Pétition centre fédéral Mer Rouge
raymond...@yahoo.fr
Il a été annoncé l'innauguration d'un centre fédéral en Egypte par le
président et une dizaine de membres du comité directeur national de
la FFESSM:
Lire fil suivant:
http://minilien.fr/a0k7k4
Cette annonce fait suite à la fermeture du centre fédéral de
Tourlaville en Normandie il y a quelques mois avec des moniteurs BEES
mis au chômage...
Réaction:
Le SNEPL (Syndicat National des Entreprises de la Plongée Loisir),
organise une pétition contre l'installation d'une base de la FFESSM
(Fédération Française d'Études et des Sports Sous-Marins) en Égypte.
Vous pouvez nous soutenir en signant à votre tour la pétition en
cliquant sur le lien disponible sur notre site Internet
En dehors de signatures, il y a déjà des commentaires postés sur le
sujet.
ou en faisant part de votre appui sur le mail peti...@snepl.org
<mailto:peti...@snepl.org>.
Bien évidemment, plus nous aurons de signataires, plus nos
revendications seront entendues. A cet effet, vous pouvez librement
diffuser cette information à vos connaissances par e-mail ou en
diffusant cette information sur votre site Internet ou votre blog sur
la plongée.
Merci de votre confiance,
Le SNEPL
Jean-Pierre VIGNOCCHI
Désolé, mais je ne comprends pas bien ce qui motive le SNEPL à monter
une pétition contre un centre dont on ne voit pas bien quelle est
l'ombre qu'il pourrait faire aux professionnels de la plongée sur le
territoire français (que le SNEPL se targue de défendre), si l'on se
réfère au champ d'action qui lui a finalement été assigné après le
refus massif du projet initial, voir le post d'Alain Foret dans le fil
que tu cites...
Je rappelle pour mémoire que ce centre ne pourra faire des formations
que jusqu'au Niveau 3, et uniquement pour la clientèle locale.
Peut-être pourrais-tu m'éclairer ?
Bien cordialement,
Jean-Pierre
Bob
>Il a été annoncé l'innauguration d'un centre fédéral en Egypte par le
>président et une dizaine de membres du comité directeur national de
>la FFESSM:
>Cette annonce fait suite à la fermeture du centre fédéral de
>Tourlaville en Normandie il y a quelques mois avec des moniteurs BEES
>mis au chômage...
Il y aurait un lien de cause à effet entre ces 2 évènements ?
Bob (qui ne voit pas le rapport justement)
Et Paf !
Je suis d'accord avec JP Vignochi. Ne pas monter de centre en Egypte
serait laisser la place à quelqu'un d'autre, d'une part ( les Yankee par
exemple)et d'autre part cela ne ferait pas revenir le centre de
Tourlaville. Ils ne l'ont pas fermer par gaité de coeur que je sache ?
Alain
thierry guilbault
Totalement d'accord avec les objecteurs de conscience du SNEPL.
Bizarre cette confusion, entretenue par le SNEPL, entre les
entreprises de plongée loisir et les moniteurs. Pour défendre les
moniteurs il me semble que l'ANMP et le SNMP sont bien assez grands et
entreprenants pour cela. Le SNEPL ratisse large les employeurs et les
employés....
Le SNEPL est un sydicat employeur que je sache, mais qui semble avoir
du mal à se situer peut etre...
D'autre part je ne pense pas que la FFESSM "fasse le ménage" chez les
autres membres du comité consultatif. Je ne sais pas comment serait vu
le fait que tel ou tel membre du comité directeur national de la
FFESSM, voir son président, viennent faire une pétition contre le
SNEPL ou autre, pour faire ferner une structure affiliée a leur
organisme, surtout en invoquant de fausses informations.
Tourlaville, comme tout centre fédéral est géré par son comité
régional, qui éprouve actuellement quelques difficultés financière, je
ne pense pas trahir de grands secrets. La décision d'arreter un centre
fédéral n'est pas réjouissante mais est nécessaire pour ne pas avoir
de consequences plus graves. En tant que syndicat professionnel, je
pense que le SNEPL devrait être conscient de ce fait, ou alors c'est à
douter de tout...
Il ne me semble pas que la base de Tourlaville fasse partie des
membres (nombreux ???) du SNEPL, et donc que vient faire le SNEPL dans
cette histoire, on peut imaginer :
- racoler quelques adhésions
- entretenir les confusions
- créer des amalgames là où il n'y en a pas
- montrer l'esprit d'entreprise et de représentativité d'un syndicat
dynamique...
- faire parler de lui... comme souvent en plus haut lieu,
que sais je ?
Les "barons" fondateurs du SNEPL ont toujours eu pour habitude de
taper haut (en l'occurence le 1er ministre) pour se faire entendre, et
s'apercevoir en fait que leur organisme n'a pas la représentativité
nécessaire, d'ou la nécessité que cette pétition soit lancé sur un
forum. Les membres adhérant au SNEPL, ne sont ils pas suffisants pour
affirmer le poids de ce syndicat dans le milieu de la plongée loisir ?
bon voila que je me mets en colere...
thierry guilbault
FFESSM Guadeloupe
Loïc Phauttensiac
> Salut,
>
> Il a été annoncé l'innauguration d'un centre fédéral en Egypte par le
> président et une dizaine de membres du comité directeur national de
> la FFESSM:
>
> Lire fil suivant:http://minilien.fr/a0k7k4
>
> Cette annonce fait suite à la fermeture du centre fédéral de
> Tourlaville en Normandie il y a quelques mois avec des moniteurs BEES
> mis au chômage...
>
> Réaction:
>
> Le SNEPL (Syndicat National des Entreprises de la Plongée Loisir),
> organise une pétition contre l'installation d'une base de la FFESSM
> (Fédération Française d'Études et des Sports Sous-Marins) en Égypte.
>
> Vous pouvez nous soutenir en signant à votre tour la pétition en
> cliquant sur le lien disponible sur notre site Internet
>
> http://www.snepl.org
>
> En dehors de signatures, il y a déjà des commentaires postés sur le
> sujet.
>
>
> <mailto:petit...@snepl.org>.
>
> Bien évidemment, plus nous aurons de signataires, plus nos
> revendications seront entendues. A cet effet, vous pouvez librement
> diffuser cette information à vos connaissances par e-mail ou en
> diffusant cette information sur votre site Internet ou votre blog sur
> la plongée.
>
> Merci de votre confiance,
>
> Le SNEPL
>
> http://www.snepl.org
Bonjour,
Je répond à la suite du message principal mais cela s'adresse à tous
les lecteurs, particulièrement ceux qui sont en faveur du-dit centre.
Je vois ça de l'extérieur sans connaître tous les tenants et
aboutissants de cette affaire. Cependant en lisant un peu les
différents documents je suis un peu étonné et je me permet de poser la
question suivante:
Que diriez vous si l'Ecole Suisse de Ski estimait que l'enseignement
du ski en France n'est pas bien géré et venait ouvrir des succursalles
dans les stations françaises ? Cela serait terriblement prétentieux,
non?
J'imagine que c'est ce que doivent ressentir les Egyptiens, non ?
Et encore mon exemple est discutable car on parle d'entreprise privée,
mais là c'est une entreprise menée par une Fédération, donc (si j'ai
bien compris) des fonds publics... N'est ce pas un genre de
"colonisation" ?
Je suis d'accord pour faire le maximum pour contrer l'envahissement du
RSTC mais en l'occurence il me semble que c'est le boulot de la CMAS
de soutenir le développement de la fédération egyptienne. Et la la FF
a son mot à dire, non ?
Cordialement,
Loïc
Matthias Voss
> Que diriez vous si l'Ecole Suisse de Ski estimait que l'enseignement
> du ski en France n'est pas bien géré et venait ouvrir des succursalles
> dans les stations françaises ? Cela serait terriblement prétentieux,
> non?
Non. Conaissant les "Suisses", je dirais ils ont bonnes
raisons basées sur des faits.
> J'imagine que c'est ce que doivent ressentir les Egyptiens, non ?
Non. Ils imagineront riens.
> Et encore mon exemple est discutable car on parle d'entreprise privée,
> mais là c'est une entreprise menée par une Fédération, donc (si j'ai
> bien compris) des fonds publics... N'est ce pas un genre de
> "colonisation" ?
Il est faux que "colonisation" doit impliquer qc. de mauvais.
Le VDST "entretien" ( pas en matière financièr) aussi des
bases membres an Turque, Canaries, Egypte, Espagne, France,
ou l´fait des stages moniteurs.
Ce sont surtout les membres nationaux de la CMAS qui sont
actifs, pas la Confed soi meme.
Elle est seulement vigilante qu'aucune structure national
n'etabli une pareille structure en etranger, comme l'avait
fait la BSAC, fait qui a eu cause de son exclusion de la CMAS.
> Je suis d'accord pour faire le maximum pour contrer l'envahissement du
> RSTC mais en l'occurence il me semble que c'est le boulot de la CMAS
> de soutenir le développement de la fédération egyptienne. Et la la FF
> a son mot à dire, non ?
Je le voix d'un angle de vu allemand, d'un plongeur qui a
fait les premier brevets en France jusq'au plongeur autonom.
Pour ca je suis tout en faveur de la "methode francaise".
Matthias
Alain Foret
"Loïc Phauttensiac" <lop...@gmail.com> a écrit dans le message de news:
d1b34b4f-3fdb-4488...@s12g2000prg.googlegroups.com...
On 14 nov, 12:55, raymondjacq...@yahoo.fr wrote:
> Salut,
>
>Je vois ça de l'extérieur sans connaître tous les tenants et
>aboutissants de cette affaire. Cependant en lisant un peu les
>différents documents je suis un peu étonné et je me permet de poser la
>question suivante:
>Que diriez vous si l'Ecole Suisse de Ski estimait que l'enseignement
>du ski en France n'est pas bien géré et venait ouvrir des succursalles
>dans les stations françaises ? Cela serait terriblement prétentieux,
>non?
>J'imagine que c'est ce que doivent ressentir les Egyptiens, non ?
Comme tu dis, tu vois cela de l'extérieur :-))
En fait l'inauguration de la base en Egypte s'est non seulement avec
l'accord de la Fédération Egyptienne mais en présence également du président
de cette fédération.
Et les actions reconnues avec cette base devront avoir lieu dans l cadre
d'une coopération avec les ministères des Affaires étrangères des deux pays.
Je crois que cela clos l'interrogation.
Alain Foret
Alain Foret
"Matthias Voss" <spamma...@gmx.de> a écrit dans le message de news:
fhi0k5$jdh$00$1...@news.t-online.com...
> Loïc Phauttensiac wrote:
>
>> Que diriez vous si l'Ecole Suisse de Ski estimait que l'enseignement
>> du ski en France n'est pas bien géré et venait ouvrir des succursalles
>> dans les stations françaises ? Cela serait terriblement prétentieux,
>> non?
>
> Non. Conaissant les "Suisses", je dirais ils ont bonnes raisons basées sur
> des faits.
>
>> J'imagine que c'est ce que doivent ressentir les Egyptiens, non ?
>
> Non. Ils imagineront riens.
>
>
>> Et encore mon exemple est discutable car on parle d'entreprise privée,
>> mais là c'est une entreprise menée par une Fédération, donc (si j'ai
>> bien compris) des fonds publics... N'est ce pas un genre de
>> "colonisation" ?
>
> Il est faux que "colonisation" doit impliquer qc. de mauvais.
>
> Le VDST "entretien" ( pas en matière financièr) aussi des bases membres an
> Turque, Canaries, Egypte, Espagne, France, ou l´fait des stages moniteurs.
>
Je crois que tu oublies l'Allemagne.
J'étais le week-end dernier dans une réunion CMAS avec Jurgën Warecke de la
fédération allemande, vice-président de la CMAS et nous avons évoqué ces
cas.
Devant les grandes faiblesses de la CMAS, les nations qui le peuvent
défendent elles-mêmes le label CMAS à l'étranger. Comme tu le soulignes plus
bas, pour éviter toute dérive (style BSAC en son temps), il faut que cela se
passe en accord avec la fédération locale.
Ce qui est le cas en Egypte.
Rappel : A ce jour, la fédération Egyptienne ne délivre quasiment AUCUNE
carte CMAS sur son territoire et vit des subventions gouvernementales. Elle
est ouverte à toute coopération visant à lui permettre, à terme, d'être
active sur son territoire ...
> Ce sont surtout les membres nationaux de la CMAS qui sont actifs, pas la
> Confed soi meme.
> Elle est seulement vigilante qu'aucune structure national n'etabli une
> pareille structure en etranger, comme l'avait fait la BSAC, fait qui a eu
> cause de son exclusion de la CMAS.
>
>
>> Je suis d'accord pour faire le maximum pour contrer l'envahissement du
>> RSTC mais en l'occurence il me semble que c'est le boulot de la CMAS
>> de soutenir le développement de la fédération egyptienne. Et la la FF
>> a son mot à dire, non ?
>
> Je le voix d'un angle de vu allemand, d'un plongeur qui a fait les premier
> brevets en France jusq'au plongeur autonom.
> Pour ca je suis tout en faveur de la "methode francaise".
>
> Matthias
>
Alain Foret
Alain Foret
"Matthias Voss" <spamma...@gmx.de> a écrit dans le message de news:
fhi0k5$jdh$00$1...@news.t-online.com...
> Loïc Phauttensiac wrote:
>
>> Que diriez vous si l'Ecole Suisse de Ski estimait que l'enseignement
>> du ski en France n'est pas bien géré et venait ouvrir des succursalles
>> dans les stations françaises ? Cela serait terriblement prétentieux,
>> non?
>
> Non. Conaissant les "Suisses", je dirais ils ont bonnes raisons basées sur
> des faits.
>
>> J'imagine que c'est ce que doivent ressentir les Egyptiens, non ?
>
> Non. Ils imagineront riens.
>
>
>> Et encore mon exemple est discutable car on parle d'entreprise privée,
>> mais là c'est une entreprise menée par une Fédération, donc (si j'ai
>> bien compris) des fonds publics... N'est ce pas un genre de
>> "colonisation" ?
>
> Il est faux que "colonisation" doit impliquer qc. de mauvais.
>
> Le VDST "entretien" ( pas en matière financièr) aussi des bases membres an
> Turque, Canaries, Egypte, Espagne, France, ou l´fait des stages moniteurs.
>
Je crois que tu oublies La Thaïlande.
Gégé
wrote:
Salut,
> Je crois que cela clos l'interrogation.
Gégé, il adore la manière de certains de nos hauts responsables
fédéraux de débatrre.
En gros, bon peuple palmeur, circulez, il n'y a rien à voir.
Malgré désapprobation de licenciés et même de certains membres du
comité directeur national dont fait partie Alain Foret, certains
cautionnent et vont même jusqu'à défendre le futur centre fédéral.
Gégé toujours étonné par certains discours.
Gégé
Salut,
> Je crois que tu oublies l'Allemagne.
> J'étais le week-end dernier dans une réunion CMAS avec Jurgën Warecke de la
> fédération allemande, vice-président de la CMAS et nous avons évoqué ces
> cas.
>
> Devant les grandes faiblesses de la CMAS, les nations qui le peuvent
> défendent elles-mêmes le label CMAS à l'étranger. Comme tu le soulignes plus
> bas, pour éviter toute dérive (style BSAC en son temps), il faut que cela se
> passe en accord avec la fédération locale.
> Ce qui est le cas en Egypte.
On sait tous comment on obtient des accords en Egypte avec tout le
monde :-)) C'est pas bien compliqué.
Le futur centre fédéral ne développe en rien la CMAS.
Alizés Plongée, le centre privé qui doit devenir centre fédéral
délivre déjà des niveaux et licences FFESSM par Plongée France... Quel
intérêt pour la CMAS qu'il devienne centre fédéral FFESSM ? Aucun !
Gégé Met AF devant ses contradictions :-)))
Mais peut-être AF peut nous expliquer pourquoi, dans beaucoup de
mélanges entre intérêts privés et fédéraux on retrouve derrière la
fameuse officine Plongée France ?
> Rappel : A ce jour, la fédération Egyptienne ne délivre quasiment AUCUNE
> carte CMAS sur son territoire et vit des subventions gouvernementales. Elle
> est ouverte à toute coopération visant à lui permettre, à terme, d'être
> active sur son territoire ...
Pourquoi pas l'aider à être plus active, en se développant.
Mais ce n'est pas le cas ici. La fédé française s'installe en Egypte.
Cela aide en rien l'Egypte. Certains exploitent les fonds d'Egypte à
la place des égyptiens. C'est pas comme cela qu'on aide à moins de
jouer les néo-coloniaux. C'est souvent prétexte utilisé pour exploiter
les richesses de certains pays en voie de développement.
> > Ce sont surtout les membres nationaux de la CMAS qui sont actifs, pas la
> > Confed soi meme.
> > Elle est seulement vigilante qu'aucune structure national n'etabli une
> > pareille structure en etranger, comme l'avait fait la BSAC, fait qui a eu
> > cause de son exclusion de la CMAS.
>
> >> Je suis d'accord pour faire le maximum pour contrer l'envahissement du
> >> RSTC mais en l'occurence il me semble que c'est le boulot de la CMAS
> >> de soutenir le développement de la fédération egyptienne. Et la la FF
> >> a son mot à dire, non ?
Pas franchement. Il existe déjà centres CMAS en Egypte.
Ce centre fédéral ne fait que développer Plongée France qui mélange
intérêts privés et fédéraux.
Gégé qui se marre à la lecture de la pauvreté de certains
arguments :-))))
Le ponpon va à Emmanuel Georges ou la voix de son maître dont on
connaissait déjà les performances :-)))
Pour la mauvaise fois, la palme va à Jean-Pierre :-)))
Gégé
wrote:
Salut FFESSM Guadeloupe,
> Les "barons" fondateurs du SNEPL ont toujours eu pour habitude de
> taper haut (en l'occurence le 1er ministre) pour se faire entendre, et
> s'apercevoir en fait que leur organisme n'a pas la représentativité
> nécessaire, d'ou la nécessité que cette pétition soit lancé sur un
> forum. Les membres adhérant au SNEPL, ne sont ils pas suffisants pour
> affirmer le poids de ce syndicat dans le milieu de la plongée loisir ?
Tu sous-entendrais qu'un certain AF n'arrêterait pas d'intervenir sur
ce forum, au nom de la FFESSM, pour cette même raison :-)))))))
Tu montres bien qu'il y a bien un sacré mélange en plongée. Car quelle
représentativité pourrait avoir un syndicat pro dans le domaine du
bénévolat d'une fédération. Aucun car c'est pas le même rayon.
Même chose pour une fédération dans le domaine pro car ce n'est pas
son rayon.
Tu confonds le rayon poissonnier avec le rayon boucherie.
Ta femme faire les courses ?
Gégé toujours étonné par certains consommateurs étourdis
Loïc Phauttensiac
Merci pour vos réponses.
Coopérer avec la fédération egyptienne pour l'aider à s'imposer sur
son territoire je trouve ça super. Quitte à y appliquer le modèle
français si c'est la FF qui est présente pour collaborer. (perso ça me
dérangera pas si je peux faire des 60m légalement en Egypte:-) La
fédération egyptienne et la CMAS et tous ses membres y seront
gagnants.
Par contre aller planter un drapeau français là-bas je trouve ça
choquant.
Bref, ça va pas m'empêcher de plonger...
Bon week-end à tous.
Loïc
CFrofro
lop...@gmail.com qui nous disait:
Coopérer avec la fédération egyptienne pour l'aider à s'imposer sur
| son territoire je trouve ça super. Quitte à y appliquer le modèle
| français si c'est la FF qui est présente pour collaborer. (perso ça me
| dérangera pas si je peux faire des 60m légalement en Egypte:-) La
| fédération egyptienne et la CMAS et tous ses membres y seront
| gagnants.
Qu'est ce qui entraine l'interdiction de faire une 60 en Egypte ? La
présence d'une organisation ou le nombre trop faible de caisson à proximité
?
--
A+ °°°[:]o)
CFrofro http://www.cfrofro.fr
Enlever le MASQUE pour me répondre ou
Cliquer ici : http://cerbermail.com/?WE7DkbvZUL
Gerard95
> Bonjour ou bonsoir à *Loïc Phauttensiac*
> lop...@gmail.com qui nous disait:
> Coopérer avec la fédération egyptienne pour l'aider à s'imposer sur
> | son territoire je trouve ça super. Quitte à y appliquer le modèle
> | français si c'est la FF qui est présente pour collaborer. (perso ça me
> | dérangera pas si je peux faire des 60m légalement en Egypte:-) La
> | fédération egyptienne et la CMAS et tous ses membres y seront
> | gagnants.
>
> Qu'est ce qui entraine l'interdiction de faire une 60 en Egypte ? La présence
> d'une organisation ou le nombre trop faible de caisson à proximité ?
Si jeune mabuse, la loi egyptienne 40 maxi sous certaines conditions
avant c'etait 30.
Emmanuel GEORGES
Non, c'est pas la loi, il n'y a pas de loi qui réglemente la plongée comme
ça
là bas, c'est une réglementation interne de la fédé égyptienne d'après
mes sources : en cas de dépassement, le "seul risque" est que le centre
de plongée où cela se passe perde l'"agrément" et l'autorisation de
fonctionner
en tant que centre de plongée là bas.
Gerard95
C'est bien la Fédé egyptienne (qui confirme) ..
http://www.united-divers.net/Depth%20limits-FR.htm
As confirmed today by the Egyptian Underwater & Lifesaving Federation,
the depth limit for recreational diving is now 40 Msw (Instead of 30
Msw).
Gégé
Salut les palmeurs,
> > Gerard95 wrote:
> > là bas, c'est une réglementation interne de la fédé égyptienne d'après
> > mes sources : en cas de dépassement, le "seul risque" est que le centre
> > de plongée où cela se passe perde l'"agrément" et l'autorisation de
> > fonctionner
> > en tant que centre de plongée là bas.
>
> C'est bien la Fédé egyptienne (qui confirme) ..http://www.united-divers.net/Depth%20limits-FR.htm
> As confirmed today by the Egyptian Underwater & Lifesaving Federation,
> the depth limit for recreational diving is now 40 Msw (Instead of 30
> Msw).
Non, c'est pas la féfé égyptienne mais Red Sea Association qui propose
au gouvernorat de la Mer Rouge qui décide la réglementation pour la
Mer Rouge.
Faut lire à fond les document :-)
Gégé pour la plongée en Egypte mais pas pour développer intérêts perso
derrière Plongée France et Alizés Plongée
Gerard95
Justement c'est le patron de Red Sea Association qui confirme ce que la
fédé egyptienne lui a faxé.
Tu parles pas arabe ?
alain
la signature A F tout le monde connaît mais gege (palmeur fou)connais
pas.vue l'attaque sur la fede et la défense des structure commerciale
francaise pourrait'il nous dire ou il exerce sont activité
merci" <gerard....@free.fr> a écrit dans le message de news:
mn.84387d7b1...@free.fr...