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Rapports de thèses des Bogdanoff

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yang

unread,
Jun 13, 2004, 12:49:46 PM6/13/04
to
See this :

Voici quelques extraits intéressants sur les thèses des Bogdanoff :


" Il s'agit d'une thèse impressionnante, qui démontre une grande
originalité et une solide détermination de la part de son auteur. Ce
travail montre également une connaissance très vaste de nombreux
domaines de la physique-mathématiques.. Ces qualités sont à la base
de tout travail de thèse vraiment important. (..)
En résumé, cette recherche représente une thèse hautement originale
et stimulante qui est la première à explorer certaines idées
intéressantes pour la physique à l'échelle de Planck. La principale
conclusion selon laquelle la signature est à la fois modifiable et
contrainte par la géométrie non commutative est importante. Les
instruments techniques et mathématiques utilisés sont très avancés et
l'auteur manifeste, à l'évidence, une intuition remarquable. En
conséqences, je recommande que Mr Grichka Bogdanoff se voie attribuer
le grade de Docteur en Mathématique."

S.Majid, Université de Cambridge

" En particulier, à partir des travaux de S. Majid, l'auteur a
construit, dans un important théorème de la section 3.3, la forme
générale d'un produit bicroisé cocyclique d'un genre nouveau. Cette
construction générale lui a permis de réaliser un produit bicroisé «
twist » (au sens de Drinfeld) entre les structures d'algèbres de Hopf
Lorentziennes et Euclidiennes au sein d'une structure de groupe
quantique unique. Incontestablement, l'auteur apporte ici une
intéressante contribution théorique."

D.Gourevitch, Université de Valenciennes

"Sur la demande du Jury, mon rôle a consisté à examiner l'intérêt
physique des conjectures de Mr Bogdanov ainsi que de garantir la
nature correcte des raisonnements impliqués.

Dans la nouvelle version de sa thèse, Mr Bogdanov propose deux
conjectures probables concernant la physique à l'échelle de Planck,
lorsque l'échelle des températures T est de l'ordre de la masse de
Planck. Dans ce cadre, les idées conventionnelles sur le début de
l'Univers sont considérablement modifiées, particulièrement la notion
de singularité initiale. (...)A mon avis, les deux conjectures
formulées par Mr G Bogdanov sont bien fondées, exposant des idées
nouvelles qui ont des implications plausibles en cosmologie et dans
d'autres phénomènes gravitationnels tels que les trous noirs, les «
whorm holes », etc. "

C.Kounnas, Ecole Normale Supérieure

"L'auteur propose une solution nouvelle et spéculative au problème de
la Singularité Initiale qui précède le Big Bang, problème qu'il est
impossible d'analyser dans le cadre conventionnel de la théorie des
champs. Bogdanoff fait donc l'hypothèse selon laquelle cette
(inaccessible) époque est gouvernée par la théorie topologique des
champs thermiques qui satisfait la condition de périodicité KMS.
Dans le but de rendre ses idées plus concrètes, l'auteur fait
plusieurs propositions inattendues mais toujours techniques qui
reflètent avec vigueur l'originalité de sa pensée.
Cette thèse établit le phénomène fascinant qui suit(...)à haute
température, le système Yang-Mills fluctue dans la quatrième dimension
supprimée, prenant alternativement une valeur genre temps et/ou genre
espace. En d'autres termes, la surface spatiale à 3 dimensions a
donc deux extensions possibles à l'intérieur de laquelle on observe
une fluctuation : l'espace-temps physique Lorentzien usuel à (3+1)
dimensions fluctue avec un espace Euclidien à 4 dimensions. "

R.Jackiw, M.I.T.

On aurait pu continuer des citations semblables sur les 15 rapports
publiés sur le site du CERN :

http://cdsweb.cern.ch/search.py?recid=740747&ln=en

Very instructive material, indeed. I trust the Bogdanoffs.

Maurad

unread,
Jun 13, 2004, 1:01:34 PM6/13/04
to
yang a écrit:

> See this :
> Voici quelques extraits intéressants sur les thèses des Bogdanoff :

terial, indeed. I trust the Bogdanoffs.

"Theses thesis are a real shit and these guys have nothing to do in
scientific world"

Professor Wright, Oxford University.

Maurad

unread,
Jun 13, 2004, 1:02:52 PM6/13/04
to
yang a écrit:

> Voici quelques extraits intéressants sur les thèses des Bogdanoff :

> Very instructive material, indeed. I trust the Bogdanoffs.

"These thesis are real shit and these guys have nothing to do in

d

unread,
Jun 13, 2004, 1:02:03 PM6/13/04
to
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ax

unread,
Jun 13, 2004, 1:22:03 PM6/13/04
to

<d> a écrit dans le message de
news:40cc88c0$0$309$7a62...@news.club-internet.fr...

Que dirait RH sur ces gusses?


Deacon Jones

unread,
Jun 13, 2004, 1:24:27 PM6/13/04
to
yang a écrit :

> See this :
>
>
>
> Voici quelques extraits intéressants sur les thèses des Bogdanoff :

NNTP-Posting-Host: 211.20.162.218

On t'as reconnu Grichka!

Philippe WEISS

unread,
Jun 13, 2004, 1:27:00 PM6/13/04
to
touchez pas aux slaves

moi je lâche mon vis russe sinon

--
L'humour est la seule arme qui permet d'exploser de joie

cox

unread,
Jun 13, 2004, 5:16:30 PM6/13/04
to

"yang" a écrit

>
> Voici quelques extraits intéressants sur les thèses des Bogdanoff :
>
>
> " Il s'agit d'une thèse impressionnante, qui démontre une grande
> originalité et une solide détermination de la part de son auteur.
> ... (skip) ...

> En résumé, cette recherche représente une thèse hautement originale
> et stimulante qui est la première à explorer certaines idées
> intéressantes pour la physique à l'échelle de Planck.
> ... (skip) ...
>
> S.Majid, Université de Cambridge
>

Je n'ai pas lu les autres commentaires. Mais pour moi, des termes comme
"impressionnante", "originalité", "determination de la part de son auteur",
"à explorer" et encore "idées interessantes" ne sont en rien positifs. Je
comprend plutot que le travail se base sur une hypothese farfelue
(originalité) que le travail n'a pas été accomplie completement (a
explorer), qui necessite d'être encore étudié (idées interessantes), et
qu'en plus les Bogdanoff n'ont pas cherché à explorer d'autres pistes et ont
un esprit fermé (determination de la part de son auteur).

J'aimerais quand meme savoir quelle mention ils ont obtenus.

cox


Michel Talon

unread,
Jun 13, 2004, 6:09:53 PM6/13/04
to
cox <c...@nospam.fr> wrote:
> Je n'ai pas lu les autres commentaires. Mais pour moi, des termes comme
> "impressionnante", "originalité", "determination de la part de son auteur",
> "à explorer" et encore "idées interessantes" ne sont en rien positifs. Je
> comprend plutot que le travail se base sur une hypothese farfelue
> (originalité) que le travail n'a pas été accomplie completement (a
> explorer), qui necessite d'être encore étudié (idées interessantes), et
> qu'en plus les Bogdanoff n'ont pas cherché à explorer d'autres pistes et ont
> un esprit fermé (determination de la part de son auteur).

Je te trouve bien critique dans tes commentaires. Pour moi ces
appréciations sont plutôt positives. Evidemment pas autant que celles
qu'a eues Antoniadis à sa soutenance, quand Meyer a raconté qu'il
n'avait jamais eu un élève aussi brillant et a sorti de tels salamalecs
pendant un quart d'heure.

>
> J'aimerais quand meme savoir quelle mention ils ont obtenus.
>

Ben c'est là que ça se gate, il semble qu'ils n'aient pas eu la mention
standard, celle que tout la monde a au minimum. Comme d'un autre coté
le bazar avait commencé à filtrer, il est possible que le jury se soit
dégonflé. Trés vraisemblablement ces thèses ne sont pas pires que
beaucoup d'autres, et probablement pas meilleures non plus. Si les choses
étaient restées discrètes ça aurait bien mieux valu pour tout le monde.


> cox
>
>

--

Michel TALON

Platonicien

unread,
Jun 13, 2004, 6:21:35 PM6/13/04
to
Philippe WEISS tapota :

> touchez pas aux slaves
>
> moi je lâche mon vis russe sinon

Putain que t'es lourd !

--
M'enfin...

Philippe WEISS

unread,
Jun 13, 2004, 6:23:03 PM6/13/04
to
Platonicien a formulé la demande :

> Philippe WEISS tapota :
>
>> touchez pas aux slaves
>>
>> moi je lâche mon vis russe sinon
>
> Putain que t'es lourd !

lourdoff oui pravda

YBM

unread,
Jun 13, 2004, 6:24:57 PM6/13/04
to
Michel Talon a écrit :

>>J'aimerais quand meme savoir quelle mention ils ont obtenus.
>>
>
>
> Ben c'est là que ça se gate, il semble qu'ils n'aient pas eu la mention
> standard, celle que tout la monde a au minimum. Comme d'un autre coté
> le bazar avait commencé à filtrer, il est possible que le jury se soit
> dégonflé. Trés vraisemblablement ces thèses ne sont pas pires que
> beaucoup d'autres, et probablement pas meilleures non plus. Si les choses
> étaient restées discrètes ça aurait bien mieux valu pour tout le monde.

C'est aussi l'impression que j'en ai : leurs thèses ne sont pas au
dessous du tout venant des thèses soutenues en France (et ailleurs),
c'est-à-dire sans grand intérêt. On ne voit pas alors sur quelle base
leur reprocher leur doctorat. Tout le toutim vient du fait que la
réputation des personnages ait pu faire penser à un canular à la
Sokal/Bricmont, d'une part, et *surtout* que maintenant les B&B
pérorent à la suite d'un (sans doute) mauvais bouquin de vulgarisation
qu'ils parlent en direct avec Dieu-le-Père et nous décrivent l'avant
Big Bang, tout en déniant à quiconque n'est pas spécialiste en
bogdanovologie (comme ce glandu de Connes par exemple) le droit de
mettre en doute la valeur extrêêême de leurs travaux, alors que c'est
très probablement au mieux un tas de spéculations gratuites et naïves.

La falsification du texte de Schreiber dans leur bouquin est très grave
par contre. Sans parler du ridicule des montages de leurs "nuées" de
défenseurs ici.

cox

unread,
Jun 14, 2004, 2:30:25 AM6/14/04
to

"Michel Talon"

>
> Je te trouve bien critique dans tes commentaires.
> ... (skip) ...
>
> Michel TALON
>

Je l'ai fait volontairement pour donner aux lecteurs de fr.rec.tv.programmes
un autre point de vue. Ca me gene que dans le coeur de milliers de
telespectateurs qui les ont vus presenter une emission hebdomadaire, ils
passent pour les plus grands genies du 21e siecle (j'en connais qui pensent
ca), alors que leur these n'a rien d'exeptionnelle. On peut difficilement
ecrire "Bien" ou "Peut mieux faire" ou encore "Trop dissipé" sur un rapport
de these comme on l'ecrit dans un carnet de note d'un eleve de 6e.
Je suis content d'apprendre : "... il semble qu'ils n'aient pas eu la
mention standard, celle que tout la monde a au minimum. [...] Trés
vraisemblablement ces thčses ne sont pas pires que beaucoup d'autres, et


probablement pas meilleures non plus."

Quand j'entends les Bogdanoff dire dans l'emission d'Ardisson qu'ils ont
inventé internet et qu'une semaine plutard George Charpak dire dans la meme
emission que les Bogdanoff sont inexistants pour la recherche scientifique,
cela m'a bien fait rire.

Cox


Barbara

unread,
Jun 14, 2004, 3:47:18 AM6/14/04
to
"cox" <c...@nospam.fr> a écrit dans le message de news:
cajgm1$u9c$1...@news-reader3.wanadoo.fr...

>
> Je l'ai fait volontairement pour donner aux lecteurs de
fr.rec.tv.programmes
> un autre point de vue. Ca me gene que dans le coeur de milliers de
> telespectateurs qui les ont vus presenter une emission hebdomadaire, ils
> passent pour les plus grands genies du 21e siecle (j'en connais qui
pensent
> ca), alors que leur these n'a rien d'exeptionnelle.

Les Bogdanoff auront toujours une place dans mon coeur grâce à "Temps X" et
parce qu'ils m'ont fait découvrir "La Quatrième Dimension"... quand bien
même ce ne serait qu'à la télé, je leur en serai toujours reconnaissante, et
à vrai dire, qu'ils soient vraiment physiciens ou non m'importe peu, ce
"couple" m'a toujours fascinée... Bon, je les préférais quand même avant le
menton "king-size" ;-p

Barbara


roland

unread,
Jun 14, 2004, 7:15:51 AM6/14/04
to
> >
>
> Quand j'entends les Bogdanoff dire dans l'emission d'Ardisson qu'ils ont
> inventé internet et qu'une semaine plutard George Charpak dire dans la meme
> emission que les Bogdanoff sont inexistants pour la recherche scientifique,
> cela m'a bien fait rire.

Alors je te laisse bien rigoler en compagnie de Charpak. Si tu étais
un peu plus au jus de sa réputation, tu comprendrais peut-être que ce
prix nobel n'aurait jamais du lui être attribué. Charpak est à la
retraite, c'est un bonhomme vieillissant et aigri, dont l'arrogance
fait qu'il est détesté par tout le monde (y compris ses anciens
collègues). Cites moi une seule de ses soit-disant découvertes. Il
n'a jamais rien fait de vraiment important et il ne compte pas dans le
monde la physique théorique. C'est un expérimentateur. Il ne connait
rien aux mathématiques. Encore moins aux groupes quantiques. Alors
qui est-il pour juger des travaux des Bogdanoff?

PS (Les bogdanoff n'ont jamais dit qu'ils avaient inventé internet.
Ils ont simplement dit qu'en 1980 (soit très longtemps avant que le
mot internet n'ait été créé) ils ont fait une prédiction dans leur
émission temps x concernant un réseau d'ordinateurs connectés entre
eux sous le nom d'internex. Ca c'est la vérité. Mais est-ce que la
vérité vous importe vraiment? )
>
> Cox

ax

unread,
Jun 14, 2004, 7:26:56 AM6/14/04
to

> PS (Les bogdanoff n'ont jamais dit qu'ils avaient inventé internet.
> Ils ont simplement dit qu'en 1980 (soit très longtemps avant que le
> mot internet n'ait été créé) ils ont fait une prédiction dans leur
> émission temps x concernant un réseau d'ordinateurs connectés entre
> eux sous le nom d'internex. Ca c'est la vérité. Mais est-ce que la
> vérité vous importe vraiment? )

La seule invention qu'ils aient faite alors, c'est le mot? Parce qu'il me
semble que le principe d'Internet date de bien avant 1980.


tramway

unread,
Jun 14, 2004, 7:34:55 AM6/14/04
to
C'est clair, à côté de la mention honorable des thèses des Bogdanoff, le
prix Nobel de Chaprak ne pèse pas lourd.

Plus sérieusement, je me commence à demander si les gens qui pensaient à un
hoax n'avaient pas raison. La virulence des défenseurs des jumaux, le poid
de leurs arguments et les situations vaudevillesques de leurs pseudonymes
atteignent un tel niveau de ridicule que ce ne peut être qu'une gigantesque
blague.
Je l'espère en tout cas pour ces pauvres Bogdanoff, sinon c'est pathètique.


YBM

unread,
Jun 14, 2004, 7:38:27 AM6/14/04
to
roland wrote:
>>Quand j'entends les Bogdanoff dire dans l'emission d'Ardisson qu'ils ont
>>inventé internet et qu'une semaine plutard George Charpak dire dans la meme
>>emission que les Bogdanoff sont inexistants pour la recherche scientifique,
>>cela m'a bien fait rire.
>
>
> Alors je te laisse bien rigoler en compagnie de Charpak. Si tu étais
> un peu plus au jus de sa réputation, tu comprendrais peut-être que ce
> prix nobel n'aurait jamais du lui être attribué. Charpak est à la
> retraite, c'est un bonhomme vieillissant et aigri, dont l'arrogance
> fait qu'il est détesté par tout le monde (y compris ses anciens
> collègues). Cites moi une seule de ses soit-disant découvertes. Il
> n'a jamais rien fait de vraiment important et il ne compte pas dans le
> monde la physique théorique. C'est un expérimentateur. Il ne connait
> rien aux mathématiques. Encore moins aux groupes quantiques. Alors
> qui est-il pour juger des travaux des Bogdanoff?

Charpak ne connait rien aux mathématiques ? Et toi tu connais quelque
chose au ridicule ?

> PS (Les bogdanoff n'ont jamais dit qu'ils avaient inventé internet.
> Ils ont simplement dit qu'en 1980 (soit très longtemps avant que le
> mot internet n'ait été créé) ils ont fait une prédiction dans leur
> émission temps x concernant un réseau d'ordinateurs connectés entre
> eux sous le nom d'internex. Ca c'est la vérité. Mais est-ce que la
> vérité vous importe vraiment? )

« en 1980 (soit très longtemps avant que le mot internet n'ait été créé)
»

1980 est effectivement longtemps avant 1979 :

http://www.networksorcery.com/enp/ien/ien92.txt

Tu veux que je te mettes les mots "Internet" et "1979" en jaune comme
pour mes prétendues citations inventées ?

http://minilien.com/?oPgR0cd5Nf

http://minilien.com/?vK6DZbqFG4

ts

unread,
Jun 14, 2004, 8:23:56 AM6/14/04
to
>>>>> "a" == ax <a...@nyme.com> writes:

a> La seule invention qu'ils aient faite alors, c'est le mot? Parce qu'il me
a> semble que le principe d'Internet date de bien avant 1980.

Ils n'ont même pas inventé le mot

http://www.isoc.org/internet/history/cerf.shtml

--

Guy Decoux

Lou

unread,
Jun 14, 2004, 3:19:24 PM6/14/04
to
roland a écrit:


> Alors je te laisse bien rigoler en compagnie de Charpak. Si tu étais
> un peu plus au jus de sa réputation, tu comprendrais peut-être que ce
> prix nobel n'aurait jamais du lui être attribué. Charpak est à la
> retraite, c'est un bonhomme vieillissant et aigri, dont l'arrogance
> fait qu'il est détesté par tout le monde (y compris ses anciens
> collègues).

On en lit des Conneries, mais là, il faut oser sortir ça au premier degré.
Quand tu auras le centième des neurones de Charpak, repasse nous voir
(jamais donc...)

Vincent PINTE

unread,
Jun 14, 2004, 3:23:43 PM6/14/04
to

"YBM" <y...@nooos.fr> a écrit dans le message de
news:40cd8e3f$0$16831$626a...@news.free.fr...


> « en 1980 (soit très longtemps avant que le mot internet n'ait été créé)
> »
>
> 1980 est effectivement longtemps avant 1979 :
>
> http://www.networksorcery.com/enp/ien/ien92.txt


techniquement (TCP/IP) : 1974
http://www.cybersciences.com/Cyber/1.0/1_29_52.asp
http://www.palais-decouverte.fr/feteint/html/histoire.htm

nominalement (Internet) : 1977
http://www.palais-decouverte.fr/feteint/html/histoire.htm
http://www.lemondemedias.com/article.php3?id_article=19

à noter que ce lien :
http://www.tuteurs.ens.fr/internet/histoire.html
indique que le mot Internet date de 1973 ( avec le TCP/IP)

Vicnent

le lien du palais de la découverte est intéressant, car clair et concis
quant à l'historique d'Internet.


xyzt

unread,
Jun 14, 2004, 5:51:56 PM6/14/04
to

Oui mais déjà au temps de "Temps X" il semblaient faire preuve de
confusion mentale,de tripatouillages et de tout mélanger, et ceci pour
n'importe quel étudiant en Sciences normalement formé aux choses
démontrées.
Je les écoute en ce moment sur 101.9 Mhz et jamais ils ne parlent de
théologie pour ce qui est de l'avant Big Bang.
Décevant.


Oncle Dom

unread,
Jun 14, 2004, 9:01:28 PM6/14/04
to
roland , alias <schw...@lbb.zzn.com>
nous a fait l'honneur d'écrire:

> Alors je te laisse bien rigoler en compagnie de Charpak. Si tu
étais
> un peu plus au jus de sa réputation, tu comprendrais peut-être que
ce
> prix nobel n'aurait jamais du lui être attribué.

Le pauvre, il n'a jamais inventé qu'un outil de pointe de la physique
des hautes énergies
C'est comme si il n'avait jamais inventé que le laser...
Ben voyons ;-)

> Charpak est à la
> retraite, c'est un bonhomme vieillissant et aigri, dont l'arrogance
> fait qu'il est détesté par tout le monde (y compris ses anciens
> collègues).

Règle générale: Tout contradicteur est à la retraite, vieillissant, et
aigri
Ben voyons ;-)

> C'est un expérimentateur.
Donc, la science expérimentale, ça ne vaut rien et Galilée était un
con
Ben voyons ;-)

> PS (Les bogdanoff n'ont jamais dit qu'ils avaient inventé internet.
> Ils ont simplement dit qu'en 1980 (soit très longtemps avant que le
> mot internet n'ait été créé) ils ont fait une prédiction dans leur
> émission temps x concernant un réseau d'ordinateurs connectés entre
> eux sous le nom d'internex.

Donc, plus de 20 ans après qu'on n'essaye d'interconnecter des
ordinateurs (et que las science fiction récupère l'idée), et 7 ans
après qu'apparaisse le mot "internet", les bis-boys, dans un éclair de
génie, imagine un réseau connecté sous le nom d'internex
Ben voyons ;-)
--
Oncle Dom
* * * * * * * *
http://perso.wanadoo.fr/oncle.dom/

Barbara

unread,
Jun 15, 2004, 3:48:55 AM6/15/04
to
"xyzt" <xy...@yahoo.fr> a écrit dans le message de news:
4a7sc09kml46ghhej...@4ax.com...

> Oui mais déjà au temps de "Temps X" il semblaient faire preuve de
> confusion mentale,de tripatouillages et de tout mélanger, et ceci pour
> n'importe quel étudiant en Sciences normalement formé aux choses
> démontrées.

Mais pour moi, Temps X n'a jamais été une émission de sciences ! C'était du
pur fantastique ! J'avais 7 ans à l'époque...

Barbara


Seb

unread,
Jun 15, 2004, 7:56:45 AM6/15/04
to
"Oncle Dom" <dom.c...@wanaNULLdoo.fr> wrote in message news:<calhit$fjv$1...@news-reader4.wanadoo.fr>...

TEST

Fabrice Neyret

unread,
Jun 15, 2004, 8:26:53 AM6/15/04
to
roland wrote:
> PS (Les bogdanoff n'ont jamais dit qu'ils avaient inventé internet.
> Ils ont simplement dit qu'en 1980 (soit très longtemps avant que le
> mot internet n'ait été créé)

hum, ce concept etait deja introduit par le hero magicien Mandrake dans une BD
d'avant guerre...
--

Fabrice

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