Loupe sous-marine
CecileS
J'ai rencontré il y a qques temps un moniteur passionné par les
nudibranches, qui se baladait toujours avec une grande lentille loupe
pour les observer de près.
Je voulais en acheter une, mais mon opticien me dit qu'une loupe ne
peut pas fonctionner sous l'eau...
Du coup, qqun sait qu'est-ce qu'il utilisait ou ce que cette "loupe"
avait de particulier ?
Merci d'avance à tous pour votre aide.
Cécile
Mabuse
http://www.celyatis.com/loupe-de-poche-pliante-eschenbach-171014_p__AAVI036.html
Philippe Marsault
Ton opticien ferait mieux de changer de métier, au vu de ce conseil ...
ça vole très très bas !
Bien sur, une loupe fonctionne dans l'eau, l'indice optique du verre est
quand même différend de celui de l'eau.
On peut acheter en grande surface, en papeterie etc... des loupes en
plastique. Cela fonctionne assez bien, suffit de penser au trou pour la
p'tite ficelle pour ne pas perdre la chose ...
--
Pour répondre en direct, virez les eeeeee free de trop
<°)))- Philippe & Chantal sur -<<<
http://philippe.marsault.free.fr (carnets de voyages)
CFrofro
(philippe...@freeeee.fr) qui nous disait
49de2888$0$17780$ba4a...@news.orange.fr :
|| Ton opticien ferait mieux de changer de métier, au vu de ce conseil
|| ... ça vole très très bas !
Ca concerne peut etre les loupes qu'il vend !
J'ai en effet une loupe qui ne marche pas en plongée : elle est composée de
deux cercles de verre avec une couche d'air entre le deux. Et comme elle
n'est ni completement étanche, ni prévue pour avoir de l'eau entre les
plaques de verre, elle est inutilisable sous l'eau.
Mais sur le principe, je suis bien d'accord avec toi, le principe de
grossissement est opérationnel également sous l'eau.
--
A+ °°°[:]o)
CFrofro http://www.cfrofro.fr
Enlever le MASQUE pour me répondre ou
Cliquer ici : http://cerbermail.com/?WE7DkbvZUL
Philippe Moya
trop drôle ton opticien, Y a longtemps qu'il a arrêté les cours d'optique ?
peut-être ne les a t-il pas encore fini...
Bien sur que çà marche, le masque en est le premier exemple.....
Trop fort ces professionnels, quand ils n'en ont pas ou ne connaissent pas
ils disent que cela n'existe pas, l' AUTRUCHE fait pareil mais la povre elle
a des excuses.
Idem pour les éclairages à leds, faut entendre ce que l'on entend..... très
drôle. Pour certians cela n'existe pas... ma lampe doit être une extra
terrestre !!
Allez achète toi une bonne vieille loupe dans une foire fouille quelquonque
fait un trou pour ne pas la perdre avec une petite ficellle et hop à toi les
petits détails....
Philippe
"CFrofro" <cfr...@MASQUEmailbidon.com> a écrit dans le message de news:
49de3930$0$30008$426a...@news.free.fr...
al12
J'ai une loupe souple (aflelou) qui est vendue au format 21 x 29,7 A4
et que tu peux couper (pour la mettre au format de ta poche de stab).
un peu moins bien qu'une optique classique mais tellement pratique!
Amicalement
Alain
CecileS
> deux cercles de verre avec une couche d'air entre le deux. Et comme elle
> n'est ni completement étanche, ni prévue pour avoir de l'eau entre les
> plaques de verre, elle est inutilisable sous l'eau.
C'est marrant, c'est justement les arguments qu'il a utilisé (mais
dans l'autre sens). Pour lui, le masque a un effet grossissant à cause
de l'air entre nos yeux et le verre... et la seule solution était
justement de mettre 2 verres l'un sur l'autre avec une couche d'air
entre les 2 !
Bon ben j'étais partie pour acheter mes lunettes chez lui, je vais
aller voir ailleurs !
Merci pour votre aide à tous !
Cécile
Xabi
CecileS a écrit :
C'est dommage, il connait son métier (bon, il l'explique peut-ètre
assez mal) mais il a bel et bien raison.
Pour vulgariser, le pouvoir "grossissant" d'une loupe est fonction de
l'écart de réfraction entre 2 materiaux.
à l'air (indice 1), le verre standard (indice 1,5) "grossira" 1.5 fois
pour une forme donnée
dans l'eau (indice 1.33) le verre standard (indice 1.5, toujours) ne
"grossira" plus que 1.125 fois... (forcement, ça marche beaucoup moins
bien...)
Tu peux utiliser une lentille souple (de fresnel) de fort pouvoir
grossissant, histoire de compenser...
ou faire couper une lentille dans un verre à trés haut indice de
refraction (1,7 à 1,9) mais cela risque de coûter cher. Sauf à avoir
de bonnes relations avec ton opticien.
superbubblemaker
L'écart d'indice de réfraction avec son milieu ambiant etant moins
important dans l'eau/air la loupe aura un effet optique beaucoups plus
faible.Bref preferer l'option macro de son apn prefere ;-))
Philippe Marsault a écrit :
superbubblemaker
Le grossissement ne depend pas que de la difference d'indice mais
egalement de la courbure du dioptre.
Xabi a écrit :
Denis Udrea
Le grossissement d'une loupe (lentille convergente) est, toutes choses
égales par ailleurs (rayon de la lentille en particulier) proportionnel
à la différence des indices de réfraction de la loupe et du milieu. (1
pour l'air, 1,3 pour l'eau, 1,5 pour le verre) Je t'épargnerais les
calculs, pour de donner directement le résultat : il faut considérer que
le grossissement d'une loupe dans l'eau est entre la moitié et le tiers
de celui de la même loupe dans l'air. Personnellement j'utilise une
loupe de grossissement 9, ce qui donne environ 3 dans l'eau.
L'inconvénient majeur est qu'une loupe ayant ce grossissement possède un
"champ" très étroit (et est assez couteuse aussi !)
Une autre solution serait de trouver une loupe dans un matériau ayant un
indice de réfraction supérieur à celui du verre. Cela existe pour
certains composés organiques en général liquides à température ambiante,
ce qui ne simplifie pas la fabrication !
Une autre solution le diamant avec un excellent indice (Précise moi
juste ou tu plonges ;-) )
Pour info, je suis aussi astronome amateur, et je me fournis en loupe
chez un fournisseur d'astro (à paris, Devaux Chevet rue de Rivoli) En
effet ce type de lentille est en général très difficile à trouver chez
un opticien lambda.
Bonne journée
--
Denis UDREA
supprimer "-supprimer" dans l'adresse
http://www.bmpp.org
Skype : denis.udrea
fabien....@gmail.com
de ton télescope qui voit très haut?
Denis Udrea
> En conclusion pour voir sous l'eau il faut venir pirater la lentille
> de ton télescope qui voit très haut?
>
Bonjour Fabien,
Eh non : un télescope fonctionne essentiellement avec un miroir ;-) donc
inutilisable dans ce domaine.
En revanche il possède un oculaire dont la lentille pourrait en effet
être employée car elle possède un grossissement adapté.
Ce qui me fait penser, pour revenir au coeur du sujet, que j'ai oublié
de citer un autre inconvénient des lentilles de forte puissance : non
seulement le champ est étroit, ce qui ne permet de couvrir qu'une toute
petite zone : par exemple un polype de corail, mais corrélativement la
focale est très faible ce qui oblige à être très proche de l'objet
observé (quelques millimètres, ou quelques dizaines) ce qui limite son
emploi à ce qui ne peut se déplacer, et demande aussi de bien travailler
sa stabilité pour éviter d'abimer le milieu.
--
Denis UDREA
Denis Udrea
Cela m'étonnerais que cela marche ! Une loupe de ce gabarit a un
grossissement bien trop faible qui dans l'eau (à diviser par 3) serait à
peu près nul (enfin plus rigoureusement proche de 1). Fais l'essai.
Mais si tu constates le contraire je suis preneur de l'info.
Cordialement
al12
Cà marche, moins bien qu'une loue classique (dont s'est dotée mon
binome préféré) mais çà marche; je l'ai expérimenté récemment en des
lieux où il y a beaucoup de petits.
Amicalement
Alain
CecileS
Merci pour toutes ses explications.
Si je résume : je prends une loupe avec un indice de grossissement de
6-7 pour avoir un grossissement mais une lattitude suffisante pour
éviter d'être collée à mon nudibranche, si possible avec un verre
spécial avec un indice de réfraction 1,7-1,9 plutôt que les 1,5 du
verre standard.
Et dès que je suis multimillionaire, je rachète le Cullinan à cette
bonne vieille Elisabeth...
Et en plus, comme mon opticien n'est finalement pas si mauvais, je
vais bien acheter mes lunettes chez lui !
Cécile
Denis Udrea
indice de 1,7 a 1,9 je te souhaite bien du plaisir ! Si tu trouves cela
m'intéresse....
Pour le Cullinan peut être faudrait il le voler ? (Après tout cela a
déjà été fait pour d'autres bijoux de la couronne) ;-)
En revanche tu ne trouveras pas une lentille de fort grossissement avec
une longue focale car malheureusement les lois de l'optique sont ainsi
fait que le grossissement d'une loupe (utilisée avec un oeil humain)
impose la longueur de la focale et que malheureusement le grossissement
est inversement proportionnel à cette dernière !
Bonne journée
JJ HOME
"Denis Udrea" <denis-s...@udrea.fr> a écrit dans le message de news:
grs6np$1ovk$1...@victor.teaser.fr...
> CecileS a écrit :
>> Bonjour à tous,
>> cut <<
Sujet interessant
> En revanche tu ne trouveras pas une lentille de fort grossissement avec
> une longue focale car malheureusement les lois de l'optique sont ainsi
> fait que le grossissement d'une loupe (utilisée avec un oeil humain)
> impose la longueur de la focale et que malheureusement le grossissement
> est inversement proportionnel à cette dernière !
j'ai l'impression qu'avec mes objectifs ( voir tele...) photo c'est
l'inverse
plus la focale est longue plus ça raproche ( grossit) certe on pert du champ
et de la lumiere (diaph )
et d'apres le fil on pert les 2/3 de ça "puissance" sous l'eau soit un 120mm
deviendrais un 40mm
je me trompe ?
> Bonne journée
>
> --
> Denis UDREA
> supprimer "-supprimer" dans l'adresse
> http://www.bmpp.org
> Skype : denis.udrea
merci idem et a bientôt
--
Jean Jacques °°°°[:]o
Denis Udrea
> bonjour a tous
>
> "Denis Udrea" <denis-s...@udrea.fr> a écrit dans le message de news:
> grs6np$1ovk$1...@victor.teaser.fr...
>
>> CecileS a écrit :
>>
>>> Bonjour à tous,
>>> cut <<
>>>
>
> Sujet interessant
>
>
> j'ai l'impression qu'avec mes objectifs ( voir tele...) photo c'est
> l'inverse
> plus la focale est longue plus ça raproche ( grossit) certe on pert du champ
> et de la lumiere (diaph )
> et d'apres le fil on pert les 2/3 de ça "puissance" sous l'eau soit un 120mm
> deviendrais un 40mm
> je me trompe ?
>
Non tu ne te trompes pas ! J'ai trop simplifié dans ma première réponse
: dans un appareil complexe ou l'on perçoit directement une image à
l'oeil (lunette téléscope) le grossissement est lié au rapport des
distances focales de l'objectif et de l'oculaire pour l'augmenter on
fait croire la focale de l'objectif ("Ces longues lunettes à faire peur
aux gens" dont on parle dans les femmes savantes) et on diminue celle de
l'oculaire. Très grossièrement l'objectif de grande focale forme une
image virtuelle d'un objet lointain (ou moyennement lointain) image qui
est examinée grâce à une loupe qui est l'oculaire (de faible focale). Il
peut très bien ne pas avoir d'oculaire si l'image virtuelle est
enregistrée par une surface sensible (cas de ton téléobjectif, ou de la
photo astro) mais tu auras toujours besoin ultérieurement d'un oculaire
(une loupe) pour examiner l'image (loupe qui peut être d'ailleurs
simplement l'appareil optique composée par l'oeil - cristallin et le reste)
Mais je crains que nous ne sortions un peu du cadre du forum là ;-)
Cordialement
JJ HOME
--
"Denis Udrea" <denis-s...@udrea.fr> a écrit dans le message de news:
gruute$2hl7$1...@victor.teaser.fr...
>> [...]
>
> Non tu ne te trompes pas ! J'ai trop simplifié dans ma première réponse :
> dans un appareil complexe ou l'on perçoit directement une image à l'oeil
> (lunette téléscope) le grossissement est lié au rapport des distances
> focales de l'objectif et de l'oculaire pour l'augmenter on fait croire la
> focale de l'objectif ("Ces longues lunettes à faire peur aux gens" dont on
> parle dans les femmes savantes) et on diminue celle de l'oculaire. Très
> grossièrement l'objectif de grande focale forme une image virtuelle d'un
> objet lointain (ou moyennement lointain) image qui est examinée grâce à
> une loupe qui est l'oculaire (de faible focale). Il peut très bien ne pas
> avoir d'oculaire si l'image virtuelle est enregistrée par une surface
> sensible (cas de ton téléobjectif, ou de la photo astro) mais tu auras
> toujours besoin ultérieurement d'un oculaire (une loupe) pour examiner
> l'image (loupe qui peut être d'ailleurs simplement l'appareil optique
> composée par l'oeil - cristallin et le reste)
C'est bien ce qui me semblais ...
les actions individuel sont souvent inversées des qu'elles sont groupées ...
en tous cas merci pour cette explication on ne peut plus claire ....langage
simple .... bel exemple de pedagogie ....
Merci Denis
> Mais je crains que nous ne sortions un peu du cadre du forum là ;-)
mille pardon ce n'etais pas le but ...
> Cordialement
idem
--
Jean Jacques °°°°[:]o