Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Quand les ficelles sont un peu grosses !

4 views
Skip to first unread message

Denis JEANT

unread,
Feb 14, 2008, 1:56:09 PM2/14/08
to
Bonsoir à tous,

Désolé de vous interrompre dans le débat sur la DTH et RSE ;-)

C'est intéressant sans faire d'ironie et montre que les points de vue
peuvent être différents ou plus nuancés sur le sujet.

J'écrivais que le dernier Subaqua est très riche dans le domaine pour
qui sait lire entre les lignes. Certaines nouvelles rubriques ne
semblent pas non plus éloignées de certaines ambitions ;-)

Il est toujours important de lire avec du recul et un esprit critique
l'information surtout en ces temps pré-électoraux.

Avez-vous lu la nouvelle rubrique du dernier Subaqua n° 216 de
janvier/février 2008, page 38.

Il s'agit d'une nouvelle rubrique juridique sous la plume ou plutôt le
clavier de Me Pierre Dunac, avocat, président de la commission juridique
nationale de la FFESSM et président de l'interrégion Languedoc Midi
Pyrénées de la FFESSM.

http://juridique.ffessm.fr

http://pagesperso-orange.fr/cir.lrmp

Une présentation est faite d'un licencié de la FNPSA qui aurait raconté
ses déboires à la FFESSM, au sujet d'un contrôle des services des
Affaires Maritimes.

C'est d'autant plus facilement que je peux traiter du sujet, n'étant pas
moi-même chasseur ou pêcheur sous-marin et impliqué dans cette activité.

La question sur la pêche sous-marine est-elle sortie tout droit de
l'imaginaire de l'auteur lui-même ou a-t-elle été adressée par un vrai
licencié ?

On peut se poser légitiment la question quand on connaît un peu le
milieu des Affaires Maritimes et le contexte de la pêche sous-marine en
France avec en toile de fond une lutte d'influence entre certains
dirigeants de la FFESSM et de la FNPSA.

http://www.ffessm.fr

http://www.fnpsa.net

Selon nos informations, une convocation qui fait suite à un contrôle des
Affaires Maritimes (Affmar pour les intimes) en France est du ressort de
la Direction Départementale des Affaires Maritimes (DDAM) la plus
proche.

http://www.mer.gouv.fr

C'est la DDAM qui convoque les plaisanciers en infraction, en sa qualité
de magistrat maritime.

Le Tribunal Maritime et Commercial (TMC) est l'instance compétente pour
juger les infractions liées à la plaisance.

Le procureur de la République, ni le TGI, ni la Gendarmerie évoqués dans
la question de l'article n'interviennent en pareil cas suite à une
infraction relevée dans le cadre d'un contrôle des Affaires Maritimes.

Rappelons que la FNPSA est une fédération de pêche sous-marine
dissidente de la FFESSM, qui est en concurrence dans le cadre de la
délégation ministérielle pour cette activité.


Comment imaginer qu'un licencié FNPSA écrive à la FFESSM sur la validité
de sa licence ?


C'est concertant, surtout venant d'un responsable fédéral de premier
plan et qui plus est, selon certaines informations ferait partie d'une
future équipe en lice pour les prochaines élections fédérales nationales
de 2009.

Il y a de quoi s'interroger sur les motivation et la stratégie qui
soutendent de tels écrits.

--------------------------
Pour aller plus loin:
--------------------------
Page de présentation d'un mémoire téléchargeable qui traite du droit
pénal maritime et de la compétence du Compétence du Tribunal Maritime
Commercial:

Mémoire pour l'obtention du D.E.S.S de Droit Maritime et des Transports
LE DROIT PENAL MARITIME
Par Michel ESSOU:

http://www.cdmt.droit.u-3mrs.fr/memoires/2004/m04esmi.html

Lien de téléchargement du mémoire au format Word (.doc)
http://www.cdmt.droit.u-3mrs.fr/memoires/2004/m04esmi.doc

http://www.mer.gouv.fr

------------------------------------------------------------------------
A+

Denis


--
Site contributif sur la plongée sous-marine:
http://www.aqua-web.net

Rasmus

unread,
Feb 14, 2008, 3:33:54 PM2/14/08
to
Denis JEANT a écrit :
Sans vouloir être négatif: Rien à foutre.
Ce qui m'interesse, c'est l'eau, les poissons, le bon fonctionnement de
mon détendeur et les rigolades partagées avec les potes.

Salut, Ras'

stranglerfig

unread,
Feb 14, 2008, 3:46:56 PM2/14/08
to

"Rasmus" <rasmus...@free.fr> a écrit

> Sans vouloir être négatif: Rien à foutre.
> Ce qui m'interesse, c'est l'eau, les poissons, le bon fonctionnement
> de mon détendeur et les rigolades partagées avec les potes.
>
> Salut, Ras'

Si tu pouvais éviter de déposer ta pollution sur ce sujet , comme un
étron au milieu du gazon ...

On n'en a rien à foutre que tu n'en aies rien à foutre !

Bernard

( prière aux neuneus d'aller voir les principes de Usenet :
http://usenet-fr.news.eu.org/fr-chartes/index.html )


jcar...@orange.fr

unread,
Feb 14, 2008, 3:52:46 PM2/14/08
to
Bonjour,


> Sans vouloir être négatif: Rien à foutre.
> Ce qui m'interesse, c'est l'eau, les poissons, le bon fonctionnement de
> mon détendeur et les rigolades partagées avec les potes.

Il y a aussi autre chose qui t'intéresse apparemment. C'est nous
donner un post pourri, qui est totalement inutile.
Si cela ne t'intéresse pas, ne le lis pas.
Amicalement

Jérôme

Frédéric

unread,
Feb 14, 2008, 4:02:07 PM2/14/08
to
Désolé Denis jeant, mais je n'arrive pas à comprendre le sens de ton
message, les liens cités n'étant pas explicites.

Pourrait-tu préciser tes pensées SVP ?

Merci beaucoup.

Frédéric.

Denis JEANT

unread,
Feb 14, 2008, 5:02:16 PM2/14/08
to
Bonsoir,

Frédéric <plongee...@xxxorange.fr> wrote:

> Pourrait-tu préciser tes pensées SVP ?

En tant que lecteur et licencié de la FFESSM, je m'interroge sur les
motivation et la stratégie qui soutendent certains écrits intitulés
"Pêche sous-marine: FNPSA ou FFESSM ?" relevés dans la rubrique
"Subaqua: vos droits & vos devoirs" du dernier Subaqua n°216 à la page
38 et venant de surcroît du responsable fédéral, président de région et
président de la commission nationale juridique...

Denis JEANT

unread,
Feb 14, 2008, 5:12:52 PM2/14/08
to

Salut Et Rasmus,

Rasmus <rasmus...@free.fr> wrote:

> Ce qui m'interesse, c'est l'eau, les poissons, le bon fonctionnement de
> mon détendeur et les rigolades partagées avec les potes.

Ben, tu t'es trompé d'endroit ;-) Ici c'est un monde virtuel ;-)

Saute dans la grande Bleue droit dans tes deux palmes pour aller voir si
l'eau est toujours limpide et les poissons là ;-)

Pour ton détendeur, pense à la révision annuelle ou plus si besoin ;-)

Pour la rigolade entre potes, bois une mousse à notre santé ;-)

A+,

Denis JEANT

unread,
Feb 14, 2008, 5:25:30 PM2/14/08
to
Salut,

Frédéric <plongee...@xxxorange.fr> wrote:

> Pourrait-tu préciser tes pensées SVP ?

Denis JEANT <de...@cortexmail.com> wrote:

> En tant que lecteur et licencié de la FFESSM, je m'interroge sur les
> motivation et la stratégie qui soutendent certains écrits intitulés
> "Pêche sous-marine: FNPSA ou FFESSM ?" relevés dans la rubrique
> "Subaqua: vos droits & vos devoirs" du dernier Subaqua n°216 à la page
> 38 et venant de surcroît du responsable fédéral, président de région et
> président de la commission nationale juridique...

Pour faire plus court et plus direct, il semble qu'il y ait une erreur
de casting et de scénario au sujet de la question posée sur la chasse
sous-marine page 38 si je me fis à mes connaissances sur les AffMar et
ma connaissance du contexte de la pêche sous-marine en France ;-)

Quand au titre "Pêche sous-marine: FNPSA ou FFESSM ?", il est encore
plus gros que la ficelle elle-même ;-)

D'où ma question:

La question sur la pêche sous-marine est-elle sortie tout droit de
l'imaginaire de l'auteur lui-même ou a-t-elle été adressée par un vrai
licencié ?

A+

CFrofro

unread,
Feb 14, 2008, 5:32:26 PM2/14/08
to
Bonjour ou bonsoir à *Denis JEANT*
de...@cortexmail.com qui nous disait:

|| En tant que lecteur et licencié de la FFESSM, je m'interroge sur les
|| motivation et la stratégie qui soutendent certains écrits intitulés
|| "Pêche sous-marine: FNPSA ou FFESSM ?" relevés dans la rubrique
|| "Subaqua: vos droits & vos devoirs" du dernier Subaqua n°216 à la
|| page 38 et venant de surcroît du responsable fédéral, président de
|| région et président de la commission nationale juridique...

Peut être à faire de la pub pour la licence FFESSM au cas ou certains
voudraient déserter et se "contenter" d'une licence FNPSA. Et en signant
d'un nom de responsable, à donner de la véracité aux affirmations.
Il me semble d'ailleurs que ce point à fait l'objet d'un post ici même. Mais
n'étant pas concerné, je n'ai pas gardé un souvenir impérissable.
Et finalement, la question importante n'est elle pas seulement : la licence
FNPSA donne t elle sans autre action que de la posséder, le droit à la
chasse en apnée ? De mémoire du post passé ici, la réponse donnée par le
site ou les documents de la FNPSA semblaient induire en erreur ses
adhérents.
--
A+ °°°[:]o)

CFrofro http://www.cfrofro.fr

Enlever le MASQUE pour me répondre ou
Cliquer ici : http://cerbermail.com/?WE7DkbvZUL


Jcde

unread,
Feb 14, 2008, 5:46:13 PM2/14/08
to

"Denis JEANT" <de...@cortexmail.com> a osé dans le message de news:

> Salut,


>
> La question sur la pêche sous-marine est-elle sortie tout droit de
> l'imaginaire de l'auteur lui-même ou a-t-elle été adressée par un vrai
> licencié ?
>
> A+
>
> Denis
>

______________________________
Tu vois : Quand tu veux ....

@+
JC


CFrofro

unread,
Feb 14, 2008, 5:56:10 PM2/14/08
to
Bonjour ou bonsoir à *Denis JEANT*
de...@cortexmail.com qui nous disait:
|| La question sur la pêche sous-marine est-elle sortie tout droit de
|| l'imaginaire de l'auteur lui-même ou a-t-elle été adressée par un
|| vrai licencié ?

Ce qui est important déjà, c'est de savoir si la réponse (réelle) à la
question (même imaginaire) est exacte ?
Donc, c'est (probablement) de l'info, ou peut etre (aussi) de la publicité
rédactionnelle.

Maintenant, en imaginant que la question soit imaginaire pour pouvoir y
répondre, pourquoi un certain contributeur de ce forum y voit il un certain
probleme venant d'un membre d'une certaine fédération, problème que je suis
certain de ne pas voir ?

Denis JEANT

unread,
Feb 14, 2008, 6:00:33 PM2/14/08
to
Salut Christian,

CFrofro <cfr...@MASQUEmailbidon.com> wrote:

> Bonjour ou bonsoir à *Denis JEANT*
> de...@cortexmail.com qui nous disait:
> || En tant que lecteur et licencié de la FFESSM, je m'interroge sur les
> || motivation et la stratégie qui soutendent certains écrits intitulés
> || "Pêche sous-marine: FNPSA ou FFESSM ?" relevés dans la rubrique
> || "Subaqua: vos droits & vos devoirs" du dernier Subaqua n°216 à la
> || page 38 et venant de surcroît du responsable fédéral, président de
> || région et président de la commission nationale juridique...
>
> Peut être à faire de la pub pour la licence FFESSM au cas ou certains
> voudraient déserter et se "contenter" d'une licence FNPSA. Et en signant
> d'un nom de responsable, à donner de la véracité aux affirmations.
> Il me semble d'ailleurs que ce point à fait l'objet d'un post ici même. Mais
> n'étant pas concerné, je n'ai pas gardé un souvenir impérissable.
> Et finalement, la question importante n'est elle pas seulement : la licence
> FNPSA donne t elle sans autre action que de la posséder, le droit à la
> chasse en apnée ? De mémoire du post passé ici, la réponse donnée par le
> site ou les documents de la FNPSA semblaient induire en erreur ses
> adhérents.

C'est la méthode qui me choque dans un article de presse et venant d'un
avocat, responsable fédéral, président de la commission juridique
nationale et président de région de la FFESSM.

J'ai retrouvé le fil du 2 janvier 2008 (j'étais en déplacement) auquel
tu fais référence après avoir fait une recherche sur FRP et dont tu
trouveras un échange illustratif entre Eric et AF en copie plus bas.

Si une précision est à donner sur le permis de pêche sous-marine pas
besoin d'utiliser de tels procédés douteux.

A+

Denis

------------------


Site contributif sur la plongée sous-marine:
http://www.aqua-web.net

------------------------------------------------------------------------


From: "Alain Foret" <aforet...@plongee-plaisir.com>
Newsgroups: fr.rec.plongee
Subject: Re: Qui croire ?
Date: Wed, 2 Jan 2008 13:29:00 +0100
Message-ID: <477b838d$0$891$ba4a...@news.orange.fr>


Bonjour,

"Jcde" <jc...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
47790649$0$850$ba4a...@news.orange.fr...
>
> "Le Fou" <ehi...@club-internet.fr> a écrit dans le message de news:
> 4778fab1$0$21145$7a62...@news.club-internet.fr...
>> Salut,
>>
>> Dans Subaqua n° 216, Pierre Dunac de la Commission Juridique
Nationale de
>> la
>> FFESSM affirme en réponse à un lecteur, que la licence de la FNPSA
>> (Fédération Nautique de Pêche Sportive en Apnée) ne vaut pas permis
de
>> pêche
>> sous-marine !
>> Alors que sur le site de la FNPSA :
>> http://www.fnpsa.net/Federation/Licence/index.php
>> on peut lire :
>> "La licence de la FNPSA vous offre, notamment, les avantages suivants
:
>> - Elle vaut permis de pêche sous-marine sur tout le territoire
français"
>>
>> Le site de la FNPSA raconterait-il des mensonges ?
>>
>> --
>> A' tchao
>>
>> Le Fou
>> http://shippylelivre.free.fr/
>> http://gloupclub.free.fr/
>> http://www.ffessm-cd84.com/
>>
>>
> _____________________________________________
> Pas un mensonge, tout au plus une omission ...
> Pour valoir permis de pêche, la licence FNPSA doit être visée par la DDAM,
> ce qui n'est pas le cas pour la licence FFESSM
> http://www.fnpsa.net/Federation/Forum/Reponse.php?RID=14
>
> @+
> JC

Qui croire ?

A priori, plutôt celui qui signe un article par opposition à un texte
libre
sur Internet.
A priori, celui qui cite des sources par rapport à celui qui n'en cite
aucune.

Concernant le permis de pêche sous-marine, la source est le Décret
n°90-618
du 11 juillet 1990
"Article 4 (Modifié par Décret n°99-1163 du 21 décembre 1999 art. 4
(JORF 30
décembre 1999).


(...)

II. - Les personnes désireuses de se livrer à la pêche sous-marine
doivent
au préalable en faire chaque année la déclaration auprès des services
déconcentrés des affaires maritimes, qui en délivrent récépissé. Les
personnes titulaires d'une licence délivrée par une fédération sportive
agréée pour la pratique de cette activité par le ministre chargé des
sports
sont dispensées de souscrire une telle déclaration."

La FNPSA ne disposant toujours pas d'agrément (alors qu'elle avait
annoncé à
plusieurs reprises, relayée par Apnéa, qu'elle obtiendrait l'agrément -
et
la délagation - dès 2003 ou au plus tard en 2004) sa licence ne vaut pas
permis de pêche sous-marine.

Cela se résume donc, pour les licenciés FNPSA, à faire une déclaration
aux
affaires maritimes, comme n'importe qui d'autre non licencié (note :
pour
être "plus vendeur" la FNPSA habille tout cela avec un peu de marketing
en
faisant apposer la signature des Aff. Mar. sur la licence et en se
chargeant
parfois elle-même de cette formalité - cela ne change rien à la réalité
des
choses). En fait, être licencié FNPAS n'apporte aucun avantage vis à vis
des
Affaires Maritimes.

Simple "omission" est donc un euphémisme :-)

Cordialement,
Alain Foret

-------------------------------------------THe end------

Denis JEANT

unread,
Feb 14, 2008, 6:11:53 PM2/14/08
to
Salut,

CFrofro <cfr...@MASQUEmailbidon.com> wrote:

> Ce qui est important déjà, c'est de savoir si la réponse (réelle) à la
> question (même imaginaire) est exacte ?
> Donc, c'est (probablement) de l'info, ou peut etre (aussi) de la publicité
> rédactionnelle.

Avant de répondre à cette question, il semble que la formulation de la
question soit soumise à caution quand à sa vraissemblance. C'est ce qui
m'interroge le plus.

> Maintenant, en imaginant que la question soit imaginaire pour pouvoir y
> répondre, pourquoi un certain contributeur de ce forum y voit il un certain
> probleme venant d'un membre d'une certaine fédération, problème que je suis
> certain de ne pas voir ?

On voudrait nous laisser croire que le fameux licencié FNPSA aurait eu
des déboires alors que le scénario ne colle pas avec le droit en matière
maritime et du contrôle des AffMar.

Dans l'hypothèse d'une question inventée par l'auteur lui-même, il
aurait été beaucoup plus simple me semble-t-il, plus "honnête
intellectuellement" et plus respectueux des déontologies journalistique
et juridique de donner une précision sous forme d'information, avec des
textes de loi en référence.

La méthode me choque journalistiquement, juridiquement et
intellectuellement parlant pour résumer.

CFrofro

unread,
Feb 15, 2008, 12:56:22 AM2/15/08
to
Bonjour ou bonsoir à *Denis JEANT*
de...@cortexmail.com qui nous disait:
||| Ce qui est important déjà, c'est de savoir si la réponse (réelle) à
||| la question (même imaginaire) est exacte ?
||| Donc, c'est (probablement) de l'info, ou peut etre (aussi) de la
||| publicité rédactionnelle.
||
|| Avant de répondre à cette question, il semble que la formulation de
|| la question soit soumise à caution quand à sa vraissemblance. C'est
|| ce qui m'interroge le plus.

Ca, c'est du débat de journalistes. Et coté déontologie journalistique, on
pourrait débattre longtemps des pratiques de certains.
Maintenant je réitère _ma_ question (et je ne suis manipulé par personne) :
l'information donnée dans Subaqua est elle exacte quant à la possibilité de
chasse obtenue par la simple possession de la carte de la FNPSA ?
Ou préfères tu qu'un nouveau fil soit ouvert sur ce point ?

CFrofro

unread,
Feb 15, 2008, 1:25:35 AM2/15/08
to
Bonjour ou bonsoir à *Denis JEANT*
|| de...@cortexmail.com :

|| Maintenant je réitère _ma_ question (et je ne suis manipulé par
|| personne) : l'information donnée dans Subaqua est elle exacte quant
|| à la possibilité de chasse obtenue par la simple possession de la
|| carte de la FNPSA ?

Inutile de répondre, tu y as répondu (mais sans le dire toi même) dans ton
autre post en citant le fil du 2 janvier avec la réponse d'Alain Foret
(j'avais donc une bonne mémoire).
Alors que penser de la déontologie journalistique du site de la FNPSA ?
Et avoir un rectificatif par la FFESSM ne me semble pas un mal.
Même dans cette forme.
Pour clarifier ta position, qu'y a t il au bout de cette ficelle un peu
grosse ? Parce qu'il est bien gentil d'attirer notre attention (sur un truc
qui n'intéresse peut être pas grand monde chez les plongeurs et apnéistes),
mais comme dirait certain, "Il y a de quoi s'interroger sur les motivation
et la stratégie qui soutendent de tels écrits" (en l'occurence ton post du
14/2 19h56).

Rasmus

unread,
Feb 15, 2008, 7:35:31 AM2/15/08
to
stranglerfig a écrit :
Oh ça va c'était pas méchant, c'est juste que les engueulades fédérales
c'est pas très fun et que ça sent plus le combat de coq et la prise de
têtes que la passion.

PS: Ta phrase sur le gazon et l'étron, c'est drôle.

Ras'

jcar...@orange.fr

unread,
Feb 15, 2008, 7:35:41 AM2/15/08
to
Bonjour,

Lorsque j'ai lu cet article, j'ai tout de suite pensé que c'était
l'auteur qui se posait les questions. Et franchement, cela ne m'a pas
choqué. C'est à mon sens, une technique comme une autre d'imaginer les
questions que peuvent poser les adhérents et surtout y répondre avec
de vrais arguments.
Voilà l'avis d'un adhérent de la FFESSM.

Amicalement

Jérôme

http://pagesperso-orange.fr/jcarriere/


YG

unread,
Feb 15, 2008, 7:55:35 AM2/15/08
to
Le jeudi 14/02/2008 21:46:56, stranglerfig
<strang...@pescadoo.netniet> a écrit :
> [...]

> On n'en a rien à foutre que tu n'en aies rien à foutre !
>
> Bernard

A supposer que je dise que "ON" n'en a rien à foutre que "tu" n'en aies
rien à foutre qu'"il" n'en ait rien à foutre, on va où comme ça ?
YG (qui sait que vous n'en avez rien à foutre, mais j'ouvre ma gueule
quand même)

--
Belles rencontres à toussétoutes, en plongée comme en surface.
Yves G., plongeur CMAS**.
La FAQ de fr.rec.plongee : http://faqfrp.free.fr/


Denis JEANT

unread,
Feb 15, 2008, 8:49:23 AM2/15/08
to
Salut Christian,

CFrofro <cfr...@MASQUEmailbidon.com> wrote:

> Ca, c'est du débat de journalistes.

De mon point de vue non, le traitement de l'information intéresse aussi
bien les lecteurs que le journalistes.

Les lecteurs sont en droit d'attendre une information la plus sincère et
objective possible, d'avoir des arguments étayés si nécessaire et des
sources...

Un article de presse n'est pas un publi-rédactionnel qui doit être bien
identifié selon la loi du rédactionnel ou un texte de propragande.

> Inutile de répondre, tu y as répondu (mais sans le dire toi même) dans ton
> autre post en citant le fil du 2 janvier avec la réponse d'Alain Foret
> (j'avais donc une bonne mémoire).
> Alors que penser de la déontologie journalistique du site de la FNPSA ?
> Et avoir un rectificatif par la FFESSM ne me semble pas un mal.
> Même dans cette forme.
> Pour clarifier ta position, qu'y a t il au bout de cette ficelle un peu
> grosse ? Parce qu'il est bien gentil d'attirer notre attention (sur un truc
> qui n'intéresse peut être pas grand monde chez les plongeurs et apnéistes),
> mais comme dirait certain, "Il y a de quoi s'interroger sur les motivation
> et la stratégie qui soutendent de tels écrits" (en l'occurence ton post du
> 14/2 19h56).

Oui, la réponse est exacte pour le permis de pêche sous-marine.

Par contre, pour donner cette information, faut-il inventer ce scénario
invraisemblable et utiliser des procédés qui pourrait s'apparenter à une
manipulation du lecteur ?

C'est ce qui fait la différence entre un média d'information et un
organe de propagande.

De plus, la maladresse avec laquelle cet article est rédigé met en
évidence des lacunes certaines en procédure pénale maritime, du
responsable de commission juridique nationale de la FFESSM.

Même si l'erreur est humaine, à mon avis, il est bon d'apréhender ses
limites surtout quand on diffuse de l'information dans une revue
officielle et dans le domaine juridique encore plus.

Il serait bon que l'auteur nous donne quelques explications sur le
sujet, ne publiant un rectificatif...

Denis JEANT

unread,
Feb 15, 2008, 8:52:00 AM2/15/08
to
Salut,

Denis JEANT <de...@cortexmail.com> wrote:

> Oui, la réponse est exacte pour le permis de pêche sous-marine.

Un rajout pour être plus précis.

Le pêcheur sous-marin doit faire une déclaration dans les conditions
prévues par le règlement.

Les Affmar ne délivrent pas de permis. Elle remettent un récépissé.

Ne pas confondre la loi et le règlement, qui en droit sont des choses
distinctes :

On parle de "hiérarchie des normes" entre le législatif (loi) et le
réglementaire (décrets, arrêtés).

Même si en langage courant le grand public utilise l'un pour l'autre, en
parlant notamment de "législateur", au sujet d'arrêtés ou de décrets,
alors que le pouvoir réglementaire appartient au pouvoir exécutif
(Gouvernement) et non au pouvoir législatif (Assemblées).

Denis Udrea

unread,
Feb 15, 2008, 12:19:24 PM2/15/08
to
Denis JEANT a écrit :
> [...]

> Par contre, pour donner cette information, faut-il inventer ce scénario
> invraisemblable et utiliser des procédés qui pourrait s'apparenter à une
> manipulation du lecteur ?
>
> [...]
>

Il est vrai que si l'article avait été rédigé par Gégé on aurait moins
soupçonné une manipulation.
Simple question d'expertise.
Quis manipulabit manipulators ?


--
Denis UDREA
supprimer asupprimer dans l'adresse
http://www.tpif.net
http://www.bmpp.org
Skype : denis.udrea

CFrofro

unread,
Feb 15, 2008, 12:32:37 PM2/15/08
to
Bonjour ou bonsoir à *Denis Udrea*
dusup...@bmpp.org qui nous disait:
|| Quis manipulabit manipulators ?

Ca ne s'écrit pas en 3 mots "manipulabit" ? :)
Désolé...
Ok, je sors

thierry guilbault

unread,
Feb 16, 2008, 7:22:07 AM2/16/08
to
On 15 fév, 13:32, "CFrofro" <cfro...@MASQUEmailbidon.com> wrote:
> Bonjour ou bonsoir à *Denis Udrea*
> dusuppri...@bmpp.org qui nous disait:

> || Quis manipulabit manipulators ?
>
> Ca ne s'écrit pas en 3 mots "manipulabit" ?  :)


non c'est manipule a tort...

ok je sors aussi

thierry guilbault

unread,
Feb 16, 2008, 7:37:54 AM2/16/08
to
Cher Denis,

Tu souleves quelques étrons (je reprends le terme d'un precedent
post), mais c'est habituel chez... certains...,

Tu ne vas toutefois pas au bout de la chose (si je peux dire).
Tu sais que Pierre est un brillant chasseur et apnéiste (malgré la
cigarette... ;-)))).

Imagine le film: Pierre Dunac qui prend une licence à la FNPSA qui se
fait controler par la vedette des Affmar, qui présente sa licence
FNPSA (avant de presenter sa licence 2f) et qui écrit lui même a
Subaqua, pour se répondre, Le scénar !!!!

Tu vas pas tarder à écrire un film : le grand vide par exemple.

Thierry

Denis JEANT

unread,
Feb 16, 2008, 10:07:11 AM2/16/08
to
Salut Denis,

Denis Udrea <dusup...@bmpp.org> wrote:

>
> Il est vrai que si l'article avait été rédigé par Gégé on aurait moins
> soupçonné une manipulation.
> Simple question d'expertise.
> Quis manipulabit manipulators ?

Pas sűr que la législation fasse partie de son répertoire et de son
expertise de comique ;-)

En tous cas, je pense qu'on aurait bien ris dans une telle hypohčse en
oubliant sűrement la question au passage...

Tu dis la messe en latin maintenant ?

Denis Udrea

unread,
Feb 17, 2008, 8:41:57 AM2/17/08
to
Denis JEANT a écrit :

> Salut Denis,
>
> Denis Udrea <dusup...@bmpp.org> wrote:
>
>
>> Il est vrai que si l'article avait été rédigé par Gégé on aurait moins
>> soupçonné une manipulation.
>> Simple question d'expertise.
>> Quis manipulabit manipulators ?
>>
>
> Pas sûr que la législation fasse partie de son répertoire et de son

> expertise de comique ;-)
>
> E
[...]

Oh il est capable d'être protéiforme et multi origines... simple
question de ... "pilotage" n'est ce pas ?

Susan Calvin

unread,
Feb 17, 2008, 2:47:56 PM2/17/08
to
Heu, j'ai essayé de comprendre, mais j'ai RIEN compris.


Quelqu'un peut il me dire quelle était la question ? ce qui a été répondu ?
et pourquoi ça peut faire pense qu'il y a des ficelles (grosses, apparemment
?)

(Mais en mots, hein, pas en lien, pas en références ...)

"Denis JEANT" <de...@cortexmail.com> a écrit dans le message de news:
1icbegj.wmh9pd1ihhz8qN%de...@cortexmail.com...


> Bonsoir à tous,
>
> Désolé de vous interrompre dans le débat sur la DTH et RSE ;-)
>
> C'est intéressant sans faire d'ironie et montre que les points de vue
> peuvent être différents ou plus nuancés sur le sujet.
>
> J'écrivais que le dernier Subaqua est très riche dans le domaine pour
> qui sait lire entre les lignes. Certaines nouvelles rubriques ne
> semblent pas non plus éloignées de certaines ambitions ;-)
>
> Il est toujours important de lire avec du recul et un esprit critique
> l'information surtout en ces temps pré-électoraux.
>
> Avez-vous lu la nouvelle rubrique du dernier Subaqua n° 216 de
> janvier/février 2008, page 38.
>
> Il s'agit d'une nouvelle rubrique juridique sous la plume ou plutôt le
> clavier de Me Pierre Dunac, avocat, président de la commission juridique
> nationale de la FFESSM et président de l'interrégion Languedoc Midi
> Pyrénées de la FFESSM.
>
> http://juridique.ffessm.fr
>
> http://pagesperso-orange.fr/cir.lrmp
>
> Une présentation est faite d'un licencié de la FNPSA qui aurait raconté
> ses déboires à la FFESSM, au sujet d'un contrôle des services des
> Affaires Maritimes.
>
> C'est d'autant plus facilement que je peux traiter du sujet, n'étant pas
> moi-même chasseur ou pêcheur sous-marin et impliqué dans cette activité.
>

> La question sur la pêche sous-marine est-elle sortie tout droit de
> l'imaginaire de l'auteur lui-même ou a-t-elle été adressée par un vrai
> licencié ?
>

> Il y a de quoi s'interroger sur les motivation et la stratégie qui

> soutendent de tels écrits.
>
> --------------------------
> Pour aller plus loin:
> --------------------------
> Page de présentation d'un mémoire téléchargeable qui traite du droit
> pénal maritime et de la compétence du Compétence du Tribunal Maritime
> Commercial:
>
> Mémoire pour l'obtention du D.E.S.S de Droit Maritime et des Transports
> LE DROIT PENAL MARITIME
> Par Michel ESSOU:
>
> http://www.cdmt.droit.u-3mrs.fr/memoires/2004/m04esmi.html
>
> Lien de téléchargement du mémoire au format Word (.doc)
> http://www.cdmt.droit.u-3mrs.fr/memoires/2004/m04esmi.doc
>
> http://www.mer.gouv.fr
>
> ------------------------------------------------------------------------

Jcde

unread,
Feb 17, 2008, 5:57:20 PM2/17/08
to

"Susan Calvin" <susancalv...@free.fr> a écrit dans le message de
news: 47b88f6f$0$16995$426a...@news.free.fr...

> Heu, j'ai essayé de comprendre, mais j'ai RIEN compris.
>
>
_____________________________________________
Blonde ?

Lis au dessus la réponse faite par Denis à Frédéric.

@+
JC


0 new messages