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[FFESSM] A qui enseigne un E2 ?

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Le Fou

unread,
Sep 11, 2007, 2:36:52 PM9/11/07
to
La fédé a tranché.
Réponse de la CTN (Commission Technique Nationale), décision du 2 juin 2007
:
Le E2 (N4 + Initiateur) peut participer à la formation des N3 et des N4, en
restant toutefois dans la limite des 20 m.

--
A' tchao

Le Fou
http://shippylelivre.free.fr/
http://gloupclub.free.fr/
http://www.ffessm-cd84.com/

Gerard95

unread,
Sep 11, 2007, 5:30:57 PM9/11/07
to
Le Fou vient de nous annoncer :

> La fédé a tranché.
> Réponse de la CTN (Commission Technique Nationale), décision du 2 juin 2007
>>
> Le E2 (N4 + Initiateur) peut participer à la formation des N3 et des N4, en
> restant toutefois dans la limite des 20 m.

La fédé applique la loi ... facile non !!!


Jcde

unread,
Sep 12, 2007, 2:20:34 AM9/12/07
to

"Le Fou" <ehi...@club-internet.fr> a écrit dans le message de news:
46e6e052$0$21142$7a62...@news.club-internet.fr...

> La fédé a tranché.
> Réponse de la CTN (Commission Technique Nationale), décision du 2 juin
> 2007
> :
> Le E2 (N4 + Initiateur) peut participer à la formation des N3 et des N4,
> en
> restant toutefois dans la limite des 20 m.
>
> --
> A' tchao
>
> Le Fou
________________________________________
Comment as-tu eu cette info ?
Sauf erreur de ma part, le PV de la CTN n'est pas en ligne ?

@+
JC


Le Fou

unread,
Sep 12, 2007, 3:10:12 PM9/12/07
to
Jcde a écrit :
>
> "Le Fou" a écrit :

> > La fédé a tranché.
> > Réponse de la CTN (Commission Technique Nationale), décision du 2 juin
> > 2007
> > Le E2 (N4 + Initiateur) peut participer à la formation des N3 et des N4,
> > en
> > restant toutefois dans la limite des 20 m.
> ________________________________________
> Comment as-tu eu cette info ?
> Sauf erreur de ma part, le PV de la CTN n'est pas en ligne ?

Je suis Vice-Président de la Commission Technique du CODEP 84, ça peut aider
;-)
Info reçue de mon Président (de la CTD).
Le PV aurait du être en ligne dès juillet, ainsi que la modification du
Manuel du Moniteur, mais bon, les vacances c'est pour tout le monde ;-)

--
A' tchao

Le Fou

Frédéric DUMON

unread,
Sep 12, 2007, 4:15:33 PM9/12/07
to
"Gerard95" <gerard....@free.fr> a écrit dans le message de news:
mn.5d827d79a...@free.fr...

Bah oui ... Mais même avec des arguments objectifs, certains en doutaient
encore ...

--
Fred, dit le poulpe, plongeur professionnel au Pastox

PS: Ce message, issu de l'agriculture biologique, a été rédigé avec des
électrons recyclés. En conséquence, il est possible que des fautes
d'orthographes s'y soient malencontreusement glissées.


Gerard95

unread,
Sep 13, 2007, 10:34:47 AM9/13/07
to
Le Fou avait soumis l'idée :

> La fédé a tranché.
> Réponse de la CTN (Commission Technique Nationale), décision du 2 juin 2007
>>
> Le E2 (N4 + Initiateur) peut participer à la formation des N3 et des N4, en
> restant toutefois dans la limite des 20 m.

Dans la palmée, peut-on penser qu'un E1 puisse entrainer des N4 au
mannequin et à la nage palmée capelée et non?
(pour simplifier on dira que ca se passe en piscine et que le N1 à
toutes les qualités souhaitées pour pouvoir le faire).


mpn83

unread,
Sep 13, 2007, 10:54:06 AM9/13/07
to

Bonjour,

amha, je vois mal un E1 entrainer des fututrs N4 au manequin ou au
capelée, car le manequin en mer et en piscine est tout de même une
epreuve qui presente dans son approche quelque différence (courant,
vague, cap à tenir), de plus l'experience en mer du N1 est en GENERAL
plus faible qu' un futur N4

Marc E2

FrK

unread,
Sep 13, 2007, 10:58:31 AM9/13/07
to
"mpn83" <marc.po...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
1189695246....@r29g2000hsg.googlegroups.com...

Comment ça, plus faible en mer??

Je ne vois pas le rapport.

FrK

Daniel JANIN

unread,
Sep 13, 2007, 11:35:38 AM9/13/07
to
Slt Marc,

"mpn83" a écrit


amha, je vois mal un E1 entrainer des fututrs N4 au manequin ou au
capelée, car le manequin en mer et en piscine est tout de même une
epreuve qui presente dans son approche quelque différence (courant,
vague, cap à tenir), de plus l'experience en mer du N1 est en GENERAL
plus faible qu' un futur N4
Marc E2

La question portait uniquement sur la piscine.

Pourquoi un E1 (qui peut être N2 mais aussi N3) ne serait pas capable de
mettre en place une démarche pédagogique adaptée à des apprentis N4 (donc N2
ou N3) en piscine ?

Où est ce que le Pb viendrait plutôt de l'outrecuidance qu'aurait la plèbe
plongistique (N2/N3) d'enseigner à de futurs membres de l'aristocratie
plongistique ??

Daniel (dubitatif)


Brieuc TREGUIER

unread,
Sep 13, 2007, 11:35:53 AM9/13/07
to

"mpn83" <marc.po...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
1189695246....@r29g2000hsg.googlegroups.com...

A partir du moment où il y a un fond de moins de 6m, je ne vois pas de
contre-indication si le E1 est compétent dans ce domaine.
Il existe d'autre domaine que la plongée où l'épreuve du mannequin se
pratique.

Brieuc


mpn83

unread,
Sep 13, 2007, 2:47:40 PM9/13/07
to

Bonsoir,

je trouve simpement que l'epreuve du manequin en piscine est
sensiblement differente de celle en mer.
Et que le E1 (qu'il soit N2 ou N3) n' pas l'approche de l'epreuve en
mer.

Pour ma part, lors de mon, N4 avec des temps canon en pisine, j ai
pris environ 2 minutes ds la vue,du au condition de mer ce jour la
creux de 90cm à 1 mètre, et au milieu marin tout simplement (tu sais
pas de ligne noir au fond ....., le cap prendre et à tenir).

Lors de mon initateur je peux te dire que l'epreuve en piscine ce fut
du gateau.

Bref tout cela pour dire que il y a des petits tuc que tu ne peux
connaitres si tu n'est pas passé par la.

Marc E2

Gerard95

unread,
Sep 13, 2007, 3:42:09 PM9/13/07
to
mpn83 avait énoncé :

On dira que c'est l hiver, que le passage du N4 est en Juin, et que les
gars ont le temps de s'entrainer efficacement.
(s'entrainer ne voulant pas dire répeter n fois les epreuves que l'on
va avoir à faire).
Donc mon E1, qui est aussi super nageur avec palme et MNS, peut-il
entrainer des prépas N4 en nage et mannequin, en piscine ?
Officiellement s'entend ....


Daniel JANIN

unread,
Sep 14, 2007, 3:48:53 AM9/14/07
to
Slt Marc,

"mpn83" a écrit


>je trouve simpement que l'epreuve du manequin en piscine est
>sensiblement differente de celle en mer.
>Et que le E1 (qu'il soit N2 ou N3) n' pas l'approche de l'epreuve en
>mer.

Je suis dans un club de l'intérieur.

Je dois passer l'initiateur. Comment construiras tu mon entrainement pour le
manequin (piscine) ?

Je dois passer le N4. Comment construiras tu mon entrainement, tjrs pour le
manequin (mer) ?

N'y a t'il pas des points communs ? Peuvent ils être enseignés en piscine ?
Quel est le niveau de compétences requis ?


>Bref tout cela pour dire que il y a des petits tuc que tu ne peux
>connaitres si tu n'est pas passé par la.

Tu me parle de compagnonnage, pas d'enseignement.

Daniel


alain.le...@orange.fr

unread,
Sep 16, 2007, 3:33:51 PM9/16/07
to
Messieurs,

Sans doute suis je bête, je ne suis que E1 mais si je lis le manuel du
moniteur chapitre "Initiateur" (référence en la matière) qui est en
ligne (version du 29/04/07), je ne comprends pas le débat.
En effet, en bas de la page 5, la chose est claire:un E2 peut
enseigner jusqu'a un N2 !!! etc mais en aucun cas enseigner la nage à
un N3 ou N4

Je suis étonné le manuel du monteur mis en ligne par la 2F (pour
reprendre une expresson de ce goupe) est clair et certain dans ce
groupe annoce autrechose comme faisant fois ???
Quel texte fait référence le manuel ou ce news group ?

Cordialement

Alain Foret

unread,
Sep 16, 2007, 3:49:55 PM9/16/07
to
Bonsoir Alain,

><alain.le...@orange.fr> a écrit dans le message de news:
> >1189971231.2...@d55g2000hsg.googlegroups.com...
>Messieurs,

>Cordialement


Le débat porte autour de l'arrêté de 1998 qui indique des prérogatives pour
mes E1 et E2 qui sont (annexe III a) :
E1 : Baptêmes + débutant (formation niveau 1)
E2 : Débutant en fin de formation, P1 (= en formation P2) et P2 (= en
formation au-delà du P2).

Jusqu'à présent, au sein de la FFESSM, le P4+Intiiateur (E2) était limité à
l'enseignement jusqu'au niveau 2.
La FFESSM Indique que le E2 va pouvoir enseigner au-delà. Cela sera repris
dans les textes fédéraux et lèvera la confusion qui existait entre l'arrêté
et les texte fédéraux. Ce qui est un bien ...

Cordialement,
Alain Foret


Le Fou

unread,
Sep 16, 2007, 3:30:47 PM9/16/07
to
Gerard95 <a écrit :

> >
> Donc mon E1, qui est aussi super nageur avec palme et MNS, peut-il
> entrainer des prépas N4 en nage et mannequin, en piscine ?
> Officiellement s'entend ....

Si on s'en tient aux prérogatives du E1, c'est non :
"Enseignement du débutant au Plongeur Autonome Niveau II dans l'espace
proche (zone des 6 mètres)."
Il est bien marqué, sans parenthèses, que le E1 peut enseigner "du débutant
au N2" ! Donc pas aux N4.
Donc, d'après moi, officiellement, la réponse est non.

Mais officieusement et comme quelques MF2 que je connais le pensent et le
pratiquent, le E1 peut enseigner jusqu'à 6 m !
Quel que soit le niveau de l'élève.

Gerard95

unread,
Sep 17, 2007, 2:58:03 AM9/17/07
to
Le Fou a pensé très fort :

> Gerard95 <a écrit :
>>>
>> Donc mon E1, qui est aussi super nageur avec palme et MNS, peut-il
>> entrainer des prépas N4 en nage et mannequin, en piscine ?
>> Officiellement s'entend ....
>
> Si on s'en tient aux prérogatives du E1, c'est non :
> "Enseignement du débutant au Plongeur Autonome Niveau II dans l'espace
> proche (zone des 6 mètres)."
> Il est bien marqué, sans parenthèses, que le E1 peut enseigner "du débutant
> au N2" ! Donc pas aux N4.
> Donc, d'après moi, officiellement, la réponse est non.
>
> Mais officieusement et comme quelques MF2 que je connais le pensent et le
> pratiquent, le E1 peut enseigner jusqu'à 6 m !
> Quel que soit le niveau de l'élève.

Officiellement effectivement dans les textes 2F le E1 ne peut pas faire
d'entrainement de nage en piscine en prépa N4. Stupide mais c'est ca
...

Donc il suffit de "nager" avec des gars qui préparent "rien du tout"
est l honneur est sauf .


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