Fenzy/horse collar
Massimo Marchi
Une question adressée aux gens qui ont utilisé ou utilisent un fenzy
au lieu d'une stab. Je suis tenté d'acheter un fenzy neuf avec direct
système (j'en ai vu sur des sites aux USA) pour amener en voyage
surtout à cause de son poids et de la facilité de le stocker dans mes
bagages. Donc, ma question : Du point de vue technique, quels sont les
avantages et les désavantages d'un fenzy par rapport à une stab
réglable?
J'ai l'impression qu'il doit être difficile de rester debout en
immersion avec de l'air dans le fenzy, le poids de la bouteille
faisant pivoter le plongeur à l'arrière.
Cordialement
Massimo
mpn83
Bonjour,
juste pour rappel,la fenzy permet d'aider à la remonté en cas
d'urgence, d'un plongeur.
Elle n'était pas raccordé à un DS (et pour cause ca existait pas), la
fenzy était gonflé au moyen d'un petit bloc de 0,4 litres soit équipé
d'un robinet, ce bloc tu le regonflait après usage par transvasement
de ton bloc , soit d'une cartoche CO² , (d'ou le terme de percuté la
PA).
En aucun elle te permetait de t'équilibrer avec.
.
Pour moi qui est appris à plonger avec :
Avantage : maintien de la tete hors de l'eau en surface.
Inconvénient: pas d'équilibrage, même si on gonfle à la bouche ou
maintenant avec un DS, à condition qu'une purge rapide existe.
Mal aux choses de la vie si les sangles sont trop
serrés, remarque tu faisais l'erreur 1 fois mais pas 2 ou alors tu
était maso.
Bref ayant pu comparé les 2 rien ne vaut une stab, en pour ma part je
ne reviendrai pas en arrièrre, et pourtant j ai une fenzy complète en
super état.
Marc E2
Brieuc TREGUIER
"Massimo Marchi" <mm14...@gmail.com> a écrit dans le message de
news:1191923259.7...@o80g2000hse.googlegroups.com...
Cordialement.
Massimo
Au point de vue technique, c'est exactement la même chose (le principe est
identique)
Seul le confort diffère, avec certains avantages selon l'une ou l'autre.
Le mieux pour :
la place : Fenzy
le volume : la stab (et encore !!! pas toute)
le confort : avantage à la stab, car la sangle qui remonte entre les jambes,
j'ai jamais apprécié
la sécu : en surface avec la Fenzy, tu as tj la tête hors de l'eau (j'ai
jamais essayé du caplé avec, autrement que sur le dos).
le prix : la Fenzy ? je pense
le côté pratique :
- Fenzy : indépendante de la bouteille (il faut trouver une bouteille
qui ait des sangles....), facile à mettre (sur un zod par ex)
- Stab : cela depend du type de stab mais on pourrait dire tout en un
Rester debout est plus facile avec la Fenzy (logique, vu la répartition des
volumes)
C'est rester allongé le plus dur.
Pour ma part, je ne reviendrai pas en arrière.(la sangle me reste en travers
de la ...)
Brieuc
Xabi
Massimo Marchi a écrit :
Pas essayé trés souvent la bouée collerette.
Mais de ce que j'en ai retenu, c'est
- qu'il faut un sanglage ou back-pack (plus fournis aujourd'hui dans
les clubs)
- que c'est confortable à vide, mais perturbant quand c'est gonflé
(flotabilité déséquilibrante)
- que la sous-cutale doit etre trés bien réglée si elle est unique...
Si on veut voyager léger, autant acheter une wing de voyage (travel
chez dive-rite) ou une stab dédiée (Icon de Mares ou travelight de
Ralf Tech).
Reste l'Océane de Beuchat, probablement plus confortable que la
collerette (reste le Pb du back-pack) ou mettre sa colerette entre le
back-pack et le bloc (vais essayer ça la semaine prochaine, tiens...)
Xabi
> Mais de ce que j'en ai retenu, c'est
> - qu'il faut un sanglage ou back-pack (plus fournis aujourd'hui dans
> les clubs)
> - que c'est confortable à vide, mais perturbant quand c'est gonflé
> (flotabilité déséquilibrante)
> - que la sous-cutale doit etre trés bien réglée si elle est unique...
>
> Si on veut voyager léger, autant acheter une wing de voyage (travel
> chez dive-rite) ou une stab dédiée (Icon de Mares ou travelight de
> Ralf Tech).
> Reste l'Océane de Beuchat, probablement plus confortable que la
> collerette (reste le Pb du back-pack) ou mettre sa colerette entre le
> back-pack et le bloc (vais essayer ça la semaine prochaine, tiens...)
Mais c'est vrai qu'à 140 $ le bout, ça mérite réflexion...
Matthias Voss
Avbec le Fenzy, le bon allongement horizontal depend de
distribution et masse des poid.
Avec une combinaison de 6,5 mm, une bouteille de 12 l,
longue, acier, tu serais bien equilibrer avec 4 kg de
plombe. Ca ne pose aucune probleme de etre bien allonge.
Poids: Le Fenzy sera plus lourde que certains stab leger.
Le plus leger, de mon avis, est le syteme Submatix (
semblable de Beuchat "Ocean"), avec un system
porte-bouteille porte-plombe, en tout 2,5 kg.
Le Fenzy, avec sanglage, ceinture, sera plus lourd.
Volume: tres peux des stab surpasse les 22 l Fenzy.
Secu: presque rien mieux que Fenzy, Submatix, encore,
supporte en même manière, mais est noir.
Systeme direct: Bien sur, prends le. Pourquas pas
Matthias M2 BE
Matthias Voss
> Reste l'Océane de Beuchat, probablement plus confortable que la
> collerette (reste le Pb du back-pack) ou mettre sa colerette entre le
> back-pack et le bloc (vais essayer ça la semaine prochaine, tiens...)
Ou peut-on trouvez L'Océane?
merci
Matthias
--
VK exquis. mod. Gesch.haus in ruh. Wohnl.3 WE, ehem. Praxis,
ca. 350/1000 qm WF/Grdst. 19km nördl. Braunschweig , hochw.
einger; Nah VW, Hafen; frei, 0160-4433698 o. 0911-7809081.
Gut für Arzt/RA/Ing.büro, oder ruhiges Wohnen, Bilder vorh.
Alain Plouviez
1191942489.4...@19g2000hsx.googlegroups.com...
On 9 oct, 11:47, Massimo Marchi <mm148...@gmail.com> wrote:
> Bonjour, à tout le monde,
>
> Une question adressée aux gens qui ont utilisé ou utilisent un fenzy
> au lieu d'une stab. Je suis tenté d'acheter un fenzy neuf avec direct
> système (j'en ai vu sur des sites aux USA) pour amener en voyage
> surtout à cause de son poids et de la facilité de le stocker dans mes
> bagages. Donc, ma question : Du point de vue technique, quels sont les
> avantages et les désavantages d'un fenzy par rapport à une stab
> réglable?
>
> J'ai l'impression qu'il doit être difficile de rester debout en
> immersion avec de l'air dans le fenzy, le poids de la bouteille
> faisant pivoter le plongeur à l'arrière.
>
> Cordialement
> Massimo
Bonjour,
juste pour rappel,la fenzy permet d'aider à la remonté en cas
d'urgence, d'un plongeur.
Elle n'était pas raccordé à un DS (et pour cause ca existait pas), la
fenzy était gonflé au moyen d'un petit bloc de 0,4 litres soit équipé
d'un robinet, ce bloc tu le regonflait après usage par transvasement
de ton bloc , soit d'une cartoche CO² , (d'ou le terme de percuté la
PA).
En aucun elle te permetait de t'équilibrer avec.
AP>> mais tu te trompes !
la fenzy X4 avait un DS, et permettait de s'équilibrer, bien sûr !
moi aussi, j'ai appris avec !
al1
mpn83
> "mpn83" <marc.poinse...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
> 1191942489.421457.323...@19g2000hsx.googlegroups.com...
>
> - Afficher le texte des messages précédents -
C'est vrai que j ai fait un gros raccourci car j'ai parlé de ma fenzy
qui date de 82-84 et ben le DS y avait pas
Donc pour s'equilibrer tu avais le choix entre gonflage à la bouche ou
jouer avec la 0,4 litres.
Ceci dit le but premier à cette epoque restait la remontée rapide du
plongeur et c'est tout.
Marc E2
Matthias Voss
A cette epoque ( j'ai fait le plongeuer autonome an 1984) on
a commencer a user le systeme rapide seulement en surface,
pour maintenir la flottabilité a un seul coup de main.
Mais rien n'empeche de monter un systeme direct. Ni loi, ni
normes, ni la physique euklidienne.
saluts,
Matthias
mpn83
>
> - Afficher le texte des messages précédents -
C'est vrai mais quand tu as gouté à la stab tu n'as plus envie de
revenir en arrière
Marc E2
Matthias Voss
>
>
> C'est vrai mais quand tu as gouté à la stab tu n'as plus envie de
> revenir en arrière
Pas vrais. Pas absolument. Les vieux Fenzy occupent toujours
la place no.1 concernant leur resistance aquadynamique.
(J'ai un peux d´ experience avec stabs, wings, tout)
Mais il faut donc consideré le comfort de pouvoir porter les
plombe affiché a la "Backplate", ou dans le poches integrée
aux stab.
Mattthias
enlever pour repondre@wanadoo.fr Gabbagabbahey
"mpn83" <marc.po...@wanadoo.fr> a écrit
<Ceci dit le but premier à cette epoque restait la remontée rapide du
<plongeur et c'est tout.
Terrible ces remontées à tout berzingue, en percutant la 0.4L à 20/25m, avec
arrêt à 3m en purgeant comme des malades.
C'etait c.n hein !! : -))
philippe
avantages et les désavantages d'un fenzy par rapport à une stab
réglable?
pliée, j'ai passé mon BE en 85 (N1), et déjà à cette époque il y avait les
deux : bouteille 0,4l. et inflation à la bouche avec possibilité de clamper
un direct system.
On faisait d'ailleurs des exercices avec les deux premiers, inflater à la
bouche à -50, c'était toute une technique, fallait bien réfléchir et garder
un peu d'air dans ses poumons. Le prix, je ne sais pas combien c'est vendu
aujourd'hui. La couleur aussi pour la visualisation en surface. La tenue de
la tête hors de l'eau obligatoire, il est imposible de rester tête en bas
une fois gonflé en surface. Tu peux larguer ton bloc si vraiment dans la
merde, tu as toujours ta fenzy sur toi. J'ai une X3 'toujours gonflée dans
mon armoire à matos plongée, des copains avaient la X4 c'était mieux elle
avait une collerette très large qui passait derrière la tête. Des amis
pompiers ont encore aujourd'hui une espèce d'hybride entre stab et fenzy...
çà se vend peut être encore dans les rayons matos professionnel de certaines
enseignes de matos plongée.
Désavantages, bien gonflée elle te serre le cou, tu es très peu
hydrodynamique, si tu ne fais pas attention et si tu restes immobile
quelques secondes tu passes sur le dos.
Tu as peut-être besoin de moins de plomb car elle ne représente quasiment
pas de poids positif. Bien penser à la mettre en premier, AVANT tes plombs
et avant ton bloc. Pour le bloc soit tu trouves encore des blocs avec
brettelles, soit tu as ton back pack avec toi, donc cela prend un peu de
place dans les bagages, mais cela ne pèse pas lourd c'est du plastique et
des sangles.
J'ai l'impression qu'il doit être difficile de rester debout en
immersion avec de l'air dans le fenzy, le poids de la bouteille
faisant pivoter le plongeur à l'arrière.
Et sur le dos si immobile, en progression je ne me rappelle pas avoir eu des
soucis particuliers.
En surface une fois gonflée la seule possibilité d'avancer c'est sur le dos.
Voilà si çà peu te servir.
Philippe
Cordialement
Massimo
Xabi
Matthias Voss a écrit :
> Xabi wrote:
>
> > Reste l'Océane de Beuchat, probablement plus confortable que la
> > collerette (reste le Pb du back-pack) ou mettre sa colerette entre le
> > back-pack et le bloc (vais essayer ça la semaine prochaine, tiens...)
>
> Ou peut-on trouvez L'Océane?
>
> merci
>
> Matthias
Bonjour Matthias.
L'océane se commande chez tous les revendeurs BEUCHAT. Elle devrait
etre visible au showroom de Marseille.
F1GBY
Bonjour
Avantages FENZY :
- le poids (sauf si tu prend la 0,4l 200B en sup)
- le prix
- en cas de malaise tu peux donc remonter en ouvrant la Bll de 0,4l
(1/4 de tour)
- le retournement est assuré avec la FENZY (ce n'est pas le cas avec
la stab) et tu peux ainsi reprendre ta respiration en cas de syncope
(avec la stab il y a eu des noyés, dont un près de chez moi, et pas un
débutant !)
- purge très rapide et très précise (sur les derniers modèles)
- la couleur jaune ou orange assure ton repèrage en surface (pour ton
bateau de plongée et aussi les embarcations étrangères( avec les stab
noires, bonjour les dégats)
- en cas de gros problèmes en surface (dérive très importante, avec
Mistral par exemple et vagues te submergeant et t'aveuglant), tu peux
larguer la bouteille et sauver ta peau
- entretien simplifié (en fin de saison, rincer en sup. la vessie
intérieure et laisser sêcher bouchons ouverts)
Inconvénients FENZY
- très peu de rangements (une petite pochette en général, pour un
petit phare, un plomb sup., etc..)
- le rire des coéquipiers quand tu t'équipe (moins quand un bateau
leur passe dessus avec leur Stab noire ou que personne ne le repère
pour aller les chercher en surface)
- si tu largue la bouteille elle coule (mais aussi tu peux te
déséquiper sous le Zodiac avec des bouts équipés mousquetons)
NOTA : les pompiers utilisent toujours ce système !
le sanglage ne pose aucun problème (si la sangle passant entre les
jambes serre, il suffit de la désserer, tout doit être un peu lache,
c'est pas compliqué)
Réf. SPIRO
FENZY X3 = 852.000
FENZY ATLANTIC = 853.000 (elle devait être jaune)
FENZY X4 = 854.000 (orange, je pense la dernière que l'on peux encore
trouver)
sur le direct system, on peux y adjoindre un 2 éme étage en sup
(air-two)
@+
Massimo Marchi
Merci à tout le monde pour vos aides et vos opinions au sujet. Je vais
en essayer une la prochaine fois en fosse, notre club en a une
disponible, on m'a dit. Je vais voir. Enfin, je m'orientais plutôt à
l'achat d'une bouée collerette récente, par exemple de Aquatec USA
(qu'on peut acheter sur http://www.dive-crew-munich.de/product_info.php/info/p264_Horse-Collar.html)
, que d'une fenzy originale.
Une dernière question, quelqu'un sait pourquoi les pompiers, les
militaires (les US Navy par exemple), ils utilisent encore des bouées
collerettes ? Est-ce l'impossibilité de se noyer en surface le
facteur majeur dans ce choix ?
Cordialement
Massimo
Gerard95
J'en ai une mais qui n'a rien d'officielle : eux ce n'est pas de la
plongée Loisirs, alors la notion de confort ...!!!!!
J'en aurais une autre : c'est plus simple donc moins de problème en
opération (peut etre meme moins cher).
La loi oblige simplement à avoir un engin gonflable alors une bouée
Canard gonflable à la bouche est suffisante (mais ils font pas en XXL).
cpt caverne 29
Juste pour dire qu'il ne faut pas généralisé l'usage de la fenzy, chez
les pompiers, parce que, du côté de Lorient ils plongent avec des
stabs.
Pour les autres je ne sais pas.
Les plongeurs (militaires ou civils), qui utilisent encore une fenzy,
les font peutêtre par besoin de capeler ou décapeler, et de passer dans
des endroits étroits.
stephane
Le 10/10/2007, Massimo Marchi a supposé :
F1GBY
Bonjour
Elle à l'air bien si ce n'est la couleur noire....., mais enfin si
c'est la mode...
Nikos
Viens l'acheter en Belgique, c'est plus près que les USA
http://www.asteries.be/vendre/theofenzy.htm
Bonnes bulles
--
@+
Nikos
http://asteries.be
and
http://nikofa.be
"Massimo Marchi" <mm14...@gmail.com> a écrit dans le message de news:
1192009123.7...@o3g2000hsb.googlegroups.com...
Massimo Marchi
> On Wed, 10 Oct 2007 09:38:43 -0000, Massimo Marchi
>
>
>
> <mm148...@gmail.com> wrote:
>
> >Merci à tout le monde pour vos aides et vos opinions au sujet. Je vais
> >en essayer une la prochaine fois en fosse, notre club en a une
> >disponible, on m'a dit. Je vais voir. Enfin, je m'orientais plutôt à
> >l'achat d'une bouée collerette récente, par exemple de Aquatec USA
> >, que d'une fenzy originale.
>
> >Une dernière question, quelqu'un sait pourquoi les pompiers, les
> >militaires (les US Navy par exemple), ils utilisent encore des bouées
> >collerettes ? Est-ce l'impossibilité de se noyer en surface le
> >facteur majeur dans ce choix ?
>
> >Cordialement
> >Massimo
>
> Bonjour
> Elle à l'air bien si ce n'est la couleur noire....., mais enfin si
> c'est la mode...
Mmmm, ça fait mechant aussi...:-)
Massimo