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[RESULTATS] Remplacement de fr.soc.politique par fr.soc.(diplomatie|institutions|partis) (non-moderes) ECHEC [181:81:11]

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Jean Charles Delepine

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Dec 11, 2002, 1:31:01 PM12/11/02
to Jean Charles Delepine
Bonjour,

Le vote concernant le remplacement du groupe :

fr.soc.politique (non-modéré)

par les groupes non-modérés fr.soc.diplomatie, fr.soc.institutions et
fr.soc.partis s'est terminé le 15 novembre à 23h59, heure d'Amiens.

Tous les votes ont été confirmés par un accusé de réception individuel,
vérifiant ainsi l'existence des adresses des votants ainsi que leur
intention de vote.

La liste des votants a été publiée le 27 novembre 2002.

En raisons des multiples irrégularités qui ont eu lieu durant le
scrutin une procédure particulière a dû être mise en place pour
vérifier la validité des bulletins.

Ceux-ci ont été séparés en plusieurs lots :

Le lot G, google :
correspond aux bulletins dont l'adresses a, d'après google, été
utilisée sur usenet-fr entre le 12 mai 1981 et le 15 octobre 2002,
date de lancement de cet AAV.

Le lot V, vote :
correspond aux bulletins dont l'adresse a déjà été utilisée dans
des votes que j'ai organisé (idée d'Etienne de Tocqueville). Si une
adresse a déjà été utilisée sur usenet-fr et pour voter, le
bulletin est dans le lot V (et non G).

Le lot R, références :
les bulletins sans références strictes (References:, In-Reply-To:).
Le refus strict de tels bulletins génère habituellement trop de
faux positif à mon goût mais il est facile de générer de tels votes
avec une simple url, ces bulletins sont donc potentiellement
douteux. Si une adresse a déjà été utilisée sur usenet-fr ou pour
voter mais que le bulletin correspondant n'a pas de références le
bulletin est dans le lot R.

Le lot F, fufe :
les bulletins initiallement marqué "R" ou non narqués mais dont
l'auteur est connu des participants régulier de usenet-fr.

Par ailleur, deux tentatives de bourrage indiscutables ont été
rapidement remarquées. Les bulletins correspondant ne sont pas pris en
compte.

La publication sur fr.usenet.forums.evolution de ces dispositions
n'ayant pas provoqué de révolution les résultats peuvent être publiés.

Le résultat brut, tenant compte de tout les bulletins :

Nombre total de suffrages : 307
Suffrages valides : 273
Suffrages non pris en compte : 34

Nombre de votes OUI : 181
Nombre de votes NON : 81
Nombre de votes BLANC : 11

80 OUI de plus que de NON ? : Oui
3 fois plus de OUI que de NON ? : Non

Les multiples appels au bourrage d'urne, usurpations d'identité, pages
web diverses, ... rendent ce résultat brut sujet à caution. D'autres
votes ont, en d'autres circonstances, été annulés pour des faits moins
graves.

J'ai pu continuer à gérer ce vote dans ces mauvaises conditions car,
en suivant son déroulement au jour le jour, je n'ai pas vu arriver le
bourrage massif annoncé, et, plus important, suis resté en permanance
dans la capacité d'affirmer que ce bourrage virtuel n'avait aucune
influence sur le déroulement du vote.

Afin d'essayer d'en convaincre les plus sceptiques, voici les résultats
en ne comptant que :
* Les bulletins OUI et blancs de tous les lots.
* Les bulletins NON des lots G, V et F.

Nombre total de suffrages : 289
Suffrages valides : 255
Suffrages non pris en compte : 34

Nombre de votes OUI : 181
Nombre de votes NON : 63
Nombre de votes BLANC : 11

80 OUI de plus que de NON ? : Oui
3 fois plus de OUI que de NON ? : Non

Ma conclusion en tant que gestionnaire de ce vote : hors les
tentatives pitoyables de deux pitres et certainement quelques rares
bulletins ayant échappés à l'analyse, ce scrutin s'est déroulé dans de
bonnes conditions.

Je décide donc de prendre en compte l'ensemble des bulletins.

Ceci ne présage bien entendu en rien de la décision à prendre en cas
de tentative de bourrage lors d'autres votes. Il se trouve simplement
que cette tentative particulière a avorté et que c'est vérifiable. La
méthode utilisée pour ce faire est bien entendu exceptionnelle et
n'était adaptée qu'à ce cas où des personnes extérieures à usenet-fr
menaçaient de saboter le scrutin.

Après cette longue introduction, voici donc les résultats tant attendus.

Résultat du vote :
Remplacement de fr.soc.politique par
fr.soc.(diplomatie|institutions|partis) (non-moderes)

Nombre total de suffrages : 307
Suffrages valides : 273
Suffrages non pris en compte : 34

Nombre de votes OUI : 181
Nombre de votes NON : 81
Nombre de votes BLANC : 11

80 OUI de plus que de NON ? : Oui
3 fois plus de OUI que de NON ? : Non

Modification possible ? : Non

Vous trouverez les résultats détaillés et un rappel de la charte des
groupes proposés à la suite de ce message.

Le proposant Frédéric Caffin (fca...@noos.fr) et moi même remerciont
l'ensemble des participants à ce vote.

Résultat détaillé du vote :
Remplacement de fr.soc.politique par
fr.soc.(diplomatie|institutions|partis) (non-moderes)

Votes OUI
------------------------------------------------------------------------
free.fr André PASCAL (andrepascal) 04 Nov
free.fr Peg (palmcanard) 31 Oct
seldon.dyndns.org Fabrice Clerc (f.clerc) 12 Nov
wanadoo.fr josie labeille (josie.labeille) 18 Oct
F club-internet.fr Kamel MOUHOUBI (mouhoubik) 03 Nov
F corpusjuris.org Bruno Cinelli (bruno) 17 Oct
F evilmorgoth.com Evilmorgoth (evil) 15 Nov
F nerim.fr Etienne Jouin (ejouin) 07 Nov
F nerim.net Jayce Piel (jayce) 14 Nov
F noos.fr Ewa N. (niesz) 09 Nov
F phox.fr Baptiste SOTO (baptiste.soto) 14 Nov
F tiscali.fr Sebastien Bricout (sbricout) 07 Nov
F univ-lyon1.fr Jean-François Moyen (Jean-Francois.Moyen) 18 Oct
F wanadoo.fr Didier Guerin (GuerinD) 23 Oct
F wanadoo.fr Sacha Martinetti (sachamartin) 31 Oct
F wanadoo.fr Dominique Marin (txo.dom) 02 Nov
G alussinan.org Sylvain Tertois (daixiwen) 18 Oct
G alussinan.org Marynet (fantomette) 14 Nov
G alussinan.org Nat (nf) 07 Nov
G alussinan.org X.Martin-Dupont (xmd) 08 Nov
G caduceus.fr.eu.org Fred Senis (fs) 07 Nov
G cea.fr geraud canet (geraud.canet) 08 Nov
G centrale-lyon.org geoffroy d'Illiers (geo) 18 Oct
G chez.com Jacques Facquet (jacquesfacquet) 08 Nov
G chivil.com Romuald Brunet (romuald) 07 Nov
G club-internet.fr jean claude colombani (jccolom) 17 Oct
G cnam.fr alexandre delaigue (delaigue) 06 Nov
G dptmaths.ens-cachan.fr Nicolas Markey (markey) 06 Nov
G free.fr Benoit Rivet (benoit.rivet) 07 Nov
G free.fr bertin patrick (bertin.patrick) 13 Nov
G free.fr Denis Vanneste (d.vanneste) 14 Nov
G free.fr Jacques VALLOIS (jacques.news) 20 Oct
G free.fr Jean-François Perrut (jfperrut) 12 Nov
G free.fr Mickael Simon (mickaelsimon) 14 Nov
G free.fr Therry Costes (monsieur.titi) 15 Nov
G free.fr Olivier Paquet (olivier.paquet) 26 Oct
G free.fr Quentin Dauphiné (quentin.dauphine) 26 Oct
G free.fr Rene ALBERT (rene.albert1) 19 Oct
G free.fr Ritsz (ritsz) 08 Nov
G free.fr ventolin (ventolin) 08 Nov
G free.fr Yan Massart (ymassart) 18 Oct
G frsf.org Pierrot (pierrot) 17 Oct
G gros-nez.org philippe chaissac (philippe) 07 Nov
G irisa.fr Finn Jorgensen (finn.jorgensen) 08 Nov
G kallisys.com Paul Guyot (spam) 14 Nov
G lacave.net Helene Michaud (jokeuse) 06 Nov
G libertysurf.fr Frederic Dupas (frederic.dupas) 17 Oct
G m4x.org Antoine Merveille (antoine.merveille) 07 Nov
G mailclub.net Serge Paccalin (sp) 09 Nov
G neptune.fr Frederic Hermann (Frederic.Hermann) 22 Oct
G netcourrier.com Frédéric Phan (fphan) 17 Oct
G ozolli.org Olivier Zolli (news2) 01 Nov
G tiscali.be Pief (pierrefostier) 18 Oct
G torondel.net David Torondel (david) 18 Oct
G videotron.ca katanga (katanga) 19 Oct
G wanadoo.fr Ader Raphael (ader.raphael) 14 Nov
G wanadoo.fr Alain Morat-Levrin (alain.moratlevrin) 21 Oct
G wanadoo.fr auburtin.anne (auburtin.anne) 17 Oct
G wanadoo.fr Christophe Dang Ngoc Chan (cdang) 03 Nov
G wanadoo.fr Didier Bolf (Didier.Bolf) 07 Nov
G wanadoo.fr laurent (laurent.damp) 07 Nov
G wanadoo.fr bébert le lapin (oostende) 17 Oct
G wanadoo.fr pierre charlannes (pierre.charlannes) 21 Oct
G wanadoo.fr Emmanuel Seyman (seyman) 19 Oct
G wanadoo.fr Yves Mineraud (Yves.Mineraud) 08 Nov
R agarwaen.net Agarwaen (agarwaen) 13 Nov
R katamail.com guillaume51 (guillaume51) 28 Oct
R who.net DDC (dace) 19 Oct
R who.net Isa (isst) 19 Oct
R yahoo.com yabonn (yabonn_fr) 18 Oct
V alarue.net Xavier Marchesini (xav+news) 18 Oct
V altern.org Charles Bakouche (mtg) 20 Oct
V alussinan.org Robin Delisle (Anaxagore) 17 Oct
V alussinan.org azathoth (azathoth) 18 Oct
V alussinan.org Brina Ecse (brina) 06 Nov
V alussinan.org Christophe Cuq (chc) 18 Oct
V alussinan.org Patrick C (cochardp) 20 Oct
V alussinan.org Didier Cuidet (d.cuidet) 07 Nov
V alussinan.org Dominique Didier (desiderio) 19 Oct
V alussinan.org François Granger (fgranger) 26 Oct
V alussinan.org Florent Faessel (flo+vote) 31 Oct
V alussinan.org Pascal PETIT (foobar) 13 Nov
V alussinan.org Jean-Christophe Brenier (jcbrenier+vote) 19 Oct
V alussinan.org Lisa (lisa) 17 Oct
V alussinan.org Mehdi Tibouchi (medtib) 06 Nov
V alussinan.org Mathieu Goutelle (mgoutell) 09 Nov
V alussinan.org Marie-Lan Nguyen (mln) 13 Nov
V alussinan.org Monique Neubourg (monique+vote) 26 Oct
V alussinan.org Mamatt (poulain) 20 Oct
V alussinan.org Thierry Blasco (tblasco) 22 Oct
V alussinan.org pH (varan.telepathe) 24 Oct
V archamb.net regis archambault (regis+news) 11 Nov
V bauduin.org Jean Marie Bauduin (jm) 17 Oct
V belgium-mail.com Marcel de Papignies (marcel.cerato) 18 Oct
V bonbon.net gmoreau (gemini) 10 Nov
V bonbon.net Guillaume (guillaume411) 17 Oct
V cabale.net Stephane Marchau (stephane) 17 Oct
V carrosse.frmug.org Arnaud Gomes-do-Vale (arnaud) 17 Oct
V chez.com Pascal Bourdais (pbourdais) 08 Nov
V cict.fr Joseph Saint Pierre (Joseph.Saint-Pierre) 07 Nov
V club-internet.fr Robert T (hildegar) 14 Nov
V club-internet.fr Jean LEBRUN (jean-lebrun) 20 Oct
V courtois.cc Christophe Courtois (christophe) 01 Nov
V cube.org Judas Nanass (stan) 17 Oct
V dim.uchile.cl Fab Chassat (fchassat) 17 Oct
V fournols.org Vincent Fournols (vincent) 17 Oct
V free.fr ALBERT TORES (atores) 15 Nov
V free.fr Stephane Catteau (catteau.stephane) 19 Oct
V free.fr Francis Dhumes (dum) 02 Nov
V free.fr Franck Mahon (franck.mahon) 17 Oct
V free.fr Jérôme F. (jeromefnews) 19 Oct
V free.fr Pascale (pascale.riu) 12 Nov
V free.fr Pierre-Paul Hay-Napoleone (ppaul.haynapoleone) 06 Nov
V free.fr Sylvain Tirreau (s.tirreau) 17 Oct
V freesurf.fr michelpl (Michelpl) 07 Nov
V frsf.org Cyrille Karmann (cyrille) 18 Oct
V gattaca.org David Epelbaum (zyrtox) 17 Oct
V genindre.org Patrick Texier (p.texier) 17 Oct
V gros-nez.org Gilles de Grosnez (plonk) 17 Oct
V hotmail.com Georges Baldenberger (baldenbe) 18 Oct
V imaginet.fr J.C. (powerpt) 22 Oct
V infonie.fr Siva Nataraja (siva-nataraja) 17 Oct
V interpc.fr Jean-Francois Billaud (billaud) 11 Nov
V invers.fi Stéphane Goujet (stephane.goujet) 18 Oct
V iquebec.com Fran=E7ois Fuchs (franfuchs) 06 Nov
V lacave.net F. Senault (fred) 06 Nov
V lacave.net Noshi (noshi) 13 Nov
V laposte.net Pehache (pehache) 07 Nov
V laposte.net Thomas Harding (thomas.harding) 14 Nov
V lirmm.fr Olivier Gutknecht (gutkneco) 20 Oct
V mail.ru Pierre Olivier (p-olivier) 18 Oct
V mandylion.de Cédric RICHARD (aegis) 14 Nov
V mimosa.ceng.cea.fr gilles civario (civario) 12 Nov
V nachon.net Florian Nachon (florian) 06 Nov
V neottia.net Michel Guillou (mg) 17 Oct
V nerim.net Laurent Picouleau (laurent) 17 Oct
V nnx.com Yves Potin (yves_p) 20 Oct
V no-log.org Ernie Cozen (ecozen) 07 Nov
V noos.fr Frédéric Caffin (fcaffin) 19 Oct
V noos.fr Florent DANIEL (fdaniel) 07 Nov
V noos.fr macabies (macpier) 02 Nov
V noos.fr Pierre-François ROUSSEAU (pfrousse) 18 Oct
V obelix-menhirs.com02.com Obelix (obelix) 19 Oct
V p-duchene.com pascal DUCHENE (pascal) 25 Oct
V pele.org PELE Laurent (laurent) 17 Oct
V pescadoo.net Jean-Yves Bernier (grokub) 26 Oct
V planetinternet.be Pierre Garcet (garcet) 24 Oct
V pobox.com Christophe Franco (cfranco) 18 Oct
V rail.eu.org Erwan David (erwan) 17 Oct
V rominet.net Alain Thivillon (at) 02 Nov
V saperlipo.net Vincent BÉDAT-DELAMPLE (vbd) 08 Nov
V sortilege.net Nath (nath) 12 Nov
V steph.teaser.fr Etienne de Tocqueville (et-vote) 31 Oct
V teaser.fr Gildas Le Gouic (glegouic) 01 Nov
V teaser.fr jean b. (jbourgeois) 26 Oct
V teaser.fr Jean-Pierre PARISY (jpparisy) 01 Nov
V teaser.fr Laurent Frigault (lfrigault) 22 Oct
V teaser.fr Olivier Miakinen (Olivier.Miakinen) 21 Oct
V trigofacile.com Iulius (iulius) 28 Oct
V ulg.ac.be Marc Duflot (m.duflot) 18 Oct
V usenet-fr.net Eric Demeester (edemeester) 10 Nov
V volfoni-brothers.org Arnaud Launay (arnaud) 26 Oct
V wanadoo.be Thierry Schollier (ts.usenet) 18 Oct
V wanadoo.fr Alain Coetmeur (alain.coetmeur) 26 Oct
V wanadoo.fr bernardC (bernard.cabus) 07 Nov
V wanadoo.fr broc (brocexco) 18 Oct
V wanadoo.fr David-fr (david-fr) 21 Oct
V wanadoo.fr David Chiousse (david.chiousse) 14 Nov
V wanadoo.fr Encolpe DEGOUTE (encolpe) 17 Oct
V wanadoo.fr Eric Marillier (Eric.Marillier) 19 Oct
V wanadoo.fr Christophe Huguet (huguetc) 17 Oct
V wanadoo.fr lucien coste (lucien.coste) 14 Nov
V wanadoo.fr MG (mgf18) 19 Oct
V wanadoo.fr Patrick Vuichard (Patrick.Vuichard) 14 Nov
V wanadoo.fr Jean-Pierre Poitevin (poitevin.jean-pierre) 13 Nov
V wanadoo.fr Sylvie Jean (syjean) 26 Oct
V wanadoo.fr Yvan Galvez (yvan.galvez) 17 Oct
V wanadoo.fr zolle (zolle) 14 Nov
V wkaz.net Thomas Lemoine (thomas) 19 Oct
V yahoo.com zinzan (travel93) 15 Nov
V yar-glah.org Thierry (thierry+news) 04 Nov

Votes NON
------------------------------------------------------------------------
agf.fr rené guillto (guillto) 09 Nov
club-internet.fr Olivier Etienne (olivier-etienne) 14 Nov
free.Fr Claire C (claire.chalande) 07 Nov
free.fr laurent varnier (gloups99) 01 Nov
iquebec.com Charles Devard. (charlesdv) 01 Nov
laposte.net Aurelien MEYER (aurelien.meyer) 03 Nov
m6net.fr Sylvie (sylvie.soriano) 26 Oct
softhome.net Michel Bernier (mb2002) 14 Nov
Spaggiari.org Jean-Marc Spaggiari (Jean-Marc) 04 Nov
teaser.fr Laurent Falsetti (lfalsetti) 11 Nov
wanadoo.fr Forzaferrarix (forzaferrarix) 05 Nov
wanadoo.fr Ge.Lebois (ge.lebois) 04 Nov
F alussinan.org Stephane Faure (mysterion) 25 Oct
F club-internet.fr suzanne fortin (sfortin) 08 Nov
F kproduction.net Antoine VAISSIERE (antoine.vaissiere) 07 Nov
F wanadoo.fr Philippe Gaucher (gaucherph) 15 Nov
G aol.com BFidifr (BFidifr) 26 Oct
G aol.com Tanit10 (Tanit10) 19 Oct
G club-internet.fr gdm (gdm) 14 Nov
G easynet.fr Bernard Chatelain (bchatela) 19 Oct
G efrei.fr bialkiew (bialkiew) 04 Nov
G free.fr Alain RENARD (ad.renard) 21 Oct
G free.fr Rocou (de.kat) 05 Nov
G free.fr Jean-Pierre Hoarau (jhoarau) 19 Oct
G free.fr A.P. (perrottey.alexis) 09 Nov
G free.fr Pickwick1 (pickwick1) 19 Oct
G free.fr Stephane Ruer (stephane.ruer) 07 Nov
G free.fr Yann Ronel (yronel) 19 Oct
G laposte.net AzumiK (azumi.k) 26 Oct
G libertysurf.fr LIBERTY (absandre) 26 Oct
G magic.fr Michel ANTOINE (mantoine) 05 Nov
G nerim.net Pascal Ripoll (ripoll) 22 Oct
G null.net Nicolas Rialland (nicolas) 18 Oct
G online.fr Guy Maes (guy.maes) 18 Oct
G univ-lille3.fr Jean-Paul Chadourne (chadourne) 18 Oct
G wanadoo.fr JPA (all.armi) 04 Nov
G wanadoo.fr Camille Touraine (camille.touraine) 07 Nov
G wanadoo.fr Alliax (damiencola) 20 Oct
G wanadoo.fr Guillaume Morin (guillaume.morin) 05 Nov
G wanadoo.fr jf sztermer (jf.sztermer) 06 Nov
G wanadoo.fr Michel Dourneau (michel.dourneau) 20 Oct
G wanadoo.fr VGR (mvgr) 19 Oct
G wanadoo.fr R.Etienne (Robert.Etienne) 20 Oct
G wanadoo.fr X.Merlin (x.merlin) 04 Nov
G yahoo.com Apokrif (apokrif1) 15 Nov
G yahoo.fr Rene cageot (rene_cageot) 28 Oct
G ziplip.com Jean Goujon (idone) 04 Nov
R free.fr sacha bourotte (sacha.bourotte) 20 Oct
R mail.goo.ne.jp mitka (mitka) 07 Nov
R rosenfelder.org Maurice Rosenfelder (maurice) 21 Oct
R wanadoo.fr Cayol Raoul (Cayol.Raoul) 20 Oct
R wanadoo.fr Denis Greslin (denis.greslin) 04 Nov
R wanadoo.fr Junk (JunkMail) 01 Nov
V alussinan.org Laurent (Laurent.jumel) 12 Nov
V bourguet.org Jean-Marc Bourguet (jm) 18 Oct
V club-internet.fr Patrick RAYNAL (fa3) 20 Oct
V colard.org Frédéric Colard (Frederic.Colard) 07 Nov
V concombre-masque.com Concombre masqué® (cyril) 19 Oct
V efrei.fr ritter (ritter) 17 Oct
V es-conseil.fr Philippe RAMONA (pramona) 19 Oct
V euronet.be Denis Liégeois (denis.liegeois) 21 Oct
V excite.com MouJik Peyoti (peyoti) 29 Oct
V ferracci.org Laurent et Anne FERRACCI (laurent&anne) 23 Oct
V fr.fm Bertrand GRONDIN (grondin) 04 Nov
V francenet.fr Marc Bonnaud (mbonnaud) 04 Nov
V free.fr MANU (docgoude) 14 Nov
V free.fr Gatito (gatito) 18 Oct
V free.fr Jarek Jozef (jarek.jozef) 20 Oct
V free.fr Julien LAMY (jlamy) 17 Oct
V freenet.carleton.ca Monique Latremouille (bb141) 18 Oct
V gros-nez.org Julien DEMANGE (aymerick) 20 Oct
V iml.univ-mrs.fr Julien Cassaigne (cassaigne) 22 Oct
V jiluc.net jean-luc cassel (jl.c) 18 Oct
V libertysurf.fr Patrick Belin (patrickbelin) 19 Oct
V mail.dotcom.fr Jean-Jacques Spitery (jjspitery) 24 Oct
V mips.inka.de Christian Weisgerber (naddy) 21 Oct
V oreka.com Jean Bourricot (Bourricot) 23 Oct
V teaser.fr Guy Roche (groche) 18 Oct
V usenet-edu.net Francois Ranchin (fyr+news) 23 Oct
V wanadoo.fr Manuel Leclerc (manuel.leclerc) 26 Oct
V web-synergy.net Owen Forgefer (owen.forgefer) 18 Oct

Votes BLANC
------------------------------------------------------------------------
G noos.fr Serge Pigot (pigot) 18 Oct
G wanadoo.fr Lone Sloane (lsloane) 27 Oct
V aingeal.com François Yves Le Gal (flegal) 21 Oct
V alussinan.org Ysabeau (ysabeau) 18 Oct
V carnassiers.com Michel Tarragnat (michel.tarragnat) 18 Oct
V frsf.org Sam (sam) 28 Oct
V groumpf.org Xavier (xavier) 09 Nov
V netcourrier.com Franck (franck.t) 03 Nov
V online.fr Quinn MALAURY (quinn.malaury) 14 Nov
V thales-avionics.com THIBAUDEAU Laurent (laurent.thibaudeau) 18 Oct
V volfoni-brothers.org christophe Raverdy (craverdy) 26 Oct

Votes non pris en compte
------------------------------------------------------------------------
club-internet.fr sara martin (sara-martin) 20 Oct ! bourage viala
free.fr oxana yambykh (oxana.yambykh) 18 Oct ! bourage viala
free.fr remi viala (remi.viala) 30 Oct ! bourage viala
free.fr renee viala (renee.viala) 20 Oct ! bourage viala
tiscali.fr martin sara (martin.sara) 28 Oct ! Adresse inconnue
tiscali.fr Sara Martin (m.oxana) 23 Oct ! bourage viala
G wanadoo.fr
UBUjean-jacques.viala (jejviala) 26 Oct ! Adresse inconnue
noos.fr Popol75 John Doe (leonx) 03 Nov ! bourage sorouch
G noos.fr Pat (patrp) 26 Oct ! bourage sorouch
R free.fr Hassan barbouchi (h.barbouchi) 29 Oct ! bourage sorouch
R free.fr mpelat (mpelat) 28 Oct ! bourage sorouch
R hotmail.com isabelle Isa (isabelle8888) 28 Oct ! bourage sorouch
R hush.com johnatan (johnatan) 28 Oct ! bourage sorouch
excite.com Bernard Fronteux (front_2_42) 01 Nov ! Pas de référence
centraliens.net Adrian Belu (adrian.belu) 08 Nov ! Pas de référence
freesurf.fr liem tran (liem.tran) 05 Nov ! Pas de référence
hotmail.com Bob Morane (anarboheme) 14 Nov ! Pas de référence
hotmail.com Frank PANIEZ (fpaniez) 31 Oct ! Pas de référence
tiscali.fr familyb (familyb) 30 Oct ! Pas de référence
wanadoo.fr
UBU jean-jacques viala (UBUjejviala) 22 Oct ! Adresse inconnue
wanadoo.f syrinx matagne (syrinx.m) 22 Oct ! Adresse inconnue
web.de Chagnot serge (serge_chagnot) 31 Oct ! Pas de référence
yahoo.fr vitale carole (melicendre) 01 Nov ! Pas de référence
F free.fr phil (Xp.royet) 22 Oct ! Adresse inconnue
G evc.net Jean Michel (jmh) 06 Nov ! Pas de référence
G hotmail.com Cubalibre (sierramaestra) 15 Nov ! Pas de vote
G ifrance.com Thomas Jost (thomas.jost) 18 Oct ! Pas de référence
G libertysurf.fr
julien delavernhe (julien.delavernhe) 30 Oct ! Pas de référence
G mosx.net (jayce) 12 Nov ! Adresse inconnue
G wanadoo.fr Gaël (lemagael) 15 Nov ! Pas de référence
G wanadoo.fr Serge Vieira (serge.vieira) 07 Nov ! Pas de vote
G wanadoo.fr Sierramaestra (sierramaestra) 29 Oct ! Pas de référence
V le-kaki.com
Sylvie Blanc (service emploi) (entreprise) 23 Oct ! Pas de référence
V online.fr
Bonjour je ne suis pas là mais* (tagada.vo) 19 Oct ! Nom trop long

=====================================================================
CHARTE DE FR.SOC.DIPLOMATIE
=====================================================================

NOM : fr.soc.diplomatie

STATUT : non-modéré

DESCRIPTION : Les relations internationales.

LANGUE : français

OBJET : ce forum est destiné aux discussions sur les relations bilatérales
ou multilatérales entre les États, que ce soit directement ou au travers
des organisations internationales.

=====================================================================
CHARTE DE FR.SOC.INSTITUTIONS
=====================================================================

NOM : fr.soc.institutions

STATUT : non-modéré

DESCRIPTION : L'organisation des pouvoirs publics.

LANGUE : français

OBJET : ce forum est destiné aux discussions relatives aux institutions
publiques locales et nationales des différents pays, portant sur les textes
et coutumes régissant leurs statuts et leur fonctionnement, et sur leur
utilité, leur légitimité, leur évolution, etc. En revanche, les débats ne
concernent pas les politiques poursuivies par lesdites institutions. Ainsi
les contributions ne devraient mentionner que les titres et fonctions, de
préférence aux noms de leurs détenteurs, et si les deux ne sont pas
interchangeables, alors l'article en question est hors-sujet.

En l'absence de forum plus spécialement destiné à les accueillir, les
discussions concernant les organisations politiques de type supranational
ou confédéral, telles que l'Union européenne, pourront également se tenir
sur ce forum. En revanche, celles portant sur les organisations
internationales à caractère purement juridique, administratif, économique,
diplomatique ou militaire devront se tenir sur les forums adéquats.

=====================================================================
CHARTE DE FR.SOC.PARTIS
=====================================================================

NOM : fr.soc.partis

STATUT : non-modéré

DESCRIPTION : Les partis et mouvements politiques.

LANGUE : français

OBJET : ce forum a pour but d'accueillir les discussions relatives aux
partis et mouvements politiques dans le monde, et plus précisément à leur
doctrine, leur programme, leur fonctionnement interne, leur audience auprès
du public et leur influence sociale.

=====================================================================
PARAGRAPHE COMMUN À TOUTES LES CHARTES
=====================================================================

RECOMMANDATIONS : les règles en usage dans la hiérarchie fr s'appliquent à
ce forum ; on rappellera en particulier que :

-- Au cas où un article serait en charte sur plusieurs forums, il est
possible de faire une publication croisée sur ceux-ci, à condition de
limiter leur nombre au strict nécessaire et de positionner le suivi sur un
seul d'entre eux, et en évitant de récidiver trop souvent.

-- Ce forum étant d'expression française, il n'est pas interdit de doubler
une contribution dans une autre langue, mais l'usage exclusif de l'anglais,
par exemple, risque d'être considéré comme particulièrement inconvenant.

-- Dans un souci de clarté, il est préférable de ne conserver du texte
cité que le strict nécessaire à la compréhension de la réponse, et de
placer celle-ci au dessous de celui-là.

-- La reproduction sans autorisation d'articles ou de dépêches de presse
protégés par les droits d'auteur et/ou de diffusion est interdite ; on se
limitera donc au besoin à de courtes citations, en indiquant les références
du texte, voire si possible une URL.

-- Les fichiers binaires, les images, les documents composites comportant
du HTML, des "cartes de visites" ou autres sont interdits.

-- Les annonces commerciales sont également interdites, de même que les
promesses de gains faciles et autres pièges à gogos.

=====================================================================
RAPPEL DE LA CHARTE DE FR.SOC.POLITIQUE
=====================================================================

OBJET : fr.soc.politique a pour but d'être un forum non modéré
consacré à la discussion en langue française à propos de la politique et
des matières connexes comme l'économie.

RAISON : Les groupe fr.soc.divers et soc.culture.french ou de
tels sujets sont couramment abordés commencent a dépasser le seuil de
lisibilité (trafic élevé) et on un rapport signal/bruit très bas. La
discussion politique est indéniablement un art majeur en France, elle
aurait avantage à se développer dans un espace propre.


QUELQUES RAPPELS GENERAUX DE BON USAGE DANS LA HIERARCHIE FR. :

Les règles en usage dans la hiérarchie fr s'appliquent évidemment à ce
forum, on rappellera en particulier que :

Ce forum est francophone, il n'est pas interdit de doubler
une contribution dans une autre langue, néanmoins, l'usage exclusif de
l'anglais, par exemple, risque de se voir considérer particulièrement
inconvenant.

Que les fichiers binaires, y compris les images, y son interdits, et
qu'on leur préférera une référence de page web ou de site ftp.

Que les formats hypertexte (HTML) ou Vcard n'étant pas correctement
gérés par tous les lecteurs de news sont également interdits.

Que les annonces commerciales et autres "Make Money Fast" y sont
également interdits, et que leurs auteurs risquent le mépris de tous les
lecteurs.

Que pour préserver la qualité des échanges de ce groupe, on s'abstiendra
de répondre aux "Make Money Fast".

=====================================================================

--
Jean Charles Delepine <mailto:dele...@u-picardie.fr>
/* Union des Volontaires pour la gestion des Votes dans Usenet FR */
Site WEB : <http://uvv-fr.news.eu.org>
Courrier : <mailto:uvv...@uvv-fr.news.eu.org>

Pierre Thevenet

unread,
Dec 11, 2002, 1:49:29 PM12/11/02
to
> Qui lance l'AAD de suppression pure et simple de ce cloaque, honte de
> Usenet-fr ?

C'était l'idée première de Frédéric Caffin, non ?

La bonne question serait plutôt : qui sera assez téméraire pour se
lancer dans une telle aventure quand on voit comment s'est déroulé cet
AAD/AAV ?

--
Si ça continue, faudra que ça cesse.

Bertrand GRONDIN

unread,
Dec 11, 2002, 2:09:18 PM12/11/02
to
Au sujet de ce cloaque de fsp, si cloaque il y a, c'est parfaitement à
l'image de la vie politique française.

Si le débat des politicards sont à raz les paquerettes, il ne faut nullement
s'étonner que les débats sur fsp le soit aussi. On a les élus qu'on mérite.
Si on vote pour des sinistres cons, il faut qu'on soit con soi-même.

Et encore, sous la IIIème république, le débat politique était on ne peut
plus féroce qu'aujourd'hui. Il suffit de lire le Journal Officiel pour s'en
rendre compte. A cette époque, la Chambre des Députés (C'est comme cela
qu'on appelait l'Assemblée Nationale), était surnommée le "poulailler". fsp
n'est qu'en fait qu'un poulailler sur usenet.

En fin de compte, fsp reflète parfaitement la vie politique française.

--

-------
Bertrand GRONDIN <gro...@fr.fm>
http://www.grondin.fr.fm ou http://www.droit-public.fr.fm
Droit des PTT, contentieux administratif et Fonction Publique
(Textes, dossiers et jurisprudence mis en ligne)
"François Yves Le Gal" <fle...@aingeal.com> a écrit dans le message de news:
7n1fvucq0td8t7aqa...@4ax.com...
| On 11 Dec 2002 19:31:01 +0100, Jean Charles Delepine


| <dele...@u-picardie.fr> wrote:
|
| >Le vote concernant le remplacement du groupe :
| > fr.soc.politique (non-modéré)
|

Sylvain Tirreau

unread,
Dec 11, 2002, 2:13:09 PM12/11/02
to
Jean Charles Delepine a écrit dans le message
<86adjce...@smith.shayol> :

>Nombre de votes OUI : 181
>Nombre de votes NON : 81
>Nombre de votes BLANC : 11
>
>80 OUI de plus que de NON ? : Oui
>3 fois plus de OUI que de NON ? : Non

Amusant. Si l'on avait cédé aux menaces des crétins incultes qui ont
foutu le bordel au motif qu'il ne fallait pas toucher à leur forum, la
scission serait passée :-)

http://minilien.com/?Qq3nVn7RGm
ou
http://groups.google.com/groups?selm=ustatukd9eeve4khvih5pr5occfuk9ibpn%40localhost

FU2.

POSEIDON

unread,
Dec 11, 2002, 2:25:22 PM12/11/02
to
je doute fort que ce soit l'expression exacte de la vérité qui se dessine
dans ce scrutin...
--
news:aqs419$399$1...@wanadoo.fr
revendiquons le retour aux frontières de 1962 !


"Jean Charles Delepine" <dele...@u-picardie.fr> a écrit dans le message de
news: 86adjce...@smith.shayol...

christophe Raverdy

unread,
Dec 11, 2002, 2:29:41 PM12/11/02
to
Le 11 Dec 2002 19:13:50 GMT, philippe chaissac a ecrit :

>> Déçu, je suis ...
>
> Ça, s'il y a un jour un concours de tricard, tu finis deuxième à coup sûr.

hé hé hé...

Citius, altius, fortius.

--
christophe

Vincent Fournols

unread,
Dec 11, 2002, 2:37:06 PM12/11/02
to
Le Wed, 11 Dec 2002 19:42:18 +0100, François Yves Le Gal
<fle...@aingeal.com> écrivit :

>On 11 Dec 2002 19:31:01 +0100, Jean Charles Delepine
><dele...@u-picardie.fr> wrote:
>

>>Le vote concernant le remplacement du groupe :
>> fr.soc.politique (non-modéré)
>

>Qui lance l'AAD de suppression pure et simple de ce cloaque, honte de
>Usenet-fr ?

Au vu des messages anonymes de délations et d'insultes ordurières à l'égard
des organisateurs du vote que j'ai reçus suite à mon vote, je trouve le
terme "cloaque" un peu trop édulcoré...
--
Vincent Fournols - vin...@fournols.org
Lumière sur le cinéma : http://www.lumiere.org

Judas Nanass

unread,
Dec 11, 2002, 2:39:04 PM12/11/02
to
François Yves Le Gal wrote:
> On 11 Dec 2002 19:31:01 +0100, Jean Charles Delepine
> <dele...@u-picardie.fr> wrote:
>
>> Le vote concernant le remplacement du groupe :
>> fr.soc.politique (non-modéré)
>
> Qui lance l'AAD de suppression pure et simple de ce cloaque, honte de
> Usenet-fr ?

Vous ?


X.Martin-Dupont

unread,
Dec 11, 2002, 2:52:19 PM12/11/02
to
On Wed, 11 Dec 2002 19:54:49 +0100, François Yves Le Gal wrote:

> On Wed, 11 Dec 2002 19:49:29 +0100, Pierre Thevenet <p...@kenaile.com>
> wrote:
>
>>C'était l'idée première de Frédéric Caffin, non ?
>

> Qui n'a pas été poussée à son terme.

c'était bien la peine de voter $%&!!!!!! <--Censuré----<<

>>La bonne question serait plutôt : qui sera assez téméraire pour se
>>lancer dans une telle aventure quand on voit comment s'est déroulé cet
>>AAD/AAV ?
>

> On ne se couche pas devant les nuisibles, on fait front.

Sauf que peu de gens qui font front c'est en général toujours mêmes. ET
qu'au bout d'un moment ça devient lassant

Quant aux autres ils ont manifestement eu peur que les nuisible ne s'en
viennent polluer les autres forums...

> Deux possibilités : créer un fsp *modéré* en parallèle avec fsp, puis
> supprimer ce dernier, ou supprimer directement fsp et se protéger des
> vagues de nuisibles sur d'autres groupes. Dans les deux cas il faut
> virer la tumeur, ce qui n'est ni simple, ni indolore.

Je pense que le dernier proposant doit l'avoir mauvaise et coulera de l'eau
sous les thread avant que quelqu'un d'autre n'aille se fourrer dans ce
guépier...
--
"Les Zelohim sont là" http://www.zelohim.org
"Recyclage & Conspiration" http://www.gargouille.info/
"Le Gabycrelat dans tous ses états" http://www.zelohim.org/gabycrelat.htm

David Torondel

unread,
Dec 11, 2002, 2:52:07 PM12/11/02
to
François Yves Le Gal <fle...@aingeal.com> wrote:

[suppression]


> >C'était l'idée première de Frédéric Caffin, non ?
>

> Qui n'a pas été poussée à son terme.

Je le regrette aussi dans l'absolu, mais est-ce qu'il n'y aurais pas eu
encore plus de chance que le vote échoue ?
A moins que dans les votes NON, il y ai beaucoup de personnes qui ont
voté ainsi parce qu'ils auraient préféré une suppression ?

Bon, trop tard, de toutes façons.

Je vais passer pour le naif de service, mais tant pis :
Il est assez souvent répété qu'un forum n'est que le reflet de ses
contributeurs, donc s'il n'est pas possible de le supprimer, autant
essayer de "noyer" les quelques décérébrés qui y mettent le bazar, non ?
Est-ce que la réponse à donner pour l'instant ne serait pas de se
mobiliser et participer à ce forum, le plus possible, le plus
intelligement possible ?
C'est à dire en y parlant de politique sans prise de position extrême,
objectivement, et surtout en ignorant totalement les provocations et
insultes, sans jamais y répondre ni même ne les prendre en compte.
Je ne dis pas que je pense que cela réglera le problème totalement, mais
il me semble que si il n'y à pas d'autres solutions pour supprimer ce
forum, ça permet au moins de ne pas rester sans réaction.

Et à suivre dans 6 mois, si la situation est toujours aussi
catastrophique.

David

--
David Torondel
Projet de création d'un forum usenet sur le travail indépendant :
http://fmti.online.fr/

Stephane Catteau

unread,
Dec 11, 2002, 3:11:22 PM12/11/02
to
Jean Charles Delepine nous disait récement dans
fr.usenet.forums.evolution <news:86adjce...@smith.shayol> :

> Le proposant Frédéric Caffin (fca...@noos.fr) et moi même
> remerciont l'ensemble des participants à ce vote.

Et moi je remercie le con qui t'a usurpé à plusieurs reprises (hier
soir encore) qui, grâce à ses délires paranoïaques annonçant une
victoire écrasante du [OUI] démontre que les votes ne sont en aucune
façon truqués. Je l'en remercie d'autant plus qu'il a envoyé bêtement
son message à tous les votants, y compris les [NON] et a donc gentiment
ridiculisé sa """cause""" (mouarf).

Fu2 fud
--
"Beaucoup d'idées se developpent mieux quand, au lieu de rester dans
l'esprit où elles ont germé, elles sont transplantées dans un autre
esprit." Oliver Wendell Holmes

Sylvain Tirreau

unread,
Dec 11, 2002, 3:14:32 PM12/11/02
to
Salut David, 'soir les autres

David Torondel a écrit dans le message
<1fn1m7z.7mgyt91ldml3mN%da...@torondel.net> :

>Il est assez souvent répété qu'un forum n'est que le reflet de ses
>contributeurs,

Il faut relativiser ce vote : irl, il y a une majorité absolue en
faveur de la scission. Cela veut dire que la majeure partie des
votants voulait cette scission. Enfin bon, on est pas dans la vie
réelle ici, mais je crois qu'il faut considérer les résultats avec
optimisme : c'est rassurant finalement...

Sylvain Tirreau

unread,
Dec 11, 2002, 3:18:58 PM12/11/02
to
Jean Charles Delepine a écrit dans le message
<86adjce...@smith.shayol> :

>Le proposant Frédéric Caffin (fca...@noos.fr) et moi même remerciont
>l'ensemble des participants à ce vote.

Et moi je vous remercie tous les deux, certainement au nom de toutes
les personnes de bonne volonté, quel qu'ait été leur vote, pour votre
travail exemplaire et irréprochable.
Merci.

Jayce Piel

unread,
Dec 11, 2002, 3:35:31 PM12/11/02
to
François Yves Le Gal <fle...@aingeal.com> wrote:

> Qui lance l'AAD de suppression pure et simple de ce cloaque, honte de
> Usenet-fr ?

J'ai déjà vu cette phrase quelque part.... pour fcsm... :-)

Et j'ai bizarrement vu les mêmes réponses... :-)

--
Jayce Piel ( ja...@mosx.net )
********* MosX.net <http://www.mosx.net/> *********
Je suis à la recherche d'un poste d'administrateur
système UNIX/Mac sur Paris ou le nord de l'IDF.

pH

unread,
Dec 11, 2002, 3:40:05 PM12/11/02
to

Moi aussi.
Pareil.


Gillou

unread,
Dec 11, 2002, 4:04:52 PM12/11/02
to
mailto:gil...@pilotsystems.net
"Jean Charles Delepine" <dele...@u-picardie.fr> a écrit dans le message de
news: 86adjce...@smith.shayol...

Ciel,

Il n'y a pas de fr.soc.mort-aux-juifs, fr.soc.mort-aux-arabes ni
fr.soc.mort-aux-yankees.

Il y a un paquet d'intervenants de fsp qui ne sauront plus où poster et qui
vont venir polluer vos beaux forums tous neufs en cross-posting !

--Gillou

Romuald Brunet

unread,
Dec 11, 2002, 4:15:29 PM12/11/02
to
Gillou <nos...@bigfoot.com> wrote:

> Il n'y a pas de fr.soc.mort-aux-juifs, fr.soc.mort-aux-arabes ni
> fr.soc.mort-aux-yankees.

Et si on faisait un fr.soc.mort-aux-cons ?

--
Romuald Brunet, ICQ 33033393, http://mog.online.fr

Signature forthcom^W

pH

unread,
Dec 11, 2002, 4:16:41 PM12/11/02
to
Romuald Brunet wrote:
> Gillou <nos...@bigfoot.com> wrote:
>
>
>>Il n'y a pas de fr.soc.mort-aux-juifs, fr.soc.mort-aux-arabes ni
>>fr.soc.mort-aux-yankees.
>
>
> Et si on faisait un fr.soc.mort-aux-cons ?
>

Vaste programme.

darts

unread,
Dec 11, 2002, 4:43:01 PM12/11/02
to
"Jean Charles Delepine" <dele...@u-picardie.fr> a écrit

> Bonjour,

Bonjour,

> Le vote concernant le remplacement du groupe :
>
> fr.soc.politique (non-modéré)

Votes alussinan.org OUI : 23
Votes alussinan.org NON : 2
Vote alussinan.org BLANC : 1

C'est l'UMPisation des esprits... ou le nouveau parti godillot ?

> Le proposant Frédéric Caffin (fca...@noos.fr) et moi même
> remerciont l'ensemble des participants à ce vote.

Vous pourriez au moins remercier tous ceux qui n'ont pas voté à cette
pantalonnade...

darts

unread,
Dec 11, 2002, 4:45:27 PM12/11/02
to
"François Yves Le Gal" <fle...@aingeal.com> a écrit

> On ne se couche pas devant les nuisibles, on fait front.

C'est çà... Prend ton 4X4 est zyva... On te regarde !

Sylvain Tirreau

unread,
Dec 11, 2002, 4:44:39 PM12/11/02
to
darts a écrit dans le message <3df7b126$0$2143$626a...@news.free.fr>
:

>Vous pourriez au moins remercier tous ceux qui n'ont pas voté à cette
>pantalonnade...

Merci de continuer à ne pas nous emmerder.

gdlf lui meme

unread,
Dec 11, 2002, 4:52:46 PM12/11/02
to
Le Wed, 11 Dec 2002 21:06:47 +0100, François Yves Le Gal
<fle...@aingeal.com> a eu écrit :

>
>La situation ne fera qu'empirer tant que les mesures nécessaires ne
>seront pas prises.

Ouaip. Suppression ou modération. Aucune autre alternative.

Laurent Picouleau

unread,
Dec 11, 2002, 4:44:28 PM12/11/02
to
In article <3dfe9d67...@news.free.fr>, Sylvain Tirreau wrote:
> Jean Charles Delepine a écrit dans le message
><86adjce...@smith.shayol> :
>
>>Le proposant Frédéric Caffin (fca...@noos.fr) et moi même remerciont
>>l'ensemble des participants à ce vote.
>
> Et moi je vous remercie tous les deux, certainement au nom de toutes
[...]
> Merci.

<aol>
me too
</aol>

--
( >- Laurent PICOULEAU -< )
/~\ lau...@nerim.net /~\
| \) Linux : mettez un pingouin dans votre ordinateur ! (/ |
\_|_ Seuls ceux qui ne l'utilisent pas en disent du mal. _|_/

darts

unread,
Dec 11, 2002, 5:01:04 PM12/11/02
to
"Sylvain Tirreau" <s.ti...@free.fr> a écrit

> Merci de continuer à ne pas nous emmerder.

De rien, vous le faîtes très bien vous-même...

darts

unread,
Dec 11, 2002, 5:02:20 PM12/11/02
to
"François Yves Le Gal" <fle...@aingeal.com> a écrit

> On ne se couche pas devant les nuisibles, on fait front.

C'est çà... Prend ton 4X4 et zyva... on te regarde !

Monsieur Titi

unread,
Dec 11, 2002, 5:03:02 PM12/11/02
to
Dans le message news:3dfe9d67...@news.free.fr, Son Excellence
Sylvain Tirreau <s.ti...@free.fr> écrivit avec ses mains pleines de
doigts:


>>Le proposant Frédéric Caffin (fca...@noos.fr) et moi même remerciont
>>l'ensemble des participants à ce vote.
>
> Et moi je vous remercie tous les deux, certainement au nom de toutes
> les personnes de bonne volonté, quel qu'ait été leur vote, pour votre
> travail exemplaire et irréprochable.
> Merci.

Tout pareil, mais je dois avouer que mon ami le bon Docteur
Plonkenstein Jr. m'a payé pour écrire ça.

--
Monsieur Titi
Palmes en béton armé corse
(Figatellu Org.)

Frédéric Caffin

unread,
Dec 11, 2002, 5:34:31 PM12/11/02
to
gdlf lui meme a écrit dans l'article
<news:hscfvu4402rbl0a3e...@4ax.com> :

Merci de votre soutien, quoique tardif.

--
We can be heroes
Just for one day

Frédéric Caffin

unread,
Dec 11, 2002, 5:34:37 PM12/11/02
to
Jean Charles Delepine a écrit dans l'article
<news:86adjce...@smith.shayol> :

> Nombre de votes OUI : 181
> Nombre de votes NON : 81
> Nombre de votes BLANC : 11

C'est pas les cons d'AC qui voulaient que les forums soient créés ou
supprimés à la majorité de 50 % + 1 ?

> 80 OUI de plus que de NON ? : Oui
> 3 fois plus de OUI que de NON ? : Non
>
> Modification possible ? : Non

Chouette, on va rigoler. Enfin je dis ça, je ne dis rien...

> Le proposant Frédéric Caffin (fca...@noos.fr) et moi même remerciont
> l'ensemble des participants à ce vote.

Bin vous faites comme vous voulez, mais moi je remercie surtout les votants
[OUI] (faut pas pousser).

À la prochaine.

Sylvain Tirreau

unread,
Dec 11, 2002, 5:33:26 PM12/11/02
to
Frédéric Caffin a écrit dans le message <at8hfn...@korrigan.bzh> :

>> Nombre de votes OUI : 181
>> Nombre de votes NON : 81
>> Nombre de votes BLANC : 11
>
>C'est pas les cons d'AC qui voulaient que les forums soient créés ou
>supprimés à la majorité de 50 % + 1 ?

Si ! :-D

Fab Chassat

unread,
Dec 11, 2002, 1:43:50 PM12/11/02
to
Sylvain Tirreau <s.ti...@free.fr>, le mer. 11 déc. 2002 23:33:26, écrivait
ceci:

Je propose, une fois n'est pas coutume de leur donner raison.

Comme ça on leur fait plaisirs à eux et à nous.

J'aime faire le bien et reconcilier les gens autour de moi.

F...@merci.Fred.et.Jean.Charles

sixieme compagnie

unread,
Dec 11, 2002, 5:52:35 PM12/11/02
to
En ce débût d'automne tout tristounet dans le message de news:
jpcfvu4sf5hbd4tfa...@4ax.com,
François Yves Le Gal <fle...@aingeal.com> nous a fait part de ses états
d'ame par son message :

> On Wed, 11 Dec 2002 22:16:41 +0100, pH
> <varan.t...@alussinan.org> wrote:
>
>>> Et si on faisait un fr.soc.mort-aux-cons ?
>>>
>>
>> Vaste programme.
>
> pH, commencez pas à me piquer mes répliques que j'ai piquées à
> mongénéral par deuxième DB interposée.


Tuer les tous, Dieu reconnaîtra les siens...


yabonn

unread,
Dec 11, 2002, 5:58:47 PM12/11/02
to

"Sylvain Tirreau" <s.ti...@free.fr> a écrit dans le message de news:
3dfe9d67...@news.free.fr...

Mitou.


Robert T

unread,
Dec 11, 2002, 6:05:17 PM12/11/02
to
rom...@chivil.com (Romuald Brunet) a écrit dans :
news:1fn1sgi.18z22a9m51v7kN%rom...@chivil.com

> Et si on faisait un fr.soc.mort-aux-cons ?

Tiens, tu as d'autres ambitions que de balancer des adresses e-mail sur
fsp?
La prochaine fois, choisis une adresse dont je me sers pour autre chose que
les AAV, t'auras peut-être plus de chances...
Petit rigolo va.
--
Robert
"man's deepest desire is to search for meaning and purpose."

Franck Roublin

unread,
Dec 11, 2002, 6:53:19 PM12/11/02
to

"Sylvain Tirreau" <s.ti...@free.fr> a écrit dans le message de news:
3dfe9d67...@news.free.fr...

Et félicitations, autant pour la ténacité que pour le courage d'avoir
supporté sans broncher les tombereaux de conneries qui ont été
déversées un peu partout.

Franck


Bruno Cinelli

unread,
Dec 11, 2002, 7:32:04 PM12/11/02
to
> >Le proposant Frédéric Caffin (fca...@noos.fr) et moi même remerciont
> >l'ensemble des participants à ce vote.
>
> Et moi je vous remercie tous les deux, certainement au nom de toutes
> les personnes de bonne volonté, quel qu'ait été leur vote, pour votre
> travail exemplaire et irréprochable.

Moi je félicite particulièrement Jean-Charles Delepine pour sa gestion
bénévole du vote et le travail effectué, et je lui apporte ma compassion
pour les immondices qui ont été proférées à son égard ainsi qu'à l'encontre
de Frédéric Caffin. Cela ne devrait pas rester impuni.

Bruno


Evilmorgoth

unread,
Dec 11, 2002, 7:55:43 PM12/11/02
to
On Wed, 11 Dec 2002 21:18:58 +0100, Sylvain Tirreau wrote:

'soir tout le monde,

> Et moi je vous remercie tous les deux, certainement au nom de toutes
> les personnes de bonne volonté, quel qu'ait été leur vote, pour votre
> travail exemplaire et irréprochable.

oui, un grand merci à m'sieur Caffin et m'sieur Delepine pour s'être occupé
du "cas" fsp.

Bonne soirée,
JB

JL

unread,
Dec 11, 2002, 9:26:57 PM12/11/02
to
Toutes mes félicitations au gestionnaire du vote, pour avoir réussi à obtenir
un résultat incontestable malgré les circonstances.

JL.

JL

unread,
Dec 11, 2002, 9:30:32 PM12/11/02
to
François Yves Le Gal <fle...@aingeal.com> a écrit:

> Qui lance l'AAD de suppression pure et simple de ce cloaque, honte de
> Usenet-fr ?

S'il vous dérange, personne ne vous oblige à vous y commettre, vous ne risquez
pas de le croiser dans la rue.

JL.

JL

unread,
Dec 11, 2002, 9:31:31 PM12/11/02
to
François Yves Le Gal <fle...@aingeal.com> a écrit:

> Nous sommes sur Usenet, pas dans les water-closets de l'Assemblée.

Où qu'on soit, il faut bien évacuer quelque part...

JL.

David Chiousse

unread,
Dec 12, 2002, 5:30:59 AM12/12/02
to
Jayce Piel <ja...@mosx.net> wrote:

> J'ai déjà vu cette phrase quelque part.... pour fcsm... :-)
>
> Et j'ai bizarrement vu les mêmes réponses... :-)

Jayce, comparer fcsm avec fsp c'est osé :-(


--
Moi

Serge Dautrelet

unread,
Dec 12, 2002, 5:59:40 AM12/12/02
to
Fab Chassat <f...@alussinan.org> wrote in message news:<Xns92E1C8B6018...@80.65.229.195>...

> Je propose, une fois n'est pas coutume de leur donner raison.
>
> Comme ça on leur fait plaisirs à eux et à nous.

Ce n'est pas une question de plaisir mais de principes.

Nous trouvons, en effet, si les résultats présentés n'ont pas été
truqués, absolument scandaleux que la volonté de la majorité des
votants ait été ainsi passée au laminoir de règles absconses,
obscures, et injustes.

Vous voulez supprimer fsp?

Eh bien, dans les 6 mois qui viennent, débrouillez-vous pour faire
accepter la règle de la majorité simple assortie naturellement de la
mise en place d'une équipe crédible de scrutateurs neutres.

La balle est dans votre camp!
=====>
http://members.tripod.com/anticensure/www/
Le plus ancien site francophone pour la liberté d'expression
et la démocratie numérique

stephane marchau

unread,
Dec 12, 2002, 6:51:19 AM12/12/02
to
Serge Dautrelet <antic...@ziplip.com> wrote:

> Nous trouvons, en effet, si les résultats présentés n'ont pas été
> truqués, absolument scandaleux que la volonté de la majorité des
> votants ait été ainsi passée au laminoir de règles absconses,
> obscures, et injustes.

Mouarf mouarf mouarf

Redirigé ou de droit
--
Stéphane Marchau
http://www.mes-news.com

Jean-Marc Bourguet

unread,
Dec 12, 2002, 7:19:53 AM12/12/02
to
François Yves Le Gal <fle...@aingeal.com> writes:

> On 11 Dec 2002 19:31:01 +0100, Jean Charles Delepine


> <dele...@u-picardie.fr> wrote:
>
> >Le vote concernant le remplacement du groupe :
> > fr.soc.politique (non-modéré)
>

> Qui lance l'AAD de suppression pure et simple de ce cloaque, honte de
> Usenet-fr ?

Pas moi, mais mon vote sera [OUI]

--
Jean-Marc
Site de usenet-fr: http://www.usenet-fr.news.eu.org

Masclean

unread,
Dec 12, 2002, 7:27:05 AM12/12/02
to
En ce beau Wed, 11 Dec 2002 20:39:04 +0100, "Judas Nanass"
<judas_...@caramail.com> ecrivait:

>François Yves Le Gal wrote:
>> On 11 Dec 2002 19:31:01 +0100, Jean Charles Delepine
>> <dele...@u-picardie.fr> wrote:
>>
>>> Le vote concernant le remplacement du groupe :
>>> fr.soc.politique (non-modéré)
>>
>> Qui lance l'AAD de suppression pure et simple de ce cloaque, honte de
>> Usenet-fr ?
>

>Vous ?
>
chiche !


--
Masclean
Québec
http://www.chez.com/dcote/

Sylvain Tirreau

unread,
Dec 12, 2002, 7:50:34 AM12/12/02
to
"Serge Dautrelet" a écrit dans le message
<3f661f86.02121...@posting.google.com> :

>> Je propose, une fois n'est pas coutume de leur donner raison.
>> Comme ça on leur fait plaisirs à eux et à nous.
>

>Ce n'est pas /snip

C'est malin Fab, t'as réveillé la Chose.

Eric Regnier (Cyber Scribe)

unread,
Dec 12, 2002, 11:30:49 AM12/12/02
to

"Frédéric Caffin" <fca...@nospam.invalid> a écrit:

> > Ouaip. Suppression ou modération. Aucune autre
> > alternative.

> Merci de votre soutien, quoique tardif.

Je me demande s'il ne fallait pas y passer de toutes façons (échec de la
proposition de scission), afin de persuader ceux qui y croyaient que la
seule et unique solution est la suppression.

Eric.


Apokrif

unread,
Dec 12, 2002, 12:32:13 PM12/12/02
to
gdlf lui meme <gd...@pip-pip.org> wrote in message news:<hscfvu4402rbl0a3e...@4ax.com>...

> Ouaip. Suppression ou modération. Aucune autre alternative.

La modération aurait un effet positif: permettre qu'on puisse enfin parler de
politique sur FSP. Mais elle aurait le même inconvénient qu'une suppression:
le refoulement d'égout dans les autres forums.

darts

unread,
Dec 12, 2002, 1:04:40 PM12/12/02
to
"Apokrif" <apok...@yahoo.com> a écrit

> La modération aurait un effet positif...

Oh!!! c'est fini !

sixieme compagnie

unread,
Dec 12, 2002, 12:46:23 PM12/12/02
to

En ce débût d'automne tout tristounet dans le message de news:
3f661f86.02121...@posting.google.com,
Serge Dautrelet <antic...@ziplip.com> nous a fait part de ses états d'ame
par son message :


Pour ma part, qui est vôté non, je trouve bizarre et je dirais même que cela
ne me convient pas et me laisse un peu un gout amer dans la bouche.

La démocratie ne l'emporte pas, bizarre comme système, la moitié des voix
plus 1 devrait suffire pour tout scrutin Cela me suffirait amplement.

Mais il faudrait bien sûr être sûr que ceux qui vôtent le fassent sans
triche, et que les scrutateurs soient au dessus de tous soupçon de rigueur.

Ne vous fatiguez pas à savoir pourquoi je ne poste pas sous mon nom réel, ce
pseudo pass epartout ainsi et m'évite les spams que certains m'envoyaient
allègrement lorsque je me prenais de gueule avec eux sur FSP, des gamins ou
des adolescents mal élevés cela devait être...

Ciao, pace e salute,


Sylvain Tirreau

unread,
Dec 12, 2002, 2:05:00 PM12/12/02
to
darts a écrit dans le message <atai94$kbd$1...@reader1.imaginet.fr> :

>> La modération aurait un effet positif...
>
>Oh!!! c'est fini !

Au revoir.

Jayce Piel

unread,
Dec 12, 2002, 8:47:52 PM12/12/02
to
David Chiousse <dav...@alussinan.org> wrote:

A peine...

--
Jayce Piel ( ja...@mosx.net )
********* MosX.net <http://www.mosx.net/> *********
Je suis à la recherche d'un poste d'administrateur
système UNIX/Mac sur Paris ou le nord de l'IDF.

FAB!

unread,
Dec 12, 2002, 9:47:05 PM12/12/02
to

"François Yves Le Gal"

> Qui lance l'AAD de suppression pure et simple de ce cloaque, honte
de
> Usenet-fr ?
>

Avec Outlook Express : click droit sur le "fr.soc.politique", dans le
menu qui s'ouvre choisir "annuler l'abonnement", mais je vois que vous
etes un utilisateur de Forte Agent, je suppose que l'option existe, un
peu d'aide peut-être ?

Par contre si quelqu'un pouvait prendre le temps de m'expliquer
pourquoi faudrait-il absolument supprimer f.s.p pour créer un f.sp
modéré, ou en quoi la création des groupes non-modérés
fr.soc.diplomatie, fr.soc.institutions et fr.soc.partis est liée
encore une fois à la suppression de f.s.p ?

A+


Bourricot

unread,
Dec 13, 2002, 3:29:33 AM12/13/02
to
| --------------------------------------------------------------------
"Eric Regnier \(Cyber Scribe\)" <e...@no-spam.fr> m'expliquait (et à
vous aussi):
| --------------------------------------------------------------------

> Je me demande s'il ne fallait pas y passer de toutes façons (échec de la
> proposition de scission), afin de persuader ceux qui y croyaient que la
> seule et unique solution est la suppression.
>

quand donc allez-vous comprendre que l'unique solution est de créer les
forums demandés (en réfléchissant à une robot-modération) dans l'aav
sans se préocupper de fsp!!!
fsp vivra de ses mouches à merde (dont je suis pour le moment...) ou
mourra ensuite faute de participants de (pseudo) qualité.

--
| "Heureusement, le ridicule ne tue pas..."
| "ben oui, mais il peut quand-même gravement blesser!"
| Bourricot. (news:fr.soc.politique *âmes* *sensibles* *s'abstenir* )
| ( http://membres.lycos.fr/lebourricot, ICQ: 154374494)

Eric Regnier (Cyber Scribe)

unread,
Dec 13, 2002, 3:50:31 AM12/13/02
to

"Bourricot" <bour...@club-internet.fr.VIREZSPAM.con> a écrit:

> > Je me demande s'il ne fallait pas y passer de toutes
> > façons (échec de la proposition de scission), afin de
> > persuader ceux qui y croyaient que la seule et unique
> > solution est la suppression.

> quand donc allez-vous comprendre

Calmez-vous.

Eric.


Bourricot

unread,
Dec 13, 2002, 4:09:08 AM12/13/02
to
| --------------------------------------------------------------------
"Eric Regnier \(Cyber Scribe\)" <e...@no-spam.fr> m'expliquait (et à
vous aussi):
| --------------------------------------------------------------------

>

bâh, il n'y a pas que toi à convaincre, le vous était plus général en
fait...

Sylvain Tirreau

unread,
Dec 13, 2002, 5:25:31 AM12/13/02
to
Bourricot a écrit dans le message
<MPG.1863b8d36...@news.free.fr> :

>quand donc allez-vous comprendre que l'unique solution est de créer les
>forums demandés (en réfléchissant à une robot-modération) dans l'aav
>sans se préocupper de fsp!!!

Quand donc allez-vous comprendre que l'unique solution est de detruire
fsp avant de créer les forums demandés (en réfléchissant une
robot-modération) !!!

Bourricot

unread,
Dec 13, 2002, 5:38:03 AM12/13/02
to
| --------------------------------------------------------------------
Sylvain Tirreau m'expliquait (et à vous aussi):
| --------------------------------------------------------------------

> Bourricot a écrit dans le message

bâh, il vous reste encore la solution d'une suppression sauvage, pure
et simple, et tout ça...
Mais bon, si l'objectif est la suppression de fsp dans les règles de
l'art useneto-démocratique :-)) , il faut faire en sorte qu'un minimum
de votants /sensés/ aient envie de voter non à la suppression.
Et pour y parvenir, il faut faire en sorte qu'ils aient trouvé un autre
"terrain de jeu" qu'ils utilisent d'avantage que fsp, afin qu'ils n'en
aient plus rien à foutre du devenir de fsp.
En gros, il faut les attirer ailleurs avant, pour pouvoir supprimer
après.
Enfin je crois...

David Chiousse

unread,
Dec 13, 2002, 6:27:20 AM12/13/02
to
Jayce Piel <ja...@mosx.net> wrote:

> > Jayce, comparer fcsm avec fsp c'est osé :-(
>
> A peine...

Il y a longtemps que t'as pas lu fsp alors...
Fcsm est certe agité, mais plutôt chaleureux, tandis que fsp...


--
Moi

Jayce Piel

unread,
Dec 13, 2002, 6:41:45 AM12/13/02
to
David Chiousse <dav...@alussinan.org> wrote:

> Jayce Piel <ja...@mosx.net> wrote:
>
> > > Jayce, comparer fcsm avec fsp c'est osé :-(
> >
> > A peine...
>
> Il y a longtemps que t'as pas lu fsp alors...

Oui, je n'y vais pas souvent, c'est trop le bordel... ET comme je n'ai
pas autant d'affinité que pour fcsm, rien ne me pousse à y retourner...

> Fcsm est certe agité, mais plutôt chaleureux, tandis que fsp...

Ca dépend... Fcsm a perdu toute chaleur quand on a commencé à parler de
la scission de fcom... Et encore plus quand j'avais lancé l'idée de la
scission de fcsm... Ce n'était plus de la simple agitation... On n'est
certe pas allé jusqu'aux usurpations d'identités et tout, mais les
insultes étaient bien là aussi, les guerres de tranchées aussi, etc...

David Chiousse

unread,
Dec 13, 2002, 6:47:19 AM12/13/02
to
Jayce Piel <ja...@mosx.net> wrote:

> > Fcsm est certe agité, mais plutôt chaleureux, tandis que fsp...
>
> Ca dépend... Fcsm a perdu toute chaleur quand on a commencé à parler de
> la scission de fcom... Et encore plus quand j'avais lancé l'idée de la
> scission de fcsm... Ce n'était plus de la simple agitation... On n'est
> certe pas allé jusqu'aux usurpations d'identités et tout, mais les
> insultes étaient bien là aussi, les guerres de tranchées aussi, etc...

Le débat avait été certe agité, mais pas plus, pas moins que dans
d'autres forums quand le spectre de la scission est agité.
Fsp c'est vraiment le pire d'Usenet.


--
Moi

Jean-Christophe Brenier

unread,
Dec 13, 2002, 9:28:59 AM12/13/02
to
Jean Charles Delepine :

(snip l'intro, ça va fufer sec mais j'y serai pas...)

> 80 OUI de plus que de NON ? : Oui
> 3 fois plus de OUI que de NON ? : Non
>
> Modification possible ? : Non

Je voulais juste tirer mon chapeau à Frederic Caffin pour son sang froid
et la maestria avec laquelle il a géré la discussion. Et aussi à JC
Delepine pour son boulot.

Dommage.

--
JCB
http://membres.lycos.fr/jcbrenier/nomic/

Jayce Piel

unread,
Dec 13, 2002, 9:31:37 AM12/13/02
to
Dr. Gilles de Grosnez <inv...@gros-nez.org> wrote:

> Jayce Piel <ja...@mosx.net> wrote:
>
> > Et encore plus quand j'avais lancé l'idée de la
> > scission de fcsm
>

> Bonne idée.

Sans moi, j'ai déjà donné...
Je soutiendrai celui qui lancera l'idée, mais je ne me suiciderai pas
deux fois, merci... :-)

Stephane Catteau

unread,
Dec 13, 2002, 10:54:34 AM12/13/02
to
Bourricot nous disait récement dans fr.usenet.forums.evolution
<news:MPG.1863b8d36...@news.free.fr> :

> fsp vivra de ses mouches à merde (dont je suis pour le moment...)
> ou mourra ensuite faute de participants de (pseudo) qualité.

Trop gros, passera pas.


--
"Beaucoup d'idées se developpent mieux quand, au lieu de rester dans
l'esprit où elles ont germé, elles sont transplantées dans un autre
esprit." Oliver Wendell Holmes

christophe Raverdy

unread,
Dec 13, 2002, 1:29:32 PM12/13/02
to
Le Fri, 13 Dec 2002 11:38:03 +0100, Bourricot a ecrit :

> Et pour y parvenir, il faut faire en sorte qu'ils aient trouvé un autre
> "terrain de jeu" qu'ils utilisent d'avantage que fsp, afin qu'ils n'en
> aient plus rien à foutre du devenir de fsp.
> En gros, il faut les attirer ailleurs avant, pour pouvoir supprimer
> après.
> Enfin je crois...


<news:fr.misc.engueulades>

--
christophe, ne me remerciez pas.

Frédéric Caffin

unread,
Dec 13, 2002, 7:08:27 PM12/13/02
to
Bruno Cinelli a écrit dans l'article
<news:3df7d8fa$0$18760$79c1...@nan-newsreader-03.noos.net> :

> Moi je félicite particulièrement Jean-Charles Delepine pour sa gestion
> bénévole du vote et le travail effectué,

Arf ! Honte à moi, j'ai oublié de remercier le gestionnaire. donc je
m'associe aux félicitations.

> et je lui apporte ma compassion pour les immondices qui ont été proférées
> à son égard ainsi qu'à l'encontre de Frédéric Caffin.

Merci.

> Cela ne devrait pas rester impuni.

Je suis en congés la semaine prochaine, je vais avoir le temps de m'y
employer.

--
We can be heroes
Just for one day

Frédéric Caffin

unread,
Dec 13, 2002, 7:08:33 PM12/13/02
to
Eric Regnier (Cyber Scribe) a écrit dans l'article <news:atadhk$9ev$1@news-
reader12.wanadoo.fr> :

> Je me demande s'il ne fallait pas y passer de toutes façons (échec de la
> proposition de scission), afin de persuader ceux qui y croyaient que la
> seule et unique solution est la suppression.

Y a de ça aussi.

Frédéric Caffin

unread,
Dec 13, 2002, 7:08:38 PM12/13/02
to
FAB! a écrit dans l'article <news:3df949e4$0$20676$626a...@news.free.fr> :

> Par contre si quelqu'un pouvait prendre le temps de m'expliquer
> pourquoi faudrait-il absolument supprimer f.s.p pour créer un f.sp
> modéré, ou en quoi la création des groupes non-modérés
> fr.soc.diplomatie, fr.soc.institutions et fr.soc.partis est liée
> encore une fois à la suppression de f.s.p ?

Ça a été pas mal développé pendant l'AAD.

A.P.

unread,
Dec 13, 2002, 7:34:37 PM12/13/02
to
"François Yves Le Gal" a écrit :

> Qui lance l'AAD de suppression pure et simple de ce cloaque, honte de
> Usenet-fr ?

Franchement je ne comprends pas votre pb avec fsp ?

Que vous supprimiez ou divisiez fsp, les gens existeront toujours physiquement
derrière leur clavier et voudrons toujours s'exprimer. Alors que faire ?

Quant à la modération d'un forum politique, SVP, soyons sérieux, pas de ça en
démocratie ! En Chine ou en Irak peut-être, mais pas de ça chez moi...

Georges Baldenberger

unread,
Dec 13, 2002, 8:00:41 PM12/13/02
to
Le ven, 13 déc 2002 at 14:28 GMT, Jean-Christophe Brenier écrivait :


> Je voulais juste tirer mon chapeau à Frederic Caffin pour son sang froid
> et la maestria avec laquelle il a géré la discussion. Et aussi à JC
> Delepine pour son boulot.

Itou.

Merci.

G.


sixieme compagnie

unread,
Dec 14, 2002, 3:50:44 AM12/14/02
to
En ce débût d'automne tout tristounet dans le message de news:
3dfbb560...@news.free.fr,
Sylvain Tirreau <s.ti...@free.fr> nous a fait part de ses états d'ame par
son message :


La guépéou va tenir le haut du pavé car :
Modération pour toi égale censure pour moi,


Denis Liégeois

unread,
Dec 14, 2002, 6:08:46 AM12/14/02
to
Scripsit "JL" <J...@jlamy.com>
in news:3df7f474$0$11837$626a...@news.free.fr ...

> François Yves Le Gal <fle...@aingeal.com> a écrit:

> > Qui lance l'AAD de suppression pure et simple
> > de ce cloaque, honte de Usenet-fr ?

> S'il vous dérange, personne ne vous oblige à
> vous y commettre, vous ne risquez pas de le
> croiser dans la rue.

Dans la rue, non. Mais vous ne pouvez pas ne pas
le rencontrer dans divers autres forums (dont
control.cancel, d'ailleurs).

jr

unread,
Dec 14, 2002, 6:37:25 AM12/14/02
to
"François Yves Le Gal" a écrit :
>
> On Sat, 14 Dec 2002 01:34:37 +0100, "A.P." <perrotte...@free.fr>
> wrote:
>
> >Quant à la modération d'un forum politique, SVP, soyons sérieux, pas de ça en
> >démocratie ! En Chine ou en Irak peut-être, mais pas de ça chez moi...
>
> La modération n'a rien à voir avec une quelconque censure : elle
> s'efectue sur une base technique et permet de vérifier que les
> contributions sont conformes à la charte du groupe.
>
> Bref, votre post est à côté de la plaque.

Allons allons.
La modération est un anglicisme pour "censure a priori". Elle s'effectue
sur une base technique *ou* de contenu (voyez les soc.religion.*) *ou*
farfelue (fmbd)- La modération fait que, à moins d'une explosion
nucléaire, le forum appartient à ses modérateurs. La retro-modération
est le terme technodroïde pour censure a posteriori. De même elle
s'effectue sur n'importe quelle base, et là le forum appartient de fait
à celui qui retro-modère. Par exemple, fr.misc.droit.* appartient à
CCDW.

--
jr
Mettez un linge; appuyez sur "tare" puis posez le bébé.

Guillaume Leclanche

unread,
Dec 14, 2002, 9:18:55 AM12/14/02
to
A.P. wrote:
> "François Yves Le Gal" a écrit :
>

> Quant à la modération d'un forum politique, SVP, soyons sérieux, pas de ça en


> démocratie ! En Chine ou en Irak peut-être, mais pas de ça chez moi...

L'internet n'est pas une démocratie. Usenet pas plus que le reste, et
c'est aussi bien comme ça.

Bon j'argumente sinon je vais me faire flammer comme un malpropre:
Ce n'est pas une démocratie car il n'y a pas de pouvoir qui décide de ce
que deviendra l'internet au fil du temps; le réseau se fait au fur et à
mesure des évolutions technologiques, de événements etc. Ce n'est pas le
"peuple" internaute tout entier qui décide de ce que ça va devenir, mais
chacun séparément construit son coin à lui tout seul. Et ces coins
fusionnent, se scindent, se concurrencent, mais il n'y a pas
d'uniformité, en dehors de l'uniformité technologique nécessaire (je
parle par exemple des normes W3C, ou du protocole usenet).

Si l'internet était une démocratie, il y aurait beaucoup plus de
contraintes, du fait d'un pouvoir élu à respecter, ce qui créerait
l'uniformisation en question.

Usenet répond au même problème, on vote pour ou contre la création de
groupes, à la majorité des 75%. Soit, il faut bien un système. Mais
l'internet restant un espace de liberté (pour le moment), personne n'est
sensé pouvoir contraindre son voisin à discuter sur un forum modéré ou
non modéré. Pourtant c'est ce qu'il se passe, en réalité, puisque 20%
des votants peuvent en contraindre 70% à discuter dans un espace qui ne
leur convient pas. Qui plus est, le corps électoral est loin de
représenter la totalité des participants du forum concerné. Usenet n'est
décidément pas une démocratie.

Je n'ai pas voté, j'ai vu l'AAV trop tard, mais je suis pour la
scission, ceci dit je me soumets fort volontiers au résultat du vote,
non pas parce que c'est un résultat démocratique, mais parce que le
système est fait comme ça.

Quant à la modération, je ne vois pas en quoi ce serait une honte, il
est toujours possible d'exprimer ses opinions sur le web ... Ce forum a
une charte, qui doit être respectée, point barre (maintenant je plains
les modérateurs éventuels ;-).

Guillaume.

Didier Cuidet

unread,
Dec 15, 2002, 12:34:34 PM12/15/02
to
Le Sat, 14 Dec 2002 09:50:44 +0100, "sixieme compagnie"
<six...@padutou.net> a écrit :

> Modération pour toi égale censure pour moi,

Mauvais dictionnaire, changer dictionnaire.

--
DC

sixieme compagnie

unread,
Dec 15, 2002, 1:30:46 PM12/15/02
to
En ce débût d'automne tout tristounet dans le message de news:
g8fpvuovc4i8qr3t8...@4ax.com,
Didier Cuidet <d.cuid...@alussinan.org> nous a fait part de ses états

d'ame par son message :


Trés bien , alors expliques toi !


Didier Cuidet

unread,
Dec 15, 2002, 5:44:28 PM12/15/02
to
Le Sun, 15 Dec 2002 19:30:46 +0100, "sixieme compagnie"
<six...@padutou.net> a écrit :

> En ce débût d'automne tout tristounet dans le message de news:
> g8fpvuovc4i8qr3t8...@4ax.com,
> Didier Cuidet <d.cuid...@alussinan.org> nous a fait part de ses états
> d'ame par son message :
> > Le Sat, 14 Dec 2002 09:50:44 +0100, "sixieme compagnie"
> > <six...@padutou.net> a écrit :
> >
> >> Modération pour toi égale censure pour moi,
> >
> > Mauvais dictionnaire, changer dictionnaire.
>
>
> Trés bien , alors expliques toi !

<url:http://www.usenet-fr.net/fur/usenet/doc/moderation.html>

--
DC

Bourricot

unread,
Dec 16, 2002, 5:02:07 AM12/16/02
to
| --------------------------------------------------------------------
sixieme compagnie m'expliquait (et à vous aussi):
| --------------------------------------------------------------------

> En ce débût d'automne tout tristounet dans le message de news:

ben la discussion pourrait être là afin qu'on trouve un compromis...
en analysant les abus commis sur fsp, on pourrait tenter de les robot-
modérer sur les nouveaux forums.
Exemple: le crosspost, la Chose-Respublica.

Bourricot

unread,
Dec 16, 2002, 5:02:48 AM12/16/02
to
| --------------------------------------------------------------------
Stephane Catteau m'expliquait (et à vous aussi):
| --------------------------------------------------------------------

> Bourricot nous disait récement dans fr.usenet.forums.evolution


> <news:MPG.1863b8d36...@news.free.fr> :
>
> > fsp vivra de ses mouches à merde (dont je suis pour le moment...)
> > ou mourra ensuite faute de participants de (pseudo) qualité.
>
> Trop gros, passera pas.
>

au contraire, je suis sûr que ça passerait :-)

darts

unread,
Dec 16, 2002, 5:29:32 AM12/16/02
to
"FAB!" <n_o_s_p_a_ _m_fa...@gmx.fr_0=o> a écrit

> Par contre si quelqu'un pouvait prendre le temps de
> m'expliquer pourquoi faudrait-il absolument supprimer
> f.s.p pour créer un f.sp modéré, ou en quoi la création
> des groupes non-modérés fr.soc.diplomatie,
> fr.soc.institutions et fr.soc.partis est liée
> encore une fois à la suppression de f.s.p ?

Voir le bilan de l'AAD 1
http://minilien.com/?cEqbeKx6TU

Voir le bilan de l'AAD 2
http://minilien.com/?OXRtwQY7Hx

La suppression pure et simple de fsp fut rejetée par la _majorité_ des
contributeurs de fufe...

A partir de ce constat, son remplacement était la dernière échappatoire
à une bérézina totale. Des gages implicites aux nuisibles ont été tentés
pour soudoyer leur vote (voir les propositions pour fr.soc.population et
fr.soc.securite).

Mais c'était déjà trop tard... Les compromis furent rejetés par les
nuisibles et les opposants de fsp de la première heure (DL en tête).

Manitou

unread,
Dec 16, 2002, 11:11:25 AM12/16/02
to
Bonjour à Sylvain Tirreau qui nous a écrit dans
fr.usenet.forums.evolution:

> Approved: s.ti...@free.fr

On n'est pas sur fmbd.

--
M./
alt.tv.twenty-four 0 1 y
The counter terrorism drama on Fox.

Bourricot

unread,
Dec 16, 2002, 11:21:38 AM12/16/02
to
| --------------------------------------------------------------------
Manitou m'expliquait (et à vous aussi):
| --------------------------------------------------------------------

> Bonjour à Sylvain Tirreau qui nous a écrit dans

> fr.usenet.forums.evolution:
>
> > Approved: s.ti...@free.fr
>
> On n'est pas sur fmbd.
>

faut dire que ça part si vite ce approved... parfois :-))))

Manitou

unread,
Dec 16, 2002, 11:37:34 AM12/16/02
to
Bonjour à Bourricot qui nous a écrit dans
fr.usenet.forums.evolution:

> faut dire que ça part si vite ce approved... parfois :-))))

Tsss Tsss, faut le mettre en option, pas par défaut.
Et puis à part pour poster sur fmbd, justement, l'utilisateur
lambda n'en a pas besoin.

--
M./
Fait pas chaud.

Manitou

unread,
Dec 16, 2002, 11:45:31 AM12/16/02
to
Bonjour à Georges Baldenberger qui nous a écrit dans
fr.usenet.forums.evolution:

> Itou.

Je voudrais remercier les gens qui ont remercié les gens qui
méritent des félicitations.

--
M./
alt.war.nuclear.biological-chemical-radiological-moderated 1 1 m

sixieme compagnie

unread,
Dec 16, 2002, 12:51:04 PM12/16/02
to
En ce débût d'automne tout tristounet dans le message de news:
atk9cj$92v$1...@reader1.imaginet.fr,
darts <da...@freesurf.fr> nous a fait part de ses états d'ame par son
message :


Pourquoi tu dis les nuisibles du moment qu'on ne pense pas comme toi on se
retrouve nuisibles, bravo comme sens de l'analyse cela rejoint ce qu'on dit,
un seul peuple, un seul ...etc... et donc une seule pensée, et ainsi FSP
deviendrait le rendez vous des petits fours et thé au jasmin, entre vous de
préférence, sans contradiction, sans réparties , sans le merde de Cambronne
en guise de réponse...

Je ne veux voir qu'une tête en somme, pas mal celles qui dépassent on
coupe.. à bas les nuisibles.


sixieme compagnie

unread,
Dec 16, 2002, 12:46:05 PM12/16/02
to
En ce débût d'automne tout tristounet dans le message de news:
MPG.1867c306f...@news.free.fr,
Bourricot <bour...@club-internet.fr.VIREZSPAM.con> nous a fait part de ses

états d'ame par son message :
>> --------------------------------------------------------------------
> sixieme compagnie m'expliquait (et à vous aussi):
>> --------------------------------------------------------------------
>
>> En ce débût d'automne tout tristounet dans le message de news:
>> 3dfbb560...@news.free.fr,
>> Sylvain Tirreau <s.ti...@free.fr> nous a fait part de ses
>> états d'ame par son message :
>>> Bourricot a écrit dans le message
>>> <MPG.1863b8d36...@news.free.fr> :
>>>
>>>> quand donc allez-vous comprendre que l'unique solution est de
>>>> créer les forums demandés (en réfléchissant à une
>>>> robot-modération) dans l'aav sans se préocupper de fsp!!!
>>>
>>> Quand donc allez-vous comprendre que l'unique solution est de
>>> detruire fsp avant de créer les forums demandés (en
>>> réfléchissant une robot-modération) !!!
>>
>>
>> La guépéou va tenir le haut du pavé car :
>> Modération pour toi égale censure pour moi,
>>
>
> ben la discussion pourrait être là afin qu'on trouve un
> compromis... en analysant les abus commis sur fsp, on pourrait
> tenter de les robot- modérer sur les nouveaux forums.
> Exemple: le crosspost, la Chose-Respublica.


Vous avez bien laissé "Cubapalibredutou" faire cag..r tout un chacunsans que
personne ne daigne lèver le petit doigt, c'était même bien vu car il s'en
prenait à des posteurs supposés être de droite, et maintenant vous voudriez
mettre en place un projet de filtres.

Alors là d'accord, si vous ne voulez modêerr que l'emballage mais pas touche
au produit emballé, car cela deviendrait alros un filtre à idées et cela je
ne peux l'accepter.

Par contre le casse bonbons, qui enmerde le forum ou les forums qu'il se
prenne un abuse et autres de différents degrés, normal, il paie pour sa
connerie.

Et si des mecs comme moi postent avec des pseudos, c'est qu'aprés l'avoir
fait 2 ans non anonymement j'ai trop payé la nôte de virus et autres
joyeusetés reçus, maintenant avec des pseudos de fifres, cela convient mieux
à ma tranquillité de retraité.

Denis Liégeois

unread,
Dec 16, 2002, 3:06:45 PM12/16/02
to
Scripsit "darts" <da...@freesurf.fr>
in news:atk9cj$92v$1...@reader1.imaginet.fr ...

> Les compromis furent rejetés par les
> nuisibles et les opposants de fsp
> de la première heure

Il n'est jamais trop tard pour devenir
un opposant de fsp de la première heure.

darts

unread,
Dec 16, 2002, 3:32:08 PM12/16/02
to
"sixieme compagnie" <six...@padutou.net> a écrit
> Pourquoi tu dis les nuisibles du moment qu'on ne pense pas
> comme toi on se retrouve nuisibles...

Je suis aussi "nuisible" que toi... puisque je poste régulièrement
sur fsp :))

Je ne fais que reprendre le vocabulaire des autochtones...

darts

unread,
Dec 16, 2002, 3:33:18 PM12/16/02
to
"Denis Liégeois" <denis.l...@euronet.be> a écrit

> Il n'est jamais trop tard pour devenir
> un opposant de fsp de la première heure.

Nuisible je suis. Nuisible je reste...

Didier Cuidet

unread,
Dec 16, 2002, 5:47:15 PM12/16/02
to
Le Mon, 16 Dec 2002 21:33:18 +0100, "darts" <da...@freesurf.fr> a écrit
:

> > Il n'est jamais trop tard pour devenir
> > un opposant de fsp de la première heure.
> Nuisible je suis. Nuisible je reste...

Pile trois lignes :
-+- D in fufe : je pense, donc je nuis -+-

--
DC

Bourricot

unread,
Dec 17, 2002, 3:30:57 AM12/17/02
to
| --------------------------------------------------------------------
sixieme compagnie m'expliquait (et à vous aussi):
| --------------------------------------------------------------------

> En ce débût d'automne tout tristounet dans le message de news:
> MPG.1867c306f...@news.free.fr,
> Bourricot <bour...@club-internet.fr.VIREZSPAM.con> nous a fait part de ses
> états d'ame par son message :
> >> --------------------------------------------------------------------
> > sixieme compagnie m'expliquait (et à vous aussi):
> >> --------------------------------------------------------------------
> >

...


> >>
> >> La guépéou va tenir le haut du pavé car :
> >> Modération pour toi égale censure pour moi,
> >>
> >
> > ben la discussion pourrait être là afin qu'on trouve un
> > compromis... en analysant les abus commis sur fsp, on pourrait
> > tenter de les robot- modérer sur les nouveaux forums.
> > Exemple: le crosspost, la Chose-Respublica.
>
>
> Vous avez bien laissé "Cubapalibredutou" faire cag..r tout un chacunsans que

je n'ai rien à voir avec cette histoire, rien du tout.

> personne ne daigne lèver le petit doigt, c'était même bien vu car il s'en
> prenait à des posteurs supposés être de droite, et maintenant vous voudriez
> mettre en place un projet de filtres.
>

quelque soit le bord, je suis contre les cancels d'opinion.

> Alors là d'accord, si vous ne voulez modêerr que l'emballage mais pas touche
> au produit emballé, car cela deviendrait alros un filtre à idées et cela je
> ne peux l'accepter.
>
> Par contre le casse bonbons, qui enmerde le forum ou les forums qu'il se
> prenne un abuse et autres de différents degrés, normal, il paie pour sa
> connerie.
>
> Et si des mecs comme moi postent avec des pseudos, c'est qu'aprés l'avoir
> fait 2 ans non anonymement j'ai trop payé la nôte de virus et autres
> joyeusetés reçus, maintenant avec des pseudos de fifres, cela convient mieux
> à ma tranquillité de retraité.
>

tu vois qu'on peut tomber d'accord...

reste plus qu'à convaincre ceux qui sont vraiment pour les filtres
d'idées qu'ils se trompent...


--

Bourricot

unread,
Dec 17, 2002, 3:31:50 AM12/17/02
to
| --------------------------------------------------------------------
Manitou m'expliquait (et à vous aussi):
| --------------------------------------------------------------------

> Bonjour à Bourricot qui nous a écrit dans

> fr.usenet.forums.evolution:
>
> > faut dire que ça part si vite ce approved... parfois :-))))
>
> Tsss Tsss, faut le mettre en option, pas par défaut.

avec gravity j'ai pas trouvé comment faire, sauf à avoir plusieurs
comptes je crois...

> Et puis à part pour poster sur fmbd, justement, l'utilisateur
> lambda n'en a pas besoin.
>

je sais... maintenant :-)))

Manitou

unread,
Dec 17, 2002, 4:30:08 AM12/17/02
to
Bonjour à Bourricot qui nous a écrit dans
fr.usenet.forums.evolution:

[Approved sur un seul groupe]

> avec gravity j'ai pas trouvé comment faire, sauf à avoir
> plusieurs comptes je crois...

Clic droit sur le groupe (fmbd, bien entendu)> Properties >
Overrides > Custom Headers.
Vous pouvez même changer d'X-face selon le groupe.
fu2 ful (au cas où).

--
M./
Wie mann sich bettet, so liegt man.

Denis Liégeois

unread,
Dec 17, 2002, 7:23:01 AM12/17/02
to
Scripsit "sixieme compagnie" <six...@padutou.net>
in news:3dfe12e0$0$18239$626a...@news.free.fr ...


> Et si des mecs comme moi postent avec des pseudos,
> c'est qu'aprés l'avoir fait 2 ans non anonymement
> j'ai trop payé la nôte de virus et autres
> joyeusetés reçus

Très mauvaise technique, pour la défense contre les
virus.

Je vous recommande celle-ci : publiez sous votre
vrai nom, mais utilisez Outlook express et n'installez
jamais de logiciel antivirus. L'arme absolue
contre les virus, la seule qui ne puisse connaître
aucune défaillance, c'est votre cerveau. Comme disait
mon grand-père, les fusils les plus dangereux sont
ceux qui ne sont pas chargés.

sixieme compagnie

unread,
Dec 17, 2002, 1:09:57 PM12/17/02
to
En ce débût d'automne tout tristounet dans le message de news:
MPG.1868ff308...@news.free.fr,

Oui, mais là il va falloir être plus que positivement probant, traîner un
bâton de pélerin en somme ou faire du porte à porte, pour vouloir faire
passer le ou les messages sans
entourloupes, ni arrières pensées réductrices.

Bourricot

unread,
Dec 18, 2002, 3:29:50 AM12/18/02
to
| --------------------------------------------------------------------
Patrick C m'expliquait (et à vous aussi):
| --------------------------------------------------------------------

> Bourricot <bour...@club-internet.fr.VIREZSPAM.con> posta:


>
> > avec gravity j'ai pas trouvé comment faire, sauf à avoir plusieurs
> > comptes je crois...
>

> Est-il installable sur un Win2k? Je n'ai jamais réussi à lancer
> l'installation.
>

je l'ai installé sur tous les os microsoft jusqu'à XP sauf sur w2K,
mais je vois pas pourquoi ça marcherait pas...
quel est le problème excatement?
(faudrait peut-être qu'on dégage sur un autre forum du style
fr.usenet.logiciels non?)

Manitou

unread,
Dec 18, 2002, 5:48:49 AM12/18/02
to
Bonjour.
Le mercredi 18 décembre 2002, Bourricot nous a écrit dans
fr.usenet.forums.evolution:

> (faudrait peut-être qu'on dégage sur un autre forum du style
> fr.usenet.logiciels non?)

Euh, comment dire? J'avais fait un fu2...

--
M./
Et une bonne journée.

Bourricot

unread,
Dec 18, 2002, 7:14:08 AM12/18/02
to
| --------------------------------------------------------------------
Manitou m'expliquait (et à vous aussi):
| --------------------------------------------------------------------

> Bonjour.


> Le mercredi 18 décembre 2002, Bourricot nous a écrit dans
> fr.usenet.forums.evolution:
>
> > (faudrait peut-être qu'on dégage sur un autre forum du style
> > fr.usenet.logiciels non?)
>
> Euh, comment dire? J'avais fait un fu2...
>

ben oui mais cette sous-branche n'en tient pas compte, vu que ce n'est
pas une réponse à votre intervention...
pour ça que j'ai demandé poliment à l'intéressé :-)))

Sacha Martinetti

unread,
Dec 18, 2002, 9:36:28 AM12/18/02
to
In news: atfekg$c5$1...@news-reader11.wanadoo.fr, Guillaume Leclanche,
mo-...@nul-en.info, s'est publiquement exprimé :

> L'internet n'est pas une démocratie. Usenet pas plus que le reste, et
> c'est aussi bien comme ça.
>
> Bon j'argumente sinon je vais me faire flammer comme un malpropre:
> Ce n'est pas une démocratie car il n'y a pas de pouvoir qui décide de
> ce que deviendra l'internet au fil du temps;

C'est agréable une bonne explication bien claire. Celui-là je le garde et
avec la permission de son auteur, je la colporte les jours où j'ai la
flemme.

Sacha - flemme-war

Manitou

unread,
Dec 18, 2002, 2:23:11 PM12/18/02
to
Bonsoir.
Le mercredi 18 décembre 2002, Patrick C nous a écrit dans
fr.usenet.forums.evolution:

> Où cela? Je ne l'ai pas vu dans le message auquel je
> répondais.

Je me suis trompé de branche.

--
Tarzan.

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