certificat medical ffessm
church...@hotmail.fr
En cette période de rentrée, j'aurais une question relative au certif
médical (ffessm).
Les encadrants de la FFESSM (initiateurs, moniteurs,...) doivent-ils
fournir un certificat médical établi par un médecin fédéral ? Ou bien
un certificat établi par n'importe quel médecin suffit-il pour
encadrer en club ?
Par avance, merci.
Jcde
<church...@hotmail.fr> a écrit dans le message de news:
1189343761.9...@r34g2000hsd.googlegroups.com...
Bonjour,
_____________________________________________
Les encadrants sont-ils membbre du club ?
Y-a-t-il dans votre règlement intérieur un chapitre, un verset, ou une
sourate qui les dispense du même certificat médical que tous les membres ?
@+
JC
Pascal Le Bris
fédéraux doivent fournir
un certificat médical fait pas un médecin du sport ou fédéral. Ils sont soumis aux mêmes règles que
pour un adhérent
qui souhaite passer un diplôme de la FFESSM. Ce qui semble d'ailleurs tout à fait logique.
Amicalement
Pascal
church...@hotmail.fr a dit ce qui suit le 09/09/2007 15:16:
oli-cla
reglementation FFESSM
Plongeurs ou moniteurs ne passant pas de brevets = tous médecins.
Maintenant à l'échelon du club la règle peut être "durcie ou idem",
c'est fonction du reglement du club
Christian,
Bye,
Daniel JANIN
<churchill. a écrit
Pour encadrer seulement, n'importequel médecin peut délivrer un cerificat
médical.
Pour faire passer des brevets, on trouve ceci dans le réglement intérieur
fédéral :
===============================================================================
Article VIII.17. - La commission technique nationale.
A l'occasion de passages d'examen ou de brevets fédéraux, les membres du
jury doivent obligatoirement posséder la licence fédérale en cours, et en
ce qui concerne ceux d'entre eux qui ont la qualification de moniteurs, un
certificat médical de non contre indication délivré par un médecin dont la
qualification spécifique est reconnue par la fédération.
Le président du jury doit vérifier avant le début de l'examen que ces
conditions sont bien remplies.
==============================================================================
Daniel
CFrofro
oli...@club-internet.fr qui nous disait:
||| Les encadrants de la FFESSM (initiateurs, moniteurs,...) doivent-ils
||| fournir un certificat médical établi par un médecin fédéral ? Ou
||| bien un certificat établi par n'importe quel médecin suffit-il pour
||| encadrer en club ?
|| Plongeurs ou moniteurs ne passant pas de brevets = tous médecins.
|| Maintenant à l'échelon du club la règle peut être "durcie ou idem",
|| c'est fonction du reglement du club
Seul le modèle Médecin Fédéral / hyperbar / sports précise l'aptitude à
l'encadrement.
A partir de la, un encadrant qui n'a pas de certificat médical précisant
qu'il peut encadrer redevient un simple plongeur qui ne peut passer ni
examen ni faire d'encadrement.
Logique non ?
--
A+ °°°[:]o)
CFrofro http://www.cfrofro.fr
Enlever le MASQUE pour me répondre ou
Cliquer ici : http://cerbermail.com/?WE7DkbvZUL
Daniel JANIN
"CFrofro" a écrit
> Seul le modèle Médecin Fédéral / hyperbar / sports précise l'aptitude à
> l'encadrement.
> A partir de la, un encadrant qui n'a pas de certificat médical précisant
> qu'il peut encadrer redevient un simple plongeur qui ne peut passer ni
> examen ni faire d'encadrement.
Peux tu donner les références du texte, je n'ai rien trouvé de tel ?
Merci
Daniel
church...@hotmail.fr
> fournir uncertificatmédical établi par un médecin fédéral ? Ou bien
> uncertificatétabli par n'importe quel médecin suffit-il pour
> encadrer en club ?
>
> Pour encadrer seulement, n'importequel médecin peut délivrer un cerificat
> médical.
>
> Pour faire passer des brevets, on trouve ceci dans le réglement intérieur
> fédéral :
> Article VIII.17. - La commission technique nationale.
> A l'occasion de passages d'examen ou de brevets fédéraux, les membres du
> jury doivent obligatoirement posséder la licence fédérale en cours, et en
> qualification spécifique est reconnue par la fédération.
> Le président du jury doit vérifier avant le début de l'examen que ces
> conditions sont bien remplies.
>
> Daniel
Bonjour Daniel,
Où l'as-tu trouvé, ce réglement ? Et c'est le réglement de quoi, s'il
te plaît (quelle structure ?)
Parce que je suis allé consulter le réglement intérieur de la FFESSM,
en ligne ici :
http://www.ffessm.fr/ffessm/pdf/affiliation_club/00_statut_ri_dopage.pdf
et voilà ce qu'on y trouve :
> ===============================================================================
> Article VIII.17.Bureau des archives historiques fédérales.
Il est institué au sein de la fédération un bureau des archives
historiques fédérales, [etpatatietpatata...]
> ===============================================================================
Rien à voir avec le certificat médical, donc.
A+,
Fred
church...@hotmail.fr
> > qu'il peut encadrer redevient un simple plongeur qui ne peut passer ni
> > examen ni faire d'encadrement.
>
> Peux tu donner les références du texte, je n'ai rien trouvé de tel ?
> Merci
> Daniel
Je constate que toutes vos réponses divergent, ça ne m'aide pas.
Le réglement intérieur de mon club ne précise pas de condition
particulière concernant les certificats médicaux des encadrants.
Par contre, le dossier d'inscription me demande de passer par un
médecin fédéral.
Comme je dois déjà voir mon médecin généraliste, je me demandais si je
ne pourrais pas en profiter pour lui demander de me rédiger mon certif
(plutôt que de faire deux visites auprès de deux médecins).
D'où ma question : est-ce possible ? (réglementairement parlant)
Si oui, je suggère à mon président de club cette économie de temps et
d'argent me concernant...
@+
CFrofro
gone38_...@free.fr qui nous disait:
||| Seul le modèle Médecin Fédéral / hyperbar / sports précise
||| l'aptitude à l'encadrement.
||| A partir de la, un encadrant qui n'a pas de certificat médical
||| précisant qu'il peut encadrer redevient un simple plongeur qui ne
||| peut passer ni examen ni faire d'encadrement.
||
|| Peux tu donner les références du texte, je n'ai rien trouvé de tel ?
|| Merci
Site de la Fédé.
Commission médicale
Téléchargments
http://medicale.ffessm.fr/telecharge.htm
Tu trouves 2 modeles.
Le médecin généraliste ne trouve pas de contre indication à la pratique des
activités subaquatiques
Le médecin fédéral autorise l'enseignement et l'encadrement.
Donc pour moi, il n'y a que le second qui est valable.
Alain Foret
> Pour faire passer des brevets, on trouve ceci dans le réglement intérieur
> fédéral :
> ===============================================================================
> Article VIII.17. - La commission technique nationale.
> A l'occasion de passages d'examen ou de brevets fédéraux, les membres du
> jury doivent obligatoirement posséder la licence fédérale en cours, et en
> ce qui concerne ceux d'entre eux qui ont la qualification de moniteurs,
> uncertificatmédical de non contre indication délivré par un médecin dont
> la
> qualification spécifique est reconnue par la fédération.
> Le président du jury doit vérifier avant le début de l'examen que ces
> conditions sont bien remplies.
> ==============================================================================
>
Concernant les certificats médicaux, il faut plutôt voir du côté de la
commission médicale : http://medicale.ffessm.fr/certificat.htm.
La commission médicale et de prévention a précisé que pour les encadrants
(initiateurs, moniteurs), il était demandé un certificat médical au moins de
même nature que celui exigé pour les personnes qu'ils encadrent. Cela
devrait être retranscrit dans les mois prochains.
Ainsi, il ne serait pas cohérent d'accepter pour un MF1 en titre un
certificat "tout médecin" et d'être plus restrictif pour un niveau II.
Cordialement,
Alain Foret
Daniel JANIN
<churchill. a écrit
Où l'as-tu trouvé, ce réglement ? Et c'est le réglement de quoi, s'il
te plaît (quelle structure ?)
Parce que je suis allé consulter le réglement intérieur de la FFESSM,
..................
Je meaculpate à fond.
J'ai été rechercher ds les archives de FRP et je me basais sur un thrad de
2004 où j'avais donné cette réponse.
Et c'est là qu'est le "hic" : A l'époque déjà je m'étais planté car je
m'étais basé sur le RI fédéral de 1997.
J'ai tt faux !!!
désolé
Daniel
Le Fou
>
> Site de la Fédé.
> Commission médicale
> Téléchargments
> http://medicale.ffessm.fr/telecharge.htm
> Tu trouves 2 modeles.
Comme tu le dis, ce sont des modèles !
Aucun texte de loi (à ma connaissance) n'autorise les fédérations à imposer
un type de certificat médical.
Ces modèles servent donc de... modèle pour qui veut s'en inspirer.
Ceci étant dit, pour la pratique de l'activité (encadrement ou non,
enseignement ou non), un généraliste suffit.
http://medicale.ffessm.fr/certificat.htm
--
A' tchao
Le Fou
http://shippylelivre.free.fr/
http://gloupclub.free.fr/
http://www.ffessm-cd84.com/
CFrofro
ehi...@club-internet.fr qui nous disait:
|| CFrofro a écrit :
|||
||| Site de la Fédé.
||| Commission médicale
||| Téléchargments
||| http://medicale.ffessm.fr/telecharge.htm
||| Tu trouves 2 modeles.
||
|| Comme tu le dis, ce sont des modèles !
|| Aucun texte de loi (à ma connaissance) n'autorise les fédérations à
|| imposer un type de certificat médical.
|| Ces modèles servent donc de... modèle pour qui veut s'en inspirer.
|| Ceci étant dit, pour la pratique de l'activité (encadrement ou non,
|| enseignement ou non), un généraliste suffit.
|| http://medicale.ffessm.fr/certificat.htm
Merci de cette rectification : ce ne sont pas des modèles mais des documents
type.
"Les certificats de non contre indication sont délivrés sur les
documents-type fédéraux"
Et quand on écrit qu'ils sont délivrés sur des documents type, ca ne laisse
donc pas la place pour d'autre certificats. :)
Quant au tableau de la page que tu indiques, il ne parle pas des encadrants.
Seul le certificat médical "médecin fédéral" du document type permet,
médicalement parlant, d'encadrer.
CQFD
Le Fou
> *Le Fou*
> || Comme tu le dis, ce sont des modèles !
> || Aucun texte de loi (à ma connaissance) n'autorise les fédérations à
> || imposer un type de certificat médical.
> || Ces modèles servent donc de... modèle pour qui veut s'en inspirer.
> || Ceci étant dit, pour la pratique de l'activité (encadrement ou non,
> || enseignement ou non), un généraliste suffit.
> || http://medicale.ffessm.fr/certificat.htm
>
> Merci de cette rectification : ce ne sont pas des modèles mais des
documents
> type.
> "Les certificats de non contre indication sont délivrés sur les
> documents-type fédéraux"
> Et quand on écrit qu'ils sont délivrés sur des documents type, ca ne
laisse
> donc pas la place pour d'autre certificats. :)
Bin non !
Un document "type", c'est un document dont on s'inspire, comme les statuts
"type" de la FFESSM qui sont proposés pour que les clubs qui souhaitent
s'affilier puissent s'en inspirer s'ils le désirent.
> Quant au tableau de la page que tu indiques, il ne parle pas des
encadrants.
Ca prouve qu'il n'y a pas de différence entre plongeurs et encadrants.
CFrofro
||| encadrants.
||
|| Ca prouve qu'il n'y a pas de différence entre plongeurs et
|| encadrants.
Alors selon toi, le médecin généraliste signe un certificat général qui va
pour tout alors que le médecin fédéral doit préciser plongée loisir / et ou
examen truc / et ou encadrement ???
Et tu es sérieux en voulant faire croire ça ?
C'est bien, fait comme tu veux dans ton club, chez nous, y a pas de
problème, c'est tranché : si pas de certificat par un médecin fédéral
précisant la possibilité d'encadrer, pas d'encadrement.
enzodi...@yahoo.fr
> Bonjour ou bonsoir à *Le Fou*
Lorsque tu dis pas d'encadrement ça signifie seulement pas
d'enseignement ou également pas de guide de palanquée ?
Le Fou
>
> Alors selon toi, le médecin généraliste signe un certificat général qui va
> pour tout alors que le médecin fédéral doit préciser plongée loisir / et
ou
> examen truc / et ou encadrement ???
Je ne comprends pas ?.
Le médecin généraliste peut préciser sur SON certificat :
"Aucune contre-indication à la pratique - à l'encadrement - à l'enseignement
de la PSM."
Il en a parfaitement le droit.
> Et tu es sérieux en voulant faire croire ça ?
Faire croire quoi ?
> C'est bien, fait comme tu veux dans ton club, chez nous, y a pas de
> problème, c'est tranché : si pas de certificat par un médecin fédéral
> précisant la possibilité d'encadrer, pas d'encadrement.
Bin c'est bien ;-)
Effectivement, chaque club fait comme il le sent mais on s'éloigne du sujet
qui était "Le certificat modèle, puis type".
Et il sera comment le certificat lors du prochain message ? ;-))
--
A' tchao
Eric
CFrofro
|||
||| Alors selon toi, le médecin généraliste signe un certificat général
||| qui va pour tout alors que le médecin fédéral doit préciser plongée
||| loisir / et ou examen truc / et ou encadrement ???
|| Je ne comprends pas ?.
Ca se voit !!
|| Le médecin généraliste peut préciser sur SON certificat :
|| "Aucune contre-indication à la pratique - à l'encadrement - à
|| l'enseignement de la PSM."
|| Il en a parfaitement le droit.
Ou tu as vu que c'est écrit sur son certificat ?
*LE* certificat pour médecin non fédéral stipule :
"ne présente pas à ce jour de contre-indication cliniquement décelable à la
pratique des activités sub-aquatiques"
"Pratique", ce n'est pas encadrement / enseignement !
Et comme la commission médicale à indiqué : Les autres médecins [les
généralistes] rédigent obligatoirement les certificats de non contre
indication sur le certificat type indiqué en annexe 2 du règlement intérieur
de la C.M.P.N.
Donc c'est pas un vague truc dont on s'imspire librement, c'est un modèle
déposé.
Idem pour les médecins fédéraux et le certificat imposé.
|| Effectivement, chaque club fait comme il le sent mais on s'éloigne
|| du sujet qui était "Le certificat modèle, puis type".
|| Et il sera comment le certificat lors du prochain message ? ;-))
J'ai parlé d'un modèle, qui pour moi signifie quelque chose que l'on utilise
à l'identique (Cf les modèles word, excel, si tu fais un peu
d'informatique). La CTM de la FFESSM est plus précise et parle de certificat
type et indique qu'on doit les utiliser obligatoirement.
Tu arrives à comprendre ça ?
church...@hotmail.fr
wrote:
>>
> La commission médicale et de prévention a précisé que pour les encadrants
> (initiateurs, moniteurs), il était demandé un certificat médical au moins de
> même nature que celui exigé pour les personnes qu'ils encadrent. Cela
> devrait être retranscrit dans les mois prochains.
>
Donc pour ce qui est de mon copain, N2 Initiateur, qui ne va encadrer
que des prépas N1, le certificat médical de son généraliste suffit.
(Il m'avait posé la question.)
Pour ma part, j'ai finalement vu le médecin fédéral, histoire de ne
pas avoir d'histoires...
Merci et à plus...
Alain Foret
<church...@hotmail.fr> a écrit dans le message de news:
1189794427.5...@o80g2000hse.googlegroups.com...
On 9 sep, 22:13, "Alain Foret" <aforet_nos...@plongee-plaisir.com>
wrote:
>>
> La commission médicale et de prévention a précisé que pour les encadrants
> (initiateurs, moniteurs), il était demandé un certificat médical au moins
> de
> même nature que celui exigé pour les personnes qu'ils encadrent. Cela
> devrait être retranscrit dans les mois prochains.
>
/Donc pour ce qui est de mon copain, N2 Initiateur, qui ne va encadrer
/que des prépas N1, le certificat médical de son généraliste suffit.
/(Il m'avait posé la question.)
Non.
Comme je l'ai dit dans un précédent post, il y a une imprécision dans les
textes.
La commission médicale FFESSM, interrogée à ce sujet a indiqué qu'il fallait
que l'encadrant (le moniteur ou l'initiateur) ait un certificat médical au
moins de même nature que celui exigé pour les élèves qu'il encadre.
Ce point devrait écrit prochainement pour éviter toute confusion.
Motif : incohérence du principe consistant à en demander plus à l'élève
qu'au moniteur. Certains ont beau répéter le contraire, ce n'est pas la
position retenue (ce n'est pas parce qu'on "crie" plus fort que les autres
ou qu'on envoie x fois la même chose dans x mails que l'on a raison pour
autant :-).
/Pour ma part, j'ai finalement vu le médecin fédéral, histoire de ne
/pas avoir d'histoires...
C'est bien.
Dans le principe, limiter aux seuls moniteurs fédéraux peut être discutable.
Ce qu'il faut retenir c'est qu'un moniteur doit avoir un certificat d'un
médecin connaissant les risques de l'activité : médecin fédéral ou médecin
spécialisé (fédéral, médecin de la plongée, médecin hyperbare ...).
Cordialement,
Alain Foret
Gerard95
j'ai entendu parler d'un examen qui aurait été annulé (N4??) parce que
"des" examinateurs n'avaient pas le certificat médical
"adapté/correct".
( à la demande des candidats ...)
Est-ce arrivé ou légende ?
Alain Foret
"Gerard95" <gerard....@free.fr> a écrit dans le message de news:
mn.74f47d79e...@free.fr...
Je ne suis pas au courant.
Cordialement,
Alain Foret
Le Fou
>
> Donc c'est pas un vague truc dont on s'imspire librement, c'est un modèle
> déposé.
Ah ouais !
Donc c'est protégé par les lois sur la propriété intellectuelle ?
A-t-on le droit de les reproduire sans autorisation ?
> J'ai parlé d'un modèle, qui pour moi signifie quelque chose que l'on
utilise
> à l'identique (Cf les modèles word, excel, si tu fais un peu
> d'informatique)
A peine ;-)))
Mais je t'avouerai que les modèles Word et Excel ne sont pas mes préférés
;-)
> La CTM de la FFESSM est plus précise et parle de certificat
> type et indique qu'on doit les utiliser obligatoirement.
C'est le mot "obligatoirement" que j'ai toujours pas trouvé...
Bon, faut dire que j'ai pas cherché ce week-end car je n'étais pas là...
> Tu arrives à comprendre ça ?
Bin non, justement, y'a des trucs qui clochent...
--
A' tchao
Le Fou
CFrofro
ehi...@club-internet.fr qui a nous disait:
|| CFrofro a écrit :
|||
||| Donc c'est pas un vague truc dont on s'imspire librement, c'est un
||| modèle déposé.
||
|| Ah ouais !
|| Donc c'est protégé par les lois sur la propriété intellectuelle ?
|| A-t-on le droit de les reproduire sans autorisation ?
Si t'en es à ce niveau là, je ne vois vraiment pas pourquoi tu viens
discuter ici;
Reste avec tes certitudes et fais ce que tu veux.
Juste une chose qui me surprend, c'est ta signature avec une référence à un
CD de la Fédé.
Pas très cohérent, sauf avec ton pseudo.
Le Fou
>
> Juste une chose qui me surprend, c'est ta signature avec une référence à
un
> CD de la Fédé.
Oulah !...
Y'a donc pas que les histoires de certificat médical que tu ne comprends pas
?
;-)
Référence à un CD de la fédé parceque j'en suis membre du Comité Directeur,
Vice Président de la CT et webmaster du site.
Ceci explique peut-être celà...
CFrofro
ehi...@club-internet.fr qui a nous disait:
|| Référence à un CD de la fédé parceque j'en suis membre du Comité
|| Directeur, Vice Président de la CT et webmaster du site.
|| Ceci explique peut-être celà...
C'est bien ce que j'ai compris et c'est bien ce qui me surprend compte tenu
de tes posts !