Nouvel initiateur ?
Et Paf !
Je m'insurge! Avec le nouvel examen d'initiateur, une note moyenne au
mannequin, une bonne r�glementation et l'initiateur est dans la poche
avec un 7 en p�da !!!! Pourtant cet examen est ax� essentiellement sur
la p�da....J'en perd le nord ! ? Il faut absolument revoir le bar�me ou
bien revoir les �valuations ou encore revenir aux deux p�das, pratique
et pr�paratoire...pourquoi pas un 9 �liminatoire en p�da...
Qu'en pensez-vous ?
Alain
Thierry M.
> Je m'insurge! Avec le nouvel examen d'initiateur, une note moyenne au
> mannequin, une bonne rï¿œglementation et l'initiateur est dans la poche avec un
> 7 en pￜda !!!! Pourtant cet examen est axￜ essentiellement sur la
> pï¿œda....J'en perd le nord ! ? Il faut absolument revoir le barï¿œme ou bien
> revoir les ï¿œvaluations ou encore revenir aux deux pï¿œdas, pratique et
> prï¿œparatoire...pourquoi pas un 9 ï¿œliminatoire en pï¿œda...
>
> Qu'en pensez-vous ?
qu'en France, on plonge surtout dans les livres ?
bon, personne veut toujours pas profiter de ma baraque ￜ la Rￜunion ?
une case, une piscine, une bagnole, un chienchien, ￜ l'oeil.
sinon, j'vais ￜtre obligￜ de passer mes vacances ￜ la Rￜunion moin
--
Thierry
http://ardf.free.fr
Christophe
Thierry M. wrote:
> Et Paf ! a �mis l'id�e suivante :
>
>> Je m'insurge! Avec le nouvel examen d'initiateur, une note moyenne au
>> mannequin, une bonne r�glementation et l'initiateur est dans la
>> poche avec un 7 en p�da !!!! Pourtant cet examen est ax�
>> essentiellement sur la p�da....J'en perd le nord ! ? Il faut
>> absolument revoir le bar�me ou bien revoir les �valuations ou encore
>> revenir aux deux p�das, pratique et pr�paratoire...pourquoi pas un 9
>> �liminatoire en p�da... Qu'en pensez-vous ?
>
> qu'en France, on plonge surtout dans les livres ?
>
> bon, personne veut toujours pas profiter de ma baraque � la R�union ?
> une case, une piscine, une bagnole, un chienchien, � l'oeil.
> sinon, j'vais �tre oblig� de passer mes vacances � la R�union moin
d�sol� !
j'en reviens : j'y etais la seconde quinzaine de mai..
et je ne sais pas quand j'y retournerai.
Oh, je ne suis pas tres loin mais je ne peux pas quitter mon ile.
belles bulles
Christophe 38, qui l'aime bien ton ile
Patrick D.
> Bonsoir ￜ tous !
>
> Je m'insurge! Avec le nouvel examen d'initiateur, une note moyenne au
> mannequin, une bonne rï¿œglementation et l'initiateur est dans la poche
> avec un 7 en pￜda !!!! Pourtant cet examen est axￜ essentiellement sur
> la pï¿œda....J'en perd le nord ! ? Il faut absolument revoir le barï¿œme ou
> bien revoir les ï¿œvaluations ou encore revenir aux deux pï¿œdas, pratique
> et prï¿œparatoire...pourquoi pas un 9 ï¿œliminatoire en pï¿œda...
>
> Qu'en pensez-vous ?
>
> Alain
tu peux prï¿œciser ?
il y a un nouveau texte ?
oￜ peut-on le lire ?
--
* enlevez '.don't.spam' et '.invalid' de mon adresse eMail si vous voulez
m'ï¿œcrire *
* Donne un poisson ￜ un homme, il aura ￜ manger pour un jour
* Apprends-lui ￜ pￜcher, il aura ￜ manger pour tous les jours de sa vie*
afo...@nospamplongee-plaisir.com
----- Original Message -----
From: "Patrick D." <patrickr.dubois.don't.s...@free.fr.invalid>
Newsgroups: fr.rec.plongee
Sent: Thursday, June 18, 2009 8:31 PM
Subject: Re: Nouvel initiateur ?
> Le Thu, 18 Jun 2009 19:11:52 +0200, Et Paf ! <wo...@yahoo.fr> a ï¿œcrit:
>
>> Bonsoir ￜ tous !
>>
>> Je m'insurge! Avec le nouvel examen d'initiateur, une note moyenne au
>> mannequin, une bonne rï¿œglementation et l'initiateur est dans la poche
>> avec un 7 en pￜda !!!! Pourtant cet examen est axￜ essentiellement sur
>> la pï¿œda....J'en perd le nord ! ? Il faut absolument revoir le barï¿œme ou
>> bien revoir les ï¿œvaluations ou encore revenir aux deux pï¿œdas, pratique et
>> prï¿œparatoire...pourquoi pas un 9 ï¿œliminatoire en pï¿œda...
>>
>> Qu'en pensez-vous ?
>>
>> Alain
>
> tu peux prï¿œciser ?
> il y a un nouveau texte ?
> oￜ peut-on le lire ?
>
>
Pour ma part, la derniￜre version remonterait ￜ juin 2008 (il y a un an!).
A+
Alain Foret
Patrick D.
<afo...@nospamplongee-plaisir.com> a ï¿œcrit:
plutï¿œt d'accord
d'oￜ la demande de prￜcisions ;-)
Denis JEANT
Thierry M. <thry.NOSP...@wanadoo.fr.INVALID> wrote:
> qu'en France, on plonge surtout dans les livres ?
Tiens un revenant... du monde merveilleux des fonds tropicaux et des
thermiques r�unionnais ;-)
Tu as un trou d'air dans ton planning ;-)
Merci de penser aux copains pour les bouquins...mais m�me si on aime la
lecture au point de plonger dans les livres, on peut aussi aimer l'eau.
Surtout avec la chaleur qui fait ici en m�tropole ;-)
> bon, personne veut toujours pas profiter de ma baraque � la R�union ?
> une case, une piscine, une bagnole, un chienchien, � l'oeil.
J'arriveeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee avec tous les voisins et voisines de mon
immeuble ;-)
Par contre, le chiccougoougna, la mouche tsee-tsee, la dengue qui rend
dingue et autres joyeuset�s aux noms trompeurs, c'est de l'histoire
ancienne ? Rassure-nous sur le sujet...
Et ton chien, il ne serait pas copain avec un cochon et ne reviendrait
pas, par harsard, de vacances au Mexique ?
Et pour le m�me prix, tu soignes les caries ;-)
Pour la voiture, elle a combien de kms au compteur ?
Je blague amicalement ;-) Ce n'est pas tous les jours que l'on a droit �
ta "compagnie num�rique" ici bas sur ce forum de premi�re g�n�ration �
l'heure du richmedia.
http://fr.wikipedia.org/wiki/RichMedia
> sinon, j'vais �tre oblig� de passer mes vacances � la R�union moin
Par contre, pour �tre plus s�rieux, je ne suis pas dispo avant le 10
septembre. Je bosse au fond de ma mine...
Amicalement,
Denis
--
Site contributif sur la plong�e sous-marine:
http://www.aqua-web.net
Denis JEANT
Patrick D. <patrickr.dubois.don't.s...@free.fr.invalid> wrote:
> Le Thu, 18 Jun 2009 21:56:52 +0200, aforet@_nospamplongee-plaisir.com
> <afo...@nospamplongee-plaisir.com> a �crit:
>
> > Bonjour,
> >
> > ----- Original Message ----- From: "Patrick D."
> > <patrickr.dubois.don't.s...@free.fr.invalid>
> > Newsgroups: fr.rec.plongee
> > Sent: Thursday, June 18, 2009 8:31 PM
> > Subject: Re: Nouvel initiateur ?
> >> tu peux pr�ciser ?
> >> il y a un nouveau texte ?
> >> o� peut-on le lire ?
> >>
> >>
> >
> > Pour ma part, la derni�re version remonterait � juin 2008 (il y a un
> > an!).
> > A+
> > Alain Foret
> >
>
> plut�t d'accord
> d'o� la demande de pr�cisions ;-)
Effectivement, le dernier texte pour l'initiateur de club propos� au
t�l�chargement (09_initiateur_qxp6.pdf) sur le site de la CTN a �t� mis
en ligne le 26 juin 2008 d'apr�s les pr�cisions:
Page de pr�sentation:
http://www.infoplongee.fr/ctn/manmon.php
Adresse du fichier PDF:
http://www.infoplongee.fr/ctn/manmon/09_initiateur_qxp6.pdf
A+
Bernard
pour r�pondre � la question
Math�matiquement il est possible d'�tre initiateur avec un 5 en p�da.
Cependant :
1 - un candidat ne peut �tre pr�sent� que si le moniteur tuteur le juge apte
2 - lorsqu'un jury met 7 � un candidat ou m�me 8 ou encore 9 sur
l'�preuve de p�da (que tu proposes comme note �liminatoire)il sait que
cette note peut �tre rattrap�e par la l�gislation ou le mannequin. S'il
met 6,7,8 ou 9 c'est qu'il n'est pas content mais qu'il se dit, je peux
confier mon gamin, mon mari, ma femme � ce candidat pour un bapt�me.
3 - C'est aussi le r�le du pr�sident de jury de rappeler qu'une note ne
peut �tre diminu�e mais peut �tre augment�e en jury.
Personnellement je n'aime pas mettre 5 ou 6 ou 7 �a ne sert � rien, soit
je ne suis pas content et c'est 4 et cela permettra de discuter soit je
met 8 au minimum et dans ce cas il peut �tre rattrap� par les autres
�preuves qui sont faites pour cela (mais on pourrait se poser les m�mes
questions sur les 2 autres �preuves, d'accord il y a un 10 �liminatoire
pour le mannequin non pr�sent � la m�me �preuve du N4, c'est un autre
d�bat).
Donc rien de scandaleux.
Maintenant ta proposition :
Cela revient � dire que mettre de 0 � 9, un jury de p�da �limine de fait
un candidat sur une seule �preuve qui peut �tre rat�e p�dagogiquement
mais pas rat�e sur la s�curit� (qui est ce qu'on demande absolument � un
initiateur). le candidat a pu tomber sur un sujet qui ne l'a pas inspir�
(par exemple : Remont�e expir�e N1) ou m�me un sujet bateau ou le
candidat n'a pas donn� les correctifs. Alors que ce candidat pendant
tout son stage s'est bien comport� et que ce candidat quand il sera
initiateur sera un d�butant et sera encore � l'�coute des moniteurs
exp�riment�s pour des exercices qu'il ne maitrise pas bien.
Pour terminer, soit ta proposition est un troll ou une provocation pour
entamer un d�bat (qui d'ailleurs est parti en c......), soit elle d�note
d'une toute puissance suppos�e de 2 personnes en jury. Un jury doit
aussi �tre tr�s humble par rapport � son jugement et par rapport � ce
qu'il a vu.
Bernard
Thierry M.
> Merci de penser aux copains pour les bouquins...
tiens au fait : message de gï¿œrard LORIDON
========
Bonjour
ￜ tous ceux qui veulent revivre leurs premiￜres plongￜes ou, savoir ce
qu'il en ï¿œtait au temps du dï¿œtendeur Mistral, je suis heureux de vous
annoncer la parution dï¿œbut juillet de l'ouvrage "MISTRAL, Dï¿œtendeur de
Lï¿œgende"
Editions des Presses du Midi (Toulon) Voir en FJ.
Son auteur, mon ami Louis Augusto y ￜ rￜuni un panel d'anciens parmi
des pionniers historiques.
========
> Par contre, le chiccougoougna
ya plus un cas depuis des lustres
> la mouche tsee-tsee
hein ?
> la dengue
ￜ Maurice en ce moment, pas chez nous...
mais chut' 72 cas dï¿œclarï¿œs faut pas en parler sinon le patron de l'OMS
va perdre ses avantages vacances (deja du temps du Chick il faisait
comme pour nous et Tchernobyl : "ï¿œa s'arrï¿œte aux frontiï¿œres de
Maurice")
> Et ton chien
chienne-chienne ￜ son pepere
> Et pour le mï¿œme prix, tu soignes les caries ;-)
par internet alors, vu que le binz, c'est pouvoir partir en mï¿œtropole
sans laisser la maison et le truc a 4 pattes tout seul...
j'avais toujours trouvￜ quelqu'un a la derniere minute, mais la, ￜa
commence a sentir le rapￜ...
--
Thierry
Aero-QCM (Vol libre, vol ￜ voile, ulm, avion)
http://ardf.free.fr/QCM/forum/
Et Paf !
Salut bernard,
Non, pas Troll. Tes r�flexions sont bien argument�s. Je suis d'accord
avec toi concernant les 6 ou les 7, ils sont inutiles, soit ont met en
dessous de 5 ou au dessus de 7. Concernant les moniteurs tuteurs, je ne
suis pas sur que tous soit certains que leur candidats soient aptes et
pourtant signe " favorable" sur le carnet p�da. Pourquoi ? Tu le sais
pourquoi, manque d'initiateur dans les clubs, renouvellement des cadres
et puis nous sommes des potes hein....
Selon toi, un candidat qui est plus que moyen en p�da mais assure en
s�curit� m�rite la moyenne ? Pas sur pour moi. Les jurys sont humbles,
loin de moi de penser qu'il usent de leur toute puissance, et la
question " lui confierais-je mon gosse ", on se la pose tous et la note
correspond en g�n�rale � la r�ponse.
Le 10 �liminatoire au mannequin est bien dans le d�bat, un excellent
candidat en peda et qui tracte mal ou est hors temps se voit bouler
alors que les E1 en majorit� se passe en piscine avec 2000 personnes
autour du bassin ?
Il y a des candidats � qui je ne laisserais pas mon gamin, ma femme oui,
mais pas mon gamin :-)
Bref, le d�bat est parti en c... et c'est dommage car j'aurai bien aim�
avoir l'avis de plusieurs...
Mais je sens poindre une nouvelle modification de cet examen.....
Alain
Fr�d�ric
.../...
je pense quand meme que le club qui presente le candidat, sait ce qu'il
fait...
moi quand qlq doit passer le niveau 1 si je pense qu'il est pas pret, bein
il est pas pret ...
donc pour les E1 pour moi c'est pareil.
Je vois pas en outre pourquoi quelqu'un de timide devrait avoir une note
eliminatoire
je suis sur qu'il existe plein de bon plongeurs qui serait incapable
d'expliquer un truc a un jury,
alors qu'il le ferait tres bien a un jeune plongeur,
on est pas tous pieds noirs
Le E1 n'est pas qu'en piscine ...
je prefere un E1 qui confond les palmiped�s et les phocid�s a un E1 qui sait
pas ramener un manequin
accesoirement, je prefererais confi� ma belle mere a ma fille
mais c'est une autre histoire
Fr�d�ric
"Et Paf !" <wo...@yahoo.fr> a �crit dans le message de news:
4a3bafa7$0$10854$426a...@news.free.fr...
Le Fou
>
> je suis sur qu'il existe plein de bon plongeurs qui serait incapable
> d'expliquer un truc a un jury,
> alors qu'il le ferait tres bien a un jeune plongeur,
> on est pas tous pieds noirs
????????
--
A' tchao
Le Fou
http://shippylelivre.free.fr/
http://gloupclub.free.fr/
http://www.ffessm-cd84.com/
Et Paf !
> Je vois pas en outre pourquoi quelqu'un de timide devrait avoir une note
> eliminatoire
Qui a parler de timidit�....? ? ?
Bob
"Fr�d�ric" <moidu6...@Wanadoo.fr> a �crit
> Je ne suis que E1
> Je vois pas en outre pourquoi quelqu'un de timide devrait avoir une note
> eliminatoire
Si sa timidit� le handicape au point de ne pas pouvoir faire une formation
...
Mais le sujet n'avait pas �t� abord�.
> on est pas tous pieds noirs
Le "bon enseignant" est pied noir ???
Tu peux expliquer ton image ?
> Le E1 n'est pas qu'en piscine ...
> je prefere un E1 qui confond les palmiped�s et les phocid�s a un E1 qui
> sait pas ramener un manequin
La p�dagogie muscle le cerveau, le mannequin muscle les mollets.
Reste � savoir quel "muscle" est le plus essentiel chez un enseignant.
Mais, je vois que tu as fait ton choix.
@+
Bob
Fr�d�ric
j'en suis moi meme un ...
Fr�d�ric
"Le Fou" <hiller.eri...@free.fr> a �crit dans le message de news:
4a3bcdbb$0$15155$426a...@news.free.fr...
Fr�d�ric
je dis juste qu'on est pas tous alaise a l'orale
simplement
Fr�d�ric
"Et Paf !" <wo...@yahoo.fr> a �crit dans le message de news:
4a3be8db$0$418$426a...@news.free.fr...
Fr�d�ric
>> Je ne suis que E1
> Rassure toi, �a ne se voit du tout !
c'est pas grave j'assume mon E1
et je ne suis pas sur un jour de devenir E2
je m'eclate assez en autonomie a 20m et a enseign� des gamins
>
>> Je vois pas en outre pourquoi quelqu'un de timide devrait avoir une note
>> eliminatoire
> Si sa timidit� le handicape au point de ne pas pouvoir faire une formation
> ...
> Mais le sujet n'avait pas �t� abord�.
abordon le alors ....
>> on est pas tous pieds noirs
> Le "bon enseignant" est pied noir ???
> Tu peux expliquer ton image ?
le pied noir a un bagou et une ratch propre a son origine
me soleil qu'il n'a plus dans le ciel il l'a dans la bouche
>> Le E1 n'est pas qu'en piscine ...
>> je prefere un E1 qui confond les palmiped�s et les phocid�s a un E1 qui
>> sait pas ramener un manequin
> La p�dagogie muscle le cerveau, le mannequin muscle les mollets.
> Reste � savoir quel "muscle" est le plus essentiel chez un enseignant.
ma meilleur note pour l'initiateur
justement c'etait la peda desol�
il y a le muscle du cervo le muscle des molets la technique
mais aussi dans tout sprot associatif le muscle du coeur
celui la aussi est important
> Mais, je vois que tu as fait ton choix.
> @+
> Bob
Fr�d�ric
Bob
"Fr�d�ric" a �crit
>>> eliminatoire
>> Si sa timidit� le handicape au point de ne pas pouvoir faire une
> abordon le alors ....
OK. Mon approche est simple. L'enseignement, la formation sont bas�s sur la
communication. Cette communication, indispensable, est principalement orale.
Tout handicap (non maitrise de la langue, timidit�, b�gaiement important,
...) ne permettant pas cet �change est r�dhibitoire.
Un jury est bien s�r plus impressionnant qu'un �l�ve seul, mais :
- le jury connait ce stress suppl�mentaire qu'il g�n�re et se doit de le
prendre en compte dans son �valuation,
- un groupe de stagiaires (>15) peut �tre encore plus stressant qu'un jury.
Un groupe devient rapidement une esp�ce d'entit� (dans une formation longue,
on dit d'un groupe qu'il nait, vieillit et meurt au fur et � mesure de
l'avancement du stage) dont les r�actions peuvent surprendre.
==> La ma�trise du stress face � un jury est assez repr�sentative des
capacit�s r�elles du candidat.
==> Il arrive fr�quemment que des r�les soient affect�s aux membres d'un
jury : le bienveillant, le m�chant .......... Cel� permet de tester les
capacit�s de r�action du candidat (stress, adaptabilit�, vitesse de
raisonnement, de synth�se ..........)
> le pied noir a un bagou et une ratch propre a son origine
> me soleil qu'il n'a plus dans le ciel il l'a dans la bouche
>
Belle image : j'aime bien !
Perso, je ne peux qu'avoir en bouche (avec mod�ration) ce soleil en
bouteille, couleur du soleil couchant pur, il devient soleil du midi apr�s
rajout de qques volumes d'eau.
;-)
>
> mais aussi dans tout sport associatif le muscle du coeur
> celui la aussi est important
La passion donc !
Je m'�tais tromp� sur ton compte, tu es un vrai enseignant !
@+
Bob
Fr�d�ric
> la communication. Cette communication, indispensable, est principalement
> orale.
> Tout handicap (non maitrise de la langue, timidit�, b�gaiement important,
> ...) ne permettant pas cet �change est r�dhibitoire.
> Un jury est bien s�r plus impressionnant qu'un �l�ve seul, mais :
> - le jury connait ce stress suppl�mentaire qu'il g�n�re et se doit de le
> prendre en compte dans son �valuation,
> - un groupe de stagiaires (>15) peut �tre encore plus stressant qu'un
> jury. Un groupe devient rapidement une esp�ce d'entit� (dans une formation
> longue, on dit d'un groupe qu'il nait, vieillit et meurt au fur et �
> mesure de l'avancement du stage) dont les r�actions peuvent surprendre.
> ==> La ma�trise du stress face � un jury est assez repr�sentative des
> capacit�s r�elles du candidat.
> ==> Il arrive fr�quemment que des r�les soient affect�s aux membres d'un
> jury : le bienveillant, le m�chant .......... Cel� permet de tester les
> capacit�s de r�action du candidat (stress, adaptabilit�, vitesse de
> raisonnement, de synth�se ..........)
OK
je ne suis effectivement que E1
et je ne connais pas "l'autre cot�" du jury
donc tu m'as assez convaincut
sauf qu'un inititeur ne gere pas 15 stagiere d'un coup ...
deja 4 ( je sais pas si c'est legal ) je trouve cela bcp
> Belle image : j'aime bien !
> Perso, je ne peux qu'avoir en bouche (avec mod�ration) ce soleil en
> bouteille, couleur du soleil couchant pur, il devient soleil du midi apr�s
> rajout de qques volumes d'eau.
cela c'est APRES la plong�e
et c'est un element important de la plong�e
> La passion donc !
> Je m'�tais tromp� sur ton compte, tu es un vrai enseignant !
Merci
Fr�d�ric