠΈΠ½ участник Π΄Π²ΠΈΠ³Π°Π΅Ρ‚ ΡƒΠ·Π΅Π» ΠΊΠ°Ρ€Ρ‚Ρ‹ Π² ΠΎΠ΄Π½Ρƒ сторону, Π° Π΄Ρ€ΡƒΠ³ΠΎΠΉ Π² Π΄Ρ€ΡƒΠ³ΡƒΡŽ - Ρ‚ΠΎ Π½Π° сСрвСр ΠΏΡ€ΠΈΠ΄ΡƒΡ‚ ΠΎΠΏΠ΅Ρ€Π°Ρ†ΠΈΠΈ ΠΏΡ€ΠΎ Π°Ρ‚Ρ€ΠΈΠ±ΡƒΡ‚Ρ‹ элСмСнта ΠΈΠ»ΠΈ ΠΏΡ€ΠΎ подэлСмСнты этого XML, ΠΈ ΠΊΠ°ΠΊ-Ρ‚ΠΎ Π΄ΠΎΠ»ΠΆΠ½Ρ‹ Π±ΡƒΠ΄ΡƒΡ‚ ΠΎΠ±ΡŠΠ΅Π΄ΠΈΠ½ΡΡ‚ΡŒΡΡ. И ΡΡ‡ΠΈΡ‚Π°Ρ‚ΡŒ это ΡƒΠ΄Π°Π»Π΅Π½ΠΈΠ΅ΠΌ ΠΈ вписываниСм вряд Π»ΠΈ получится...

А кстати, Π° Ссли ΠΎΠ΄ΠΈΠ½ участник ΠΏΡ€Π°Π²ΠΈΡ‚ Π²ΠΎΠ»Π½Ρƒ Π² ΠΎΡ„Π»Π°ΠΉΠ½Π΅ - исправляСт ΠΎΠΏΠ΅Ρ‡Π°Ρ‚ΠΊΠΈ Π² Ρ„Ρ€Π°Π³ΠΌΠ΅Π½Ρ‚Π΅, ΠΊΠΎΡ‚ΠΎΡ€Ρ‹ΠΉ Π² это врСмя Π² ΠΎΠ½Π»Π°ΠΉΠ½Π΅ Π΄Ρ€ΡƒΠ³ΠΎΠΉ участник вовсС Ρ†Π΅Π»ΠΈΠΊΠΎΠΌ удаляСт - Ρ‡Ρ‚ΠΎ ΠΏΡ€ΠΎΠΈΠ·ΠΎΠΉΠ΄Ρ‘Ρ‚ с Π²ΠΎΠ»Π½ΠΎΠΉ, ΠΊΠΎΠ³Π΄Π° ΠΎΡ„Π»Π°ΠΉΠ½ΠΎΠ²Ρ‹ΠΉ участник ΠΏΠΎΠ΄ΠΊΠ»ΡŽΡ‡ΠΈΡ‚ΡΡ ΠΈ ΠΏΠΎΡˆΠ»Ρ‘Ρ‚ свою ΠΎΠΏΠ΅Ρ€Π°Ρ†ΠΈΡŽ? Он ΡƒΠ²ΠΈΠ΄ΠΈΡ‚, ΠΊΠ°ΠΊ Π΅Π³ΠΎ исправлСния ΠΈΡΡ‡Π΅Π·Π°ΡŽΡ‚ вмСстС с Ρ„Ρ€Π°Π³ΠΌΠ΅Π½Ρ‚ΠΎΠΌ, ΠΈΠ»ΠΈ ΡƒΠ΄Π°Π»ΡΠ²ΡˆΠΈΠΉ ΡƒΠ²ΠΈΠ΄ΠΈΡ‚, ΠΊΠ°ΠΊ Ρ„Ρ€Π°Π³ΠΌΠ΅Π½Ρ‚ возроТдаСтся Π² ΠΏΠΎΠ΄ΠΏΡ€Π°Π²Π»Π΅Π½Π½ΠΎΠΌ Π²ΠΈΠ΄Π΅? Как Ρ‚Π°ΠΊΠΈΠ΅ ΠΊΠΎΠ½Ρ„Π»ΠΈΠΊΡ‚Ρ‹ Π²ΠΎΠΎΠ±Ρ‰Π΅ Ρ€Π΅ΡˆΠ°Ρ‚ΡŒ?


qMax

unread,
Jul 27, 2009, 4:09:21β€―AM7/27/09
to Google Wave Россия
НСмного ΠΎΡ„Ρ„Ρ‚ΠΎΠΏΠΈΠΊ с ΠΏΠ΅Ρ€Π΅Ρ…ΠΎΠ΄ΠΎΠΌ Π½Π° личности :)

On 06/26/2009 12:12 AM, Naomi Bilodeau wrote:
> I have just uploaded the Russian track to the Google Wave video.
(Ρ€Π΅Ρ‡ΡŒ ΠΈΠ΄Ρ‘Ρ‚ ΠΎ нашСм ΠΏΠ΅Ρ€Π΅Π²ΠΎΠ΄Π΅ субтитров "developer preview")
> I sent it to a Russian member of the Google Wave team and he could not
> help himself, he made a few small edits to make things clearer.
> The Wave team was really excited to see the captions --
> I think this will be really helpful for developers in Russia.

Π― ΠΏΡ€Π°Π²ΠΈΠ»ΡŒΠ½ΠΎ Π΄ΠΎΠ³Π°Π΄Ρ‹Π²Π°ΡŽΡΡŒ ΠΎ Ρ‚ΠΎΠΌ, ΠΊΡ‚ΠΎ этот russian member,
ΠΈΠ»ΠΈ Π² ΠΊΠΎΠΌΠ°Π½Π΄Π΅ Π±ΠΎΠ»Π΅Π΅ многочислСнная русская диаспора ?:)

Vadim Gerasimov

unread,
Jul 30, 2009, 1:40:34β€―AM7/30/09
to google-wa...@googlegroups.com
2009/7/23 Ilya Nenashev <innen...@gmail.com>:
> Π‘ΠΊΠ°ΠΆΠΈΡ‚Π΅ ΠΏΠ»ΠΈΠ· ΠΎΠ΄Π½ΠΎΠ·Π½Π°Ρ‡Π½ΠΎ, "Operational Transformation" -- являСтся ΠΈΠΌΠ΅Π½Π½ΠΎ

> Π½Π°Π·Π²Π°Π½ΠΈΠ΅ΠΌ "ΠΏΠΎΠ΄Ρ…ΠΎΠ΄Π° ΠΊ измСнСнию ΠΈ синхронизации Π΄ΠΎΠΊΡƒΠΌΠ΅Π½Ρ‚Π° ΠΏΡ€ΠΈ ΠΏΠΎΠΌΠΎΡ‰ΠΈ
> ΠΎΠΏΠ΅Ρ€Π°Ρ†ΠΈΠΉ", ΠΎΡ‚Π»ΠΈΡ‡Π°ΡŽΡ‰ΠΈΠΌ этот ΠΏΠΎΠ΄Ρ…ΠΎΠ΄ ΠΎΡ‚ Π΄Ρ€ΡƒΠ³ΠΈΡ… - Ρ‚ΠΈΠΏΠ° CVS-Π½Ρ‹Ρ… ΠΈ Π’ΠΈΠΊΠΈΠΏΠ΅Π΄ΠΈΠΉΠ½Ρ‹Ρ…,
> ΠΈΠ»ΠΈ Ρ‚Π°ΠΊΠΆΠ΅ являСтся Π½Π°Π·Π²Π°Π½ΠΈΠ΅ΠΌ этого ΠΏΠΎΠ΄Ρ…ΠΎΠ΄Π°, ΠΏΡ€ΠΈ этом являясь Π½Π°Π·Π²Π°Π½ΠΈΠ΅ΠΌ
> Ρ‡Π΅Π³ΠΎ-Ρ‚ΠΎ Π΅Ρ‰Ρ‘?
>

Π’ зависимости ΠΎΡ‚ контСкста, Operational Trasformation -- это Π»ΠΈΠ±ΠΎ
ΠΏΡ€Π΅ΠΎΠ±Ρ€Π°Π·ΠΎΠ²Π°Π½ΠΈΠ΅ ΠΎΠΏΠ΅Ρ€Π°Ρ†ΠΈΠΉ Π² матСматичСском смыслС, Π»ΠΈΠ±ΠΎ ΠΏΠΎΠ΄Ρ…ΠΎΠ΄ ΠΊ
сихронизации Π΄ΠΎΠΊΡƒΠΌΠ΅Π½Ρ‚ΠΎΠ² ΠΏΡ€ΠΈ ΠΏΠΎΠΌΠΎΡ‰ΠΈ ΠΏΡ€Π΅ΠΎΠ±Ρ€Π°Π·ΠΎΠ²Π°Π½ΠΈΠΉ ΠΎΠΏΠ΅Ρ€Π°Ρ†ΠΈΠΉ Π²
ΠΈΠ½ΠΆΠ΅Π½Π΅Ρ€Π½ΠΎΠΌ смыслС.

Π”Π°, Ρ€Π΅Π·ΡƒΠ»ΡŒΡ‚Π°Ρ‚: ΠΎΠ΄Π½ΠΎ ΡƒΠ΄Π°Π»Π΅Π½ΠΈΠ΅ ΠΈ Π΄Π²Π° добавлСния, Ссли измСняСтся тСкст
Π²Π½ΡƒΡ‚Ρ€ΠΈ ΠΎΠ΄Π½ΠΎΠ³ΠΎ элСмСнта.

> Π₯отя, Ссли этот тСкст - XML-ΠΊΠ° Π½Π°ΠΏΡ€ΠΈΠΌΠ΅Ρ€ ΠΎΡ‚ Π³Π°Π΄ΠΆΠ΅Ρ‚Π° ΠΊΠ°Ρ€Ρ‚Ρ‹, ΠΈ ΠΎΠ΄ΠΈΠ½ участник
> Π΄Π²ΠΈΠ³Π°Π΅Ρ‚ ΡƒΠ·Π΅Π» ΠΊΠ°Ρ€Ρ‚Ρ‹ Π² ΠΎΠ΄Π½Ρƒ сторону, Π° Π΄Ρ€ΡƒΠ³ΠΎΠΉ Π² Π΄Ρ€ΡƒΠ³ΡƒΡŽ - Ρ‚ΠΎ Π½Π° сСрвСр ΠΏΡ€ΠΈΠ΄ΡƒΡ‚
> ΠΎΠΏΠ΅Ρ€Π°Ρ†ΠΈΠΈ ΠΏΡ€ΠΎ Π°Ρ‚Ρ€ΠΈΠ±ΡƒΡ‚Ρ‹ элСмСнта ΠΈΠ»ΠΈ ΠΏΡ€ΠΎ подэлСмСнты этого XML, ΠΈ ΠΊΠ°ΠΊ-Ρ‚ΠΎ
> Π΄ΠΎΠ»ΠΆΠ½Ρ‹ Π±ΡƒΠ΄ΡƒΡ‚ ΠΎΠ±ΡŠΠ΅Π΄ΠΈΠ½ΡΡ‚ΡŒΡΡ. И ΡΡ‡ΠΈΡ‚Π°Ρ‚ΡŒ это ΡƒΠ΄Π°Π»Π΅Π½ΠΈΠ΅ΠΌ ΠΈ вписываниСм вряд Π»ΠΈ
> получится...
>

ИзмСнСниС Π°Ρ‚Ρ€ΠΈΠ±ΡƒΡ‚Π° являСтся ΠΎΡ‚Π΄Π΅Π»ΡŒΠ½ΠΎΠΉ ΠΎΠΏΠ΅Ρ€Π°Ρ†ΠΈΠ΅ΠΉ, которая всСгда
ΠΏΠΎΠ»Π½ΠΎΡΡ‚ΡŒΡŽ замСняСт содСрТимоС Π°Ρ‚Ρ€ΠΈΠ±ΡƒΡ‚Π°. Π’ этом случаС ΠΊΠ»ΠΈΠ΅Π½Ρ‚,
пославший ΠΎΠΏΠ΅Ρ€Π°Ρ†ΠΈΡŽ послСдним, "Π²Ρ‹ΠΈΠ³Ρ€Ρ‹Π²Π°Π΅Ρ‚" ΠΈΠ·ΠΌΠ΅Π½Π΅Π½ΠΈΠ΅.

> А кстати, Π° Ссли ΠΎΠ΄ΠΈΠ½ участник ΠΏΡ€Π°Π²ΠΈΡ‚ Π²ΠΎΠ»Π½Ρƒ Π² ΠΎΡ„Π»Π°ΠΉΠ½Π΅ - исправляСт ΠΎΠΏΠ΅Ρ‡Π°Ρ‚ΠΊΠΈ
> Π² Ρ„Ρ€Π°Π³ΠΌΠ΅Π½Ρ‚Π΅, ΠΊΠΎΡ‚ΠΎΡ€Ρ‹ΠΉ Π² это врСмя Π² ΠΎΠ½Π»Π°ΠΉΠ½Π΅ Π΄Ρ€ΡƒΠ³ΠΎΠΉ участник вовсС Ρ†Π΅Π»ΠΈΠΊΠΎΠΌ
> удаляСт - Ρ‡Ρ‚ΠΎ ΠΏΡ€ΠΎΠΈΠ·ΠΎΠΉΠ΄Ρ‘Ρ‚ с Π²ΠΎΠ»Π½ΠΎΠΉ, ΠΊΠΎΠ³Π΄Π° ΠΎΡ„Π»Π°ΠΉΠ½ΠΎΠ²Ρ‹ΠΉ участник ΠΏΠΎΠ΄ΠΊΠ»ΡŽΡ‡ΠΈΡ‚ΡΡ ΠΈ
> ΠΏΠΎΡˆΠ»Ρ‘Ρ‚ свою ΠΎΠΏΠ΅Ρ€Π°Ρ†ΠΈΡŽ? Он ΡƒΠ²ΠΈΠ΄ΠΈΡ‚, ΠΊΠ°ΠΊ Π΅Π³ΠΎ исправлСния ΠΈΡΡ‡Π΅Π·Π°ΡŽΡ‚ вмСстС с
> Ρ„Ρ€Π°Π³ΠΌΠ΅Π½Ρ‚ΠΎΠΌ, ΠΈΠ»ΠΈ ΡƒΠ΄Π°Π»ΡΠ²ΡˆΠΈΠΉ ΡƒΠ²ΠΈΠ΄ΠΈΡ‚, ΠΊΠ°ΠΊ Ρ„Ρ€Π°Π³ΠΌΠ΅Π½Ρ‚ возроТдаСтся Π² ΠΏΠΎΠ΄ΠΏΡ€Π°Π²Π»Π΅Π½Π½ΠΎΠΌ
> Π²ΠΈΠ΄Π΅? Как Ρ‚Π°ΠΊΠΈΠ΅ ΠΊΠΎΠ½Ρ„Π»ΠΈΠΊΡ‚Ρ‹ Π²ΠΎΠΎΠ±Ρ‰Π΅ Ρ€Π΅ΡˆΠ°Ρ‚ΡŒ?
>
>

Если ΠΏΠΎΠ»Π½ΠΎΡΡ‚ΡŒΡŽ удаляСтся элСмСнт, Ρ€Π΅Π΄Π°ΠΊΡ‚ΠΈΡ€ΡƒΠ΅ΠΌΡ‹ΠΉ ΠΎΡ„Π»Π°ΠΉΠ½ΠΎΠ²Ρ‹ΠΌ ΠΊΠ»ΠΈΠ΅Π½Ρ‚ΠΎΠΌ,
Ρ‚ΠΎ вся рСдактируСмая Ρ‡Π°ΡΡ‚ΡŒ исчСзнСт. Если ΠΆΠ΅ удаляСтся Ρ‡Π°ΡΡ‚ΡŒ тСкста
Π²Π½ΡƒΡ‚Ρ€ΠΈ элСмСнта, Ρ‚ΠΎ исчСзнСт всС, Π·Π° ΠΈΡΠΊΠ»ΡŽΡ‡Π΅Π½ΠΈΠ΅ΠΌ тСкста, Π΄ΠΎΠ±Π°Π²Π»Π΅Π½Π½ΠΎΠ³ΠΎ
ΠΎΡ„Π»Π°ΠΉΠ½ΠΎΠ²Ρ‹ΠΌ ΠΊΠ»ΠΈΠ΅Π½Ρ‚ΠΎΠΌ. ΠšΠΎΠ½Π΅Ρ‡Π½Ρ‹ΠΉ Ρ€Π΅Π·ΡƒΠ»ΡŒΡ‚Π°Ρ‚ зависит ΠΎΡ‚ ΠΎΡ€Π³Π°Π½ΠΈΠ·Π°Ρ†ΠΈΠΈ
Ρ€Π΅Π΄Π°ΠΊΡ‚ΠΎΡ€Π°. ΠžΡ‚ Ρ‚ΠΎΠ³ΠΎ, ΠΊΠ°ΠΊ Ρ€Π°Π·Π±ΠΈΡ‚ тСкст Π½Π° элСмСнты, ΠΈ ΠΊΠ°ΠΊΠΈΠ΅ ΠΎΠΏΠ΅Ρ€Π°Ρ†ΠΈΠΈ
примСняСт Ρ€Π΅Π΄Π°ΠΊΡ‚ΠΎΡ€ для измСнСния тСкста.

>
> >
>

Vadim Gerasimov

unread,
Jul 30, 2009, 1:44:47β€―AM7/30/09
to google-wa...@googlegroups.com
2009/7/27 qMax <qwig...@gmail.com>:

Π”Π°. Π― ΠΏΠΎΠΊΠ° СдинствСнный русскоговорящий Π² ΠΊΠΎΠΌΠ°Π½Π΄Π΅.

> >
>

vgu...@yandex.ru

unread,
Aug 2, 2009, 1:17:41β€―PM8/2/09
to Google Wave Россия
> >> 2) Какой ΠΏΠ΅Ρ€Π΅Π²ΠΎΠ΄ Ρ‚Π΅Ρ€ΠΌΠΈΠ½ΠΎΠ² "Wave" - "Wavelet" - Β 
> >> "Blip" Π²Ρ‹ Π±Ρ‹
> >> ΠΏΡ€Π΅Π΄Π»ΠΎΠΆΠΈΠ»ΠΈ?
>
> > Π’ΠΎΠ»Π½Π°, ΠΏΠΎΠ΄Π²ΠΎΠ»Π½Π°, Π±Π»ΠΈΠΏ.
>
> ΠŸΡ€Π΅Π΄Π»Π°Π³Π°Π²ΡˆΠΈΠΉΡΡ Π²Π°Ρ€ΠΈΠ°Π½Ρ‚ blip - "Π±ΡƒΠ»ΡŒΠΊ" Β 
> ΠΊΡƒΠ΄Π° Π·Π°Π±Π°Π²Π½Π΅ΠΉ :)

ΠœΠΎΠΆΠ΅Ρ‚ Π»ΡƒΡ‡ΡˆΠ΅ "Π²ΠΈΡ…Ρ€ΡŒ"?

Kirill

unread,
Aug 6, 2009, 7:03:03β€―AM8/6/09
to Google Wave Россия
Π”Π²Π° вопроса ΠΊ Π’Π°Π΄ΠΈΠΌΡƒ ГСрасимову:

1. ΠŸΡ€Π°Π²ΠΈΠ»ΡŒΠ½ΠΎ Π»ΠΈ я понимаю, Ρ‡Ρ‚ΠΎ Π΄ΠΆΠ°Π±Π±Π΅Ρ€-Ρ‚Π΅Ρ…Π½ΠΎΠ»ΠΎΠ³ΠΈΠΈ Π±Ρ‹Π»ΠΈ Π²Ρ‹Π±Ρ€Π°Π½Ρ‹ ΠΏΠΎ
ΠΏΡ€ΠΈΡ‡ΠΈΠ½Π΅ Π³ΠΎΡ‚ΠΎΠ²ΠΎΠ³ΠΎ Ρ€Π΅ΡˆΠ΅Π½ΠΈΡ транспорта S2S (ΠΈ Π΅Ρ‰Π΅ Π½Π΅ΠΊΠΎΡ‚ΠΎΡ€Ρ‹Ρ… ΠΌΠΎΠΌΠ΅Π½Ρ‚ΠΎΠ²)?
2. Какова ΠΏΡ€ΠΈΡ‡ΠΈΠ½Π° Ρ‚ΠΎΠ³ΠΎ, Ρ‡Ρ‚ΠΎ ΠΊΠ»ΠΈΠ΅Π½Ρ‚ обращаСтся Π½Π°ΠΏΡ€ΡΠΌΡƒΡŽ ΠΊ Π²ΠΎΠ»Π½ΠΎΠ²ΠΎΠ΄Ρƒ, Π°
Π½Π΅ Ρ‡Π΅Ρ€Π΅Π· Π΄ΠΆΠ°Π±Π±Π΅Ρ€Π½Ρ‹ΠΉ C2S? ΠžΠ³Ρ€Π°Π½ΠΈΡ‡Π΅Π½ΠΈΡ C2S, ΠΈΠ»ΠΈ ΠΈΠ· ΠΌΠ΅Ρ€ΠΊΠ°Π½Ρ‚ΠΈΠ»ΡŒΠ½Ρ‹Ρ…
сообраТСний?

Vadim Gerasimov

unread,
Aug 11, 2009, 9:12:43β€―PM8/11/09
to google-wa...@googlegroups.com
2009/8/6 Kirill <kirill....@gmail.com>:

> Π”Π²Π° вопроса ΠΊ Π’Π°Π΄ΠΈΠΌΡƒ ГСрасимову:
>
> 1. ΠŸΡ€Π°Π²ΠΈΠ»ΡŒΠ½ΠΎ Π»ΠΈ я понимаю, Ρ‡Ρ‚ΠΎ Π΄ΠΆΠ°Π±Π±Π΅Ρ€-Ρ‚Π΅Ρ…Π½ΠΎΠ»ΠΎΠ³ΠΈΠΈ Π±Ρ‹Π»ΠΈ Π²Ρ‹Π±Ρ€Π°Π½Ρ‹ ΠΏΠΎ
> ΠΏΡ€ΠΈΡ‡ΠΈΠ½Π΅ Π³ΠΎΡ‚ΠΎΠ²ΠΎΠ³ΠΎ Ρ€Π΅ΡˆΠ΅Π½ΠΈΡ транспорта S2S (ΠΈ Π΅Ρ‰Π΅ Π½Π΅ΠΊΠΎΡ‚ΠΎΡ€Ρ‹Ρ… ΠΌΠΎΠΌΠ΅Π½Ρ‚ΠΎΠ²)?

Π”Π°. Π‘Ρ‚Π°Π½Π΄Π°Ρ€Ρ‚ publisher/subscriber Π΄ΠΆΠ°Π±Π±Π΅Ρ€Π° Ρ…ΠΎΡ€ΠΎΡˆΠΎ подошСл для
Ρ„Π΅Π΄Π΅Ρ€Π°Ρ†ΠΈΠΈ сСрвСров Π²ΠΎΠ»Π½Ρ‹.

> 2. Какова ΠΏΡ€ΠΈΡ‡ΠΈΠ½Π° Ρ‚ΠΎΠ³ΠΎ, Ρ‡Ρ‚ΠΎ ΠΊΠ»ΠΈΠ΅Π½Ρ‚ обращаСтся Π½Π°ΠΏΡ€ΡΠΌΡƒΡŽ ΠΊ Π²ΠΎΠ»Π½ΠΎΠ²ΠΎΠ΄Ρƒ, Π°
> Π½Π΅ Ρ‡Π΅Ρ€Π΅Π· Π΄ΠΆΠ°Π±Π±Π΅Ρ€Π½Ρ‹ΠΉ C2S? ΠžΠ³Ρ€Π°Π½ΠΈΡ‡Π΅Π½ΠΈΡ C2S, ΠΈΠ»ΠΈ ΠΈΠ· ΠΌΠ΅Ρ€ΠΊΠ°Π½Ρ‚ΠΈΠ»ΡŒΠ½Ρ‹Ρ…
> сообраТСний?

Π”ΠΆΠ°Π±Π±Π΅Ρ€Π½Ρ‹ΠΉ XMPP C2S стандарт Π½Π΅ подошСл для Π½Π°Ρ‡Π°Π»ΡŒΠ½ΠΎΠΉ Ρ€Π°Π·Ρ€Π°Π±ΠΎΡ‚ΠΊΠΈ
ΡΡƒΡ‰Π΅ΡΡ‚Π²ΡƒΡŽΡ‰Π΅Π³ΠΎ ΠΊΠ»ΠΈΠ΅Π½Ρ‚Π° ΠΏΠΎ тСхничСским ΠΏΡ€ΠΈΡ‡ΠΈΠ½Π°ΠΌ. ΠšΠ»ΠΈΠ΅Π½Ρ‚ Π’ΠΎΠ»Π½Ρ‹ для
Π±Ρ€Π°ΡƒΠ·Π΅Ρ€Π° ΠΈ ΡΠΎΠΎΡ‚Π²Π΅Ρ‚ΡΡ‚Π²ΡƒΡŽΡ‰ΠΈΠΉ сСрвСр Ρ€Π°Π±ΠΎΡ‚Π°ΡŽΡ‚ c Π½Π°Π±ΠΎΡ€ΠΎΠΌ HTTP Ρ‚Π΅Ρ…Π½ΠΎΠ»ΠΎΠ³ΠΈΠΉ.
Π’ ΠΏΡ€ΠΈΠ½Ρ†ΠΈΠΏΠ΅, XMPP ΠΌΠΎΠΆΠ΅Ρ‚ Π±Ρ‹Ρ‚ΡŒ использован ΠΈ стандартизирован для
ΠΊΠ»ΠΈΠ΅Π½Ρ‚ΠΎΠ²/сСрвСров Π’ΠΎΠ»Π½Ρ‹ Π² Π±ΡƒΠ΄ΡƒΡ‰Π΅ΠΌ.

> >
>

HG

unread,
Aug 12, 2009, 9:13:07β€―AM8/12/09
to Google Wave Россия
Π‘ΠΊΠ°ΠΆΠΈΡ‚Π΅ Π’Π°Π΄ΠΈΠΌ Π½Π°Π΄ΠΎΠ»Π³ΠΎ Π»ΠΈ Ρ€ΠΎΠ±ΠΎΡ‚Π°ΠΌ Π±ΡƒΠ΄Π΅Ρ‚ Π·Π°ΠΏΡ€Π΅Ρ‚ Π½Π° ΠΎΠ±Ρ‰Π΅Π½ΠΈΠ΅ с внСшним
ΠΌΠΈΡ€ΠΎΠΌ?
Π½Π° Π΄Π°Π½Π½Ρ‹ΠΉ ΠΌΠΎΠΌΠ΅Π½Ρ‚ я смог ΠΎΡ‚ΠΏΡ€Π°Π²ΠΈΡ‚ΡŒ http запросы Ρ‚ΠΎΠ»ΡŒΠΊΠΎ ΠΊ сайтам Π³ΡƒΠ³Π»Π° ΠΈ
ΠΊ Ρ‚Π²ΠΈΡ‚Π΅Ρ€Ρƒ

Dmitry Unkovsky

unread,
Aug 12, 2009, 12:53:14β€―PM8/12/09
to google-wa...@googlegroups.com
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

2009/8/12 HG :

ΠŸΠΎΠΏΡ€ΠΎΠ±ΡƒΡŽ,вмСшавшись, ΠΎΡ‚Π²Π΅Ρ‚ΠΈΡ‚ΡŒ. Π ΠΎΠ±ΠΎΡ‚Ρ‹ - ΠΎΠ±Ρ‹Ρ‡Π½Ρ‹Π΅ прилоТСния google app
engine, ΠΈ, ΠΊΠ°ΠΊ всС appengine прилоТСния Π²Ρ‹ΠΏΠΎΠ»Π½ΡΡŽΡ‚ΡΡ Π² пСсочницС, Ρ‚.Π΅.
ΠΌΠ½ΠΎΠ³ΠΈΠ΅ Π²Ρ‹Π·ΠΎΠ²Ρ‹, Ρ‚Π°ΠΊΠΈΠ΅ ΠΊΠ°ΠΊ доступ ΠΊ Ρ„Π°ΠΉΠ»ΠΎΠ²ΠΎΠΉ систСмС, tcp сокСты, ΠΈ
Π΄Ρ€ΡƒΠ³ΠΈΠ΅ ΠΏΠΎΠ΄ΠΎΠ±Π½Ρ‹Π΅ Π±ΠΈΠ±Π»ΠΈΠΎΡ‚Π΅Ρ‡Π½Ρ‹Π΅ Π²Ρ‹Π·ΠΎΠ²Ρ‹ Ρ‚Π°ΠΊΠΈΠΌ прилоТСниям нСдоступны.
Для получания Π΄Π°Π½Π½Ρ‹Ρ… ΠΏΠΎ http Π² appengine ΠΌΠΎΠΆΠ½ΠΎ ΠΏΠΎΠ»ΡŒΠ·ΠΎΠ²Π°Ρ‚ΡŒΡΡ сСрвисом
urlfetch [1]. Π”Ρ€ΡƒΠ³ΠΈΠ΅ доступныС сСрвисы настраницС [2], Π°Π½Π°Π»ΠΎΠ³ΠΈΡ‡Π½Ρ‹Π΅
сСрвисы доступны для java-ΠΏΡ€ΠΈΠ»ΠΎΠΆΠ΅Π½ΠΈΠΉ.
НадСюсь, это полСзная информация ;)

[1] http://code.google.com/appengine/docs/python/urlfetch/overview.html
[2] http://code.google.com/apis/wave/extensions/robots/python-tutorial.html

- --
DU


-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.4.9 (GNU/Linux)

iEYEARECAAYFAkqC83kACgkQqdN5Ji6Vwme7sACfZYWDo++eb/BLWr1HmGIFu31K
TbUAmwVec15+lxCa7VYZj8c42YZXEbOJ
=fDNT
-----END PGP SIGNATURE-----

Dmitry Unkovsky

unread,
Aug 12, 2009, 12:58:11β€―PM8/12/09
to google-wa...@googlegroups.com
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

ΠœΠΎΠ³Ρƒ Π΄ΠΎΠ±Π°Π²ΠΈΡ‚ΡŒ, Ρ‡Ρ‚ΠΎ Π² ΠΌΠΎΠ΅ΠΌ случаС urlfetch Π²ΠΏΠΎΠ»Π½Π΅ Π½ΠΎΡ€ΠΌΠ°Π»ΡŒΠ½ΠΎ Ρ€Π°Π±ΠΎΡ‚Π°Π΅Ρ‚,
ΠΊΠ°ΠΊ ΠΏΡ€ΠΈΠΌΠ΅Ρ€ -
http://vdb-app.appspot.com/urlfetchtest/mit.edu

- --
DU


-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.4.9 (GNU/Linux)

iEYEARECAAYFAkqC9KIACgkQqdN5Ji6Vwmcw7gCghjAXF9B4/tEJIA+r2c+dYqO3
/cgAnRBJwfIbQWYihLK9gvN3/Z9xiJTG
=yqDx
-----END PGP SIGNATURE-----

hudvin

unread,
Aug 24, 2009, 10:25:49β€―AM8/24/09
to Google Wave Россия
Мои вопросы:
ΠΊΠ°ΠΊΠΈΠ΅ части Google Wave Π±ΡƒΠ΄ΡƒΡ‚ open source? Π‘ΡƒΠ΄ΡƒΡ‚ Π»ΠΈ ΠΎΡ‚ΠΊΡ€Ρ‹Ρ‚ΠΈ ΠΊΠΎΠ΄Ρ‹
клиСнского прилоТСния?
Reply all
Reply to author
Forward
0 new messages